Странный ты человек. Ну жил, а кто жил, где когда..этого науке не ведомо. просто крещение, это миф придуманный в 14 веке, чтобы обосновать другой миф "Москву третий Рим".
А почему Всешутейший и Всепьянейший Собор, по-Вашему, именно европейское заимствование, непонятно.Аналогии и у ромеев найти можно. Вполне по-русски дурачились.
Стоит отметить, что задолго до этого "европейского учреждения" в России уже были учреждения, действительно заимствованные у Европы. Например, полки "иноземного строя":
«В начале XVII века для борьбы с польским войском нанимались войска со всей Европы, но пользы от них было немного. В частности, в Тверском сражении 11 июля 1609 года французская и немецкая конница не выдержала атаки польско-литовских гусар и обратилась в паническое бегство, понеся тяжёлые потери. Но немецкая и шведская пехота, находящаяся в центре, выдержала и стойко отразила польскую атаку. Михаил Скопин-Шуйский обратил внимание на их качества и решил организовать русское войско по нидерландскому образцу, которого придерживались и шведы. Оно было собрано в Новгороде и состояло преимущественно из крестьян-ополченцев, насчитывало 18 000 человек. Это войско обучал бельгиец Христиер Сомме. Люди обучались, в частности, военному строю, а также владению оружием». http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EA%E8_%AB%C8%ED%EE%E7%E5%EC%ED%EE%E3%EE_%F1%F2%F0%EE%FF%BB
См. по той же ссылке продолжение текста. Результаты были, и немалые, хотя и не всегда удавалось их закрепить: "Новое войско было собрано в августе 1609 г. и в сентябре приступило к действиям. Оно смогло одержать несколько крупных побед над поляками, снять блокаду Москвы, вернуть несколько городов и отбросить войска захватчиков. Тушинский лагерь прекратил существовать. Но вскоре Скопин-Шуйский был отравлен, а войско разошлось".
Примерный подсчёт, сколько надо было бы времени на петровские результаты без Петра, предложил ещё Щербатов. У него получалось лет двести, но мы бы не дожили.
В России, Константин, министерства и профессиональная бюрократия возникла на триста лет раньше, чем в Европе. Военная форма и типовое оружие - на четыреста лет раньше. Я уж не говорю о привычке умываться по утрам и мыть руки перед едой - это в Европе по сю пору не прижилось. Вы ведётесь на яркую упаковку и рекламу Европы, не видя, что товарец-то - говнецо. Вся современная культура Европы полностью заимствована в России Серебряного века. Это для вас, полагаю, тоже секрет.
положении находилась весьма незначительная часть крестьян.Уровня потребления продуктов на душу 1913 года вообще достигли-если верить советской брехливой статистике-лишь к концу 1950-х годов. А вот как жил простой фабричный паренёк в царской России :
"Жизнь в маленьком доме Власовых потекла более тихо и спокойно, чем прежде, и несколько иначе, чем везде в слободе. Дом их стоял на краю слободы, у невысокого, но крутого спуска к болоту. Треть дома занимала кухня и отгороженная от нее тонкой переборкой маленькая комнатка, в которой спала мать. Остальные две трети - квадратная комната с двумя окнами; в одном углу ее - кровать Павла, в переднем - стол и две лавки. Несколько стульев, комод для белья, на нем маленькое зеркало, сундук с платьем, часы на стене и две иконы в углу - вот и все. Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от водки. Наутро болела голова, мучила изжога, лицо было бледное, скучное. Однажды мать спросила его: - Ну что, весело тебе было вчера? Он ответил с угрюмым раздражением: - Тоска зеленая! Я лучше удить рыбу буду. Или - куплю себе ружье. "
>в описанном положении находилась весьма незначительная часть крестьян
Так и сейчас найдутся охранители, по мнению которых «проблемы в России только у незначительной части граждан, все остальные живут нормально». Зачем им верить?
>Уровня потребления продуктов на душу 1913 года вообще достигли-если верить советской брехливой статистике-лишь к концу 1950-х годов.
