Оригинал взят уstremidlovski в Польша - это не РоссияРяд польских и украинских неправительственных организаций передали в прокуратуру Польши материалы о нарушении двумя ведущими польского радио Eska ROCK Кубой Воевудским и Михалом Фигурским законодательства, запрещающего ксенофобские высказывания и предусматривающего за них лишение свободы сроком до трех лет. В материалах, в частности, приводится расшифровка записи той части программы, где были допущены оскорбительные высказывания в адрес украинок:
"Воевудский: А знаешь, что я вчера сделал после матча с Украиной?
Фигурский: Что?
Воевудский: Я поступил как настоящий поляк…
Фигурский: Ты пнул собаку?
Воевудский: Нет, я выгнал свою украинку. (смех)
Фигурский (смех): А это хорошая идея (смех). Мне это еще не пришло в голову. Знаешь что? Я от злости сегодня ей не заплачу.
Воевудский: Знаешь что, а я заберу свою назад, заберу ее деньги и снова выгоню. (смех)
Фигурский: Скажу тебе, что если бы моя была хотя бы немного симпатичнее, то я бы ее еще изнасиловал.
Воевудский: Е-е.. я не знаю, как моя выглядит, потому что она все время на коленях (смех)".
отсюда
Собственно, это то, что я пытался в свое время объяснить своим украинским друзья, когда намекал им, что Украине лучше быть с Россией, чем с Польшей. Для нас украинцы были, есть и будут нашими отбившимися от рук холопами.
На самом деле дело тут не в поляках. В той же Чехии мне объясняли, что разница между русским и украинцем там понимается как разница экономическая: русский - это тот, который приехал в Чехию тратить деньги, а украинец - который приехал зарабатывать, причём дешёвым и неквалифицированным трудом (попросту говоря, батрачить). Поэтому ресторанные меню там на русском, а вот всякие запрещающие и угрожающие надписи - в основном на украинском.
С другой стороны, нам тут особенно нечем гордиться. Богатых русских мало, просто бедные настолько бедны и забиты, что идея заработать на Западе им в голову не приходит, да и государство (в отличие от украинского) этому всячески препятствует. В результате бедные русские спиваются и умирают в разорённых городах и посёлках, а бедные украинцы едут в Европу. Да, им там приходится не слишком-то сладко, но они выживают сами и кормят семьи. Что заслуживает, как минимум, уважения.
И наконец - если бы польские товарищи высказались подобным образом о русских, нашлись бы в России неправительственные организации (именно неправительственные), которые передали бы в прокуратуру Польши соответствующие материалы? А на Украине они нашлись. У нас же на такое обратили бы внимание только в том случае, если путинским срочно понадобился бы скандальчик с Польшей или подогрев охранительско-антизападных настроений. "Наёжимся и сплотимся вокруг Путечки, он нас оборонит от поляков-обижальщиков". Для украинцев же "европейский выбор" - необсуждаемая константа, и все их претензии к европейцам состоят как раз в том, что те не соблюдают по отношению к украинцам европейский политес.
Что не отменяет очевидного факта - поляки (точнее, польская интеллигенция) и в самом деле воспринимают Украину и украинцев как «to było nasze!». Нет, даже так - "это были мои холопы". У русских этого нет, потому что украницы русскими холопами не были.
Так что "это как посмотреть".
)(
June 23 2012, 09:34:09 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:41:16 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:45:28 UTC 7 years ago
Полякам следовало бы прежде всего отфиксировать собственное достижение - построение национального государства, и прекратить онанировать на Речь Посполиту.
После этого - задуматься о построении правильных взаимоотношений с соседями.
June 23 2012, 09:50:51 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:58:42 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 23 2012, 10:16:28 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 23 2012, 10:29:34 UTC 7 years ago
Но где сейчас эта свобода, стоило ли бороться за независимость от московских бояр, чтобы попасть в кабалу к своим?
June 24 2012, 00:17:13 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 27 2012, 11:14:51 UTC 7 years ago
June 27 2012, 11:21:14 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:36:43 UTC 7 years ago Edited: June 23 2012, 09:37:01 UTC
June 23 2012, 09:51:35 UTC 7 years ago
June 23 2012, 17:52:32 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:40:34 UTC 7 years ago
Да нет,Крылов,пишу Вам в 10500-й раз-это потому что уровень жизни в России сравним со среднеевропейским.Он чуть ниже,чем в Западной Европе,но нет абсолютно никакого смысла ехать работать (особенно нелегально) на Запад. Так что всё объясняется именно этим фактом,а не тем,что русские алкаши не хотят работать,в то время как трудолюбивые украинцы ...и т.д.
Эх,Крылов,Крылов...Мне кажется Вы уже не вернетесь,Вы слишком заигрались.((
June 23 2012, 09:46:53 UTC 7 years ago
Сравните, как живут в деревнях под Воронежем и под каким-нибудь Краковом.
Уровень-то жизни в России вполне сравним с европейским -- в стиле "средняя температура по больнице", т.е., за счет очень богатых. А в Европе мало того, что доходы распределены равномерней, там еще и цены ниже (!).
June 23 2012, 09:54:08 UTC 7 years ago
В деревнях не под каким-нибудь, а под реальным и конкретным городом Краковом, живут очень пиздецово, примерно на уровне российского райцентра в Нечерноземье.
В деревнях этих я не был, зато знаю, что в самом Кракове зарплаты у людей 300-400 евро, и безработица большая, и это я знаю точно. А коммуналка намного дороже российской, и бензин тоже. Правда, одежда намного, а еда заметно дешевле.
А в деревнях польских там порядком хуже, чем в больших городах, и это я тоже знаю точно.
Так что очень, очень мимо.
Я как раз недавно был в сотне километров от Кракова.
June 23 2012, 09:57:57 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:16:37 UTC 7 years ago
По относительному уровню жизни РСФСР была в самом хвосте социалистической Европы, перед Румынией и Албанией, да и только. А РФ по относительному уровню не только намного выше Кавказа и Прибалтики, но и ходит в больших лидерах всего региона. Абсолютный уровень жизни в РФ не ахти какой, но ведь в Восточной Европе ахти какого нет нигде, кроме Словении, да и то там не лучше Москвы. Если решить проблему кавказской преступности, среднеазиатской и не только миграции и более второстепенную проблему удобства жизни в городах и инфраструктуры, то преимуществ у Восточной Европы вообще не останется.
Есть такое понятие, как инерция...
То есть, если в социалистической Чехословакии, Венгрии и Эстонии понастроили прекрасных особняков, то через двадцать лет они никуда не денутся. То же самое мы имеем удовольствие наблюдать в Греции, где докризисная шикарная недвижимость не мешает грекам голодать и бедствовать.
