…русские не европейская нация, и никогда не станет таковой. Типа, у нас не было замков и крестовых походов в XIII веке. Не повезло вот нам с народом.
Я тяжко задумался. Потому что вспомнилась мне страна, в которой нет ни единого замка, кроме купленных в Европе. И ни одного крестового похода за душой. Называется она Соединённые Штаты Америки.
Конечно, страна не вполне европейская, да. Не хватает настоящего лоска, культурки там. Вино так себе, неважное – даром что французские виноградники после филоксеры восстанавливали именно из американской лозы. Но всё равно – почвы не те. Опять же, пиво так себе, сыр и шоколад не Бог весть какие, даже часы, как в Швейцарии, делать не умеют. Делают в основном космические корабли, авианосцы, самолёты, небоскрёбы строят, компьютеры всякие ненужные и прочую подобную дрянь, да и то – всё что могут, в Китае собирают. Кино ещё делают, Голливуд какой-то малохольный, только и берут, что количеством да качеством, тьфу. Даже кухни нет нормальной, одни гамбургеры и «Макдональдс».
Тем не менее, по какой-то не вполне понятной причине эта страна считается развитой, и, в общем, вполне вписывающейся в европейский мир. А что за океаном – это «жизнь так сложилась». Как и Австралия (тоже есть такая страна, где с замками напряги, как и с крестовыми походами), и Новая Зеландия, и те пе.
Мне на это скажут, что Америка и Австралия населены потомками тех, у кого в анамнезе были замки и крестовые походы. Но я и тут тяжко задумаюсь, потому что на соседнем с Америкой континенте находятся страны, населённые потомками тех, у кого в анамнезе огромное количество замков, и мало того что Крестовые, так и целая Реконкиста. Тем не менее, эти страны считаются… ну, не вполне европейскими, если вы понимаете, о чём я.
А вот если посмотреть в другую сторону, видим мы такую страну – Корею. Сейчас не просто развитая страна (ну, понятное дело, хорошего вина и у них нет, а вот всякую дрянь вроде компьютеров они производят), это бы ладно, но ещё и оплот такой характерной европейской религии, как протестантизм. Хотя нет, там 10% населения католики, включая верхушку. В Сеуле находится самая посещаемая в мире христианская церковь — церковь Полного Евангелия на Ёыйдо. Чё, традиция, корейцы с первого века нашей эры в крестовые походы ходили, всё ходили и ходили, оттого-то ныне они такие развитые. И с древними демократическим традициями - великие демократы вроде Ро Де У и Чон Ду Хвана тому порукой.
Ой, совсем забыл, Корей же две. В Северной Корее никакого протестантизма, разумеется, нет, а есть такая традиционная восточная религия, как марксизм-ленинизм в версии чучхе. Страна жуткая, голодная, люди траву едят, а правит всем кровавая без шуток гебня.
Это потому, что у них там на севере замков и крестовых походов не было.
)(
June 27 2012, 17:40:50 UTC 7 years ago
Неверно. Это в основном потомки индейцев и негров.
в основном потомки индейцев и негров.
June 27 2012, 17:52:48 UTC 7 years ago
Да их там и не было особо - негров завозили американцы да французы, а испанцам и португальцам такой благодати не особо досталось.
Re: в основном потомки индейцев и негров.
June 27 2012, 18:11:33 UTC 7 years ago
Нельзя набрать, но можно сделать
June 27 2012, 18:28:37 UTC 7 years ago
А иногда и ум - будут думать о замках и крестовых походах.
June 27 2012, 17:42:40 UTC 7 years ago
June 27 2012, 17:46:01 UTC 7 years ago
June 27 2012, 17:51:09 UTC 7 years ago
June 27 2012, 17:57:49 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:34:55 UTC 7 years ago
Конкурентов боитесь?
June 27 2012, 20:09:04 UTC 7 years ago
Девок,девок посисястее берите.И чтобы никаких Твинкаса и Пердюера.)))
Ну куда ж Твинкасу супротив Вас-то... ;-)
June 27 2012, 17:47:50 UTC 7 years ago
Австралия населена потомками уголовных каторжников и полицейских надсмотрщиков. Какие уж там в Австралии потомки рыцарей.