Как и многое другое, брехливость советской статистики была унаследована от РИ. Совняки отличались от романовских в основном тем, что первым хотелось стать вторыми, а вторым не хватило времени и энтузиазма распробовать новые возможностии 20 века, они изволили малость облениться на французских булках. А иначе появились бы и концлагеря для «противумонархических агитаторов», и блааародные русские «подпоррручики» людоедствовали бы над тамошними мужичками не хуже латышни, кавказни и еврейчиков из ВЧК, ГПУ, ОГУП, НКВД да НКГБ.
Чтобы правителем большого общества стала хуйня вроде Ленина или Сралина — это надо очень хорошо нагноить, заранее постараться в опускании людей под свою, по всему видать, невысокую планку.
Горького оставьте себе, мне он без надобности, ведь речь про ваше непоследовательное желание отделить сына-упырька (СССР) от папы-вурдалака (РИ). То, что сыночек сожрал гораздо больше людей, папу человеком никогда не сделает.
Глупости говорите. Я не очень-то высокого мнения о современных «русских». Но при этом не смешиваю ситуации, когда их сознательно уродовали и превращали во второй сорт, с тем, в чем они виноваты сами. В данном случае речь идет о первом варианте, вина простого населения в нем отсутствует, оно было (и есть, и еще какое-то время будет) заложником чужих решений.
Короче, довольно посторонняя предвзятость застит вам и так-то, похоже, подслеповатые глазки.
А гомосексуалы есть везде. И среди записных ура-патриотов-охранителей, и среди умеренных националистов, и среди совсем других движений. Потому что ориентация этот не тот признак, который приклеивает человека в какое-то строго определенное место. Иначе можно было бы сделать однозначные выводы и о вас, зная вашу. Что, как вы сами понимаете, невыполнимо.
Родился в 1895 году,..в Рязанской губернии...в селе... С двух лет был отдан на воспитание довольно зажиточному деду по матери, у которого было трое взрослых неженатых сыновей, с которыми протекло почти все мое детство. Дядья мои были ребята озорные и отчаянные. Трех с половиной лет они посадили меня на лошадь без седла и сразу пустили в галоп. Я помню, что очумел и очень крепко держался за холку. Потом меня учили плавать. Один дядя (дядя Саша) брал меня в лодку, отъезжал от берега, снимал с меня белье и, как щенка, бросал в воду. Я неумело и испуганно плескал руками, и, пока не захлебывался, он все кричал: «Эх! Стерва! Ну куда ты годишься?» «Стерва» у него было слово ласкательное. После, лет восьми, другому дяде я часто заменял охотничью собаку, плавал по озерам за подстреленными утками. Очень хорошо лазил по деревьям. Среди мальчишек всегда был коноводом и большим драчуном и ходил всегда в царапинах. За озорство меня ругала только одна бабка, а дедушка иногда сам подзадоривал на кулачную и часто говорил бабке: «Ты у меня, дура, его не трожь, он так будет крепче!» Бабушка любила меня изо всей мочи, и нежности ее не было границ. По субботам меня мыли, стригли ногти и гарным маслом гофрили голову, потому что ни один гребень не брал кудрявых волос. Но и масло мало помогало. Всегда я орал благим матом и даже теперь какое-то неприятное чувство имею к субботе. Так протекло мое детство. Когда же я подрос, из меня очень захотели сделать сельского учителя и потому отдали в церковно-учительскую школу, окончив которую, я должен был поступить в Московский учительский институт. К счастью, этого не случилось. Стихи я начал писать рано, лет девяти..."
комплектовалась старыми методами, и даже распускалась на зиму.Поэтому и желаемого эффекта они дать не могли, и , вместе с Первым и Вторым выборными солдатскими полками(в сущности-двумя дивизиями), московские стрельцы оставались основной боевой силой.
Кстати, стоит определить что вообще понимать под европейскими учреждениями. Если говорить о государстве (учитывая, что территория Киевской Руси находилась в Европе), то первым европейским учреждением на Руси было государство, созданное путём объединения Новгорода и Киева.
