Вопрос читателям: кто такие национал-патриоты?

Удавись, мразь, удавись! (комментарий скрыт)

Убей себя хуем.
Медленно и печально.
Будет соблазн быстро и радостно, но ты крепись.

Не-а )) "нациками" принято обзывать нашего брата-националиста, а национал-патриоты скорее "фошисты" - Вы же вроде грамотный русофоп и должны понимать терминологическую разницу ))

Это те, чьё политическое существование не допускается в принципе в России. Здравное сочетание русского национализма, сильной государственности и мощной европейской/скандинавской социальной системы - реального социализма. (Они сами не могут это сформулировать, ибо безъязыки)

Это такая абсолютная противоположность (даже не противположность в формально-логическом смысле, а противоречие) господствующей над Россией власти.

ПС. Извиняюсь, но не могу без скандала..))

На скандал не тянет - тема ёбли (которая как раз здесь как никогда уместна!) не раскрыта.

За плётку и водку, а также пропагандисты теории, что якобы россияне органично не способны к демократии, а должны держаться сапога и Византии, а также их адептов (типа Холмогорова; заодно и кормить их в три горла).

В точку!

национал-патриот - это сурковский эвфемизм для обозначения прокремлевского националиста.
Например, Рогозин - национал-патриот.

Верно.
Так оно и есть, к сожалению :-(

Логично было бы тогда рассматривать полное множество определений сразу:

- национал-патриот
- интернационал-патриот
- национал-компрадор
- интернационал-компрадор

Лица, любящие Родину не как абстрактную территорию, а совокупно с народом её населяющим.

Первый, если шапку снять, будет вылитый херр Сумленный.

Согласен.

Человек, для которого национальные проблемы в обществе важнее всех остальных его (общества) проблем.

я бы добавил к сказанному вами еще государственничество и патриархальные ценности.

Вот кстати да.

.. и топор за поясом.

БОРОДА, РЯСА, ТОПОР.

ПОГРОМ.

национал-патриот это, онтологически, -- тавтология.

Хотел написать то же самое. Первая ассоциация - масло масляное.

Ну а вторая - какие-то дурные клоуны, ежели даже в самоназвание тавтологии лепят.

мне вообще оч. "нравятся" названия через минус.

лево-уклонисты, например)

Это люди, считающие, что нация всенепременно находится в симбиозе с государством. Посему в случае своей правоты название это действительно тавтология, а в противоположном, эрефийском, случае — абсурд.

Если же уточнять дальше, то люди, выделяющие в своих воззрениях патриотизм вкупе с национализмом, фактически утверждают, что прежде нации и при любом раскладе они будут поддерживать государство. То есть — всегда государство. А тема нации им просто интересна «в принципе», потому в самоназвание и вынесена.

То есть, в эрефийском случае эти люди легко вырождаются (потому что наверняка существуют промежуточные варианты, именующие себя так по недомыслию) в классических охранителей, а в тавтологичном случае — это охранители и есть, просто неопасные.

Ой, не туда!

Впрочем, какая разница :-)?

и правда)

"Национал" - значит ему хочется, чтобы Россия говорила по-русски и чтобы развивалась русская культура.

А "патриот" значит, что мы самые лучшие и что Берия был хороший и что мы лучше Греции в футбол играли, а жидомассоны нас не пропустили в четвертьфинала.

Когда я слышу любую политическую дефиницию, мне хочется взяться за пулемёт:)

в моём смысловом поле первая ассоциация - стихотворение Владислава Белзы, Wyznanie wiary dzieciecia polskiego (http://pl.wikisource.org/wiki/Katechizm_polskiego_dziecka). Вещь простая как яйцо, и это чистый национальный патриотизм без примесей. Хорошо бы кто-нибудь по-русски написал что-то подобное

Это человек слегка имперских взглядов. Державник. Национализм проявляется в идее посвящении представителями нации служению державе, отчизне, нации, т.е. человек ради нации, а не нация ради человека, если утрировано.
Ассоциирующиеся представители - Мироновы (Иван,Борис).

(конечно, национал-патриот - это не националист+патриот, если рассматривать в контексте современных политических течений).

Это вот все то, что когда-то слагало ФНС.