June 27 2012, 17:51:32 UTC 7 years ago
уголовных каторжников
June 27 2012, 18:00:05 UTC 7 years ago
Слово уголовный - лишнее в данном контексте.
Очень любят писать - "уголовный преступник", не понимая, что все преступники - уголовные.
Понятно, что обычно хотят сказать про убийство, грабёж, разбой и кражу - в отличие от благородных политических и менее благородных экономических.
Re: уголовных каторжников
June 27 2012, 19:19:16 UTC 7 years ago
Re: уголовных каторжников
June 27 2012, 19:21:49 UTC 7 years ago
Re: уголовных каторжников
June 27 2012, 19:42:04 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: уголовных каторжников
June 27 2012, 20:31:29 UTC 7 years ago
June 27 2012, 21:08:30 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:00:48 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 29 2012, 13:36:31 UTC 7 years ago
June 27 2012, 21:57:10 UTC 7 years ago
Из того что я выяснял про Австралию и преступников выходит, что большая часть населения были из малоземльных крестьян. Этим крестьянам придавались преступники. Преступников же периодически навещали колониальные власти с инспекцией. В этой ситуации крестьяне выступали скорее в роли надсмотрщиков и социализаторов. Самые асоциальные из преступников отказывались вписываться в крестьянские поселения и бежали, что с учетом довольно сурового австралийского климата и "простых" нравов аборигенов кончалось довольно плохо.
Таким образом это было скорее похоже на принудительные работы с целью социализации, тем на напихивание новой колонии отморозками.
June 27 2012, 17:51:56 UTC 7 years ago
Странно читать, конечно, что на Руси не было замков, откуда же слово взялось? Тем более, что выделялось четыре вида замков: собственно замок, крепость, кремль и детинец. Загадка, стало быть.
June 27 2012, 17:55:18 UTC 7 years ago
Товарищи по ссылке не знают, что на Руси
June 27 2012, 19:33:38 UTC 7 years ago
Замки были только у очень крупных властителей-князей.
У большого боярина была собственная укреплённая усадьба, но отсидеться в ней от даже не очень большого войска было затруднительно.Отсиживались в крепостных укреплениях городов.
June 28 2012, 04:23:48 UTC 7 years ago
русские не европейская нация
June 27 2012, 17:55:06 UTC 7 years ago
> и никогда не станет таковой
А в этом - неправ.
Re: русские не европейская нация
June 27 2012, 19:42:42 UTC 7 years ago
Re: русские не европейская нация
June 27 2012, 19:47:02 UTC 7 years ago
Вместо замков и походов есть другая теория - татаро-монгольское иго задержало развитие России лет на двести.
Вот тут не подкопаешься - у них ига не было, а у нас - было.
June 27 2012, 19:49:05 UTC 7 years ago
Кроме того, чтобы хорошо поживать, вовсе не обязательно в чём-то быть лучшими в мире.
Следовательно: если у тебя дома регулярно "гостит зверёк Песец", то надо искать причины и устранять их. А отмазки искать не надо, это неполезно :-)
June 27 2012, 17:56:05 UTC 7 years ago
Как раз именно те самые европейцы - у кого за душой и замки, и крестовые походы.
June 27 2012, 18:01:22 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:07:43 UTC 7 years ago
Приведу цитату из ВВП (который Познер) - мне кажется, что она чуток в тему:
==
...Они спрашивают меня: «Ну когда мы будем жить как люди?» Я отвечаю: «Когда будете вести себя как люди. Тогда и будете жить нормально».
Но я понимаю, что случится это нескоро. Не они виноваты в том, что Россия пошла по пути православия, тем самым обрекая себя на отсталость и оторванность от остального иудейско-христианского мира...
June 27 2012, 18:25:21 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:27:44 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:33:44 UTC 7 years ago
Вы опять всё перепутали
June 27 2012, 20:16:46 UTC 7 years ago
Не гладиолус, а гладиус.
Это отсылка к Риму с его Правом и Войском. Тем самым Войском, которое:
а) было сильно СПЛОЧЁННОСТЬЮ (рядовой римский воин уступал рядовому варвару, а уж гладиус против длиного франкского меча вообще не катил...) и
б) в котором ветеранам гарантировали ОЧЕНЬ хорошее по тем временам социальное обеспечение, когда они выходили в отставку.