Это борьба самозванного императора с церковью. Ноу-хау того времени. если до этого цари боролись с конкретными митрополитами, то тут глобальный подход, дабы больше никто голову поднять не смел. позже Синод закрепил верховенство императора.
Пётр (для каких целей это уже другой вопрос) олютеранивал Россию, вводил в ней протестанские секуляризованные порядки и соответственно с помощью своих протестанских советников из Европы он использовал практику борьбы протестантов с католической церковью.
Хорошо ещё, что он ограничился только глумлением над Православной церковью в своём достаточно узком придворном кругу, а не ввёл массовые убийства и сожжения на кострах, что практиковали протестанты против папистов в Европе.
В прошлом во 193 году апреля в 7 день Великие Государи Цари и Великие Князи Иоанн Алексеевич, Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя Pocии самодержцы, и сестра их Великая Государыня благоверная Царевна София Алексеевна, слушав сих статей, указали и бояря приговорили: расколщикам впредь свой великих государей указ чинить по прежнему указу отца своего великих государей, блаженныя памяти Великого Государя Царя и Великого князя Алексея Михайловича, всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержца, и по сему своему великих государей указу и по статьям, каковы писаны ниже сего:
1. Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, и в церковь и к церковному пению и к отцам духовным на исповедь не ходят, и святых таин не причащаются, и в дома свои священников со святынею и с церковной потребой не пускают, и меж христианы непристойными своими словами чинят соблазн и мятеж, и стоят в том своем воровстве упорно: и тех воров пытать, от кого они тому научены, и сколь давно, и на кого станут говорить и тех оговорных людей имать и расспрашивать и давать им меж себя очные ставки, а с очных ставок пытать; и которые с пыток учнут в том стоять упорно ж, а покорения святой церкви не принесут, и таких, за такую ересь, по трикратному у казни допросу, буде не покорятся, жечь в срубе и пепел развеять.
2. А буде кто у казни обратятся и принесут к святой церкви повиновение, и обещаются с чистым намерением так не делать: и таких посылать в большие монастыри и держать их в тех монастырях под началы, в великом бережении и за крепким караулом, и давать им хлеба и воды по мере, и приставливать к ним добрых и искусных старцев, и велеть их приводить в церковь Божию ко всякой церковной службе, также и к келейному правилу, и смотреть за ними со всяким прилежанием, каково тех противников к покаянию обращение, и совершенно ли они церкви Божией повиновение приносят, и нет ли в них какого лукавства, чтоб они лукавством своим и лестным обращением от заточения не отбывали, и потому что многие притворством своим и лукавым обращением выманивались и уходя из монастырей в иные места чинили противности горше первого; и буде которые совершенно от той злобы отстанут и святой церкви приобщатся истинным намерением и чистой совестью, и таких, по подлинному свидетельству, из-под началов свобожать; а буде которые из них похотят постричься, и их постригать в тех же монастырях; а буде которые постричься не похотят, а жен и детей у них нет, и тем быть в тех же монастырях до кончины живота своего неисходно....
3. Которые прелестью своей простолюдинов и их жен и детей приводили к тому, чтоб они сами себя жгли: и таких воров, по розыску, за то их воровство, что от их прелести люди жглись, жечь самих.
4. Которые люди ходили по деревням и людей, которые в совершенных летах, также и детей их, которые в совершенных и в малых летах, перекрещивали и прежнее святое крещение нарицали неправым, а перекрещиванье вменяли в истину: и тех воров, которые перекрещивали, хотя они церкви Божией и покорение приносят и отца духовного принять и святых тайн причаститися желать будут истинно, и их, исповедав и причастя, казнить смертью без всякого милосердия.
5. А которые люди ходили к расколщикам и сами у них перекрещивались, и носили детей своих крещеных, которые в малых летах и в возрасту, перекрещивать, а прежнее святое крещение вменяли в неправое крещение: и тем, которые перекрещивались, буде они в том учнут виниться без всякиe противности, чинить наказание, бить кнутом и отсылать ко арxиереям, кто чьей епархии, и им о исправлении их чинить по правилам святых апостол и святых отец; а которые покорения в том приносить не учнут и станут в той своей прелести стоять упорно и вменять то в истину, а прежнее святое крещение нарицать неправым, и тех казнить смертью.
