Извините, Константин, ничего личного, просто я удивлен и встревожен отсутствием обязательного в этих случаях поста на тему "а кто такие русские?", после чего дискуссия плавно разворачивается в нужном направлении, подальше от осознания неприятного факта, что русским, на основании бюрократических придирок, въезд в РФ затруднен, чего не скажешь о нерусских, которые могут в конце-концов въехать нелегально (если денег жалко или их ПОКА нет на покупку соответствующих документов). В общем, в итоге имеем, что имеем - прирост населения исключительно за счет нерусской миграции. Потому я вынужден задать этот вопрос "а кто такие русские?", понимая, что лет через 50 этот вопрос будет звучать уже вполне обоснованно, потому надо к нему привыкать.
Русские - те, кто может доказать свое русское происхождение. Методика определения давно отработана во множестве стран при репатриации. Достаточно назвать Германию, Польшу, Финляндию, Израиль и множество других стран.
доказать свою русскось элементарно можно через суд. ведь любой судья рассматривает дела о преступлениях. совершенных в условиях неочевидности: кражи. заказные убийства. если этот сулья решает судьбы людей - кому сидеть а кому на свободу, то, теоретичности, он может и определить русскость на основании тех же доказательств: -показания свидетелей (русских родственников) - вещ. доки (например документы с указанием национальности) - в конце концов, суд может назначить проведение генетической или расологической (антропометрической) экспертизы.
любой судья (...) теоретичности, он может и определить русскость на основании тех же доказательств: -показания свидетелей (русских родственников) - вещ. доки (например документы с указанием национальности) - в конце концов, суд может назначить проведение генетической или расологической (антропометрической) экспертизы
1) "Русские родственники" это те родственники, которых суд определил как русских ранее ? 2) Разве существуют генетические маркеры и антропологические признаки, которые были бы характерны только для русских?
1 русские родственники - те. у кого в советских документах есть запись о национальности "русский" 2. антропологическая экспертиза - это вспомогательное доказательство, которое документально подтвердит то, что простым языком называется "типично русская внешность" существуют соответствующие антропологические исследования в европейской части ссср 50=ых годов.
Встречный вопрос - но ведь сами чиновники как-то определяют "русских"?
Если чиновники, как вы говорите, создают на основании бюрократически придирок въезд именно Русским, а вот нерусским никаких препятствий не создают - следовательно, чиновники каким-то образом отличают первых от вторых без малейших проблем.
Я, кстати, всегда замечал этот диалектический парадокс - когда власти (включая самые высшие ее эшелоны) с одной стороны не совсем, по их словам, понимают кто такие русские, а с другой мгновенно, на рефлекторном уровне реагируют на "фу-фу, русским духом запахло" и тоже, понимаешь, хотят скушать.
Вообще-то, фамилия у неё украинская. Если она - полукровка украинки и русской и считает себя русской, то долг националистов - попытаться ей помочь. Но если этнически она - украинка, то, возможно, ей лучше репатриироваться на Украину (там, кстати, действует нормальный закон о репатриации).
Видите ли в чём дело, ваша примитивность, до большевиков никакой украины вовсе не было. Украинская мова - ни что иное, как очередная попытка ополячивания. Не было такого языка до 21 века.
А вы на его нос посмотрите. Опять же в каком веке происходят события из Тараса Бульбы и сколько там истории? Может быть в вашем племени пейсатель больше чем пейсатель? Литература вымысел по определению - мне с вас смешно.
Сами вы того племени. А у меня все дедушки и бабушки - восточные славяне. Бабушка по отцу - русская, отец - русский, ну и я - русский. Гоголь - помесь хохла с поляком, и антисемит, кстати. Причём тут, бл..., Тарас Бульба?! Если вы не знаете, чем жанр реального рассказа отличается от жанра фэнтэзи или сказки, то это ваши личные проблемы. Сюжеты в "Вечерах на хуторе близ Диканьки" вымышленные, а типовые социальные отношения, там описанные - реальные.
PS. Если эта женщина этнически - реальная украинка, то ей куда проще будет помочь, просто посоветовав репатриироваться на Украину.
Как вы смеете с таким непрошибаемым непониманием ситуации использовать на своей аватарке столь благопристойный прикид? Имитировали бы официанта, что-ли.
Ссылка ваша ничего не доказывает. Вам уже прямо в том посте разъяснили почему.
Сейчас вон тоже в Сибири москвичей не любят. Из этого, значит, нужно сделать вывод, что сибиряки отдельный народ?
Не было до большевистской революции у жителей Украины массовой этнической самоидентификации. Была региональная, субэтническая как у поморов или донских казаков.
Даже пламенная коммунистка-интернационалистка Роза Люксембург не выдержала такой большевистской клоунады и высказалась: "Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. [...] И такую смехотворную шутку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за "право на самоопределение вплоть" и т.д."
Ты читать умеешь, свидомый? Роза Люксембруг как раз про этих мудаков-интеллигентов и говорит. У нас сейчас в Сибири тоже есть ублюдки, пишущие на некоей "сибирской мове" и пытающиеся обосновать существование якобы отдельного от Русских народа "сибиряков".
Тем более что те писатели 19 века писали не на украинском языке, а на малорусском диалекте. Чуешь разницу? При том что такие писатели-диалектисты были и в Германии (баварский диалект) и во Франции (провансальский диалект) и во многих других странах.
Ну да, диалект стал именоваться "языком". И немудрено: после массированной "украинской коренизации" большевиков, насильно навязывающих отдельную украинскую идентичность малорусским крестьянам и рабочим. После австро-венгреских концлагерей Талергоф и Терезин, где убивали галицких русинов, не желавших отказываться от своего национального самосознания, немудрено.
Теперь вот уже 20 лет ваша власть старательно продолжает дело большевиков, оболванивая податное население.
вот уже 20 лет, как план Далесова в действии: что бы заглушить русскую речь на т.н."украине", израильские ВВС осуществляют десантирования т.н."андроидов" био-роботов(bio-MC's микрочипы заокеанского производства), задача которых, заключается в проникновения во временно окупированые русские города Малой Русси, бесцельно болтатся по городу, гадить и бормотать на т.н.'мове', что бы не слышан был русский язык на малорусских улицах!
Оранжевая_срака, опять ты в лужу пернул. Че сказать-то хотел? Эта картинка ничего не доказывает. Обычный патриотизм малой родины. Сибиряки тоже часто восхваляют свою Сибирь. Дальше что?
Нет, в песне не написано: кто её поёт. Зато это написано Яковом Головацким, который записал эти песни из уст галицийцев.
Предыдущий скан я вырезал так, что не видно: где конкретно заисана песня, а вот, ещё оттуда же пару сканов, где упоминаются Украина, казаки и Хмельницкий и указано: где записана песня
Сто раз уже говорил. Украина как географическое понятие, такое же как Сибирь, Дальний Восток, Рязанщина и Брянщина.
Но вы же, свидомиты, никогда этого не признаете, либо потому что вы сектанты и потомки украинствующих предателей Русского народа (тогда как настоящих русинов сгноили в концлагерях Талергофе и Терезине), либо потому что получаете за это денежку, в чем ты сам уже признался.
На этом я данный спор заканчиваю. Можешь еще что-нибудь тявкнуть напоследок, русофоб. Так и быть, разрешаю.
... настоящих русинов сгноили в концлагерях Талергофе и Терезине
Приведите современную научную работу на эту тему. john_riko ведь не п***бол и читал хоть одну из таковых, ежели взялся разглагольствовать о Талергофе и Терезине, не так ли ?
>>В. Г. Короленко. Собрание сочинений в десяти томах. М., ГИХЛ, 1955 >>1955 г.
Дальше не читал. Вы еще мне предложите учебник по марксизму-ленинизму почитать. От совкового пропагандона я другого и не ждал. Как раз большевики всячески и добивались, чтобы искусственно вывести отдельную породу украинцев. Линия партии и все такое...
А то, что именно в Австрии впервые начали создавать, причем создавать через репрессии и концлагеря, "украинский народ", я в курсе. Дальше что?
У нас в СССР вон "советский народ, как новую историческую общность" пытались создать. Просуществуй Совок еще лет 100, наверное и создали бы. Многие Русские к его исходу уже начали себя называть не Русскими, а советскими. Ничего удивительного, против тоталитарного государства не попрешь.
В дополнение к моему утреннему письму спешу сообщить вам важное сведение, которое достоверно узнал только сегодня. После подавления прошлогоднего восстания, когда 14 человек было расстреляно в Миргороде (карательным отрядом), большевистская власть сочла себя удовлетворенной, на улицах было расклеено объявление _о_б_ _а_м_н_и_с_т_и_и_ _п_о_ _э_т_о_м_у_ _д_е_л_у. Теперь губчека опять судит тех же лиц, которые, надеясь на верность слову Советского правительства, доверились обещанной амнистии. Это обстоятельство известно всем миргородчанам. Хорошо известно оно и одному из видных членов полтавской Чрезв. комис. тов. Литвину. Неужели возможны казни даже при этих обстоятельствах? Это было бы настоящим позором для Советской власти.
То, что до революции малороссы-русины (которых большевики вместе с вашими свидиомыми позже превратили в украинцев) считались частью Русского Народа. Ясно как Божий День.