Поэтому в Венгрии в деревне можно купить отменный домик за двадцать тысяч евро. С непокосившимся забором.
Но не мешало б задуматься, почему этот домик больше чем за двадцать тысяч никто не купит, да и за двадцать желающих нетути.
Потому что для оценки уровня жизни надо смотреть на уровень зарплат и пенсий, а также на уровень цен на жрачку, коммуналку, одежду и транспорт. В качестве дополнительного можно посмотреть на цены выпить-погулять и такой болезненный для общества фактор, как количество и стоимость проституток.
Вот когда я на указанные показатели смотрю, я не удивляюсь тому, что по Европе разгуливают толпы русских туристов из России, а восточно-европейцы русским завидуют.
June 23 2012, 10:28:53 UTC 7 years ago
Все ваши построения разбиваются одним простым фактом: В ЧЕХИЮ, ИСПАНИЮ, ЧЕРНОГОРИЮ И ДАЖЕ ГРЕЦИЮ РОССИЯНЕ ЕДУТ НА ПМЖ (!!!) — А ВОТ ЧЕХИ, ИСПАНЦЫ, ЧЕРНОГОРЦЫ И ГРЕКИ И Т.Д. В РОССИЮ ЕДУТ РАЗВЕ ЧТО ПОРАБОТАТЬ НЕМНОГО.
Так что правильно написал Крылов: ВСЕМ ВСЁ ПОНЯТНО. Золота на Клондайке, может, и много, но вот задерживаться там никто не хочет. Не для жизни место.
June 23 2012, 10:31:48 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:47:27 UTC 7 years ago
June 23 2012, 11:06:50 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:33:49 UTC 7 years ago
Это потому что в РФ пока есть ряд неприятных факторов, в большинстве восточно-европейских стран отсутствующих и на уровень жизни влияющих.
Это этническая преступность (кроме Румынии и Болгарии везде она или меньше, или отсутстсвует). Это миграция. И это некоторая общая неустроенность инфраструктуры, но последнее заметно улучшается, насколько мне известно (в Восточной Европе тоже не каждый город Прага, и по жопности инфраструктуры Румыния куда хуже РФ).
Во-вторых, климат на большей части российской территории хреновый.
И в-третьих, не преувеличивайте масштабы российской эмиграции. Она и близко сравниться не может с литовской, латышской и даже польской эмиграцией.
June 23 2012, 10:48:34 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:48:47 UTC 7 years ago
НАРОД ВАЛИТ ИЗ РФ НА ПМЖ В ДРУГИЕ СТРАНЫ.
Не работать, а именно на ПМЖ -- МЕНЯЮТ ГРАЖДАНСТВО ПРИ ПЕРВОЙ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ. Ну и работать тоже, но работать и в РФ едут экспаты, с этим никто не спорит.
Но вот ведь какая фишечка -- РЕПАТРИАЦИИ ИЗ ЭУРОПЫ В РФ НЕТ. Казалось бы -- поднялся уровень жизни, вернись из Испании, где кризис, обратно в Московию, где нефтедоллары. Греки с прибалтами и поляки всякие так и делают, вертаются на родину, когда там шоколадней становится.
А наши ни-ни, не желают. Хотя у нас, вроде бы, давно уже шоколадней всяких Черногорий.
Ничего не удивлят ваш светлый разум в этих тенденциях?
June 23 2012, 13:14:23 UTC 7 years ago
Вот почитайте статью: http://forum.17marta.ru/index.php?topic=1907.msg38083#msg38083
June 23 2012, 13:50:19 UTC 7 years ago
Но, например, в Литве местные литовцы по менталитету довольно ощутимо уголовнее и опаснее русских, поэтому преступности там вполне хватает без всяких кавказцев.
June 23 2012, 16:09:43 UTC 7 years ago
А вот в Латвии уже нет преступности в принципе.
June 23 2012, 16:25:05 UTC 7 years ago Edited: June 23 2012, 16:25:24 UTC
June 23 2012, 10:36:39 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:43:47 UTC 7 years ago
Да похрену, что это.
Россияне в Европу едут на ПМЖ. ПОЛУЧАЮТ ГРАЖДАНСТВО -- ИСПАНСКОЕ, ЧЕШСКОЕ И Т.Д. И живут там помногу.
А чехи с испанцами и прочими Эвропейцами НИСКОЛЕЧКИ на ПМЖ в Россию не стремятся. НИ ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ.
Вот и усё.
June 23 2012, 16:08:32 UTC 7 years ago
June 23 2012, 12:03:46 UTC 7 years ago
June 24 2012, 00:22:31 UTC 7 years ago
восточно-европейцы русским завидуют. - завидовали, перебирались бы на ПМЖ в РФ, почему то туда едут только узбеки.
June 24 2012, 09:04:03 UTC 7 years ago
Вам с Киева, может, и не видно, зато мне прекрасно видно, что куда б я ни ехал отдыхать: Испанию, Италию, Чехию - везде много, очень много русских. На русском вывески и меню. Судя по всему, русские туристы там на первом месте из всех стран. В Испании примерно столько же, сколько немцев, в остальных странах на единоличном первом.
А есть еще Таиланд, Египет и Турция, где я не был, но где, судя по всем моим сведениям, русских еще больше.
Какие уж тут 10% - разве что 10% ежегодно выезжающих, да и то - это минимум.
Украинцы не так уж редко перебираются на ПМЖ в РФ. Остальные же не перебираются не потому, что у них все хорошо, а потому что у них нет никаких прав на это и даже въезд визовый - очень сложно перебраться чисто юридически, а вот на Запад им прямая дорога без волокиты с документами. Туда куча народа и едет, потому что в своих странах у них жопа разной степени глубины.
Кроме того, Запад России богаче, и гастеру там даже при прочих равных лучше, а уж при неравных возможностях с документами - однозначно.
June 24 2012, 19:50:01 UTC 7 years ago
"Украинцы не так уж редко перебираются на ПМЖ в РФ. Остальные же не перебираются не потому, что у них все хорошо, а потому что у них нет никаких прав на это и даже въезд визовый - очень сложно перебраться чисто юридически, а вот на Запад им прямая дорога без волокиты с документами" - ну всяким гастерам узбецким и таджицким это не мешает. Ну да прям так на западе нелегалам лучше живется. Сейчас в РФ вообще с Украины преград нет главное отмечаться раз толи в 3 месяца на границе, но едут то на запад, пускай даже нелегально.