... не без подкелдыкивания : а если б он вез патроны а как быть с вашим нежданым-негаданным, невесть откель взявшимся лозунгом "За европейский выбор !" Да ещё со знаменем, синеньким таким ?
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Ну да
ohtori
June 24 2012, 17:42:09 UTC 7 years ago Edited: June 24 2012, 17:42:28 UTC
А пороки сами липнут.
К.А. несправедлив к Петру Алексеевичу.
farnabazsatrap
June 24 2012, 17:52:53 UTC 7 years ago
Пахома Пихайхуя.
ammosov
June 24 2012, 17:42:23 UTC 7 years ago
Deleted comment
sartorkvemada
June 24 2012, 18:03:40 UTC 7 years ago
Deleted comment
sartorkvemada
June 24 2012, 18:09:48 UTC 7 years ago
Deleted comment
sartorkvemada
June 24 2012, 18:22:09 UTC 7 years ago
Фоменкоид-хроноложец ? В диспансер.
farnabazsatrap
June 24 2012, 18:16:33 UTC 7 years ago Edited: June 24 2012, 18:16:51 UTC
Re: Фоменкоид-хроноложец ? В диспансер.
sartorkvemada
June 24 2012, 18:23:02 UTC 7 years ago
А вы тоже верите в официальную историю???
Извините, у меня нет специального
farnabazsatrap
June 24 2012, 18:26:59 UTC 7 years ago
Re: Извините, у меня нет специального
sartorkvemada
June 24 2012, 18:35:26 UTC 7 years ago
Вас надо лечить , но я не доктор
farnabazsatrap
June 24 2012, 18:56:55 UTC 7 years ago
Никакой инквизиции в России в 1504 году не было.
farnabazsatrap
June 24 2012, 17:54:37 UTC 7 years ago
Потешные полки-на десяток лет раньше
farnabazsatrap
June 24 2012, 17:51:25 UTC 7 years ago Edited: June 24 2012, 17:55:57 UTC
Вполне по-русски дурачились.
traskovsky
June 24 2012, 17:55:16 UTC 7 years ago
«В начале XVII века для борьбы с польским войском нанимались войска со всей Европы, но пользы от них было немного. В частности, в Тверском сражении 11 июля 1609 года французская и немецкая конница не выдержала атаки польско-литовских гусар и обратилась в паническое бегство, понеся тяжёлые потери. Но немецкая и шведская пехота, находящаяся в центре, выдержала и стойко отразила польскую атаку. Михаил Скопин-Шуйский обратил внимание на их качества и решил организовать русское войско по нидерландскому образцу, которого придерживались и шведы. Оно было собрано в Новгороде и состояло преимущественно из крестьян-ополченцев, насчитывало 18 000 человек. Это войско обучал бельгиец Христиер Сомме. Люди обучались, в частности, военному строю, а также владению оружием».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EA%E8_%AB%C8%ED%EE%E7%E5%EC%ED%EE%E3%EE_%F1%F2%F0%EE%FF%BB
Вот только немецкая пехота не была ополчением
farnabazsatrap
June 24 2012, 17:57:35 UTC 7 years ago Edited: June 24 2012, 17:58:15 UTC
Re: Вот только немецкая пехота не была ополчением
traskovsky
June 24 2012, 18:04:05 UTC 7 years ago
"Новое войско было собрано в августе 1609 г. и в сентябре приступило к действиям. Оно смогло одержать несколько крупных побед над поляками, снять блокаду Москвы, вернуть несколько городов и отбросить войска захватчиков. Тушинский лагерь прекратил существовать. Но вскоре Скопин-Шуйский был отравлен, а войско разошлось".
Закрепить не удавалось потому,
farnabazsatrap
June 24 2012, 18:20:02 UTC 7 years ago
То же случилось и с большей частью полков нового строя Алексея Михайловича.