Естественно, тогда ведь в официальной терминологии восточные славяне назывались русским народом.
Но, скажем, Гоголь русскими называл только русских
Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, - сказал он, - надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня - язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров
Русских в значении великороссов. А вот что еще говорил Гоголь: "Позднее, в разговоре со своим земляком Осипом Максимовичем Бодянским, известным славистом, профессором Московского университета, Гоголь говорил: "Я знаю и люблю Шевченко как земляка и даровитого художника: Но его погубили наши умники, натолкнув его на произведения, чуждые истинному таланту. Они все еще дожевывают европейские, давно выкинутые жваки. Русский и малоросс - это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно"".
Еще цитата: "В записной книжке Гоголя 1846 - 1851 годов находим следующее его замечание: "Обнять обе половины русского народа, северную и южную, сокровище их духа и характера"".
И еще, теперь уже про Тараса Бульбу: "Героям Запорожской Сечи свойственна одна общая черта - их самоотверженная преданность Родине. Сраженные в битве казаки, умирая, славят Русскую землю. Сбываются слова Тараса: "Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество. Уж если на то пошло, чтобы умирать, так никому ж из них не доведется так умирать!.." Вот пошатнулся смертельно раненый удалой атаман Мосий Шило, наложил руку на свою рану и сказал: "Прощайте, паны-братья, товарищи! пусть же стоит на вечные времена православная Русская земля и будет ей вечная честь!" Добрый казак Степан Гуска, поднятый на четырех копьях, только и успел воскликнуть: "Пусть же пропадут все враги и ликует вечные веки Русская земля!" Упал старый Касьян Бовдюг, сраженный пулей в самое сердце, но, собрав последние силы, сказал: "Не жаль расстаться с светом! дай Бог и всякому такой кончины! пусть же славится до конца века Русская земля!""
И еще про Тараса Бульбу: "Гоголю важно показать, что запорожцы сражаются и умирают за православную веру. "И понеслась к вышинам Бовдюгова душа рассказать давно отшедшим старцам, как умеют биться на Русской земле и, еще лучше того, как умеют умирать в ней за святую веру". Вот пал, пронзенный копьем, куренной атаман Кукубенко, лучший цвет казацкого войска. Повел он вокруг себя очами и проговорил: "Благодарю Бога, что довелось мне умереть при глазах ваших, товарищи! пусть же после нас живут лучшие, чем мы, и красуется вечно любимая Христом Русская земля!" Автор восхищается своим героем: "И вылетела молодая душа. Подняли ее ангелы под руки и понесли к небесам; хорошо будет ему там. "Садись, Кукубенко, одесную Меня! - скажет ему Христос. - Ты не изменил товариществу, бесчестного дела не сделал, не выдал в беде человека, хранил и сберегал Мою Церковь"".
Это редакция "Тараса Бульбы" которую совершили Анненков и Прокопович после того как Гоголя Император купил фантастической для профессионального литератора суммой в 5000 рублей (http://g.ua/toQt).
К тому же ты сам себе противоречишь, свидомый: "тяготеющія надъ _малорусской_ литературой" "Выдающійся въ настоящее время _галицко-русскій_ ученый, писатель и критикъ г. Франко" "современнымъ _малорусскимъ_ авторамъ" "вникаетъ въ душу _галицко-русскаго_ крестьянина"
Ну и где здесь что-то об отдельном народе непонятных "украинцев"? Идет речь лишь о субэтносе галицких русинов и малорусов и об интеллгинтах, пытающихся писать на местном диалекте. Корень "Рус" заметь свидомый, а вовсе не "укр".
>>Вам привести российские документы 17го, 18го и 19го веков с упоминанием украинцев ?
Мудила ты из Нижнего Тагила, как и все свидомые впрочем. Украинцев упоминали в географическом смысле, как сейчас говорят про сибиряков и дальневосточников или ростовчанах. Никто же не говорит что есть какой-то отдельных народ-этнос ростовчане.
Впрочем вам, свидомым украм, ничего не поможет. Только расстрелы.
Черкасы, так тогда называли казаков. Иноземец - это иностранец. Так что ссылка ничего не доказывает. Эх, оранжопа, опять сел в лужу.
Впрочем, спорить с тобой нет смысла. Ты же на зарплате, а я трачу свое личное время. История нас рассудит. В любом случае Юго-восток и Крым наши - это железно. И там будут малорусы-русины, а не свидомые укры. А вы галичане русофобские, можете отделяться куда захотите.
Прікрьіваєшься імєнєм жьідо-жьідовкі Люсємбург (тьху, нєруССкоє словєсо!) а сам ісчо опосля єнтого прєтєндуєшь на вьісокоє званіє руССкого чєловєка? Да тьі, братєцъ, тать, воръ і сотоНАТОвскій шпійон! ДОКОЛЄ?
Істєнно так, єнту мову прідумал аккуратъ в ХХІ вєкє жьідо-масонскій наймьіт і сотоНАТОвскій пріховстєнь Юсчєно. Донєго мьі єйо сльіхать нє сльіхівалі, вся культура бьіла на руССком єзьігє - і блатняк-шансон, і матєрньіє частушкі, і Коля Басковъзолотьіє яйця Расєі! ДОКОЛЄ???
Вас наверное удивит, что в церковно-славянском 44 буквы, т.е. как раз те, коими вы изволите щас изъясняться. Новые веяния по упрощению русского языка Петром 1 медленно доходят до малороссии.
Польский язык шипящий, нью-розентальчики в ходе последнего ополячивания потрудились устранить этот досадный изъян, сделав мову звонкой и певучей, хотя и на основе польского разговорника.
Істєнно такъ! А прідумал єнтотъ самьій цєрковно-славянскій єзьіг свят батюшко наш Путєна, за что ісполаті єму дньом і ночію чітаємъ! Надо бьі єго подвігъ увєковєчіть і внєсті сюда ісчо одну букву - "Пу"! Вьі лічно "за"?
Между украинцами и Русскими разница только в самоидентификации. Если она считает себя Русской, значит она Русская. Вы еще Кубань с Дальним Востоком предложите украинцам отдать. Что за идиотизм?
До революции никаких украинцев не сущестовало. Был субэтнос малороссов-русинов.
Нет, не завидно. Блевотно. Ты ничем ни отличаешься от наших 85-рублвых кремлевских-путинистов (нашистов, кургинят и прочих ымперцев), только у них идеологическая направленность другая.
Тьі пошто супостатъ на вєрньіх холоповъ свят батюшкі нашєга Путєна хулу і поріцанія возводішь? І тьі опосля єнтого заявляєшь, что тьі руССкій чєловєкъ (ізвінітє за тавталогію)?
1) Малчать! Я руССкій чєловєк (ізвіняюся за тавталогію) і трєбую, чтобьі со мной баялі на руССком єзьігє! Я нє вразумєл, что єсмь срака. Могу прєдположьіть, что єнто вязанная бєлая маска і красньімі прорєзямі для глаз, ну прям яко на твоєй аватарє (тьху, жьідонєруССкоє словєсо!). 2) А ум для руССкого чєловєка і нєобязатєльньій вовсє! Ібо общєізвєстно с врємьон батюшкі Пятра Ляксєіча, что руССкій чєловєк (ізвінітє за тавталогяю) должон імєть від ліхвой і прідурковатьій, дабьі нє смущать вьішєстоящєє руководство, сірєчь свят батюшкі нашєга Путєна і єга нанопріємніка Мєдвєдку. Да і у тя ума вон нє палатьі, а нічаво - жьівьошь нє тужьішь!
Будьте к нам вообще, а к москвичам особенно, снисходительнее. Мы то можем позволить себе в Крым в отпуск съездить да посмотреть, что там и как, а москвичу, даже Турция уже западло, поэтому про укров только из передач НТВ узнает.
В прошлом году я был в Крыму. То, что рассказывали мне те, кто туда заманили - подтвердилось: на Украине русским живется лучше и спокойнее, чем в России.
Пока у активистов воссоединения с Путинлендом нет никаких шансов их поддерживают за веселый троллинг укров, если такой шанс вдруг станет реальным, то русские запишутся в бандеровцы, из-за одних только россиянчиговых гаишников.
Будем реалистам - у русских слишком много проблем в России, чтобы решать проблемы русских, там, где им сильно или не сильно лучше.
Естественно о воссоединении речь пойдет только после установления Русской Власти в России. Но уже сейчас нужно развенчивать русофобскую пропаганду свидомых галичан. И прежде всего среди самих Русских, многие из которых полностью невежественны в данном вопросе.
"только после установления Русской Власти в России"
Ну. Сейчас-то чего попусту собачиться и энергию жечь. Если русским в России будет лучше, чем русским на Украине - вопрос сам собой снимется. Если хуже - только врагов наживать.
"Но уже сейчас нужно развенчивать русофобскую пропаганду свидомых галичан."
Да нет там никакой пропаганды. Есть свобода психам нести глупости. И это правильно.
"И прежде всего среди самих Русских"
Среди русских сейчас полезнее всего рассказывать об успехах в построении украми своего национального государства. При том, что укров на Украине в процентах меньше, чем русских в России, но никаких ужас-ужасов и распадов не произошло. И на вечный вопрос "что будете делать с татарами" наглядный ответ - "да ничего не будем - как с русскими ничего не делают на Украине".