June 25 2012, 10:06:26 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:54:21 UTC 7 years ago
Еще раз-уровень жизни чуть ниже чем в Западной Европе,но большой разницы нет.У нас ниже качество жизни,у нас по понятным причинам отсутствует такая вещь как '' зажиточность'' -это да.Но все эти вещи не имеют такого значения чтобы ехать,бросив семью,на птичьих правах,живя непонятно как , за границу работать и в итоге зарабатывать деньги,которые от нечего делать зарабатываются в России.
June 23 2012, 09:59:10 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:07:28 UTC 7 years ago
И качество жизни у них тоже снижается уже третье десятилетие.Постепенно,но ощутимо.
Еще раз,на высокооплачиваемую работу или людям с деньгами на Запад может и есть смысл ехать.Но как украинским гастерам-это безумие.Мучиться,терпеть унижения -и заработать то,что легко зарабатывается в Росссии-это сильно на любителя.
June 23 2012, 10:11:02 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:25:15 UTC 7 years ago
Продавщица в ларьке-это только чтоб с голоду не умереть.Они обычно все ммигранты-албанцы,хохлы,румыны и т.д.Ничего у них завоеванного нет и не будет.Гражданство в Италии реально только через брак,зарплаты-маленькие.Если платит за квартиру-на остальное уже не хватает.Если взяла кредит-добро пожаловать в прекрасный мир жизни на гранги голодной смерти.
Там в основном украинки-баданте.Тетки,ухаживающие за стариками.Их не трогают,даже нелегалов,типа ''у нас у всех есть матери''.Вершина карьеры-увести мужа из семьи,где ботала.А так ходят толпами,пьяные,ругаются матом и спят с арабами.
Какое там ''завоеванное'' ?
June 23 2012, 10:30:09 UTC 7 years ago
Уймися:
http://krylov.livejournal.com/2591434.html?thread=125075914#t125075914
June 23 2012, 09:49:28 UTC 7 years ago
-------------------
Как бы вам пояснить, чтобы вы поняли - Москва это еще не вся Россия, воры и чиновники - это еще не все граждане России, русские алкаши ничем не отличаются от украинских и всех прочих. Запишите где-нибудь на бумажке, чтобы не забыть.
June 23 2012, 09:55:48 UTC 7 years ago
Там не с Москвой сравнивать имеет смысл, а в лучшем случае с Ижевском или Саранском.
June 23 2012, 10:19:11 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:27:54 UTC 7 years ago
И как вы это устраивать собираетесь? Гражданства российского у меня нет, к сожалению. И получить его при текущих законах непросто.
Я в Бельгии живу, тут уровень потребления и реальных доходов примерно московский, не саранский, не ижевский, и не краковский.
Восточную же Европу я, из-за ряда причин, знаю довольно неплохо.
June 23 2012, 10:34:10 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:44:26 UTC 7 years ago
Если выбор стоит между Краковом и Ижевском, и у тебя есть право жить там, и там (ты российский гражданин с картой поляка, например) - это одно.
А моя реальная ситуация - это другое. Для переезда в РФ мне, во-первых, придется приложить массу усилий ввиду отсутствия российского паспорта.
Во-вторых, переезжать мне пришлось бы не с Кракова, а с Бельгии, поэтому если и переезжать, то в Москву. Этого я, кстати, не исключаю через несколько лет, хотя уверенности у меня пока нет.
Питерского климата бывшему ташкентцу никак не выдержать.
В-третьих, у меня много сведений о России, дела с россиянами, общение, интернет, да и вообще я знаю, что жизнь в Ташкенте 90х и начала нулевых по основным аспектам и являлась жизнью в российской провинции (это не все россияне понимают). То есть Россию современную я знаю. Но все же в ней я провел три недели, а в Бельгии много лет, и по-русски я сейчас говорю с легким западным акцентом, так что подобный переезд дело серьезное.
June 23 2012, 12:24:15 UTC 7 years ago
Редкому эмигранту удается не свалиться на третий год жизни среди белых людей, в слепую веру в то, что "в России хорошо". Особенно подвержены этому мужская половина. Женщины, как более практичные и отвественные существа, на херню их жожо не ведутся. Им детей растить. Желательно, чтобы не среди ч/ж и без НТВ. И с гарантией, что школьный автобус не повстречается с грузовиком с заснувшим водителем.
June 23 2012, 13:48:47 UTC 7 years ago
У меня, кстати, была возможность уехать настолько молодым, что образование я получал уже здесь, и язык успел выучить на уровне родного, который для 30-летнего приезжего уже практически недостижим, и еще я знаю обязательные для спеца во Фландрии три языка. Т.е., мне удалось не столкнуться со значительной частью обязательных для эмигранта проблем, так что никаких личных мотивов, побуждающих меня очернять ту или иную страну, у меня нет.
И что в России "все хорошо" я не утверждаю. Просто я представляю, как реально живет Запад, как реально живет Восточная Европа, и как реально живет Россия.
На сегодняшний день уровень потребления мск соответствует реальному западу, городов в провинции самой успешной Восточной Европе, а райцентров да сел неуспешной Восточной Европе.
Уровень жизни несколько не совпадает с уровнем потребления, и на то есть ряд причин.
June 23 2012, 14:23:00 UTC 7 years ago
На третий год забывают, что такое Россия и начинают кормиться телевизором.
"я представляю ... и как реально живет Россия."
Как часто чистит обувь чех и русский?
"уровень потребления мск"
Тьфу.
June 23 2012, 15:15:06 UTC 7 years ago
В России бы Вас ПЕРЕКОРЁЖИЛО. Не "проездом" (проездом-то та же Бельгия кажется не просто раем, а царством вечного блажества, помню), а вот "пожить". "Могу себе представить".
June 23 2012, 16:13:56 UTC 7 years ago
И
June 23 2012, 17:14:33 UTC 7 years ago Edited: June 23 2012, 17:20:45 UTC
Рая на свете нигде нет, и в брюссельском метро за последние годы уже несколько раз молодые негроарабы убивали людей, например.
На самом деле не все так плохо, но за его пределами в Бельгии, особенно во Фландрии, все выглядит гораздо чище, благоустроеннее и красивее.
Но и вообще Южная Бельгия и Северная Франция наиболее бедный регион в настоящей Западной Европе.
Кроме того, Бельгия в этом отношении не Германия с Голландией - общий уровень обшарпанности и т.д. намного выше, чем в этих странах, хотя реальный уроовень доходов во Фландрии лишь немногим ниже.
Ключевая разница между Бельгией и РФ только для неработающих. Им тут пособие в 600-700 евро, в РФ хоть сдохни. Но с всяким социалом все уже намного строже, чем раньше, и тенденция к устрожению уже несколько лет: выпинывают на работу соц. службы.
