Приезжал в гости товарищ. Посидели, хорошо поговорили. Помимо прочего он рассказал такие слухи, от которых у меня, привыкшего к антикварному купи-продай чуть челюсть на пол не упала. Про то что космические раритеты уровня гагаринского скафандра и подобных ему национальных символов медленно распродаются по зарубежным частным коллекциям уже слышал. А вот про то что эльбрусский трофей, знамя установленное на вершине капитаном вермахта Гротом и спущенное оттуда группой наших альпинистов, группой Гусака, Сидоренко, Хергиани, Белецкого и Смирнова 13 февраля 1943 г. тихой сапой был продан в музей одной из горных частей Бундесвера стало для меня настоящим шоком. Как и то, что значительная часть трофейных знамен, которые были брошены у мавзолея, тоже продана по зарубежным коллекциям. Верить в такое не хочется. Потому что в таком случае говорить о независимом государстве, праздновать 9 мая - смешно. Или трусы надевать или крестик снимать.
Ну это всё вещи ожидаемые и естественные, как же иначе-то. Иначе-то и быть не может.
А тема самого постинга - это постановка памятников Кутузову.
На прошлой неделе занесла меня нелегкая (в обязательном порядке) на круглый стол, который по распоряжению свыше устроили как раз по "вопросам увековечивания памяти". И вот тут-то я и понял, что все будет очень непросто. И очень весело. Приближающееся 9 мая так накалило страсти, что и год истории и память 1812 года оказались в топе внимания профильных структур.
Собственно, круглый стол был устроен некоей общественной организацией, которая сумела так грамотно взять за что-то администрацию, что совещание было в авральном порядке созвано и проведено. Представитель этой самой организации - массивный офицер-политработник запаса (он так представился) был неподражаем. Орал как контуженный, пер как тяжелый паровой каток, патррриотизм, долг перред пррадедами и так далее. В помещении аж щит с плакатом повалился.
Прокричал о необходимости установить бюст Кутузову перед Домом Офицеров.
От неожиданности я чуть со стула не свалился. На единственное и резонное замечание одного из коллег, "а причем тут Кутузов?" - городу, блин, 120 лет без малого, не существовал он в 1812 году, ну никак - был открыт шквальный огонь. Выяснилось, что понятия, как вести дискуссию, офицер-политработник не имеют в принципе. Так же как и разговаривать нормальным голосом, не говоря о том, чтобы говорить без пафоса.
В итоге все логичные и здравые предложения о том, что не нужен в городе именно Кутузов itself, что общественность просто не поймет, что такая кампанейщина сейчас происходит в каждом городе с мало-мальским бюджетом и раз уж решили заказывать и ставить бюст Кутузову, то давайте хотя бы заказывать не у того ООО, что для всей РФ их штампует и свои каталоги и прайсы по всем администрациям раскидало… Все эти вполне нормальные и справедливые замечания натолкнулись на железобетонную истерику и обвинения в не патриотизме.
В связи с чем позволю себе дать ссылочку вот на эту свою старую статейку.
Кажется, не очень-то я тогда и пошутил.
)(
pontmirabeau
April 15 2012, 20:50:48 UTC 7 years ago
der_golem
April 15 2012, 21:20:10 UTC 7 years ago
eugraf
April 16 2012, 03:54:32 UTC 7 years ago
Нургалиевский срез общества
dsame
April 16 2012, 04:38:21 UTC 7 years ago
krylov
April 16 2012, 08:52:52 UTC 7 years ago
ammosov
April 15 2012, 21:31:05 UTC 7 years ago
лучше Кутузов чем сталинобусы
olga0
April 15 2012, 23:37:24 UTC 7 years ago
Re: лучше Кутузов чем сталинобусы
choco112
April 16 2012, 06:46:46 UTC 7 years ago
Кутузов - это хорошо. Сталинобус - это тоже хорошо.
alitet_1
April 16 2012, 09:08:08 UTC 7 years ago
Re: Кутузов - это хорошо. Сталинобус - это тоже хорошо.
olga0
April 16 2012, 12:00:02 UTC 7 years ago
Re: Кутузов - это хорошо. Сталинобус - это тоже хорошо.
alitet_1
April 16 2012, 15:06:03 UTC 7 years ago
А вы молитесь своей "европейской системе ценностей" в Варшаве или Женеве. В России она неуместна, как громкое пуканье в приличном обществе.
Re: Кутузов - это хорошо. Сталинобус - это тоже хорошо.
olga0
April 16 2012, 16:37:49 UTC 7 years ago
Re: Кутузов - это хорошо. Сталинобус - это тоже хорошо.
olga0
April 16 2012, 16:45:38 UTC 7 years ago
Re: Кутузов - это хорошо. Сталинобус - это тоже хорошо.
alitet_1
April 16 2012, 16:50:09 UTC 7 years ago
В европах тоже можно устроить пантеон таких моральных уродов во власти, перед которыми любой Пол Пот выглядит сентиментальным филантропом.
Европа всегда была самой гнусной помойкой во всём мире. И, что самое забавное, вполне этим довольна.
Сам с собой разговариваете?
olga0
April 16 2012, 19:32:28 UTC 7 years ago
Нет, с блондинкой
alitet_1
April 17 2012, 12:27:16 UTC 7 years ago
Европейцам много чего пришло в голову. Например, есть ресторанчики в бывших реальных застенках инквизиции. С акцентом на разные инструменты. И ничего. Кушают с аппетитом. Сосиски у них в глотке не застревают.