До революції українці називалися малоросами і по перепису числилися окремим народом. Поглянете сюди: http://demoscope.ru/weekly/2005/0187/perep04.php Ви у самих українців запитаєте. Вони себе росіянами не вважають.
Нынешний "украинский язык" имеет мало общего с дореволюционным малорусско-русинским наречием. Это искусственное образование, конструирование которого продолжается и по сей день.
Что Вы говорите. А Вы не пробовали читать к примеру Тараса Шевченко? Ивана Котляревского не читали? А Иван Франко не попадался? Они писали в 19 веке, причем на языке который от современного Украинского не отличается.
Современный русский язык тоже имеет мало общего с тем на котором говорили в Киевской Руси. Да что там Киевская Русь да же с тем языком на котором говорили в 19 веке есть отличия.
Давайте будем считать фамилии с окончаниями ко,ук,юк,ый,ий,а пророссийских украинцев русскими если они не подчёркивают свою украинство.Она родилась в Кирсе(Кировская область).
Возможно, это здравая позиция, но тогда националистам надо бы закрепить её в программе - чтобы многие не восприняли конкретную позицию считать Захарченко русской следствием общей позиции считать русскими всех, кто родился в России и кто утверждает, что он - русский.
Ага. А патриоты широкой этнической направленности будут пытаться втягиваться всех подряд в защиту каких-нибудь закавказцев или азиатов, которые родились в России и называют себя русскими, а потому - наши. Нет, это должна быть позиция этнонационалиста в части уточнения границы русского этноса.
Патриотам необязательно защищать закавказцев или азиатов,немцев,греков и евреев родившихся в России.Это народы не являются автотохтонными,украинцы и белорусы могут быть приравнены к автохтоннам России.Бут это вообще немецкая фамилия.Но защищать его надо исходя из его гражданства.Никто не имеет право безнаказанно воровать граждан РФ.Послать к Нью-Йорку эскадру Северного флота.Угрожать Ливии применением военной силы если она не освободит граждан РФ.Не с этим руководством РФ разумеется.
Вы съехали в сторону: речь о тех, у кого российского гражданства нет, или полезность для русских его недавнего получения под вопросом (я имею в виду массы азиатских и закавказским иммигрантом, которым нараздавали российские паспорта при Ельцине и Путине).
Понятно.Можно гражданства не лишать ,а например ограничить их в правах.Например:запретить работать в органах госвласти,избираться в органы законодательной власти,отменить правило двойного гражданства,запретить покидать РФ в течение 5-10 лет(ценз осёдлости).Лишать гражданства можно в этот период за тяжкие преступления.Всё это возможно лишь в условиях автаркии.
Я пришёл к выводу кавказские иммигранты и среднеазиатские гастарбайтеры не главная проблема РФ.Главная угроза - это вероятно европейская колонизация России.Это обычная практика Европы натравливать на русских нацменов прикрывая свои истинные намерения.
>>чтобы многие не восприняли конкретную позицию считать Захарченко русской следствием общей позиции считать русскими всех, кто родился в России и кто утверждает, что он - русский.
Никто и не говорит, что все родившиеся в России должны считаться Русскими. Но украницы и Русские - один народ по факту. Из истории это ясно как Божий день. Мы все ведем род из Древней Руси. И более того мы до большевисткой революции были одним народом. Я выше приводил ссылки.
Поэтому если украинец или белорус считает себе Русским, он и есть Русский безо всяких условий. Это вам не какой-то там татарин или еврей или кавказец.
А вы, называя себя русским националистом, фактически такими заявлениями на деле продолжаете дело большевиков и свидомых украинских русофобов.
Поскреби англичанина, особенно из сусекса - найдешь сакса. Поскреби немца, особенно из саксонии - найдешь сакса. Саксы - те же татары, или турки, или тюрки. Если уж европейцы наполовину татары, то русские просто обязаны быть татарами на 90%. А как иначе? Они и актеров в фильмы так подбирают, чтобы тюркская кровь бросалась в глаза.
Зачем? Вы надеюсь смотрели фильм "13 воин", если смотрели то вспомните что ответил ибн Федлан (кстати историческая личность, хотя к сюжету фильма отношения не имеет)викингу который нехорошо отозвался о его матери. Вот и здесь тоже самое. По матери я происхожу из рода Кудашевых и Акчуриных оба этих древних княжеских рода входили в списки российского дворянства. По отцу я из рода Тугушевых, боковая ветвь рода Кудашевых, род входил в списки дворянства Рязанской, Пензенской и Саратовской губерний.Мои предки верой и правдой служили Российской империи и участвовали практически во всех войнах которые она вела. А что может мне противопоставить этот безродный чухонец?
А я вот ничего не знаю о своих предках. Мой отец попал в детский дом в начале войны во время эвакуации осенью 1941 года, в возрасте 1 года. Говорить не умел по малости возраста, имени-фамилии своей назвать не мог, кто родители и где жили тоже не сказал. Фамилию ему придумали прямо в детском доме, взяли из книги, и теперь я ношу фамилию одного литературного героя.
У меня нет такой благородной родословной как у вас. По-вашему, получается, что я тоже безродный чухонец и человек второго сорта?
Это не Ваша беда в том что Вы не знаете своей родословной.Мой дед по отцовской линии тоже погиб в41-м под Смоленском, по материнской линии дед был кадровый военный начал воевать в Финскую закончил в 50-х на Западной Украине. Почему я его назвал чухонцем? Потому что он себя ведет как чухонец.
На эту тему было хорошо сказано Антоном Ивановичем Деникиным: Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает ее своим отечеством. В этом плане не смотря на то что я татарин я могу считать себя русским. Что на деле подтвердили мои предки да я и сам бывший военный. А тут какой то чухонец с не с того ни с чего умудряется меня называть "тупым чуркой".
Да что Вы говорите. Ну так Вам наверное не извесно то что русские земли заканчиваются Тамбовской и Рязанской областями, все остальное Московское княжество аннексировало создав на этих землях Российскую империю (которую создавали кстати не только русские, во времена Ивана Грозного половина населения на русском языке не говорила)
Да, московское кяжество сперва воевало с тверским, а потом подмяло под себя всю Русь. Откуда сведения про половину населения? Почему русские земли не заканчиваются тихим океаном? Археологи находят разных белых людей и в монголии и в китае. Кто строил китайскую стену если она напаравлена против китая? Доказательства того, что татары не пришили из казахстана в средние века у вас есть?
Какой смысл спорить по историческим вопросам с человеком, который явно прогуливал уроки истории и восполняет пробелы на сайтах сомнительного содержания?
Я не знаю кого Вы там начитались, Фоменко, Носовского или еще какого то там шарлатана. Но могу посоветовать поступить в Саратовский университет, возможно попадете на лекцию, специально для Вас будет тема по истории России.
Да Сафа Гирей умер за три года при предыдущем штурме. В 1552 году по одной из версий оборону возглавлял имам Кул Шериф. Так Вы как я понял хотели сказать о Казанском царе Шах али ставленнике Грозного который был в это время в лагере Грозного? Я правильно Вас понял?
По "Истории Казанского царства". Как Вы выражаетесь на Казани в то время сидел Хан Ядыгар (в русской интерпритации Едыгер) который не только не руководил обороной, но еще и сдался сразу же после штурма.
Видите ли мои предки были в числе тех кто брал Казань, а не в числе тех кто ее оборонял. Род потому что идет от Касимовских татар. В 1550 году он участвовал в походе на Казань. А потом отправился в Ногайскую степь.
Раньше говорили чернь - потому что смуглые были на нижней ступеньке. Нынче смуглый не может говорить белому чернь - как то совсем не похоже. Поэтому правящая ныне чернь называет белых быдлом. Вы из их числа, т.е. из правящей черни.
Почему именно на царей? Цари только и делали, что смешивались с царями всей европы и даже более того. Они вообще не показатель, как не показатель султан, происходящий из многочисленного разноплеменного гарема. Вы совсем слабы умом или как?
Невест из Европы стали брать во времена Романовых, а до этого либо из Византии, либо из половецких земель, а затем из Орды. На счет аристократии то увы две трети аристократии имели татарские корни. Да и население Киевской Руси изначально было не однородно. Славяне, фино-угоры, тюрки.
Конечно, конечно, вы многое можете из пальца высосать. А как насчет доказательств? И почему из орды, а не из ордена, по латыни одинаково ordo? Процентный состав населения киевской руси в студию?
Я же говорю Вам учите историю. Мать Ивана Грозного, Елена Глинская правнучка так не любимого на Руси Мамая. Сын Мамая бежал в Литву после Куликова поля и там получил титул князя Глинского, при Иване II, Глинские перешли на службу Московскому князю. Или другой прмер, бабушка Александра Невского была половчанка.
Вы как всегда что то путаете. Да часть половцев была православными, но говорили они на тюркском. Сохранился ряд документов составленных ими. Кстати про берендеев тоже сохранилась запись в Ипатьевской летописи, это я о том на каком языке они говорили.