Re: Закрепить не удавалось потому,
traskovsky
June 24 2012, 18:30:50 UTC 7 years ago
Петровская армия-это другой институт
farnabazsatrap
June 24 2012, 18:59:31 UTC 7 years ago
У него получалось лет двести, но мы бы не дожили.
traskovsky
June 24 2012, 17:58:52 UTC 7 years ago
freedomcry
June 24 2012, 17:55:35 UTC 7 years ago
ampir
June 24 2012, 17:56:45 UTC 7 years ago
Во Франции документооборот
farnabazsatrap
June 24 2012, 18:00:28 UTC 7 years ago
"В России, Константин, министерства и профессиональная бюрократия возникла на триста лет раньше, чем в Европе"
Бредото
Re: Во Франции документооборот
traskovsky
June 24 2012, 18:09:31 UTC 7 years ago
Re: Во Франции документооборот
afgg
June 25 2012, 03:58:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
Это херня, поскольку в описанном
farnabazsatrap
June 24 2012, 19:05:00 UTC 7 years ago Edited: June 24 2012, 19:05:23 UTC
вообще достигли-если верить советской брехливой статистике-лишь к концу 1950-х годов.
А вот как жил простой фабричный паренёк в царской России :
"Жизнь в маленьком доме Власовых потекла более тихо и спокойно, чем
прежде, и несколько иначе, чем везде в слободе. Дом их стоял на краю
слободы, у невысокого, но крутого спуска к болоту. Треть дома занимала кухня
и отгороженная от нее тонкой переборкой маленькая комнатка, в которой спала
мать. Остальные две трети - квадратная комната с двумя окнами; в одном углу
ее - кровать Павла, в переднем - стол и две лавки. Несколько стульев, комод
для белья, на нем маленькое зеркало, сундук с платьем, часы на стене и две
иконы в углу - вот и все.
Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с
накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как
все подростки его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и
польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от
водки. Наутро болела голова, мучила изжога, лицо было бледное, скучное.
Однажды мать спросила его:
- Ну что, весело тебе было вчера? Он ответил с угрюмым раздражением:
- Тоска зеленая! Я лучше удить рыбу буду. Или - куплю себе ружье.
"
twinkie_twink
June 25 2012, 00:08:38 UTC 7 years ago
Так и сейчас найдутся охранители, по мнению которых «проблемы в России только у незначительной части граждан, все остальные живут нормально». Зачем им верить?
>Уровня потребления продуктов на душу 1913 года вообще достигли-если верить советской брехливой статистике-лишь к концу 1950-х годов.
Как и многое другое, брехливость советской статистики была унаследована от РИ. Совняки отличались от романовских в основном тем, что первым хотелось стать вторыми, а вторым не хватило времени и энтузиазма распробовать новые возможностии 20 века, они изволили малость облениться на французских булках. А иначе появились бы и концлагеря для «противумонархических агитаторов», и блааародные русские «подпоррручики» людоедствовали бы над тамошними мужичками не хуже латышни, кавказни и еврейчиков из ВЧК, ГПУ, ОГУП, НКВД да НКГБ.
Чтобы правителем большого общества стала хуйня вроде Ленина или Сралина — это надо очень хорошо нагноить, заранее постараться в опускании людей под свою, по всему видать, невысокую планку.
Это Горький-охранитель царской России ? Бгг
farnabazsatrap
June 25 2012, 00:15:32 UTC 7 years ago Edited: June 25 2012, 00:15:56 UTC
Заело вашу пластинку.Иди к своим в очко долбиться, пидорас .
twinkie_twink
June 25 2012, 00:50:20 UTC 7 years ago
afgg
June 25 2012, 01:44:24 UTC 7 years ago
twinkie_twink
June 25 2012, 07:21:02 UTC 7 years ago
Короче, довольно посторонняя предвзятость застит вам и так-то, похоже, подслеповатые глазки.