А так вообще - это консервативный этатист. То, что у нас называют "державником".

Человек, ищущий компромисс между русским национализмом и общероссийским патриотизмом.

Этот человек - шовинист (считает, что русские лучше всех других _объективно_), уверен, что у России и русских есть Миссия и что ее хошь не хошь надо выполнять. Может быть традиционалистом, а может и не быть. Сторонник монархии или квазимонархии. В экономике - приверженец госкапитализма с социальными гарантиями.

В силу своего идеализма иногда отчаивается, когда видит несовпадение его представлений с реальностью и меняет взгляды на что-то кардинально другое - например, левый или правый либерализм. Примеров тому хоть жопой жуй.

Национал - патриоты или нац.поты это мэм запущенный во второй половине 2000-х национал-социалистами, для обозначения православной (в первую очередь) или монархической или православной и монархической и вообще всякой фофудьи, которая приписывала себя активно к русскому национальному движению.
Т.е. вся та публика которая много рассуждала о империях и императорах, византии и третьем риме, и чуть чуть о русских.

Что бы национал-социалистов не путали с такими и был введён этот мэм

А в первой половине 2000-х это было еще и самоназвание. Изначально нечто среднее между патриотами и националистами, или умеренные националисты. Действительно большой акцент делали на имперскости и православии. В плане национализма недолюбливали евреев и чеченцев (но только сепаратистов), но выступали против "России для русских", за "семью народов" под русским началом.
В 90-х, кажется, этот термин тоже использовался для обозначения красно-коричневой оппозиции Ельцину.

если «национал» означает идентификацию с нацией и признание приоритетов своей нации над интересами других наций, то «патриот» означает готовность до какой-то степени жертвовать своими личными интересами в пользу национальных, то есть своей нации
как-то так

Совок

1. 'Национал" - в данном конкретном случае означает, что такой субъект любит поговорить о "геноциде русского народа" и похожих вещах. Поговорить - в данном случае ключевое слово. Реальных конкретных русских он как правило, не очень жалует и особенно не знает, плотно ассоциируя его с собственной референтной группой(кругом знакомств) и "может быть чуть чуть хуже". 2. Этатист. 3. Убеждений как таковых, как правило, не имеет и строит свои суждения негативистки, ориентируясь в первую очередь на ненавистных либералов. При этом естественным образом вынужден следовать именно в либеральном фарватере. 4. Как правило и "приверженец традиционных ценностей". Это наиболее четкая часть этой политической сущности - тут все более или менее понятно. 5.Примат внешней политики над внутренней - обязательный признак. 6. Как правило, дирижист,социалист или коммунист в экономических воззрениях.

Национал-патриот - это национал-социалист, не имеющий исторических причин сохранять слово "социалист" в названии своей идеологии.

По моему само сочетание слов какое то странноватое. А как можно быть патриотом не национальным? Патриотом все планеты Земля что ли? Или имеется в виду разница между нацией и империей?

Константин. "Национальный" имеет своим антонимом "интернациональный", а "патриотический" - "космополитический". У нас слово "патриот" сильно замусорено коммунистической пропагандой, которая хотела одновременно видеть людей "за своих" (патриоты) и при этом, чтобы они одновременно были "за чужих" (интернационалисты).

Национал-патриот - это попытка отрицания этого оксюморона, которая в результате даёт ещё больший оксюморон.

Ну для справедливости заметим, что СССР возник как принципиально универсалисткая кхм общность. Позже вектор пропаганды подразвернули, но без универсализма в существовании государства даже в названии которого нет географических привязок отсутствует всякий смысл.

Однако точным "отрицанием отрицания совка" будет не "национал-патриот", а "национал-компрадор". Что мы на практике-то и наблюдаем - все вчерашние "интернационал-патриоты" не сговариваясь, но как по команде стали именно "национал-компрадорами", но не кем-то иным.

С учётом сказанного посмотрим на "национал-патриота" и то, как их него получается его отрицание "интернационал-компрадора".

Так это не патриотизм, а ебанутость в мозгах :-)

Национал-патриот - это тот, кто завяз в старом представлении о русском движении, живет 90-ми по инерции либо сознательно. И не важно, кем он себя идентифицирует - православным фундаменталистом, национал-социалистом, монархистом или даже нацдемом.