Российской аристократии отличались от простолюдинов лишь свои происхождением.А по сути были малобразованным и бескультурным классом.Иначе Россия не была бы бедной и отсталой страной к началу 20 века.
Читал где - то.Коммунисты сделали Союз супердержавой за полвека.Романовы за триста лет нечего было предложить обществу кроме расширения и бесконечных войн ради этого расширения.
В Англии тоже правила немецкая династия Ганноверская(1717г).Посмотрите результат.Англия к 20 веку передовая страна ,супердержава.РИ отсталая и бедная.80% крестьян,80% малограмотных и неграмотных с засильем в аристократии лиц немецкого происхождения.Ирригационных сооружений нет суда волоком перетаскивают,дорог с твёрдым покрытием нет,чемпионатов нет национальных видов спора нет в экономике засилье иностранного капитала.На что такая страна могла претендовать?У Николая II был двоюрный брат в английской королевской семье,очень похожи. В Балканской кампании 1877-78 гг очень вероятно РИ воевала за интересы Гогенцоллернов -Земарингенов(Румыния)и Кобургов(Болгария).200 000 русских мужиков положили,а что плучили?Кукиш.Александр II просто помогал родственникам сесть на престол.
Вы сравните когда отменили рабство у них и когда у нас. В конце 19 века весь мир говорил о Российском экономическом чуде, по приросту промышленного капитала Россия была на 1 месте в мире, и как знать если бы не 1 мировая то возможно были бы и передовой державой.
Вряд ли.Зачем было вообще влезать в ПМВ?Пусть европейцы истребляли бы друг друга нам какое дело.Россия получила кукиш и две революции.Зато Америка забрала себе половину золота Европы.
политика. Россия была связана союзническими договорами по Антанте, плюс постоянная навязчивая идея вернуть Константинополь. Турция была союзником Германии.
Так ненадо заключать такие договора.Зачем России Константинополь?Стоило это 2 млн убитых русских?Какие обоснования для этого?Когда Турция угрожала России?Это Россия при своём расширении выпихнула Турцию из Черноморья.Запад этим пользовался стравливая две империи.Вот с Турцией Россия воевала больше с кем- либо.Но если спросить российского обывателя считает ли он Турцию и турок враждебными скорее всего вы услышите,нет.Почему?Турция никогда не приходила войной на исконные земли России(исключение Крымская война.Но РИ сама напросилась).Турция вообще стала всероссийским курортом.
О чём и речь.Но самое главное.Турция не поддалась на давление нацистской Германии и не напала на Союз.Дескать была не готова.Полмиллиона миллион солдат могла выставить,но турки не поддались.Проявили характер и дальновидность.
Малоупотребимые говорите. А такие слова как карандаш, башмак, караул, чугун,алмаз, казна,балаган, сундук,ярлык, балык, шашлык,каланча и т.д. Вы как я понял употребляете редко? На счет русскости две трети русского дворянства имели татарские корни.
Вы тюркизмы можете обнаружить даже на кофейной гуще, если постараетесь. Однако где доказательства, что это именно тюркизмы? Башмак - это баш-мак - голова ноги?
В славянском языке нет слова баш, и кроме русского, именно современного русского Вы это слово не встретите ни в одном другом славянском. И уж точно не встретите слова аяк-нога.
Зато в русском языке есть слово большой, что тугая на ухо нерусь могла запомнить как башой или баша. Не обязательно так, но доказательства вашей версии где?
А как вы определяете их татарские корни, если само слово татарин 18 века и происходит от тартарина, т.е. живущего за горами татрами если идти из европы. Приведите пример с доказательством тюркизма.
Точнее все же сказать тюркское. Слово татарин произошло в 11 веке. Вы путаете одно с другим. В 18 веке слово татарин закрепилось за народом который сейчас называют татарами. На тюркском говорили берендеи, черные клобуки, торки (кстати жители Киевской Руси) их соседи половцы, печенеги, хазары и булгары. Так что контакты с тюрками были постоянно, с момента возникновения Руси.
Это с чего вы взяли, что перечисленные вами племена говорили на тюркском? Хазары - это слово из 20-го века, в летописи кузаре, т.е. гусары, говорили они на русском, или пра-русском. Половцы так же говорили на русском. Да и булгары, т.е. волгары, Волга. Ну приведите какой никакой текст от этих народов на тюркском. На каком языке говорили берендею - вообще неизвестно. На востоке говорят тар-тар-тар, тараторят - там живут тартары, на юге говорят бер-бер-бер - там живут берберы, на юговостоке (от европки) говорят бар-бар-бар - там живут барбары, или варвары. Слово появилось в незапамятные времена.
Купите кофе, выпейте, посмотрите на кофейную гущу - там наверняка есть тюркские корни. Кто ищет тот всегда найдет.
Хазары из 20 века, ну да а в 18 веке Татищев о ком писал? А в договоре который заключил хазары с Византией согласно которого они в 1079 году выдали византийцам Олега Святославича кто по Вашему упоминается? Да Вам надо бы историю то подучить. А на счет гусар то слово пришло от мадьяр. О Берендеях, Булгарах и других народах говоривших на тюркском можно найти у ибн Федлана. Есть писатель 11 века Аль Булгари, живший в Волжской Болгарии его труды сохранились и писал он на тюркском. Сохранился и договор между Византийцами и Булгарами он тоже написан на тюркском.
Зачем Татищев перенес границу европы и азии за урал на севере и натянул азию на палестину на юге? Татищев вне рассмотрения. Это не тот ли договор, который сделали на малой арнаутской в 80 годе 20-го века для легитимизации хазарии? Про мадьяр доказательства приведите. Федлан он чьих будет?
Кстати татарин он по матери, по отцу он рюрикович. Ну да ладно речь не об этом. Границу он перенес что бы подчеркнуть то что Россия Европейская страна а не азиатская.
Идите учите историю. Если Вы не знаете кто такой ибн. Федлан. Он первый кто написал о русах это если вы до сих пор не знали. А родом он из арабов. в начале 10 века привез Ислам в Волжскую Булгарию.
так таки подчеркнуть? А не потому ли, что Господь обращается к семи церквам находящимся в Азии, которая пишется как Асия и очень похожа на Расию. При прежнем то раскладе палестина пролетала, а Русь становилась Израилем, как о том писал Грозный. Не подскажете зачем Грозный послал десантников в палестину и вырезал там руководство, как о том пишет Курбский?
татищев - новая история, что переименовывал, когда, из чего - все известно доподлинно. Смешно спорить. Переименователь городов в угоду исторической модели ну никак не может быть историком, это фальсификатор на зарплате.
Ага, предполагается, что "тюркский" то язык чистый и из русизмов вовсе не состоит? Возьмем например такое слово как мечеть. Мечеть - это место хранения мечей и другого оружия, которое в те годы стоило дороже золота. В русском мечи хранили в храме, потому так и называли - храм, сохранять, схоронить, хранение. Там где спали были палати, т.е. палаты - это место называется palace, отсюда плят, placе. А возьмем слово Аллах. Афанасий Никитин в книжке хождение за три моря Бога называет Олло. Отсюда Олимп - Олло Имп(ерия) - гора Бога. В русских текстах мы обнаруживаем как бы тайнопись - это когда русскими буквами писали арабские слова, такого рода записи именовались арабесками. Арабесок этих складывать не куда, даже на шлеме царя. Некоторые исследователи полагают, что на Руси было два языка - индоевропейский и арабский, а алфавит был один на два языка сразу.
Или вот возьмём Америку. Это ни что иное как Эмерика, или Эмират. Происходят оба слова от Ие-мир, Ие - имя Бога. Америк - это адмерик или адмирал. Эмир и есть адмирал. Отсюда администрация. Правильно следовало бы переводить Объединённые Арабские Адмиралтейства.
Любое тюркское слово требует самого серьезного доказательство того, что оно именно что тюркское, а не индоевропейское.
Как то подозрительно мечеть похожа на Москву, т.е. на Moscow на английский лад. А возьмем слово Магомет - как то подозрительно похоже на мага, магистра, маэстро, мастера, вулканическую магму. Маг - он ведь огнем "повелевал". Так же похоже на Магога, ну т.е. народы Гога и Магога. Не угодно ли доказать происхождение слов?
Элохим - иврит, конец 20-го века, автор Иегуда Перельман. Слово Аллах гораздо более раннее.
Название Москва происходит от финоугорского гидронима и буквально означает город на реке. Правильно надо говорить не Магомед а Мухаммад. У арабов нет имени Магомед. Гага и Магога это из Корана. На счет Элохим откройте Библию, найдите Евангелие по Марку глава 15: Элои! Элои! ламма савахфани? Элохим на арамейском боги, Элои Бог. Арабы и палестинские евреи (не путать со всеми остальными) относятся к одной семитской группе. Их языки очень сильно похожи.
Фино-угоры - это которые фины и которые агоряне, т.е. кавказцы. В принципе правильно, но это все равно что про европейцев сказать англо-египтяне. Как правильно вы знаете потому, что у вас есть магнитофонная лента от 6-го века? Гога и Магога - это Библия. А вы откуда знаете как оно на арамейском? У вас есть какие документы на арамейском первого века? У евреев языки всегда похожи на язык места проживания. Идиш похож на немецкий, ладино на испанский, одесская феня на русский.