А гомосексуалы есть везде. И среди записных ура-патриотов-охранителей, и среди умеренных националистов, и среди совсем других движений. Потому что ориентация этот не тот признак, который приклеивает человека в какое-то строго определенное место. Иначе можно было бы сделать однозначные выводы и о вас, зная вашу. Что, как вы сами понимаете, невыполнимо.
afgg
June 25 2012, 01:39:31 UTC 7 years ago
Детство русского крестьянского мальчика
farnabazsatrap
June 25 2012, 10:34:40 UTC 7 years ago
С двух лет был отдан на воспитание довольно зажиточному деду по матери, у которого было трое взрослых неженатых сыновей, с которыми протекло почти все мое детство. Дядья мои были ребята озорные и отчаянные. Трех с половиной лет они посадили меня на лошадь без седла и сразу пустили в галоп. Я помню, что очумел и очень крепко держался за холку. Потом меня учили плавать. Один дядя (дядя Саша) брал меня в лодку, отъезжал от берега, снимал с меня белье и, как щенка, бросал в воду. Я неумело и испуганно плескал руками, и, пока не захлебывался, он все кричал: «Эх! Стерва! Ну куда ты годишься?» «Стерва» у него было слово ласкательное. После, лет восьми, другому дяде я часто заменял охотничью собаку, плавал по озерам за подстреленными утками. Очень хорошо лазил по деревьям. Среди мальчишек всегда был коноводом и большим драчуном и ходил всегда в царапинах. За озорство меня ругала только одна бабка, а дедушка иногда сам подзадоривал на кулачную и часто говорил бабке: «Ты у меня, дура, его не трожь, он так будет крепче!» Бабушка любила меня изо всей мочи, и нежности ее не было границ. По субботам меня мыли, стригли ногти и гарным маслом гофрили голову, потому что ни один гребень не брал кудрявых волос. Но и масло мало помогало. Всегда я орал благим
матом и даже теперь какое-то неприятное чувство имею к субботе.
Так протекло мое детство. Когда же я подрос, из меня очень захотели сделать сельского учителя и потому отдали в церковно-учительскую школу, окончив которую, я должен был поступить в Московский учительский институт. К счастью, этого не случилось.
Стихи я начал писать рано, лет девяти..."
Для ampir
afgg
June 25 2012, 02:03:00 UTC 7 years ago
holmogor
June 24 2012, 18:07:04 UTC 7 years ago
Большая часть полков нового строя
farnabazsatrap
June 24 2012, 18:25:08 UTC 7 years ago
traskovsky
June 24 2012, 18:26:19 UTC 7 years ago
holmogor
June 24 2012, 18:33:21 UTC 7 years ago
sartorkvemada
June 24 2012, 18:38:03 UTC 7 years ago
afgg
June 25 2012, 01:34:19 UTC 7 years ago Edited: June 25 2012, 02:22:41 UTC
Этот "собор" много говорит не только о "европеизаторах" России, но и о самой Европе, что за порядки там царили и что за люди правили.
afgg
June 25 2012, 01:58:43 UTC 7 years ago
Пётр (для каких целей это уже другой вопрос) олютеранивал Россию, вводил в ней протестанские секуляризованные порядки и соответственно с помощью своих протестанских советников из Европы он использовал практику борьбы протестантов с католической церковью.
Хорошо ещё, что он ограничился только глумлением над Православной церковью в своём достаточно узком придворном кругу, а не ввёл массовые убийства и сожжения на кострах, что практиковали протестанты против папистов в Европе.
Убийства и сожжения были введены до Петра
farnabazsatrap
June 25 2012, 07:10:41 UTC 7 years ago
Re: Убийства и сожжения были введены до Петра
afgg
June 25 2012, 09:44:37 UTC 7 years ago
Я о преследованиях раскольников
farnabazsatrap
June 25 2012, 10:26:14 UTC 7 years ago
«Двенадцать статей» царевны Софьи
В прошлом во 193 году апреля в 7 день Великие Государи Цари и Великие Князи Иоанн Алексеевич, Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя Pocии самодержцы, и сестра их Великая Государыня благоверная Царевна София Алексеевна, слушав сих статей, указали и бояря приговорили: расколщикам впредь свой великих государей указ чинить по прежнему указу отца своего великих государей, блаженныя памяти Великого Государя Царя и Великого князя Алексея Михайловича, всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержца, и по сему своему великих государей указу и по статьям, каковы писаны ниже сего:
1. Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, и в церковь и к церковному пению и к отцам духовным на исповедь не ходят, и святых таин не причащаются, и в дома свои священников со святынею и с церковной потребой не пускают, и меж христианы непристойными своими словами чинят соблазн и мятеж, и стоят в том своем воровстве упорно: и тех воров пытать, от кого они тому научены, и сколь давно, и на кого станут говорить и тех оговорных людей имать и расспрашивать и давать им меж себя очные ставки, а с очных ставок пытать; и которые с пыток учнут в том стоять упорно ж, а покорения святой церкви не принесут, и таких, за такую ересь, по трикратному у казни допросу, буде не покорятся, жечь в срубе и пепел развеять.