Собственно, это и есть Европейская Формула: Нерушимое Право + Уверенное Войско.
June 27 2012, 19:44:30 UTC 7 years ago
June 27 2012, 22:02:51 UTC 7 years ago
June 27 2012, 22:05:44 UTC 7 years ago
June 28 2012, 08:40:39 UTC 7 years ago
У них там протестантизм, замки, крестовые походы и всё это было в 13м веке, Вы на это намекаете?
Интересно, а вот то, что есть много православных японцев, делает их русскими? А когда они воевали против нас в 1905м - делало?...
Как-то многовато риторических вопросов на один коммент пришлось.
June 28 2012, 08:42:53 UTC 7 years ago
Я привёл цитату автора поста.
June 28 2012, 10:04:33 UTC 7 years ago
Пол литературе что было в школе? Понятия типа "сарказм", употреблённые как в исходном посте, так и в моём комментарии, прошли мимо? Бывает.
June 28 2012, 10:07:17 UTC 7 years ago
Где?
Цитату слова "сарказм" в исходном посте - в студию!
June 28 2012, 10:15:51 UTC 7 years ago
June 28 2012, 10:16:50 UTC 7 years ago
June 28 2012, 10:21:06 UTC 7 years ago
Ты у автора толмачём устроился, штоле?
Ну так объясни, к чему он (автор) в противовес замкам и крестовым походам несколько раз упомянул протестантизм? В том числе и в Америке, и в Корее?
К чему он упомянул протестантизм в Корее?
Я, кстати, и цитату Познера потому и привёл, что она очень перекликается с мыслями автора.
June 28 2012, 10:27:43 UTC 7 years ago
June 28 2012, 10:30:32 UTC 7 years ago
Ты, хлопчик, влез со своими трактовками, а теперь норовишь ещё и перемогу сплясать...
Орёл!
June 28 2012, 10:52:30 UTC 7 years ago
Сарказм имеется? Да. Про роль протестантов-католиков написано что-то в духе "они стали такими из-за этого"? А про Японию?
Впрочем полный ответ действительно даст только Крылов.
June 28 2012, 10:59:17 UTC 7 years ago
Я спросил у автора: "Я правильно понял, что причина - протестантизм?"
После чего появился ты.
"Я тебе задал конкретный вопрос, указав на конкретные недоработки"
Ложь. Н иодного, тем более, "конкретного" вопроса не было задано.
Ты написал вот что: "Там еще что-то про корейцев было. Перечитайте."
Далее читай ветку и попытайся найти:
а) твой "конкретный вопрос"
б) ответ на мой вопрос автору.
А я действительно не понял, что хотел сказать Крылов.
Если порезвиться над чужой цитатой - то удалось.
Но к чему везде протестанты появляются? Неправильная у нас религия? Я и привёл цитату Познера, который в этом случае согласен с Крыловым.
June 28 2012, 11:58:49 UTC 7 years ago
>Я извиняюсь, но в Америку народ с Венеры прилетел, что ли?
>Если Вы заметили, я на это уже ответил.
>ОК. Я правильно понял, что причина - протестантизм?
>Там еще что-то было про корейцев, перечитайте.
1) Читать надо ровно то, что написано.
2) В тексте не указано, что единственный способ стать нормальным государством - это стать протестантом. Опять же цитата:
> В Сеуле находится самая посещаемая в мире христианская церковь — церковь Полного Евангелия на Ёыйдо. Чё, традиция, корейцы с первого века нашей эры в крестовые походы ходили, всё ходили и ходили, оттого-то ныне они такие развитые.
Крестовые походы связаны с религией, но вот незадача, корейцы в походы не ходили, даже несмотря на то, что сейчас там есть протестантская и католическая община. Как читаю я, что написано: "Да, сейчас там есть протестанты и католики, и поэтому раньше корейцы ходили в походы, много и упорно, хехе" (хехе, что бы подчиркнуть сарказм для тебя).
>>А я действительно не понял, что хотел сказать Крылов.
Если порезвиться над чужой цитатой - то удалось.
Но к чему везде протестанты появляются? Неправильная у нас религия? Я и привёл цитату Познера, который в этом случае согласен с Крыловым.