Вы иногда делаете такие ляпы. Агарянами вообще то называют арабов, то есть потомков Агари второй жены Авраама. Кавказцы к ним ни какого отношения не имеют. Правда иногда термин агаряне применяют в отношении всех мусульман. Идишь и все другие еврейские языки возникли на много позже. Изначально палестинские евреи говорили на арамейском (иврит), он практически мало чем отличается от арабского (как русский с украинским) арабским я немного владею. На счет Гога и Магога. Да встречается в Библии в книге пророка Иязекиля в 39 главе, а так же в Коране в Суре 18 Пещера
Глупость в чем заключается говорите? В незнании Библии, и незнании откуда пошло это слово, и в отношении кого оно применяется. http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/36062/%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B5 Даже если учесть то что его иногда применяли в отношении всех мусульман, то не всех горцев можно отнести к ним. Не все горцы мусульмане.
Фино-угоры это чудь, меря, мурома (которые по сути были предками современных русских, что кстати подтвердили многочисленные генетические исследования)Буртасы и мещера (предки мещерских татар, часть правда вошла в русский этнос) из современных мордва (эрзя, мокша, каратаи) удмурты, коми, карелы, венгры, финны, эстонцы.
Вы так старательно говорите глупости, но ничего не подтверждаете. Вы из какого пальца высасываете свои сентенции? Какие такие исследования и что они подтвердили? Назовите одно из многочисленных.
Я вообще то по первому образованию историк, если что. Окройте Карамзина, Соловьева, Гумилева, Ломаносова, Татищева там все и найдете. Удачи в изучении. А то читая ваши сообщения невольно задумываешься о том что либо ничего не знаете в истории, этнографии, лингвистике либо просто валяете дурака.
Карамзин татарин, Гумилев еврей, Татищев переноситель границы европы и азии за урал, а также переименователь перми и вятки. Ломоносов как бы и не историк. Ваши ссылочки пустое место.
Карамзин да татарин, кстати Татищев тоже. Да и Гумилем по матери тоже татарин. Но позвольте а как же Соловьев, Ключевский, Погодин, Полевой. Все о чем я упоминал есть в трудах и зарубежных историков. Так что учите историю.
В трудах много кого много чего есть, все и не перечесть. Карамзин написал что до царя русские жили в болоте и плакали с утра до вечера над своей ужасной долей. А как пришел царь - так сразу стало русским хорошо-хорошо. Было бы странно, если бы монархии требовались другие историки. Опять же царь может и плох, зато он от врагов защищает. А где же взять врагов то? Да вот хоть из татаров и сделать. Были и другие подпевалы.
60% России передаётся в личную собственность Путина
В РФ создаётся госкорпорация, подчинённая лично президенту, с отменой федеральных законов на территориях, где она будет действовать.
Фактически, Путин собирается прибрать в личную собственность 60 процентов территоррии РФ, с находящимися там огромными запасами энергоносителей, древесины, золота и прочего добра.
Вот украинци какие...И Киев"Мать городов руских"-себе захапали...И вааще.Русскими быть не хотят.У-у-у-у какие.А ведь небыло их никогда,-двадцать лет тому госдеп их придумал.Ага-ага...А то что мало-мальски грамотный лингвист-скаже,что украинский и "русский"-языки более далекие чем испанский и потугальский,это им Америка платит.А то,что украинские песни 15-16века-поют до сих пор-так этого быть не может,потому как"калинка-малинка"-еще охотники на мамонтов пели.А то,что классическая украинская хата,архитектурно не меняется тысячу лет и абсолютно не имеет ничего общего с "русской"избой-Так это их жыды научили,чтоб от Россосии-маточки отделиться.Они то ведь русские...Ну называли себя Русинами.Но ведь ккорень "РУС".Ну и что что русины-существительное,а русский - прилагательное. Всех же русских русинов в Терезине и Таллергофе австрияки замордовали.А то что по данным архива австрийского криминальполицие всего с 1914 по 1918 в означенных лагеря сидело аж 3 674 человека-так это враньйо,потому,как против Россосии. Да-а-а вот уж подлые эти укры...Хорошо,что в Россосии есть Путин...
РИ империи надо было проводить ту же политику в отношении Австрийской империи поддержать революцию 1848 - 49 гг.Глядишь бы в орбите нашего влияния оказалась Венгрия,Словакия и Чехия.РИ могла бы обменять часть Польши на Галицию.Нельзя было позволять Германии объединятся в 1966 г и поддержать уже Австрию и Францию.Но сделано было всё наоброт.Что вы хотите от царей немецкого происхождения?Вообще складывается впечатление что воцарение династии Романовых(1613г,немецкая линия с 1762г) это политическая комбинация Ватикана и императорского двора Священной Римской Империи Германской Нации.Эти цари должны были сдерживать развитие России и поставлять Европе русское "пушечное" мясо.
1.Отдать.При австрийском или немецком правлении поляков не стало было 40млн(всего 50)их было бы меньше давление на нас слабее. 2)Забрать себе.И сделать из них русин - дружественный русским славянский народ.
Австрийцам так как Галиция и Закарпатьяе находилась под их пятой.В русской части Польши численность поляков за сто лет выросло в десять раз.Но они так и остались враждебны России и поднимали восстания хотя их никто не дискриминировал.РИ внутри себя была бедной и отсталой страной,но при этом пыталась управлять такими плотными солидарными нациями,как поляки или прибалтийские немцы.Плохо получалось.
Ну Романовы-погонялово для быдла,вообще то их фамили Кобург-Готтские.Да и Россосия для них КОЛОНИЯ,впрочем как и до них для татар,после них евреев.Все что надо было Русской Империи-это повеситься всему чиновничьему аппарату вместе с царями,псарями,армией и флотом.Смешно читать,когда русские с питетом,ностальгируют о РИ.Так будто бы не гнали это самые Романовы(кличка)тысячи на войны нахер никому не нужные.Будто не окружали себя идиотами типа Столыпина или,того хуже Распутина.Будто бы не на их деньги финансировались сербские террористы и сам Принцип?А то что для них ктото должен быть виноват-так это национальная черта...Везде всунуть шнобель,а потом удивляться что по нему ебанули сапогом.
Зело праведно рассуждаешь брате...Они еще о балалайке нашей посмехаются,не осозная глубины сего величайшего инструмента.А сами то и смогли только какую то бандуру(название то какое не православное)придумать,примитивизм то какой 64 струны,аль 96.Это ж голова лопнет учиться...
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
lenka72
April 29 2012, 08:54:25 UTC 7 years ago
alexpi
April 29 2012, 09:35:46 UTC 7 years ago
ivanov_ivan
April 29 2012, 09:42:48 UTC 7 years ago
В общем, в итоге имеем, что имеем - прирост населения исключительно за счет нерусской миграции. Потому я вынужден задать этот вопрос "а кто такие русские?", понимая, что лет через 50 этот вопрос будет звучать уже вполне обоснованно, потому надо к нему привыкать.
john_riko
April 29 2012, 16:09:06 UTC 7 years ago
даже в нынешних правовых условиях
aleks_arefjew
April 30 2012, 05:52:31 UTC 7 years ago
ведь любой судья рассматривает дела о преступлениях. совершенных в условиях неочевидности: кражи. заказные убийства. если этот сулья решает судьбы людей - кому сидеть а кому на свободу, то, теоретичности, он может и определить русскость на основании тех же доказательств:
-показания свидетелей (русских родственников)
- вещ. доки (например документы с указанием национальности)
- в конце концов, суд может назначить проведение генетической или расологической (антропометрической) экспертизы.
Re: даже в нынешних правовых условиях
oranzhopa
April 30 2012, 09:39:50 UTC 7 years ago
-показания свидетелей (русских родственников)
- вещ. доки (например документы с указанием национальности)
- в конце концов, суд может назначить проведение генетической или расологической (антропометрической) экспертизы
1) "Русские родственники" это те родственники, которых суд определил как русских ранее ?
2) Разве существуют генетические маркеры и антропологические признаки, которые были бы характерны только для русских?
Re: даже в нынешних правовых условиях
aleks_arefjew
May 2 2012, 10:08:51 UTC 7 years ago
2. антропологическая экспертиза - это вспомогательное доказательство, которое документально подтвердит то, что простым языком называется "типично русская внешность" существуют соответствующие антропологические исследования в европейской части ссср 50=ых годов.
stalker707
April 30 2012, 00:04:30 UTC 7 years ago
Если чиновники, как вы говорите, создают на основании бюрократически придирок въезд именно Русским, а вот нерусским никаких препятствий не создают - следовательно, чиновники каким-то образом отличают первых от вторых без малейших проблем.
ivanov_ivan
April 30 2012, 16:27:09 UTC 7 years ago
avdant
April 29 2012, 11:06:55 UTC 7 years ago
raspak
April 29 2012, 11:26:17 UTC 7 years ago
avdant
April 29 2012, 11:56:04 UTC 7 years ago
raspak
April 29 2012, 12:15:02 UTC 7 years ago
avdant
April 29 2012, 14:17:20 UTC 7 years ago
PS. Если эта женщина этнически - реальная украинка, то ей куда проще будет помочь, просто посоветовав репатриироваться на Украину.
alexpi
April 29 2012, 14:36:10 UTC 7 years ago
avdant
April 29 2012, 14:40:00 UTC 7 years ago
berezark
May 2 2012, 08:00:09 UTC 7 years ago
Имитировали бы официанта, что-ли.
avdant
May 2 2012, 12:14:44 UTC 7 years ago
john_riko
April 29 2012, 15:27:19 UTC 7 years ago
Сейчас вон тоже в Сибири москвичей не любят. Из этого, значит, нужно сделать вывод, что сибиряки отдельный народ?