Если речь идёт Русском человеке живущем в РФ, то словосочетание национал-патриот в буквальном смысле очень похоже на оксюморон. Т.к. интересы системы и интересы Русских - не совпадают почти по всем вопросам. С другой стороны противоречий можно избежать, если разделить понятия страны и государства (как в песне гр. Lumen).

Национал патриоты у меня, почему-то, ассоциируются с имперастами, которые не стесняются спекулировать на национальных чувствах. Иными словами, охранители, пытающиеся оживить свою идеологию оболочкой популярного национализма.

Взгляды у таковых обычно левые, позиция совпадает с генеральной линией партии, любят "сильную руку", главным врагом считают Америку. Убеждены в существовании "великой миссии у Русского народа".

З.Ы. Но если подходить к вопросу шире, то в национал патриоты записывают ещё и обычных Русских патриотов, которые недостаточно усердно кричат про многонациональную Россию (Русские -азиаты, Пушкин - негр, багратион - грузин, деды воевали...).

Это человек, для которого понятие родины и своего народа тождественны.

Для меня это термин из 90-х, ныне потерявший и смысл, и актуальность. Преемниками ТЕХ национал-патриотов сейчас можно считать "имперцев" типа Кургиняна, Калашникова, Проханова, Севастьянова и прочих Хомяковых

Прочитал все камменты - как я понял все национал-демократы одинаково скептически относятся к тому, что называется "национал-патриотизмом"

Я этого (как и других подобных) термина не использую ввиду его незначимости.
Вообще, в нынешнем обществе (что русском, что цивилизованном) единственно значимый водораздел проходит между либералами и социалистами.
Либералы (либертарианцы, если по-американски) - хорошие, годные деятели, совершенно справедливо считающие, что если дать свободу всем и каждому, то никто, кроме бездельников и мерзавцев, не уйдёт обиженным. Их можно совершенно справедливо считать и/или называть патриотами, националистами, феминистами и радетелями интересов ещё каких угодно групп - потому что либеральная модель автоматически создаёт наилучшие условия для удовлетворения любых национальных, этнических (которые в России называются национальными), гендерных и всяких прочих групповых интересов - кроме, конечно, интересов мерзавцев и бездельников.
Социалисты (самых разных мастей - напр., и американские "либералы", и американские правые) - плохие, негодные деятели, которые хотят в чём-то ограничить чью-то свободу с целью обеспечить мерзавцам и бездельникам возможность кормиться от общественных средств. И что бы они не говорили в оправдание своих идей - они в принципе не могут быть за русских, за рабочих, за чёрных одноногих лесбиянок etc. - они всегда за мерзавцев и бездельников, и только.
А все остальные термины - фантики.

Если выделять только два "термина", и пренебрегать остальными, то вы неизбежно сорвётесь в крайности. И мир будет выглядеть одномерным (чёрно-белым). Что, разумеется, приведёт к печальным ошибкам.
Например, если позиция, и либералов, и социалистов - сходна по некоторым вопросам (думаю можно не уточнять по каким); то, не имея альтернатив, можно решить, что она единственная и правильная. А на самом деле...

позиция, и либералов, и социалистов - сходна по некоторым вопросам (думаю можно не уточнять по каким)

А уточните!

http://www.freeimagehosting.net/newuploads/7epea.jpg

Не смешно даже.
Не знаю, что такое "демшиза", но в нынешнем антипутинском движении, как и в русской политике вообще, значимого присутствия либералов нет вовсе. Все путинские оппоненты - либо такие же социалисты, как он сам (ну, может быть, чуть меньше, пардон, мастурбирующие на СССР и его порядки), либо социалисты гораздо более злокачественные. И, соответственно, вместо реальных аргументов против путинского режима они способны лишь изрекать бессмысленные заклинания - вроде приведённых в таблице по ссылке.

Видимо под термином "либерал" мы подразумеваем разных персонажей.

Я лично, говоря о либералах, имел в виду всяких немцовых, рыжковых и шендеровичей.

Если согласится с вашим мнением, что это всё не либералы... то тогда не знаю о ком идёт речь. Если не затруднит, поясните.

