Референдум об объединении Польши и Беларуси в единое конфедеративное государство
Республика Беларусь - участница различных интеграционных процессов. Белорусский народ связывают узы дружбы и родства со всеми окружающими его государствами. И со всеми из них мы имеем успешный опыт совместной продолжительной жизни под единой государственной крышей. Одним из наиболее ярких и прогрессивных исторических примеров такой жизни являлась Речь Посполитая Обоих Народов, насильно ликвидированная путем внешнего вооруженного вмешательства.
Распад Советского Союза положил окончание насильственной инкорпорации белорусского народа и предоставил ему право самостоятельного выбора: суверенное независимое существование или создание легитимного интеграционного образования. Одним из естественных выборов интеграции является возрождение незаконно уничтоженной Речи Посполитой совместно с польским народом.
Данная статья предлагает обсуждение инициативы о проведении двух референдумов - один в Республике Польша, один в Республике Беларусь - с одинаковым вопросом:"Поддерживаете ли Вы объединение Республики Польша и Республики Беларусь в единое конфедеративное государство, члена Европейского Союза, обеспечивающего равную полноту национального управления польскому и белорусскому народу?"
Результаты референдума будут носить совещательный характер и не являтсья обязательными к немедленному исполнению руководством каждой из стран. При этом, данная публикация не имеет своей целью агитацию за тот или иной исход референдума и нацелена лишь на общественное обсуждение инициативы. […]
Конфедерация Польши и Беларуси полностью признает Украину как одного из исторических наследников Речи Посполитой Обоих Народов наряду с членами конфедерации. Потенциальное дальнейшее объединение Конфедерации и Украины в конфедерацию трех наций находится исключительно в ведении народов даных государств, может осуществиться лишь при наличии соответствующей демократической инициативы и после публичного волеизъявления.
Это всё, конечно, фантазии. Но с фантазий-то всё всегда и начинается. "Вы хотите жить в ЕС уже завтра?"
ДОВЕСОК. Поляки, меж проч, заинтересовались. Не, шутейно, конечно, шутейно, чё. Охранители могут не беспокоиться, хе-хе-хе.
)(
butakow
May 21 2012, 21:47:06 UTC 7 years ago
ramtamtager
May 22 2012, 07:59:30 UTC 7 years ago
opiat_dvoika
May 22 2012, 17:29:11 UTC 7 years ago
ihatehuman
May 23 2012, 11:33:45 UTC 7 years ago
по причинам объективного характера
opiat_dvoika
May 23 2012, 12:47:17 UTC 7 years ago
pavell
May 21 2012, 21:47:34 UTC 7 years ago
paladin_sveta
May 21 2012, 21:58:47 UTC 7 years ago
Только никаких конфедераций - унитарная Польша от моря до моря!
С Виленским, Ковенским и Кролевецким воеводствами, кстати.
Deleted comment
sorgon_74
May 22 2012, 15:24:51 UTC 7 years ago
blazzer
May 21 2012, 22:25:53 UTC 7 years ago
если что, смоленскую губернию ляхи тоже вытянут
на это ресурсов "германии" не надо, польши вполне достаточно
semen20123
May 22 2012, 00:14:05 UTC 7 years ago
wingover
May 22 2012, 03:47:42 UTC 7 years ago
"Из 514 белорусских школ, действовавших в Западной Беларуси до 1921 г., к 1939-ому не осталось ни одной"(c)
Сейчас, правда, не белорусские, а русские школы должны уничтожить, судя по опыту других новых членов ЕС. Но настоящего русского националиста такие мелочи смутить не должны.
Ed Yurgens
May 22 2012, 05:21:53 UTC 7 years ago
Куда больше их волнует судьба «новых колонистов» завозимых из стран ближнего и дальнего зарубежья. Им предусмотрены различные льготы и преференции вплоть до обеспечения жильём и получения гражданства. Всего в Сибирь планируется привлечь более 5 млн. мигрантов. Граждане, уже проживающие в регионе не получат ничего.