Не было до большевистской революции у жителей Украины массовой этнической самоидентификации. Была региональная, субэтническая как у поморов или донских казаков.
Даже пламенная коммунистка-интернационалистка Роза Люксембург не выдержала такой большевистской клоунады и высказалась: "Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. [...] И такую смехотворную шутку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за "право на самоопределение вплоть" и т.д."
oranzhopa
April 29 2012, 15:35:39 UTC 7 years ago
john_riko
April 29 2012, 15:45:05 UTC 7 years ago
Тем более что те писатели 19 века писали не на украинском языке, а на малорусском диалекте. Чуешь разницу? При том что такие писатели-диалектисты были и в Германии (баварский диалект) и во Франции (провансальский диалект) и во многих других странах.
oranzhopa
April 29 2012, 15:49:33 UTC 7 years ago
Каких этих? Дайте критерии по которым человека следует относить к "этим мудакам-интеллигентам" ?
... те писатели 19 века писали не на украинском языке, а на малорусском диалекте. Чуешь разницу?
http://franklang.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=71:2010-12-30-19-39-52&catid=31:2010-12-30-18-58-04&Itemid=57
Sapienti sat.
john_riko
April 29 2012, 15:57:11 UTC 7 years ago
Теперь вот уже 20 лет ваша власть старательно продолжает дело большевиков, оболванивая податное население.
abibac
April 29 2012, 20:21:05 UTC 7 years ago
john_riko
April 30 2012, 19:37:21 UTC 7 years ago
abibac
May 2 2012, 12:34:50 UTC 7 years ago
Deleted comment
oranzhopa
April 30 2012, 00:20:43 UTC 7 years ago
В подтверждение этих слов, скан из "Народныя пѣсни Галицкой и Угорской Руси"
Издательство: Университетская типография, г. Москва
Год выпуска: 1878
john_riko
April 30 2012, 19:39:53 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 19:49:54 UTC 7 years ago
john_riko
April 30 2012, 20:15:14 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 20:44:39 UTC 7 years ago
Зато это написано Яковом Головацким, который записал эти песни из уст галицийцев.
Предыдущий скан я вырезал так, что не видно: где конкретно заисана песня, а вот, ещё оттуда же пару сканов, где упоминаются Украина, казаки и Хмельницкий и указано: где записана песня
john_riko
April 30 2012, 20:59:17 UTC 7 years ago
Но вы же, свидомиты, никогда этого не признаете, либо потому что вы сектанты и потомки украинствующих предателей Русского народа (тогда как настоящих русинов сгноили в концлагерях Талергофе и Терезине), либо потому что получаете за это денежку, в чем ты сам уже признался.
На этом я данный спор заканчиваю. Можешь еще что-нибудь тявкнуть напоследок, русофоб. Так и быть, разрешаю.
oranzhopa
April 30 2012, 21:11:17 UTC 7 years ago
Приведите современную научную работу на эту тему.
john_riko ведь не п***бол и читал хоть одну из таковых, ежели взялся разглагольствовать о Талергофе и Терезине, не так ли ?
john_riko
April 30 2012, 20:57:45 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 21:03:16 UTC 7 years ago
http://krylov.livejournal.com/2526035.html?thread=120490579#t120490579
john_riko
April 30 2012, 19:51:08 UTC 7 years ago
>>1955 г.
Дальше не читал. Вы еще мне предложите учебник по марксизму-ленинизму почитать. От совкового пропагандона я другого и не ждал. Как раз большевики всячески и добивались, чтобы искусственно вывести отдельную породу украинцев. Линия партии и все такое...
А то, что именно в Австрии впервые начали создавать, причем создавать через репрессии и концлагеря, "украинский народ", я в курсе. Дальше что?
У нас в СССР вон "советский народ, как новую историческую общность" пытались создать. Просуществуй Совок еще лет 100, наверное и создали бы. Многие Русские к его исходу уже начали себя называть не Русскими, а советскими. Ничего удивительного, против тоталитарного государства не попрешь.
Что-то непохоже на совкового пропагандона
oranzhopa
April 30 2012, 20:00:14 UTC 7 years ago
Неужели возможны казни даже при этих обстоятельствах? Это было бы настоящим позором для Советской власти.
john_riko
April 29 2012, 16:02:12 UTC 7 years ago
http://pics.livejournal.com/jurialhaz/pic/0001h7z2
Взято из вот этой книжки: https://lh4.googleusercontent.com/-yY9GT3XvzSs/TrKqfSvY8nI/AAAAAAAAAZk/2YazFd4fp8E/s650/%2525D0%2525BE%2525D0%2525B1%2525D0%2525BB%2525D0%2525BE%2525D0%2525B6%2525D0%2525BA%2525D0%2525B0.png
oranzhopa
April 29 2012, 20:28:04 UTC 7 years ago
Э-э, это ответ на какое моё высказывание (с цитатой если можно) ?
john_riko
April 30 2012, 19:42:30 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 19:53:42 UTC 7 years ago
Но, скажем, Гоголь русскими называл только русских
john_riko
April 30 2012, 20:27:26 UTC 7 years ago
"Позднее, в разговоре со своим земляком Осипом Максимовичем Бодянским, известным славистом, профессором Московского университета, Гоголь говорил: "Я знаю и люблю Шевченко как земляка и даровитого художника: Но его погубили наши умники, натолкнув его на произведения, чуждые истинному таланту. Они все еще дожевывают европейские, давно выкинутые жваки. Русский и малоросс - это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно"".
Еще цитата:
"В записной книжке Гоголя 1846 - 1851 годов находим следующее его замечание: "Обнять обе половины русского народа, северную и южную, сокровище их духа и характера"".
И еще, теперь уже про Тараса Бульбу:
"Героям Запорожской Сечи свойственна одна общая черта - их самоотверженная преданность Родине. Сраженные в битве казаки, умирая, славят Русскую землю. Сбываются слова Тараса: "Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество. Уж если на то пошло, чтобы умирать, так никому ж из них не доведется так умирать!.." Вот пошатнулся смертельно раненый удалой атаман Мосий Шило, наложил руку на свою рану и сказал: "Прощайте, паны-братья, товарищи! пусть же стоит на вечные времена православная Русская земля и будет ей вечная честь!" Добрый казак Степан Гуска, поднятый на четырех копьях, только и успел воскликнуть: "Пусть же пропадут все враги и ликует вечные веки Русская земля!" Упал старый Касьян Бовдюг, сраженный пулей в самое сердце, но, собрав последние силы, сказал: "Не жаль расстаться с светом! дай Бог и всякому такой кончины! пусть же славится до конца века Русская земля!""
john_riko
April 30 2012, 20:29:13 UTC 7 years ago
Это выполнение заказа Николая I
oranzhopa
April 30 2012, 20:58:44 UTC 7 years ago
Тогда как в оригинальном издании Тараса Бульбы слово русский встречается только трижды и ни разу как этноним.
И, к слову, термин Россия там к территории нынешней РФ не относится ни разу.
oranzhopa
April 30 2012, 20:47:11 UTC 7 years ago
О том и речь и это опровергает то, что вы написали выше.
john_riko
April 30 2012, 20:50:14 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 21:00:48 UTC 7 years ago
john_riko
April 29 2012, 15:52:07 UTC 7 years ago
"тяготеющія надъ _малорусской_ литературой"
"Выдающійся въ настоящее время _галицко-русскій_ ученый, писатель и критикъ г. Франко"
"современнымъ _малорусскимъ_ авторамъ"
"вникаетъ въ душу _галицко-русскаго_ крестьянина"
Ну и где здесь что-то об отдельном народе непонятных "украинцев"? Идет речь лишь о субэтносе галицких русинов и малорусов и об интеллгинтах, пытающихся писать на местном диалекте. Корень "Рус" заметь свидомый, а вовсе не "укр".
oranzhopa
April 29 2012, 20:31:14 UTC 7 years ago
Ну-ка, приведите два моих утверждения, которые вступают в противоречие друг с другом.
Ну и где здесь что-то об отдельном народе непонятных "украинцев"?
Вам привести российские документы 17го, 18го и 19го веков с упоминанием украинцев ?
john_riko
April 30 2012, 19:19:25 UTC 7 years ago
Мудила ты из Нижнего Тагила, как и все свидомые впрочем. Украинцев упоминали в географическом смысле, как сейчас говорят про сибиряков и дальневосточников или ростовчанах. Никто же не говорит что есть какой-то отдельных народ-этнос ростовчане.