Вот в такой форме стоит общаться с людьми, тогда взаимопонимания прибавится. "Я гарантирую это".
June 28 2012, 12:04:41 UTC 7 years ago
Так я и читаю - т.н. "конкретного вопроса" нет и не было.
"2)"
И чо? Ты изложил (впервые с начала ветки" кое что из своих соображалок.
Мне они НЕ ИНТЕРЕСНЫ.
"Вот в такой форме стоит общаться с людьми"
Не учите, да не учимы будете.
June 28 2012, 12:08:39 UTC 7 years ago
>Ага, а еще секты Муна. И?
У них там протестантизм, замки, крестовые походы и всё это было в 13м веке, Вы на это намекаете?
Интересно, а вот то, что есть много православных японцев, делает их русскими? А когда они воевали против нас в 1905м - делало?...
June 28 2012, 12:15:31 UTC 7 years ago
June 28 2012, 12:18:12 UTC 7 years ago
June 28 2012, 12:20:07 UTC 7 years ago
Цитата этого бездаря очень даже в тему и близка к точке зрения автора.
Что само по себе говорит о многом.
June 27 2012, 17:58:12 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:01:21 UTC 7 years ago
Еще бы с влиянием религии (католицизм/протестантизм/православие) разобраться
Думается, первично все-таки национальный характер.
"Северные" оказались более склонны к протестантизму именно в силу своего характера, а не он сделал их таковыми — более трудолюбивыми и предприимчивыми.
June 27 2012, 18:03:20 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:08:47 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:32:59 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:06:00 UTC 7 years ago
В последние 20 лет тут просто пивной бум - количество независимых пивоварен растет как на дрожжах:
http://www.npr.org/blogs/money/2012/05/17/152845779/more-breweries-less-beer
June 27 2012, 18:11:47 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:18:38 UTC 7 years ago
На самый разный вкус есть пиво - и в барах и в магазинах. Ну то есть, если не брать первое попавшееся, а поискать немного.
Разумеется, если вам нравится только один какой-то конкретный сорт пива, которого нигде, кроме как в одной бельгийской деревне больше не делают, то да, в США оно будет импортным. Но противопоставлять местное вообще импортному вообще для США неправильно.
June 27 2012, 18:46:30 UTC 7 years ago
Если на брать самые дешевые и первые попавшиеся, то в любом супермаркете можно найти что-нибудь для себя подходящее или как минимум интересное - не говоря уж про чуть более специализированные магазины типа Whole foods или Trader Joe's
June 28 2012, 08:37:43 UTC 7 years ago
А уж сыра и шоколада американского вообще нет.может американцы и думают что это сыр, но это не так
June 28 2012, 10:11:16 UTC 7 years ago
June 28 2012, 17:10:17 UTC 7 years ago
Очевидно ведь, что он имеет в виду самые популярные марки, которые и до сих пор составляют львиную долю пивооборота: Будвайзер, Миллер, Коорс.
А вед есть ещё и такой убойный напиток, как Милвоки Бест.
June 28 2012, 17:13:29 UTC 7 years ago
June 30 2012, 01:15:26 UTC 7 years ago
"Пиво в Америке очень хорошее."
неосторожно сформулирована.
June 27 2012, 18:11:26 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:18:10 UTC 7 years ago
против поганых стпняков.
http://medieval26.narod.ru/KrestPoxod.html
или в гугле - "1111 крестовый поход"
June 28 2012, 04:42:09 UTC 7 years ago
June 27 2012, 18:23:42 UTC 7 years ago
Suspended comment
June 27 2012, 21:12:56 UTC 7 years ago
Цивилизация
June 27 2012, 18:48:59 UTC 7 years ago
Ухохатали.
Я конечно ценю ваши познания в истории, но всётаки...Как обстоят дела с двигателем Шаубергера?
Писать то такое развлекалово легче.
Али бабок только на пиво хватает?
Конечно база там нужна не слабая и инженеры стоящие...
А главное желание нужно:)
Я понимаю что и так не плохо, но ведь Вас учили и не только писать, но и создавать.