Но для работающих ср. зарплата в Бельгии 1500 евро, для обладателей в/о 2000 евро, это с учетом квартирных расходов и цен примерно штука-полторы евро в Москве (если квартира своя). Потому я и говорю, что один уровень примерно в Бельгии и Москве.
June 23 2012, 17:31:34 UTC 7 years ago
По крайне мере такое впечатление сложилось.
И не хотелось бы превращения Москвы в Брюссель.
Но по зарплатам, в Брюсселе же чиновников куча, должны же там то нормальные доходы быть.
А так вы правы, на самом деле про рай в Европе пишут обычно те, кто Европу видел 2 раза в недельных турпоездках по центральным площадям главных городов. Или чья мечта получать пособие за ничегонеделание
June 23 2012, 19:03:14 UTC 7 years ago
Жилищиные условия в Москве, например, ощутимо хуже, а некоторые другие вещи ощутимо лучше.
Указанные зарплаты - это среднее для Бельгии, без учета еврочиновников вообще.
Поэтому я и говорю "примерно одинаково", что точное сравнение невозможно.
June 23 2012, 16:54:16 UTC 7 years ago
Но это тут не при чем. Ведь я-то, в отличие от бельгийцев, лично очень хорошо ЗНАЮ, что такое Узбекистан. И нынешний Узбекистан похуже России будет, причем заметно. Лучшая его часть Ташкент. Там, если работа есть средняя по уровню, то жизнь как в российской деревне. А если неплохая, то как в российском райцентре. Этим мы 90% ташкентских русскоязычных покрыли, а 10% погоды не делают (если не 5%).
А за пределами Ташкента цивилизованная жизнь вспыхивает редкими островками.
А в Латвии я бывал раз десять, и не надо меня убеждать, что РФ гораздо хуже - я тамошним местным больше верю, и видел, что даже с Ташкентом там не такая дикая разница, для самой бедной четверти населения вообще тот же уровень. Квартиры в Ташкенте, кстати, чуть дороже.
June 23 2012, 20:28:22 UTC 7 years ago
http://krylov.livejournal.com/2413313.html
June 24 2012, 00:30:52 UTC 7 years ago
June 24 2012, 09:05:07 UTC 7 years ago
А в Ташкент я не стремлюсь, а в РФ, вообще-то, прав не имею приехать, даже если б хотел.
June 23 2012, 12:30:15 UTC 7 years ago
Просто он тоже живёт в Бельгии и тоже родом из Ташкента :)
June 23 2012, 13:32:19 UTC 7 years ago Edited: June 23 2012, 13:34:20 UTC
А с Ташкента тут довольно много народу.
В целом, на Западе эмигрантов из крупных городов Средней Азии заметно больше их средней доли в населении Союза, а россиян меньше.
Ведь там большинство из родного города уехало. А когда люди все равно знают, что надо уезжать, они больше смотрят на возможности разной эмиграции и, соответственно, чаще эти возможности находят и уезжают не в РФ, а за ее пределы по сравнению с россиянами, которые в массе об отъезде из своего города не задумываются вообще. Конечно, большинство уехавших все равно в РФ уехали, но не все.
Это если были возможности относительно мирной жизни и отъезда, т.е. как в Ташкенте, Киргизии и Казахстане, а не как в Таджикистане.
June 23 2012, 13:12:15 UTC 7 years ago
June 23 2012, 16:12:26 UTC 7 years ago
И не один я. Правда в Саранске с Ижевском не бывал, много где был, там не доводилось.
А сколько еще народу из этой провинции восточно европейской клубнику уехало собирать в Англии-Ирландии, не сосчитать просто.
Народу из российской провинции на подобных работах в Европе не видал в массовом порядке
June 23 2012, 12:09:25 UTC 7 years ago
June 23 2012, 13:40:17 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:41:44 UTC 7 years ago
June 23 2012, 09:49:34 UTC 7 years ago
Что в Чехии, что в Италии бросается в глаза, какая там огромная куча российских туристов и украинских нелегалов. 90% первых русские, 90% вторых западенцы. В Чехии и узбеки-гастеры есть, пообщался малость.
> Богатых русских мало,
Каждый раз, как я вижу мульку про 10% с загранпаспортом или подобное утверждение, я поражаюсь тому, откуда берутся толпы русских в Чехии, Италии, Испании, Турции, Египте и Таиланде, а также кучи русских в остальных странах. Украинских русских среди них минимум, а российских большинство.
> просто бедные настолько бедны и забиты, что идея заработать на Западе им в голову не приходит
Какой только бессмысленный бред ни приходится придумывать, чтобы не признавать, что РФ тупо намного, очень намного богаче Украины.
Да и вообще побогаче всей Восточной Европы, кроме разве что Чехии. Где, как я имел возможность убедиться, в Праге зарплаты 800-900 евро, в провинции 400, и это еще вторая из восточноевропейских стран, после Словении. Конечно, она дешевая и спокойная, не то что РФ, но ведь по потреблению реально не богаче РФ. А остальные страны в маленькой (Польша) или большой (Латвия, Венгрия) степени беднее.
И российских проституток сейчас на Западе практически нет, а вот украинки, как я читал, занимают первое место, сразу перед болгарками.
June 23 2012, 10:06:58 UTC 7 years ago
http://ru-abandoned.livejournal.com/984271.html , например.
June 23 2012, 10:20:27 UTC 7 years ago
Я вообще-то и объясняю, что чешская провинция живет на уровне городов-миллионников (где половина русских живет), т.е. Екатеринбурга или Перми.
А псковские деревни куда хуже Чехии, на уровне соседних латвийских или далеких румынских. Впрочем, в Латвии местные мне говорили, что латыши уже заметно переплюнули псковичей, и латгальские деревни ощутимо хуже живут, чем россияне через границу.
Впрочем, Латвия одна из беднейших стран ЕС, а Латгалия худший регион Латвии, так что неудивительно.
June 23 2012, 12:28:35 UTC 7 years ago
При этом надо заметить, что Екб и Пермь - помойки с парализованным движением, окруженные заборами чиновничих дачь и метовскими засадами на разбитых дорогах, а чешский миллионник - газончики, все время чистая обувь и машины, и на выходные глаза разбегаются куда поехать отдохнуть.
June 23 2012, 13:55:40 UTC 7 years ago
June 23 2012, 15:15:57 UTC 7 years ago
Пермь позаброшеннее, конечно, и манеры вождения там едва ли не худшие в России, но тоже ничего.
June 23 2012, 20:08:21 UTC 7 years ago
Как часто чистят обувь жители "вполне европейского города"? Сколько кварталов нужно проехать до первой свободной парковки? Где кончается освещение улиц? В выходной вы собрались поехать... куда?