===
Но настоящего советского имперца больше смущает, что было 80 лет назад в чужой стране.
wingover
May 22 2012, 06:03:31 UTC 7 years ago
меня больше русский национализм интересует
Deleted comment
wingover
May 22 2012, 06:31:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
wingover
May 22 2012, 15:48:56 UTC 7 years ago
ramtamtager
May 22 2012, 07:58:46 UTC 7 years ago
ammosov
May 22 2012, 05:44:43 UTC 7 years ago
wingover
May 22 2012, 06:02:30 UTC 7 years ago
ammosov
May 22 2012, 06:08:07 UTC 7 years ago
wingover
May 22 2012, 06:15:21 UTC 7 years ago
ammosov
May 22 2012, 06:18:28 UTC 7 years ago
Выражайте мысли понятно, пожалуйста.
Suspended comment
yaromirhladik
May 22 2012, 04:03:22 UTC 7 years ago Edited: May 22 2012, 04:05:42 UTC
Почему бы и не провести, за счет Польши, или ЕС, было бы вроде опроса. Референдумы - вполне нормально. Результаты выборов в Белоруссии, а там зарегистрировали противников президента А. Лукашенко, и они свободно выступали по ТВ, не в пользу оппозиции. И мнение Польши выяснили бы.
muz_rottweiler
May 22 2012, 05:50:49 UTC 7 years ago
ramtamtager
May 22 2012, 07:57:28 UTC 7 years ago
Deleted comment
ramtamtager
May 22 2012, 11:04:19 UTC 7 years ago
ihatehuman
May 23 2012, 12:02:31 UTC 7 years ago
массового бегства на брянщину вроде не наблюдается
ramtamtager
May 22 2012, 07:56:14 UTC 7 years ago
Кроме того поляки очень высокомерны и чванливы с белорусами они будут разговаривать через верхнюю губу.
А так-было-бы полезно.При этом должны быть установлены европейские цены на энергоносители,закрыты рыеки России для белорусским товаров.введён визовый режим.
Для белоруссов это станет холодным отрезвляющим душем.
uroidoshi
May 22 2012, 08:10:36 UTC 7 years ago
ramtamtager
May 22 2012, 08:39:02 UTC 7 years ago
uroidoshi
May 22 2012, 08:41:40 UTC 7 years ago
Deleted comment
uroidoshi
May 22 2012, 19:13:26 UTC 7 years ago
Deleted comment
uroidoshi
May 23 2012, 05:03:37 UTC 7 years ago
Собственно в этой связи мне непонятны и возгласы "русских никаких нет", так как минимально есть 120 миллионов человек, называющих себя русскими, а значит мы уже есть. С вами на сегодня примерно то же самое.
1zubzazub1
May 23 2012, 09:53:09 UTC 7 years ago
Гадячский договор(1658 г):
"Религия греческая старинная, такая с которой РУСЬ приступила к Короне Польской, чтобы оставалась при своих пререготивах и вольном употреблении своего богослужения, во всех городах, городках и селах, в Короне Польской и великом княжестве Литовском, — так далеко как достигает язык народа РУСКАГО."
Deleted comment
1zubzazub1
May 23 2012, 13:46:24 UTC 7 years ago
к Московскому государству может и не имеет,но в данном случае это совершенно не важно.важно то,что территорию современной украины населяли русские(руськие/русьские/руские/роуские/
не было тогда этнических украинцев.т е не существовало людей с эндоэтнонимом "украинцы".
Deleted comment
1zubzazub1
May 23 2012, 16:10:10 UTC 7 years ago Edited: May 23 2012, 16:15:02 UTC
"Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: RUSSAC, т. е. РУССКИЕ, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов."("Состояние Российской державы и Великого княжества Московского",фр наёмник Жак Маржерет (1600-1611 гг в России)).
"и у тех своих бояр, где они поженилися на русских, и полонянки, которые выданы замуж за русских, жить не хотят, и те литовские полоняники с женами с рускими жонками, и полонянки с мужьями, с рускими людьми из боярских дворов и ото всяких чинов людей свобожены и велено жить им на воле, где кто похочет".
(Соборное уложение 1649 года)
-------люди были, язык был, государство было, все это пытались уничтожить, а получилась Украина
правильнее так:люди(русины) были,(русский.руський,если угодно)язык был,(отчасти Русское)гос-во было,всё это пытались уничтожить И получилась украина.
с тем,что уничтожать друзей не стОит-согласен.