June 27 2012, 18:50:34 UTC 7 years ago
У нас разные представления о справедливом обществе. Для меня "свобода бизнеса" есть главный источник несправедливости в обществе, и именно поэтому даже и сталинский СССР бесконечно справедливее "неолиберальной" капиталистической модели.
http://alexakarpov.livejournal.com/495584.html?thread=6420448#t6420448
June 27 2012, 23:48:10 UTC 7 years ago
June 28 2012, 10:09:17 UTC 7 years ago
Интересно, что из всего европейского опыта он выбрал не Возрождение с Просвещением, не богатую правовую традицию, не развитие ремесел и торговли - а символы феодализма и религиозного мракобесия.
June 27 2012, 18:51:49 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:58:12 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 28 2012, 17:20:50 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 28 2012, 18:01:50 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 30 2012, 05:19:54 UTC 7 years ago
После взятия история Казани не закончилась. Ну и почему после взятия Казань оказалась столь маленьким городком? А это Грозный злодей всех поубивал, некоторые историки пишут - аж 400 тыс чел. Ну и где же косточки? А их закопали на острове, река остров размыла и косточки уплыли.
Вероятнее всего Свияжск был альтернативной крепостью - вероятно не было единого мнения где делать крепость. И размеры Свияжска были примерно равны размерам Казани.
Deleted comment
June 30 2012, 15:23:16 UTC 7 years ago
Повторяю - ни одного каменного строения в Казани до Грозного, ни одной каменной башни.
Вы как то запамятовали привести хоть какие то доказательства по части немцев-саперов.
Deleted comment
Re: Кря!
June 27 2012, 19:49:20 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
June 27 2012, 20:03:43 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
June 27 2012, 20:24:53 UTC 7 years ago
Не надо называть побиение младенцев - блестящей военной операцией. Тогда уж приводите Арабо-Израильские войны. Вот там да, обезьяны в советских танках показали арабский боевой дух во всей красе.
Deleted comment
Re: Кря!
June 27 2012, 22:02:14 UTC 7 years ago
Re: Кря!
June 28 2012, 11:30:28 UTC 7 years ago
Будем справедливы
June 27 2012, 20:21:59 UTC 7 years ago
Хуссейна громили в основном не ракетами, а долларами. И били этим оружием по его ближайшему окружению.
Ракетами так просто не получилось бы. Хуссейна мало кто любил в Ираке, но от амеров и Ко там тоже никогда в восторге не были. И оружия у них было достаточно, чтобы сорвать любую наземную операцию... при желании, особенно со стороны высшего офицерского состава.
Re: Будем справедливы
June 27 2012, 20:27:27 UTC 7 years ago
За Хуссейна таки умирали
June 27 2012, 20:32:36 UTC 7 years ago
См. потери Иракской армии в наземных стычках, они сильно отличны от нуля.
А насчёт финала — ну дык. Ну не победил же бы Хуссей США, это понятно. Были бы там ещё горы, как в Афганистане... В Афгане, кстати, амерам таки до сих пор дают прикурить. И конца-края этому не видно.
Чечены же победили Путина
June 28 2012, 03:14:14 UTC 7 years ago
Re: Будем до конца справедливы
June 28 2012, 11:36:15 UTC 7 years ago
Re: Кря!
June 27 2012, 20:28:44 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:27:53 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:22:42 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:30:34 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:32:00 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:47:56 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:50:40 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:56:36 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:03:13 UTC 7 years ago
Отделить их от московии, тогда пропадает "священная русская земля, политая кровью казаков-первопроходцев, и разрушение вековой российской государственности" ™
June 27 2012, 20:07:03 UTC 7 years ago
Тем более квакеры и прочие отцы пилигримы лишь часть американской истории и отношения к современным США не имеют.
June 27 2012, 20:10:30 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:16:53 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:19:50 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:28:22 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:37:02 UTC 7 years ago
тяжёлый случай
June 27 2012, 22:01:00 UTC 7 years ago
Во-вторых, считать, что квакеры внесли существенный вклад в культуру США - малограмотный бред. Вашингтон и Джефферсон происходили из достопочтенных буржуа, да и среди остальных пуританские корни ЕМНИП были только у Адамса. Не говоря уже о том, что САСШ до 1865 и США после во многом два разных государства.
Но вас же история не интересует, да.