абсурдное сочетание понятий разного масштаба, поскольку национализм - вполне понятная идеология, а патриотизм - эмоциональное понятие. Любой националист патриот по определению, ему не надо это подчеркивать.

слово патриот вообще в последние годы у нас настолько дискредитировали нездоровые истерики, считающие, что оно обозначает оправдание любых действий той страны ли или нации (в данном случае), которую они взялись защищать.

Хотя я считаю, что патриот должен быть скорее дружелюбным, а не агрессивным, и нести в мир, знакомить всех остальных с лучшими образчиками того чем он сам гордится.
Т.е. по идее он должен помогать интеграции, настаивая на том, что бы она включала в себя лучшие образчики того, что он считает идеалом.
Я возможно с утра пораньше невнятно выражаю свою мысль, но если на примере - допустим кто-то является патриотом русской литературы. Т.е. его задача заключается не в том, что бы орать на каждом углу, что любая книга написанная на русском языке или русским считалась на порядок выше всех остальных книг, а именно в том, что бы добиваться общемирового признания действительно талантливых образчиков русской литературы, знакомить мир с современными и новыми работами русских авторов (мол у нас не только толстой, Чехов и Достоевский, но и сейчас тоже много всего хорошего).

Вот как-то так

Запутинцы, имперасты, разнообразные калашниковы

Национал-патриот в России — это тот, кто называет себя русским только для того, чтобы называть всех, кто с ним не согласен, нерусью.

Пейоратив из лексикона российских либеральных СМИ конца 80х. Не без удивления обнаружил, что кто-то пользуется им и сейчас.

Замаскированный имперец. Вроде и за счастье русского народа, но почему-то исключительно во главе с товарищем Сталиным.

У меня не совсем обычное представление на сей счет. Начнем с того, что любая политическая программа в современном мире должна иметь в своей основе некое представление о том, как этот самый мир (весь, целиком) будет развиваться в дальнейшем. Многие пытаются обойтись без такого представления, но это глупо и недальновидно. Во-первых, к этому привела глобализация; нельзя больше жить в своей отдельной ячейке, отгородившись от всех. Во-вторых, развитие это не такое предопределенное, как раньше. Например, в XVII - начале XX вв. общий вектор был всем ясен: борьба за колонии, за освоение новых территорий и ресурсов, за создание новых технологий. Сейчас такого общего вектора нет: и территории уже, в той или иной мере, освоены, и ресурсы распределены, и технологий насоздавали с избытком.

Все представления о будущем развитии мира неизбежно разделяются на два направления: либо мир должен стать весь одинаковым, либо между территориями должны иметься какие-то различия. Я думаю, что их можно обозначить как космополитизм и патриотизм.

К первому "космополитическому" направлению относятся самые разнообразные концепции: всемирное государство советов (якобы перерастающее во всеобщий коммунизм), всемирный исламский халифат, господство транснациональных корпораций (полное доминирование экономики над политикой), и т.п. Недостаток этих концепций состоит в том, что не ясно, за счет чего мир станет развиваться после достижения всеобщего единства. Будущее в них представляется полностью статичным, не предполагает никакого развития: вот достигнем "рая на земле", и все, больше никуда не надо двигаться, т.к. на земле уже рай. (Ну и сгнием все вместе, тихо и спокойно.)

Второе направление, обозначенное мной как патриотическое, предполагает существование различных территорий, конкурирующих между собой. Каждая территория в чем-то самодостаточна, в чем-то конкурирует с другими, а в чем-то нуждается во взаимодействии с другими. За счет этой конкуренции и этого взаимодействия мир не стоит на месте, продолжает развиваться.

Но и в этом втором направлении возможны различные варианты. Территории существуют как самостоятельные единицы, конкурируют между собой, и т.п.; но при этом они могут быть либо полностью похожи друг на друга (иметь один и тот же язык, этнический состав, правовую систему, традиции, религию), либо отличаться друг от друга по тем или иным признакам. Чем больше таких отличий, тем выше вероятность того, что население территорий будет осознавать себя как некие общности, как нации. Соответственно, в зависимости от числа желаемых различий между населением разных территорий, концепции будущего окажутся более националистическими или менее националистическими.