Re: Нет, с блондинкой
olga0
April 18 2012, 02:35:17 UTC 7 years ago
Еще про Катынь расскажите
alitet_1
April 18 2012, 09:15:00 UTC 7 years ago
В Европе средневековье никогда не кончалось. Как были злобными и лживыми животными, так и остались. И фантазии у них поэтому только садистские.
Re: Еще про Катынь расскажите
olga0
April 18 2012, 12:20:19 UTC 7 years ago
agasfer
April 15 2012, 23:40:18 UTC 7 years ago
vkryukov
April 16 2012, 00:37:19 UTC 7 years ago
http://www.alpklubspb.ru/ass/a81.htm
http://www.alpklubspb.ru/mem/lse.htm
http://turometr.ru/user/tourist-journal/blog/3436.html
http://www.tourist-journal.ru/2008/1_2008.pdf
agasfer
April 16 2012, 00:49:52 UTC 7 years ago
vkryukov
April 16 2012, 01:03:57 UTC 7 years ago Edited: April 16 2012, 01:07:05 UTC
Ну не знамя, ясно. Некий флажок с символикой дивизии, очевидно. Ясно, что и вторым был отнюдь не оригинал личного штандарта фюрера.
agasfer
April 16 2012, 01:27:52 UTC 7 years ago
vkryukov
April 16 2012, 01:47:52 UTC 7 years ago
Гусев пишет, про восточную, что "У геодезического пункта мы выдернули изо льда обломки древка с обрывками фашистского флага", а Каратаева - "Флагов на Восточной вершине мы не нашли".
В то время как с западной "принесли 2 флага: один — штандарт фюрера со свастикой, но от него остались лишь обрывки, и второй — флаг дивизии «Эдельвейс»" - Каратаева, "они швырнули на пол обрывки фашистских военных флагов" - Гусев (всего на западной, вообще говоря, по цитируемому Визбором дневнику, было три флага - два на вышке и один на альпенштоке).
agasfer
April 16 2012, 02:01:58 UTC 7 years ago
(удивлённо)
vkryukov
April 16 2012, 02:08:08 UTC 7 years ago Edited: April 16 2012, 02:09:04 UTC
Пришли замёрзшие люди с вершины, бросили "эту гадость" на пол...
Потом подобрали, упаковали, сдали начальству для отчётности.
По крайней мере ясно, что флаги с западной вершины до приюта 11 добрались.
Re: (удивлённо)
agasfer
April 16 2012, 13:52:32 UTC 7 years ago
Re: (удивлённо)
vkryukov
April 16 2012, 15:11:01 UTC 7 years ago
Re: (удивлённо)
agasfer
April 16 2012, 20:50:56 UTC 7 years ago
olga0
April 16 2012, 02:09:14 UTC 7 years ago
vkryukov
April 16 2012, 02:19:26 UTC 7 years ago
eugraf
April 16 2012, 03:51:43 UTC 7 years ago
le_trouver
April 16 2012, 04:55:17 UTC 7 years ago
все возвращается на круги своя.
ivanov_ivan
April 16 2012, 06:33:46 UTC 7 years ago
А замполит на собрании...Ну что тут говорить. Они всю жизнь проработали в режиме монолога и дискуссии у них, как и в нашем парламенте, неуместны.
vozan68
April 16 2012, 07:13:36 UTC 7 years ago
alitet_1
April 16 2012, 07:26:51 UTC 7 years ago
otvet14
April 16 2012, 08:37:17 UTC 7 years ago
Фамилии героев немного напрягают. Интересно достоверно узнать их национальности.
Очень уж перекликается с темой моего старого поста про Знамя над Рейхстагом.
http://otvet14.livejournal.com/5886.html
vald_sv
April 16 2012, 09:57:59 UTC 7 years ago
alaev
April 16 2012, 13:55:15 UTC 7 years ago
Кстати, чувствуете, насколько по-другому Вы стали писать за 4 года?
v_lechenko
April 16 2012, 18:21:30 UTC 7 years ago
Стоит и уместно - если политически выгодно. :-)
cinizm_protasov
April 17 2012, 16:35:58 UTC 7 years ago
ded_banzai
April 17 2012, 03:58:37 UTC 7 years ago
В свое время наша организация поставила вопрос о присвоении имени штабс-капитана Бронислава Владиславовича Гротто-Слепиковского, командира 2-го партизанского отряда на Южном Сахалине весной-летом 1905 года одной из улиц в новостройках Южно-Сахалинска. ПО этому поводу сделали следующее:
1. Подготовили список из 84 работ об истории 2-го партизанского.
2. Послужной список штабс-капитана.
3.Направили предложение о наименовании в городскую комиссию комиссию по переименованию.
4. В течение часа общались с экспертами (доктора и кандидаты наук), отвечая на уточняющие вопросы.
Результат: Комиссия вынесла положительное решение по нашему вопросу и отметила глубину проработки вопроса. Документы ушли в Департамент архитектуры и градостроительства.
Никакой пены у рта - спокойная работа профессионалов. При этом,3 наших предшественников получили обоснованный отказ (неизвестна позиция родственников, недостаточно проработаны документы и т.п.).
Наверно, такие же пафосные слюновыделители и рулят в области патриотического воспитания, пишут в них про толерантность и тому подобное, демонстрируя верх некомпетентности.
Старая статейка Ваша
sverc
April 18 2012, 19:37:43 UTC 7 years ago
Только вот ведь незадача какая: поливанием Победы грязью занимается не кто-то там, а в том числе и ваш брат-"националист", примеров чему можно привести немало.