Deleted comment
1zubzazub1
May 23 2012, 17:07:18 UTC 7 years ago
tarasbuh
May 22 2012, 14:38:19 UTC 7 years ago
Бо Вы и сами не живете, и другим не даете. Простите за правду от белоруса.
ramtamtager
May 22 2012, 19:21:54 UTC 7 years ago
yaromirhladik
May 22 2012, 08:07:47 UTC 7 years ago
Я думаю, лучше начать с Японии.
farnabazsatrap
May 22 2012, 10:31:45 UTC 7 years ago
Deleted comment
tarasbuh
May 22 2012, 16:33:00 UTC 7 years ago
Это вам не с грузинами воевать.
yaromirhladik
May 22 2012, 17:47:23 UTC 7 years ago
Deleted comment
tarasbuh
May 23 2012, 17:42:41 UTC 7 years ago
Deleted comment
ramtamtager
May 22 2012, 19:25:38 UTC 7 years ago
manul_a
May 22 2012, 08:18:18 UTC 7 years ago
Переиздание
le_trouver
May 22 2012, 10:33:51 UTC 7 years ago
samoljot
May 22 2012, 11:44:58 UTC 7 years ago Edited: May 22 2012, 11:49:14 UTC
Было б куда стремиться, одним словом.
sorgon_74
May 22 2012, 15:29:32 UTC 7 years ago
samoljot
May 22 2012, 16:09:09 UTC 7 years ago
Хотя по восточно-европейским меркам Польша еще туда-сюда, зарплаты на уровне чуть хуже российских миллионников вроде Перми или Екатеринбурга.
Короче, примерно то же самое, как соседняя Калининградская область, но несколько беднее. На фоне соседней Литвы, однако, вполне прилично.
sorgon_74
May 22 2012, 16:20:10 UTC 7 years ago
"""Рядом с одной из лавок пожилой индус, одетый только в светлые широченные штаны, брился. Индус выглядел очень бедным. Очень бедно выглядела лавка рядом с ним, его застиранные штаны, его грязные ноги, его изможденное лицо, его полуржавая опасная бритва, треснувшее в уголках зеркало, в которое он смотрелся. Зеркало ему держал другой индус. И его штаны были еще больше застираны, а лицо еще сильней измождено. На почтительном расстоянии от этой парочки стоял еще один индус, который держал миску с водой. Трудно себе представить нищего, который был бы более нищим, чем этот индус. Если только не видеть четвертого, который держал помазок. Он передавал его тому, кто держал миску, и тот надменно кивал ему головой. Он макал помазок в воду и, раболепно улыбаясь, протягивал держателю зеркала. Держатель зеркала не удостаивал своего помощника даже взглядом. Он преданно заглядывал в глаза тому, кто непосредственно брился. Весь этот процесс замыкался на бедном калеке, который держал полотенце.""
Если мы подставим на вторую ступень данной иерархии поляков то будет понятно зачем им белорусы и каклы.
Ed Yurgens
May 22 2012, 22:18:48 UTC 7 years ago
samoljot
May 22 2012, 22:38:53 UTC 7 years ago
Впрочем, в Латвии даже дороги ужасны.
Если у вас не хватает мозгов понять "зачем", это ваши проблемы. Впрочем, я даже в Узбекистане зарабатывал больше среднего восточно-европейца. Отчасти потому, что умный, но, в основном, потому что повезло.
dsame_en
May 23 2012, 07:25:59 UTC 7 years ago
Смотреть надо именно на дороги, потому, что это среда обитания. Она определяет комфорт и общую степень развития общества и инфраструктуры. Зарплаты - это шняга. Не нравится - иди и заработай больше. Это мои проблемы, которые я могу решать. Проблемы с сука, челябинской грязью, с блять, постоянными обгонами по встречке, и пидарасами в гаишной форме я решать не могу.
Впрочем завезенным с окраин слова "среда обитания" и "комфорт" не понятны. Тут не смысла разговаривать.
samoljot
May 23 2012, 12:43:29 UTC 7 years ago
Сопряженный с полным идиотизмом в плане "Не нравится - иди и заработай больше". Если в одном городе опытный учитель получает 1500 евро, а в другом 100 - это зависит от города, а не от учителя. И это касается любой профессии.