В итоге: национал-патриот - это человек, который желает, чтобы в будущем мире сохранились самостоятельные (отчасти конкурирующие, отчасти сотрудничающие между собой) территории, население которых будет осознавать себя как нации за счет достаточно большого числа различий между ними.

масло масляное

Националист, осознающий, что нации необходимо жизненное пространство .

Причем это жизненное пространство должно быть там где не живут русские, а там где живут русские пространнство должно быть максимально безжизненным.

Почитайте "Мою борьбу", чтоле, для начала.

Вот так и прокалываются шпионы. В мелочах.

Нацпаты выполняют решения партии, правительства и лично дорого Владимира и не читают запрещенных книг.

"Нацпаты" - это все, кто не нацдемы?

Ничего более е*анутого не читал.

Вы описали типичного овоща, но приписали все эти свойства национал-патриотам. Так что поздравляю вас спи*днувши.

***кто такие национал-патриоты***
Ну, т.е. "нормальные националисты", как-то так.
Или, "нормальные патриоты".
Т.к. патриот не может не быть националистом, и наоборот, соответственно.
В целом, сочетание довольно глупое, по смыслу - именно из-за "масляного масла".
Но, в связи с чисто русской спецификой (старательное взращивание жидомасонами "антиимперского национализма") - название явно имеет противопоставление т.н. "уменьшительному национализму". Что, с моей т.з., не стоит делать - так как "вторичный" дискурс ущербен по определению.

для меня национал-патриоты - это гг-да рогозин и нарочницкая, продают кремлю свой гундёж о патриотизме. кстати - это моё оценочное суждение, если что. что делает г-жа нарочницкая в парижах? отслеживает соблюдение демократии, а что делал в страсбургах г-н рогозин, это вам никто не скажет, потому что не нашему свиному рылу судить о калачах. я считаю, что они даром едят народный хлеб, потому что мне наплеватьна демократию в париже от г-жи нарочницкой, там французы есть, если что

трудно классифицировать мифы

национал-патриоты неоднородны: национал-социалисты (Гитлер, Савельев), национал-большевики (Устрялов, Лимонов), национал-сталинисты (Жуков, Калашников),национал-демократы (Масарик, Крылов, Тор), национал-либералы (Навальный) и собственно сами национал-патриоты (Зюганов, Рогозин, Жириновский), есть еще империалисты,гос. националисты (Кургинян, Проханов,Милюков,Деникин).

от термина и самоназвания национал-патриотов старательно дистанцируются только нацдемы, за что противники стараются смешать их с национал-предателями (Власов, Струве, Путин, Медведев)

Национализм - приверженность интересам своей нации.
Патриотизм - понятие уже скорее государственно-территориальное. Можно быть националистом и противником страны и государства, и наоборот, радеть за величие державы, плюнув на интересы её государствообразующего этноса.

Сколько в теме либерастов, пытающихся корчить из себя национал-демократов, источающих желчь и дерьмо по поводу того, что они слабо себе представляют. "Баболеро" чистейшее, а туда же - приставку "национал-" эксплуатировать взялись!

Итак:
Национализм - любовь к своей нации.
Патриотизм(patria - отечество, отчизна, земля отцов) - любовь к Родной земле. (НЕ К СИСТЕМЕ!)

Русский Национал-Патриот - человек выступающий за Русскую кровь и почву. Признающий "гоосударство для нации", а не наоборот(наоборот - имперцы). Чтобы на Русской земле жили Русские люди. Что завоёванное предками отдавать нельзя(не отделять кавказ и никакой ингрии-хуингрии).

Попытки притянуть в эту категорию(свалить в одну кучу) - курагу(интернационал-патриот), калаша(интернационал-патриот), проху(маразматик), Севастьянова(скорее имперец) - чистейшей воды широпаевщина и, как я сказал - "Баболеро".

Единственное, что могу отметить, как негативный факт - молодая поросль "как бы" НацПат, особенно под влиянием христианства, сейчас по ТУПОСТИ, по непросвещённости легко попадает в сети нашистов-путиноидов, евразийцев, становясь прсевдонацонал-компрадорами(псевдопатриотами).