June 23 2012, 20:12:48 UTC 7 years ago
June 23 2012, 20:19:57 UTC 7 years ago
Дальше я читать не стал. ИзвЕните.
June 23 2012, 20:47:54 UTC 7 years ago
Простите и Вы меня.
June 23 2012, 15:14:17 UTC 7 years ago
http://km.spb.ru/cgi-bin/photo.pl?showpic=1&id=2762
http://km.spb.ru/cgi-bin/photo.pl?showpic=1&id=2761
Специально отмечу, что всё новёхонькое, а не при советской власти построенное.
June 23 2012, 15:17:23 UTC 7 years ago
June 23 2012, 16:27:34 UTC 7 years ago
Латышская деревня за последние 4 года превратилась обратно в российскую. С такими же плачевными перспективами.
June 23 2012, 17:10:20 UTC 7 years ago
June 23 2012, 17:26:50 UTC 7 years ago
Скорее джамшудовщина.
June 24 2012, 09:06:36 UTC 7 years ago
Вы Костю больше слушайте, он еще и не такое расскажет.
June 24 2012, 06:52:51 UTC 7 years ago
Но переместитесь на пару десятков километров восточнее, и посмотрите, как пилят там.
Молодёжи здесь не видел, да и не искал особо, но вот ешё в одном русском поселении у российской границы - Зилупе - таковой немало.
June 24 2012, 10:09:29 UTC 7 years ago
June 24 2012, 11:20:19 UTC 7 years ago
Из трёх прибалтийских республик, пожалуй, самая несимпатичная.
Но всё познаётся в сравнении, и народ (в том числе русский) живёт там лучше.
Дело ведь не только в деньгах, но и качестве среды обитания (безопасность, коммуникации и т.д.).
June 24 2012, 11:28:17 UTC 7 years ago
Но заслуги латышей тут нет.
June 23 2012, 12:22:22 UTC 7 years ago
Возле трех отелей?
Сколько русских вы предполагаете встретить на этом турецком туристическом маршруте cyclingtoursturkey.com ?
А вот тотже.
" Праге зарплаты 800-900 евро"
У кого?
Вот фотофакт из реальной жизни: www.flickr.com/photos/selver/ - простая русская семья. Уехали счастливы. Видимо на 800 евро.
June 23 2012, 13:42:00 UTC 7 years ago
Отдельный конкретный человек может жить гораздо лучше среднего, да и 800-900 евро при пражских ценах - это вполне неплохая жизнь, между прочим.
June 23 2012, 14:20:39 UTC 7 years ago
А чего бы не с бомжами пообщаться? Чтобы успокоить русского инженера, что "он живет как в Европе"
June 25 2012, 12:12:37 UTC 7 years ago
June 25 2012, 14:29:21 UTC 7 years ago
С жителем Будейовиц надо сравнивать жителя Екатеринбурга, Перми или Ханты-Мансийска. А с жителем Кракова жителя Самары или Тольятти.
А меньшая, но заметная, часть русских (где-то процентов тридцать) живет на уровне примерно Латвии по деньгам и потреблению. Т.е. хуже Чехии и Польши.
June 26 2012, 07:03:23 UTC 7 years ago
Вот в прошлом году на Валдае говорил с районной библиотекаршей - 3500 рублей поулучка, ещё тысячу как уборщица получает. В той же Тарусе учительница - 6000, в детском саду воспитательница - 4000. А бомжей в нашей провинции нет - в той же прибалтике человек без прописки с еврогражданством и нигде не работающий - 80 евро, плюс приличная бесплатная кормёжка. В России - 0, ничего не получит человек с гражданством, но без прописки. Дрянная бесплатная кормёжка и ночлежки - 20000 мест на всю страну, только в столицах, в провинции чтобы выжить, надо сесть в тюрьму. Средневековье. Неудивительно, что русские бомжи не едут из Прибалтики на родину.
Deleted comment
June 27 2012, 06:29:53 UTC 7 years ago
Уровень жизни - это не только деньги. Ну больше у меня денег, чем у рядового латыша, так как в Москве живу. И что? Куда я поеду на новой машине по Москве? Участок я смогу купить за 70 -100 километров, для прибалтов это уже в другой стране. А каково ездить в метро по столице орды - коренным дышать нечем, а тут ещё миллионы чурок.
Deleted comment
June 29 2012, 07:52:11 UTC 7 years ago
А хотелось бы ехать по тихой тенистой улице на велосипеде от собственного дома до работы. Но у нас в провинции и на приличный велосипед не заработаешь, если ты не член партии жуликов и воров.
"Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 09:57:54 UTC 7 years ago
=== Почему-то запредельная бедность и забитость не препятствует возникновению идеи "свалить на Запад" (как вариант "заработать на Западе") у африканских негров.
И арабам не препятсвует.
И азиатам из Юго-Восточной Азии тоже не препятствует.
А вот русским препятствует. ("Русское быдло-с... Да-с...")
Вы точно до сих пор русский националист?
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:03:08 UTC 7 years ago
В бедных африканских и азиатских странах эмиграции не то что не препятствуют, а способствуют. Филиппины, например, просто торгуют населением, это страна-поставщик филиппинских нянь и газонокосильщиков НА ВЕСЬ МИР. Вся структура государства простроена под это. Не то чтобы это замечательно, но, скажем так, реалистично.
В России с русским населением просто "не знают, что делать". Точнее, знают - хотят ВЫМОРИТЬ. А дать убежать - нееееет, "мы вас тут убьём, на месте, водочкой и наркотиками, а остальных под ножи чурок положим". Это так ЗАДУМАНО. И выполняется, да.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:17:30 UTC 7 years ago
У нас НИКАК не ограничивается миграция,загранпаспорт свободно,дешево и быстро.Ехай куда хочешь.никто не следит,никто не пасет деньги и т.д.
Может хватит уже? Чё Вы позоритесь,Вы же не Богемик, Вас же этими Вашими придумками бить и будут.((
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:40:10 UTC 7 years ago Edited: June 23 2012, 10:40:27 UTC
Фишечка в другом. Арабы и прочие негры о своих диаспорах в других странах ЗАБОТЯТСЯ. Поддерживают, помогают, пасут. Кто как может, конечно, но таки да. Легалы-нелегалы, не важно -- связь с родиной хотя бы на уровне семейного клана сохраняется. Диаспора зулусов каких-нибудь -- просто автономия зулусии эНтой на чужой территории.
А РФ на граждан, особенно русских, клала болт. Для сравнения -- посмотрите, как К СВОИМ в других странах, В ДРУГИХ ЧАСТЯХ РФ В ТОМ ЧИСЛЕ (!!!) относятся чеченцы или дагестанцы. Фамилия Калоев о чём-нибудь говорит?