Впрочем вам, свидомым украм, ничего не поможет. Только расстрелы.
oranzhopa
April 30 2012, 19:48:16 UTC 7 years ago
То есть немцы - не отдельный народ ?
http://blacklack.livejournal.com/87871.html
john_riko
April 30 2012, 20:02:36 UTC 7 years ago
Впрочем, спорить с тобой нет смысла. Ты же на зарплате, а я трачу свое личное время. История нас рассудит. В любом случае Юго-восток и Крым наши - это железно. И там будут малорусы-русины, а не свидомые укры. А вы галичане русофобские, можете отделяться куда захотите.
oranzhopa
April 30 2012, 20:05:33 UTC 7 years ago
Не вижу последовательной логической связи между этими трёмя предложениями.
john_riko
April 30 2012, 20:12:19 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 20:16:30 UTC 7 years ago
john_riko
April 30 2012, 20:31:53 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 21:05:18 UTC 7 years ago
Небось возгордился john_riko, что с ним побеседовал целый капитан Моссада.
mitrodont
April 29 2012, 19:32:42 UTC 7 years ago
mitrodont
April 29 2012, 19:36:25 UTC 7 years ago
raspak
April 29 2012, 19:50:37 UTC 7 years ago
Польский язык шипящий, нью-розентальчики в ходе последнего ополячивания потрудились устранить этот досадный изъян, сделав мову звонкой и певучей, хотя и на основе польского разговорника.
mitrodont
April 29 2012, 19:58:46 UTC 7 years ago
nec_p1us_u1tra
April 29 2012, 23:37:43 UTC 7 years ago
До 2001 года то есть?
Сильно.
john_riko
April 29 2012, 15:18:38 UTC 7 years ago
До революции никаких украинцев не сущестовало. Был субэтнос малороссов-русинов.
До революции никаких украинцев (с) john_riko
oranzhopa
April 29 2012, 15:23:57 UTC 7 years ago
Скан из питерского журнала "Основа" за 1862й:
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
john_riko
April 29 2012, 15:28:45 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
oranzhopa
April 29 2012, 15:39:51 UTC 7 years ago
О, Истинно Русский Человек (Извините за Многомерную Тавтологию) ! Исполать !
Я не имею мотивов искать "на выше" - если желаете быть услышанным в это ветке - повторите ответ.
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
john_riko
April 29 2012, 15:47:11 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
oranzhopa
April 29 2012, 15:52:16 UTC 7 years ago
Завидно, небось, что сам не можешь также кровавьіе шекели получать.
john_riko
April 29 2012, 16:00:19 UTC 7 years ago
mitrodont
April 29 2012, 19:39:55 UTC 7 years ago
arch_m
April 30 2012, 04:36:34 UTC 7 years ago
mitrodont
April 30 2012, 09:48:27 UTC 7 years ago
john_riko
April 30 2012, 19:32:25 UTC 7 years ago
mitrodont
April 30 2012, 21:10:05 UTC 7 years ago
2) А ум для руССкого чєловєка і нєобязатєльньій вовсє! Ібо общєізвєстно с врємьон батюшкі Пятра Ляксєіча, что руССкій чєловєк (ізвінітє за тавталогяю) должон імєть від ліхвой і прідурковатьій, дабьі нє смущать вьішєстоящєє руководство, сірєчь свят батюшкі нашєга Путєна і єга нанопріємніка Мєдвєдку. Да і у тя ума вон нє палатьі, а нічаво - жьівьошь нє тужьішь!
не горячитесь - это просто зависть
dsame
April 29 2012, 18:54:04 UTC 7 years ago
Будьте к нам вообще, а к москвичам особенно, снисходительнее. Мы то можем позволить себе в Крым в отпуск съездить да посмотреть, что там и как, а москвичу, даже Турция уже западло, поэтому про укров только из передач НТВ узнает.
john_riko
April 30 2012, 19:35:41 UTC 7 years ago
Не приписывайте мне своих измышлений. Я знаю о чем пишу и зачем пишу.
Если вы русский националист, то такими заявлениями вы фактически на деле продолжаете дело большевиков и свидомых украинских русофобов.
dsame
April 30 2012, 20:51:37 UTC 7 years ago
Пока у активистов воссоединения с Путинлендом нет никаких шансов их поддерживают за веселый троллинг укров, если такой шанс вдруг станет реальным, то русские запишутся в бандеровцы, из-за одних только россиянчиговых гаишников.
Будем реалистам - у русских слишком много проблем в России, чтобы решать проблемы русских, там, где им сильно или не сильно лучше.
john_riko
April 30 2012, 21:05:04 UTC 7 years ago
dsame
May 1 2012, 07:53:57 UTC 7 years ago
Ну. Сейчас-то чего попусту собачиться и энергию жечь. Если русским в России будет лучше, чем русским на Украине - вопрос сам собой снимется. Если хуже - только врагов наживать.
"Но уже сейчас нужно развенчивать русофобскую пропаганду свидомых галичан."
Да нет там никакой пропаганды. Есть свобода психам нести глупости. И это правильно.
"И прежде всего среди самих Русских"
Среди русских сейчас полезнее всего рассказывать об успехах в построении украми своего национального государства. При том, что укров на Украине в процентах меньше, чем русских в России, но никаких ужас-ужасов и распадов не произошло. И на вечный вопрос "что будете делать с татарами" наглядный ответ - "да ничего не будем - как с русскими ничего не делают на Украине".
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
ravil_tugushev
April 30 2012, 07:11:13 UTC 7 years ago
http://demoscope.ru/weekly/2005/0187/perep04.php
Ви у самих українців запитаєте. Вони себе росіянами не вважають.
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
oranzhopa
April 30 2012, 09:41:39 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:14:48 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
oranzhopa
April 30 2012, 10:23:18 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:35:12 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
john_riko
April 30 2012, 19:30:47 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
ravil_tugushev
April 30 2012, 19:38:33 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
john_riko
April 30 2012, 19:53:12 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
oranzhopa
April 30 2012, 20:03:27 UTC 7 years ago
Тем, что вы не ответили по сути моего примера из метода Ильи Франка говорит, что вы сами знаете, что лжёте
http://krylov.livejournal.com/2526035.html?thread=120374867#t120374867
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
john_riko
April 30 2012, 20:34:30 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
ravil_tugushev
April 30 2012, 20:24:47 UTC 7 years ago
Re: До революции никаких украинцев (с) john_riko
ravil_tugushev
April 30 2012, 20:26:53 UTC 7 years ago
0leluk0ie
April 29 2012, 16:55:40 UTC 7 years ago
europeoid
April 30 2012, 15:02:11 UTC 7 years ago
avdant
April 30 2012, 15:06:43 UTC 7 years ago
europeoid
April 30 2012, 15:38:04 UTC 7 years ago
avdant
April 30 2012, 15:41:54 UTC 7 years ago
europeoid
April 30 2012, 16:08:15 UTC 7 years ago
avdant
May 1 2012, 13:08:29 UTC 7 years ago
europeoid
May 1 2012, 14:22:53 UTC 7 years ago
avdant
May 1 2012, 21:45:29 UTC 7 years ago
europeoid
May 24 2012, 11:35:09 UTC 7 years ago
europeoid
May 24 2012, 11:48:59 UTC 7 years ago
john_riko
April 30 2012, 19:29:31 UTC 7 years ago
Никто и не говорит, что все родившиеся в России должны считаться Русскими. Но украницы и Русские - один народ по факту. Из истории это ясно как Божий день. Мы все ведем род из Древней Руси. И более того мы до большевисткой революции были одним народом. Я выше приводил ссылки.
Поэтому если украинец или белорус считает себе Русским, он и есть Русский безо всяких условий. Это вам не какой-то там татарин или еврей или кавказец.
А вы, называя себя русским националистом, фактически такими заявлениями на деле продолжаете дело большевиков и свидомых украинских русофобов.
raspak
April 29 2012, 11:32:51 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 07:12:42 UTC 7 years ago
Человек пошутил
afgg
April 30 2012, 07:59:53 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 09:57:34 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:02:21 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 10:44:44 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:55:22 UTC 7 years ago
Вот и здесь тоже самое. По матери я происхожу из рода Кудашевых и Акчуриных оба этих древних княжеских рода входили в списки российского дворянства. По отцу я из рода Тугушевых, боковая ветвь рода Кудашевых, род входил в списки дворянства Рязанской, Пензенской и Саратовской губерний.Мои предки верой и правдой служили Российской империи и участвовали практически во всех войнах которые она вела.
А что может мне противопоставить этот безродный чухонец?
Re: Человек пошутил
stalker707
April 30 2012, 11:10:05 UTC 7 years ago
У меня нет такой благородной родословной как у вас. По-вашему, получается, что я тоже безродный чухонец и человек второго сорта?
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 11:48:58 UTC 7 years ago
Почему я его назвал чухонцем? Потому что он себя ведет как чухонец.
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 11:56:32 UTC 7 years ago
Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает ее своим отечеством.
В этом плане не смотря на то что я татарин я могу считать себя русским. Что на деле подтвердили мои предки да я и сам бывший военный. А тут какой то чухонец с не с того ни с чего умудряется меня называть "тупым чуркой".
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 15:45:33 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:14:45 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 17:48:58 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:55:21 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
myl_j
April 30 2012, 18:04:58 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:06:17 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:08:09 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:09:40 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:17:49 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:20:59 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:24:48 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:26:44 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:28:07 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:28:23 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:31:08 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:36:42 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:45:30 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:55:54 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:57:35 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 19:06:11 UTC 7 years ago
В 1550 году он участвовал в походе на Казань. А потом отправился в Ногайскую степь.