Ну а вы просто идиот.
Ташкент же - это 4-й город СССР по населению, и 2-й по площади. 20 лет назад окраиной на его фоне был как раз ваш Челябинск, по всем параметрам, включая и такие как, к примеру, образовательный уровень русского населения и роль криминальных понятий в городской культуре.
Про эмиграцию и жизнь в ЕС, что западном, что восточном, мне известно выше крыши...
Ed Yurgens
May 26 2012, 10:00:14 UTC 7 years ago
Русским дороги не нужны - вот настоящий нацменский элитаризм
"Про эмиграцию и жизнь в ЕС, что западном, что восточном, мне известно выше крыши..."
Помотала жизнь по случайным заработкам? Тогда понятно, что не до дорог. На корочку бы хлеба ухватить.
samoljot
May 26 2012, 13:47:29 UTC 7 years ago
Способность делать непонятно откуда взявшиеся выводы, вообще непонятно о чем, и никакого отношения к реальности не имеющие - характерный признак.
dsame_en
May 26 2012, 10:10:42 UTC 7 years ago
"Про эмиграцию и жизнь в ЕС, что западном, что восточном, мне известно выше крыши..."
Ну дык, телевизор рулит.
samoljot
May 26 2012, 13:45:49 UTC 7 years ago
А вообще ты настолько глуп, что общаться с тобой смысла мало. По телевизору о мире судишь ты, а вот я имел в жизни возможность кое-что увидеть сам.
aylartarik
May 24 2012, 08:04:16 UTC 7 years ago
Средняя зарплата $1400 против, даже нарисованных путинскими статистиками, $750, а цены -ниже на всё, кроме топлива :)
samoljot
May 24 2012, 10:50:07 UTC 7 years ago
В той же Латвии официальная средняя 700 с чем-то евро, а в реальной жизни 500 евро считается очень приличной зарплатой, а средняя равна официальной минимальной и составляет 300 или максимум 350 евро. В Польше средняя – ну или лучше модальная, «нормальная» в представлении людей - за пределами Варшавы составляет 350-400 евро. 400 - это уже, скорее, "ничего так, неплохо". В Варшаве повыше на пару сот.
Но так как цены там куда лучше латвийских, жить в Польше полегче. Продукты и вещи там дешевле российского уровня, но дороже не только бензин. Есть еще и ЖКХ, который в РФ все еще в 2-3 раза дешевле.
Кстати, средняя в 1400 евро (не долларов) на самом деле в Бельгии, как по официальной статистике, так и реально. Учитывая, что бельгийские цены весьма заметно выше польских, Польша жила б на уровне Бельгии, если б ее статистика не врала...
Но кучи польских уборщиц и сантехников в Антверпене свидетельствуют об ином. Кстати, был такой экономист западный, предложивший определять кризис по падению цен на проституток. Не знаю, какие были докризисные цены, а вот сейчас погуглил. В Бельгии час, оказывается, стоит 150-200 евро, а в Польше 100-150 злотых. В 1 евро 4 злотых, т.е. Польша в 4-5 раз дешевле по таким «услугам». Это, стати, как раз соответствует реальной разнице в доходах: в Польше они в 4-5 раз ниже бельгийских, что вкупе с более дешевыми ценами значит, что средний поляк в 3,5-4 раза беднее среднего бельгийца и немного беднее среднего жителя России (если не считать сельской местности и райцентров, т.е. если сравнивать с 75% наиболее обеспеченных русских).
Ed Yurgens
May 26 2012, 10:04:40 UTC 7 years ago
В России за 20000 рублей, никто даже не нагибается. Энергетическая империя, местами переходящая в финансовую, хуже.
Вам было уже сказано: зарплата - это вопрос личного стремления ее получать. На худой конец латыш просто едет на заработки в Европу. Ключевой момент - инфраструктура и среда обитания.
Русский не может даже уехать на заработки, даже в пределах России, потому, что банально негде жить.
tarasbuh
May 22 2012, 16:34:29 UTC 7 years ago
Ed Yurgens
May 22 2012, 22:25:00 UTC 7 years ago
u_helicopter
May 22 2012, 20:33:06 UTC 7 years ago