А для РФ уехавший русский -- отрезанный ломоть, никто и звать никак. И на диаспору это переносится.
Deleted comment
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 25 2012, 20:34:00 UTC 7 years ago
Да и среди русских Калоевым очень многие восхищаются. Убил нарка, по вине которого погибла семья мстителя и еще несколько десятков детей - и после этог убийца??? Ну тогда половина положительных американских киногероев - злодеи лютые, йопта.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:24:15 UTC 7 years ago
Если в РФ шенгенскую визу дают всем желающим, то о какой невозможности уехать может идти речь? В самом "сложном" испанском посольстве отказов 8% всего! А в самых "легких" - меньше 1 процента.
Вы, например, знаете, что россиянам в шенгенской визе отказывают в 3-4% случаев, а украинцам в 30%?
И почему так, как думаете?
Вы знаете, как сложно получить шенген в Узбекистане? Вот именно поэтому.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:39:17 UTC 7 years ago
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:45:35 UTC 7 years ago
По-моему, нет.
Сравнение же с ними было, а не с прибалтами, верно?
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:56:47 UTC 7 years ago
Да поймите же вы, чедак-чуловек, для РФ её граждане, особливо русские -- никто. Человеческий материал. Нигде и никак она не будет за них вписываться, только расходовать по-всякому.
Вот под расход все и заточено. Потому и бегут в Эуропы при первой же возможности, но возможностей мало. Потому как богатый раб -- усе равно раб. Античность много таких случаев знает, кстати, богатых рабов. Но и богатого раба можно просто убить или продать. Сегодня он богатый, а завтра товар на рынке. А со свободным, даже нищим, такое не прокатит, пока он свободный.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 10:59:40 UTC 7 years ago
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:08:09 UTC 7 years ago
Не передергиваю.
Гуглить по фамили Калоев. Он осетин, кажется. Вот Осетия за него вписывалась еще как, РФ -- только пинаемая изнутри Осетией. История вопроса есть в открытых источниках.
А Чечня за своих по всему миру вписывается. За чеченцев. А РФ тут вообще ни при чем.
РФ -- не ад для большинства, но русские тут просто "не родные". Их просто используют.
Динамика выезда из России НА ПМЖ это всё доказывает на раз. А ПМЖ в России нужно лишь тем, кто выезжает из совсем уж проблемных регионов, типа Таджикистана.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 25 2012, 20:35:52 UTC 7 years ago
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:01:44 UTC 7 years ago
-----------------------
Нет, большинство украинцев работают в ЕС вполне официально, имея право на жительство.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:03:28 UTC 7 years ago
И еще: а почему русские не идут украинской дорогой? Потому что действительно не могут, или потому что не хотят?
Из тех украинцев, кто имеет, большинство сперва были нелегалами. Но ПМЖ имеет меньшинство.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:10:57 UTC 7 years ago
Потому что русский гражданин РФ и в РФ -- никто, и в Эуропе -- никто. Но здесь хотя бы по-русски говорят и знакомо всё.
А украинец везде УКРАИНЕЦ. Диаспора, посольство, землячества, все дела. Эуропеец он, хотя и нищий, внизу всяких лестниц.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:21:30 UTC 7 years ago
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:31:40 UTC 7 years ago
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:41:32 UTC 7 years ago
Если человек находится в стране легально (по турвизе), и работает нелегально - это не вид на жительство.
Если нелегала не ловят и не депортируют, от этого он тоже не превращается в обладателя вида на жительство.
Вид на постоянное местожительство - это такая бумажка, с который ты гражданин, только без политических прав (избирать и быть избранным).
Кроме того, украинцев время от времени депортируют и шенген закрывают, мало ли, что вы этого не слышали.
И шенген на Украине не дают 30% соискателей, там это не так просто, как в РФ.
Кроме того, нелегалов там никак не 200-400 тысяч, а гораздо больше. Но и по официальным данным, их больше, чем легалов в 2-3 раза. На самом деле, 125 тыс. легалов - значит, столько, раз пишут, а нелегалов могут быть только оценки той или иной степени достоверности.
ИМХО, с миллион свободно в Италии.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 11:52:13 UTC 7 years ago Edited: June 23 2012, 11:52:38 UTC
О чём вообще спор?
Украинцы лезут в Европу, потому что считают себя европейцами. И Украина так считает. И Европа, в общем-то уже тоже.
Да, они нищие, они внизу социальной лестницы. Но -- уже почти свои.
А русских россиян европейцами не считает НИКТО -- ни "родная" РФ, ни Европа. Ни даже они сами, обычно. У нас статус "папуасов без Папуасии", завоёванной Западом колонии.
Папуасы могут жить богато, богаче европейцев, кто бы спорил. Но это всего лишь фарт. И всё зависит от Белого Господина.
Пичаль :-(
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 13:35:24 UTC 7 years ago
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 25 2012, 20:35:11 UTC 7 years ago
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 13:57:02 UTC 7 years ago
А те, кто может уехать в одиночку в неизвестность искать счасться, едут в Москву, где нет языкового барьера и есть кое-какие диаспоры.
Только все это ничего не говорит о благости житья в замкадье.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 13:58:44 UTC 7 years ago
И, разумеется, не говорит о том, что замкадье живет как Западная Европа. Это не так.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 15:19:09 UTC 7 years ago
Вам лично безумно повезло в жизни... Впрочем, Вы ведь не русский?
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 23 2012, 17:09:10 UTC 7 years ago Edited: June 23 2012, 22:11:38 UTC
Мне, конечно, в жизни повезло. Отчасти даны мозги для изучения "массы всякого" без приложения большого труда, отчасти подворачивались возможности, но отчасти тупо везло.
Однако прежде всего я выучил иностранные языки - везло тут в том, что на это деньги были, а Ташкент столица, там вариантов немало для изучения языков. А затем наша семья рискнула продать единственную квартиру и рискнуть всем ради образования на Западе - а большинство не то, что российских, даже ташкентских русских об этом не думают в принципе, или побоятся. Недавно нашел работу, имея довольно неплохой по местным понятиям диплом, входящий в первую десятку по престижности.
Вот и всё.
Впрочем, повезло еще и в том, что был нюанс, заметно облегчавший дело, но о нем могу сообщить в личку, если надо. Секретного ничего, просто нет желания слишком много личных подробностей в жж выкладывать.
Если б я из Ташкента сразу ехал в РФ, там бы меня с моими исходными данными ждал бы или пиздец или очень много труда и в итоге с трудом средний уровень (и не факт, что я б не сломался в процессе). А если я поеду теперь, то - не считая проблем с гражданством - я начну и то с уровня выше среднего. Диплом, опыт работы с Запада и семь языков свободно это не мелочи.