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 19:06:58 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 19:14:29 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 19:13:13 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 19:21:34 UTC 7 years ago
Да Едыгер руководил полком касимовцев в войске Ивана IV.
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 15:00:57 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 15:19:48 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 15:30:45 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 15:36:05 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 15:40:56 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 15:42:52 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:17:27 UTC 7 years ago
На счет аристократии то увы две трети аристократии имели татарские корни.
Да и население Киевской Руси изначально было не однородно. Славяне, фино-угоры, тюрки.
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 17:42:33 UTC 7 years ago
Процентный состав населения киевской руси в студию?
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:52:31 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
raspak
April 30 2012, 18:05:33 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:08:28 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 15:46:23 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:12:05 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 17:18:00 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:20:55 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 17:25:38 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:33:15 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 17:45:01 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:54:01 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 18:11:13 UTC 7 years ago
В Балканской кампании 1877-78 гг очень вероятно РИ воевала за интересы Гогенцоллернов -Земарингенов(Румыния)и Кобургов(Болгария).200 000 русских мужиков положили,а что плучили?Кукиш.Александр II просто помогал родственникам сесть на престол.
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:13:14 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 18:21:38 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:23:10 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 18:53:55 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 19:16:19 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
europeoid
April 30 2012, 19:45:41 UTC 7 years ago
Re: Человек пошутил
ravil_tugushev
April 30 2012, 19:49:12 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 09:44:35 UTC 7 years ago
Думаю и 1% не наберётся. Лично я знаю лишь штук 40 слов русского языка тюркского происхождения, причём часть из них - малоупотребимые.
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:07:01 UTC 7 years ago
На счет русскости две трети русского дворянства имели татарские корни.
oranzhopa
April 30 2012, 10:12:32 UTC 7 years ago
Каланча - пример малоупотребимого архаизма.
Башмак и сундук, отчасти, тоже архаизмы.
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:32:14 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 10:42:05 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:57:38 UTC 7 years ago
Баш на тюркском голова, мак производное от аяк нога.
raspak
April 30 2012, 15:17:29 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:32:27 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 17:55:02 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:59:41 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:13:24 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:16:51 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:22:09 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:24:56 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:27:02 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:29:01 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 10:44:06 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 11:00:56 UTC 7 years ago
На тюркском говорили берендеи, черные клобуки, торки (кстати жители Киевской Руси) их соседи половцы, печенеги, хазары и булгары. Так что контакты с тюрками были постоянно, с момента возникновения Руси.
raspak
April 30 2012, 15:24:10 UTC 7 years ago
Купите кофе, выпейте, посмотрите на кофейную гущу - там наверняка есть тюркские корни. Кто ищет тот всегда найдет.
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:31:03 UTC 7 years ago
А на счет гусар то слово пришло от мадьяр.
О Берендеях, Булгарах и других народах говоривших на тюркском можно найти у ибн Федлана. Есть писатель 11 века Аль Булгари, живший в Волжской Болгарии его труды сохранились и писал он на тюркском. Сохранился и договор между Византийцами и Булгарами он тоже написан на тюркском.
raspak
April 30 2012, 17:53:25 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:58:56 UTC 7 years ago
Идите учите историю. Если Вы не знаете кто такой ибн. Федлан. Он первый кто написал о русах это если вы до сих пор не знали. А родом он из арабов. в начале 10 века привез Ислам в Волжскую Булгарию.
raspak
April 30 2012, 18:11:36 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:14:56 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:19:57 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:21:51 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:15:54 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:17:44 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:23:28 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:24:23 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:25:49 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:29:40 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:35:19 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:37:28 UTC 7 years ago
myl_j
April 30 2012, 18:27:30 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 09:56:42 UTC 7 years ago
Или вот возьмём Америку. Это ни что иное как Эмерика, или Эмират. Происходят оба слова от Ие-мир, Ие - имя Бога. Америк - это адмерик или адмирал. Эмир и есть адмирал. Отсюда администрация. Правильно следовало бы переводить Объединённые Арабские Адмиралтейства.
Любое тюркское слово требует самого серьезного доказательство того, что оно именно что тюркское, а не индоевропейское.
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:01:43 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 10:37:46 UTC 7 years ago
Элохим - иврит, конец 20-го века, автор Иегуда Перельман. Слово Аллах гораздо более раннее.
ravil_tugushev
April 30 2012, 10:49:23 UTC 7 years ago
Правильно надо говорить не Магомед а Мухаммад. У арабов нет имени Магомед. Гага и Магога это из Корана.
На счет Элохим откройте Библию, найдите Евангелие по Марку глава 15:
Элои! Элои! ламма савахфани?
Элохим на арамейском боги, Элои Бог.
Арабы и палестинские евреи (не путать со всеми остальными) относятся к одной семитской группе. Их языки очень сильно похожи.
raspak
April 30 2012, 15:16:28 UTC 7 years ago
А вы откуда знаете как оно на арамейском? У вас есть какие документы на арамейском первого века?
У евреев языки всегда похожи на язык места проживания. Идиш похож на немецкий, ладино на испанский, одесская феня на русский.
ravil_tugushev
April 30 2012, 15:28:18 UTC 7 years ago
Идишь и все другие еврейские языки возникли на много позже. Изначально палестинские евреи говорили на арамейском (иврит), он практически мало чем отличается от арабского (как русский с украинским) арабским я немного владею.
На счет Гога и Магога. Да встречается в Библии в книге пророка Иязекиля в 39 главе, а так же в Коране в Суре 18 Пещера
raspak
April 30 2012, 15:36:01 UTC 7 years ago
Иврит придуман в конце 20-го века, что означает изначально? Ну приведите какой никакой документ на арамейском ну скажем 5-го века.
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:21:43 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 17:34:40 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:38:04 UTC 7 years ago
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/36062/%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B5
Даже если учесть то что его иногда применяли в отношении всех мусульман, то не всех горцев можно отнести к ним. Не все горцы мусульмане.
raspak
April 30 2012, 17:59:03 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:02:29 UTC 7 years ago
Не валяйте дурака.
ravil_tugushev
April 30 2012, 15:33:49 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 15:38:24 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:20:05 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 17:40:16 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 17:47:35 UTC 7 years ago
raspak
April 30 2012, 18:03:14 UTC 7 years ago
ravil_tugushev
April 30 2012, 18:05:23 UTC 7 years ago
Саксы - те же татары, или турки, или тюрки.
Сергей Ирхужин
April 30 2012, 12:13:37 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: на украину надо было ехать
john_riko
April 29 2012, 16:00:50 UTC 7 years ago
commenty
April 29 2012, 15:52:23 UTC 7 years ago
Политкорректная картинка
http://www.apa.org/topics/sexuality/orientation.aspx
Другой план Путина
afgg
April 29 2012, 16:38:08 UTC 7 years ago Edited: April 29 2012, 16:54:16 UTC
В РФ создаётся госкорпорация, подчинённая лично президенту, с отменой федеральных законов на территориях, где она будет действовать.
Фактически, Путин собирается прибрать в личную собственность 60 процентов территоррии РФ, с находящимися там огромными запасами энергоносителей, древесины, золота и прочего добра.
Корпорация Путина по распродаже России
ovolkych
April 29 2012, 19:13:27 UTC 7 years ago
Всех же русских русинов в Терезине и Таллергофе австрияки замордовали.А то что по данным архива австрийского криминальполицие всего с 1914 по 1918 в означенных лагеря сидело аж 3 674 человека-так это враньйо,потому,как против Россосии.
Да-а-а вот уж подлые эти укры...Хорошо,что в Россосии есть Путин...
mitrodont
April 29 2012, 19:45:49 UTC 7 years ago
http://via-midgard.info/news/foto/1990-otkrytki-rus-byla-vsegda-my-pomnim-slavnye-pobedy.html
europeoid
April 30 2012, 16:26:52 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 16:32:18 UTC 7 years ago
1) Австрии Царство Польское отдать ?
2) А Северную Буковину и Закарпатье оставлять Австрии ?
europeoid
April 30 2012, 16:38:04 UTC 7 years ago
2)Забрать себе.И сделать из них русин - дружественный русским славянский народ.
oranzhopa
April 30 2012, 16:45:54 UTC 7 years ago
2) Э-э, а что они русинами и так не были, что-ли?
europeoid
April 30 2012, 16:56:48 UTC 7 years ago
oranzhopa
April 30 2012, 17:29:49 UTC 7 years ago
Северная Буковина тоже.
Я (под старым ником) в 2008м постил на эту тему
http://ukraine-russia.livejournal.com/1668373.html
europeoid
April 30 2012, 17:40:52 UTC 7 years ago
ovolkych
April 30 2012, 17:28:34 UTC 7 years ago
idemidov
April 30 2012, 20:14:14 UTC 7 years ago
ovolkych
April 29 2012, 19:21:16 UTC 7 years ago
ramtamtager
April 29 2012, 19:46:11 UTC 7 years ago
ovolkych
April 29 2012, 19:55:49 UTC 7 years ago