2. А буде кто у казни обратятся и принесут к святой церкви повиновение, и обещаются с чистым намерением так не делать: и таких посылать в большие монастыри и держать их в тех монастырях под началы, в великом бережении и за крепким караулом, и давать им хлеба и воды по мере, и приставливать к ним добрых и искусных старцев, и велеть их приводить в церковь Божию ко всякой церковной службе, также и к келейному правилу, и смотреть за ними со всяким прилежанием, каково тех противников к покаянию обращение, и совершенно ли они церкви Божией повиновение приносят, и нет ли в них какого лукавства, чтоб они лукавством своим и лестным обращением от заточения не отбывали, и потому что многие притворством своим и лукавым обращением выманивались и уходя из монастырей в иные места чинили противности горше первого; и буде которые совершенно от той злобы отстанут и святой церкви приобщатся истинным намерением и чистой совестью, и таких, по подлинному свидетельству, из-под началов свобожать; а буде которые из них похотят постричься, и их постригать в тех же монастырях; а буде которые постричься не похотят, а жен и детей у них нет, и тем быть в тех же монастырях до кончины живота своего неисходно....
3. Которые прелестью своей простолюдинов и их жен и детей приводили к тому, чтоб они сами себя жгли: и таких воров, по розыску, за то их воровство, что от их прелести люди жглись, жечь самих.
4. Которые люди ходили по деревням и людей, которые в совершенных летах, также и детей их, которые в совершенных и в малых летах, перекрещивали и прежнее святое крещение нарицали неправым, а перекрещиванье вменяли в истину: и тех воров, которые перекрещивали, хотя они церкви Божией и покорение приносят и отца духовного принять и святых тайн причаститися желать будут истинно, и их, исповедав и причастя, казнить смертью без всякого милосердия.
5. А которые люди ходили к расколщикам и сами у них перекрещивались, и носили детей своих крещеных, которые в малых летах и в возрасту, перекрещивать, а прежнее святое крещение вменяли в неправое крещение: и тем, которые перекрещивались, буде они в том учнут виниться без всякиe противности, чинить наказание, бить кнутом и отсылать ко арxиереям, кто чьей епархии, и им о исправлении их чинить по правилам святых апостол и святых отец; а которые покорения в том приносить не учнут и станут в той своей прелести стоять упорно и вменять то в истину, а прежнее святое крещение нарицать неправым, и тех казнить смертью.
....
Re: Я о преследованиях раскольников
afgg
June 25 2012, 10:41:59 UTC 7 years ago Edited: June 25 2012, 10:43:37 UTC
О том и речь, что ни при чём.Это Софья.
farnabazsatrap
June 25 2012, 10:50:14 UTC 7 years ago
Re: О том и речь, что ни при чём.Это Софья.
afgg
June 25 2012, 12:08:44 UTC 7 years ago
eovin1
June 25 2012, 09:35:51 UTC 7 years ago
ovchinnik
June 25 2012, 09:45:55 UTC 7 years ago
Пародия всегда вторична
Так что первым была все-таки церковь, т.е. христианство
Ну, там еще Ярослав Мудрый свою дочку замуж во Францию выдал между делом
И снова спрошу...
f_zadumcivy
June 25 2012, 13:29:59 UTC 7 years ago
а если б он вез патроныа как быть с вашим нежданым-негаданным, невесть откель взявшимся лозунгом "За европейский выбор !" Да ещё со знаменем, синеньким таким ?Z