С национальностью миграция никак не связана, так что вопрос ваш тут лишний. По вашим разборам я вроде русский, хотя их не дочитал до конца. По советским и узбекским законам русский: у меня отец русский и когда паспорт выдавали, записали русским. Мать татарка и не из светлых, так что хотя глаза не карие, общий вид мой не совсем русский, скорее татарский. Однако если сравнивать с Кралиным или Цзеном, то на русского я похож уж точно больше, чем они.
Впрочем, что в Ташкенте, что в Бельгии это никого не интересует, всю жизнь просто в русских хожу, и не возражаю. В Бельгии, впрочем, иногда узбеком, если этот контакт неповерхностный, объясняю.
В Прибалтике иногда объясняешь, особенно собственно русским, для латышей и литовцев это неважно.
Re: "Факт - ничто, интерпретация - всё".
June 24 2012, 00:37:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 23 2012, 15:05:37 UTC 7 years ago
Ещё раз. Богатых русских очень мало - в России. Но в Заграницу только богатые и едут, тратить деньги. Значит, для Заграницы всякий русский - богатый. Бедные сидят в России и тихо спиваются. "Фсё".
Deleted comment
June 23 2012, 17:14:28 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 23 2012, 22:16:54 UTC 7 years ago
600 с гаком евро - очень хорошая зарплата для большинства стран В. Европы, а для остальных (лучших) нормальная. Уж о такой для 60-летних учительницах и говорить смешно.
В Латвии нынешней молодой мужик столько если будет получать, будет доволен очень.
Т.е., сам Крылов и подтверждает мои слова, что РФ по доходам лидер в регионе.
А отцу скажите, что помощь родителям - первейшая обязанность детей, и обуза тут не при чем.
June 23 2012, 16:30:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 23 2012, 17:04:44 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 23 2012, 17:28:40 UTC 7 years ago
Мне вас жаль.
Deleted comment
June 23 2012, 17:44:06 UTC 7 years ago
Меню на русском объясняется просто:
1) Русские ан масс не владеют иностранными языками
2) Русским владеет всё быв.СССР + Вост. Европа старшего поколения( но эти уже англ. знают, поэтому им действительно никчему)
3) Это 4 по распространённости язык в мире. Потому что богатых казахов-русских-узбеков-азеров-хохлов будет в абсолютном показателей больше чем богатых голландцев.
Короче, язык ресторана никак не соотносится с уровнем достатка жителей РФ. В отличии от кол-ва загран.паспортов.
June 23 2012, 22:19:22 UTC 7 years ago
June 23 2012, 22:41:15 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:13:57 UTC 7 years ago
О чём на самом деле думает польское общество можете узнать да хоть на этом популярном форуме: http://natemat.pl/20137,figurski-swoich-slow-absolutnie-nie-zaluje-nie-przepraszam-za-nie-ale-za-ich-zla-interpretacje-wywiad
Найдите ХОТЬ ОДИН комментарий оправдывающий сказаное не в словами "ребята просто зашутились, изображая польского быдлана", а прямо поддерживающий сказаное ими.
И, пользуясь случаем, подите в ад со своей заботой о чужих делах.
June 23 2012, 14:25:28 UTC 7 years ago
w Stanach, Anglii takie programy to normalnosc a u nas jakas paranoja. MSZ Ukrainy protestuje, ludzie obrzucaja blotem dwoch satyrykow, ktorzy pokazali nas, Polakow, w tym konkretnym programie. Jak w Niemczech mowilo sie i dowcipkowalo na temat kradziezy samochodow przez Polakow, rzucano niewybredne zarty to bylo prawie cicho. Strasznie daleko nam do normalnosci, to widac po tych wypowiedziach ponizej. Ja jestem za mowieniem prawdy, nawet bolesnej. A szczegolnie warto zartowac. I posmiac sie z siebie.
June 23 2012, 14:39:00 UTC 7 years ago
"в Штатах, Англии такие программы - это нормально, а у нас какая-то паранойя. МИД Украины протестует, люди обливают грязью сатириков, которые показали нас, поляков, в этой конкретной программе. Когда в Германии говорили и шутили на тему угонов автомобилей поляками, бросали отвратительные шутки, то было почти тихо. Ужасно далеко нам до нормальности, это видно по этим комментариям ниже. Я - за правду, даже неприятную. А особенно стоит шутить. И смеяться над собой."
серьёзно? это всё, что вы нашли в поддержку крыловских бредней?
June 23 2012, 15:38:58 UTC 7 years ago
ну и вообще судя по набору речекряков типа "расисты" и "сексисты" - это сайт, на котором тусуют леволиберальчеги, так что выборка нерепрезентативная.
June 23 2012, 15:54:08 UTC 7 years ago
либеральное, говорите? это не так, но - ок, откроем издание, близкое к ПиСу - тут "патриоты" тусуются. К украинцам у них до сих пор масса претензий по поводу непризнания зверств 43-47 годов. Но почитайте каменты - http://blog.rp.pl/magierowski/2012/06/22/figurski-won-z-narodowego
задание прежнее - найти ХОТЬ ОДИН комментарий в духе крыловских выдумок. "подлое хамство" - вот основной лейтмотив.
June 23 2012, 15:58:24 UTC 7 years ago
по-моему, это замечание разжигает недоумение к дикарям
June 23 2012, 15:07:02 UTC 7 years ago
June 23 2012, 15:14:06 UTC 7 years ago
June 23 2012, 17:11:47 UTC 7 years ago
Я спокойно, без злобы, обсуждаю интересные мне проблемы. Никого не ругаю, не проклинаю, не клевещу. Вы врываетесь и криком кричите - "подите в ад". За что? Мне это странно и непонятно.
June 23 2012, 17:34:47 UTC 7 years ago
1. Вы не обсуждаете, а лжёте так же безапеляционно, как и бездоказательно: "…факта - поляки (точнее, польская интеллигенция) и в самом деле воспринимают Украину и украинцев как «to było nasze!». Нет, даже так - "это были мои холопы". У русских этого нет…"
2. Мне неприятны великодержавные псевдо-националисты.
Не соберись оба ингредиента в одном месте - прошёл бы мимо, оставив вас в обаянии.
June 23 2012, 10:13:59 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:20:18 UTC 7 years ago
June 23 2012, 11:34:10 UTC 7 years ago
June 23 2012, 10:20:02 UTC 7 years ago
класная оговорочка, Константин
Anonymous
June 23 2012, 10:30:10 UTC 7 years ago
И больше ничего не требуется.
Уймись уже, еврей.
Re: класная оговорочка, Константин
June 23 2012, 15:07:51 UTC 7 years ago
June 23 2012, 16:01:52 UTC 7 years ago
June 23 2012, 17:12:08 UTC 7 years ago
June 23 2012, 16:03:58 UTC 7 years ago
Жизненный уровень в городской России выше, чем в любой стране восточной Европы. Да, есть совершенно нищие деревни в средней полосе, Псковская область, к примеру. Только живет в таких местах довольно незначительная часть населения страны, причем в основном, это действительно люди, которых мало что интересует кроме спиртного.
А почему уезжают из страны? Так уезжают тратить, не на заработки, заработали денег и решили пожить в другом месте. Из за климата очень часто, к примеру.
Да и общая комфортность жизни пока не так и хороша в России, ситуация меняется, но не так быстро все таки.
Скажу за Латвию. Латвия очень комфортное место, прекрасная природа, развитая инфраструктура, хорошие продукты, низкие цены, самолетом в любую точку Европы быстро и недорого, иммигрантов нет, да и преступности по большому счету тоже. Климат мягкий, жары не бывает, особых холодов тоже. Рай земной, и из России народ последнее время активно здесь жилье скупает.
Только одно но есть. Денег невозможно в Латвии заработать в принципе. А так да, все комфортно, хорошо и здорово.
А в России не совсем комфортно из за этнической преступности, бытового хамства (да, его становится меньше постепенно, но все равно хватает), высоких цен на многие вещи, ну еще кое что по мелочи.
Но денег заработать в российских городах несложно, работы тьма.
Возможно я не прав, но зачастую, люди искренне желающие России добра, зря впадают в неуместное кликушество.
Россия нормальная европейская страна, со своими нюансами конечно, но уж точно не самая бедная и несчастная.
И главное, чтобы ее в Азию не превратили, процесс то запущен
June 23 2012, 22:20:50 UTC 7 years ago
В остальном все весьма таки верно.
June 24 2012, 19:55:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 27 2012, 10:09:20 UTC 7 years ago Edited: June 27 2012, 10:10:00 UTC
Родители тоже мои нормально жили всегда. И сейчас живут.
А вы хам и идиот. Но за мальчика спасибо, мне даже лестно стало, после определенного возраста подобные уже наоборот, лестны
June 23 2012, 16:16:54 UTC 7 years ago
June 23 2012, 18:14:25 UTC 7 years ago
А вы что? Сами бы собрали и направили.
June 23 2012, 18:47:17 UTC 7 years ago
Типичный "вывод" московского "националиста" из стебалова и специфических шуточек двух ведущих молодежной музыкальной радиостанции для любителей музыки рок.
Вроде кагбе уже декларирует "европейский путь" для русских,а мрачная ксенофобская натура не пускает.
Они кстати извинились на страничке своей программы Poranny WF(см. ролик Poranny WF - Przeprosiny( Извинение))
Тоже в своем стёбном стиле: на пяти языках и под музыку гимна Украины.
(eskarock.pl/poranny_wf_kuba_wojewodzki_
June 24 2012, 02:27:24 UTC 7 years ago
Другое дело, что слишком напрягаться по этому поводу тоже не стоит. "Зъисть-то она зъисть, да хто ж ей дасть".
June 24 2012, 16:19:21 UTC 7 years ago
Они там в извинении называют Украину братской страной(хотя могли бы обойтись "дружественной" или "добрым соседом").
Там же в комментах есть коммент от украинца на украинском,который требует их уволить,но при этом называет поляков(как народ) Братьями(с заглавной буквы).
Я хотел бы посмотреть на нерусского,который после "некоторого знакомства в реальными мнениями московских товарищей" Крылова-Холмогорова назвал бы Россию братской страной или русских братским народом.
Suspended comment
June 23 2012, 22:21:55 UTC 7 years ago
June 24 2012, 01:02:04 UTC 7 years ago
June 24 2012, 02:29:44 UTC 7 years ago
какие слова вы говорите страшные
Anonymous
June 23 2012, 20:20:14 UTC 7 years ago
June 24 2012, 02:25:39 UTC 7 years ago
June 24 2012, 04:36:29 UTC 7 years ago
ну как же, вот вы же есть? русская неправительственная организация, которая в теме. вы бы этим и занялись, как это сделали поляки в своем случае. разве нет?
June 24 2012, 11:45:37 UTC 7 years ago
Ну тут непросто.
Москали (использую это слово в приблизительном смысле "приверженцы кремлецентричного имперства", москва -> романовская империя -> совок -> нынешний некросовок) постоянно претендовали на выражение интересов русских (к каковым приписывали совершенно разных славян от кубанько до камчадалов, просто по принципу обитания на территории определённого государства). Так что вполне естественно для заёбаных Православным Державным Сапогом народов отождествлять москаля и русского - и при том что русские вовсе даже не были выгодополучателями москальских предприятий, а вовсе даже ресурсом и топливом для них.
То есть украинцы не были холопами для русских, потому что и те и другие были холопами у москалей-выгодополучателей
Но если русских и москалей отождествлять, то таки были.
Насчёт того, что "русские" - общность мнимая, мы, конечно, разойдёмся во мнениях, но по прочему, полагаю, не слишком.
June 24 2012, 19:58:45 UTC 7 years ago
June 24 2012, 21:49:21 UTC 7 years ago
у знакомого молдаванин с румынским европачпортом ремонт прям щас заканчивает и тоже вощем погодой в корнуоле не интересуется.
а в цытате на польском у Вас опечатка.
правильно "to bydło nasze"
June 25 2012, 12:04:19 UTC 7 years ago
June 26 2012, 07:06:50 UTC 7 years ago
а если серьезно - ну вот в 10-м году и працювали какраз. к каким-то там особо непростым я вощемта себя не отношу, но киргизы - это только если яму копать, а так - армяне, молдаване, западэнцы, тамбовския.
June 27 2012, 06:41:05 UTC 7 years ago
June 25 2012, 11:59:06 UTC 7 years ago
June 25 2012, 12:24:26 UTC 7 years ago
Кстати...
June 25 2012, 23:49:35 UTC 7 years ago
УЕФА отстранил польского журналиста Михала Фигурского от развлечения публики на Национальном стадионе в Варшаве во время полуфинального матча Евро-2012 между сборными Германии и Италии, что состоится 28 июня. Об этом сообщил пресс-секретарь союза "Евро-2012 Польша" Юлиуш Глуский.
"Фигурского не будет. Вместо него матч будет обслуживать Павел Голембский, который до этого был ведущим на стадионе во Вроцлаве", - сказал Ю.Глуский.