Re: тяжёлый случай
June 27 2012, 22:04:04 UTC 7 years ago
Re: тяжёлый случай
June 27 2012, 22:17:20 UTC 7 years ago
Оговорочка по Фрейду
June 27 2012, 20:23:39 UTC 7 years ago Edited: June 27 2012, 20:24:06 UTC
Деление на ноль даёт бесконечность ;-)
Deleted comment
June 27 2012, 22:05:20 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:41:57 UTC 7 years ago
Кто ему тут помогает?
June 27 2012, 19:51:16 UTC 7 years ago
Re: Кто ему тут помогает?
June 27 2012, 19:55:17 UTC 7 years ago
Re: Кто ему тут помогает?
June 27 2012, 19:58:07 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:46:08 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:50:21 UTC 7 years ago
June 27 2012, 19:56:09 UTC 7 years ago
В том смысле,что у него начисто отсутствует а)патриотическая элита и б)нет обратной связи с элитой.
Именно в силу этих двух факторов,а не демократии или европейскости, в последние два десятилетия например Бразилия и Китай явили миру чудеса прогресса во всех направлениях(хотя Бразилия при этом также и либеральная демократия западного типа).
June 27 2012, 20:00:38 UTC 7 years ago
June 28 2012, 08:41:41 UTC 7 years ago
В России никакой жлиты к 20му веку небыло, никаких отличий с "элитой" сегодняшней.
June 27 2012, 20:01:06 UTC 7 years ago
June 27 2012, 20:19:07 UTC 7 years ago
Вопрос вопросов: где взять другую?! И воспитывается ли она хотя бы за два поколения? Впрочем, и на два у нас может не хватить исторических ресурсов.
June 28 2012, 18:34:25 UTC 7 years ago
Россиянская Система это исключает.
Не имеете же вы ввиду оккупацию России марсианами и завоз воспитателей оттуда?
Весь этот немцовско-альбацевский дискурс "европейский путь",на который заскочили Навальный и Крылов, вообще насквозь лживый и лицемерный,ни на чем не обоснованый.
Такая же приманка на крючке как и в начале 90-х.
Демократия западного типа в насквозь коррумпированной стране--это конечно как два пальца... у этих "революционеров".
Кроме того как я отметил в комменте, русские не только неевропейцы, но и
неиндусы,небразильцы и некитайцы.
И по большому счету даже неукраинцы и небеларусы.
Наличие моих двух факторов--это еще не достаточное,но необходимое условие для будущего для любого народа.
June 27 2012, 23:30:07 UTC 7 years ago
Ну если исходить из этих критериев, то европейские народы на земном шарике нужно еще и поискать.
Deleted comment
Re: совет есть ордынцам
June 27 2012, 20:23:32 UTC 7 years ago
Но только не поможет: вдолбил себе в голову этот бывший вояка сов.образца, что он православный неевропеец, и все русские "тоже такие". А чуть дальше собственного носа протянуть ниточку (что христианин - это и есть порождение европейской традиции и пр.) - образования не хватает.
Да ненадолго всё это
June 27 2012, 20:29:16 UTC 7 years ago
Вот когда НАСТОЯЩИЕ азиаты начнут тут свои порядки наводить, ордынцев прищучат невзирая на их высказывания.
Бьют, как известно, не по паспорту.
Ну, хоть что-то хорошее будет в таком исходе, если он (не дай-то Бог!..) всё же случится.
Deleted comment
Re: совет есть ордынцам
June 28 2012, 01:47:45 UTC 7 years ago
То есть сугубо западная.
Re: совет есть ордынцам
June 28 2012, 01:44:24 UTC 7 years ago
Разве не так?
+1
June 28 2012, 08:31:27 UTC 7 years ago
Не так
June 28 2012, 09:24:52 UTC 7 years ago
В Австрии почему-то не бродят. Да и в Швейцарии их не очень много (хотя есть).
А, главное, в Австрии и Венгрии, в Польше и Чехии, в Ирландии и Бельгии, в Австралии и Новой Зеландии они и ведут себя сильно потише.
И уж точно у всех этих стран НЕТ БЕЗВИЗОВОГО РЕЖИМА С НАРКОПРОИЗВОДЯЩИМИ РЕГИОНАМИ. Россия одна такая :-(
Так что Вы не правы.
Re: Не так
June 28 2012, 09:33:49 UTC 7 years ago
В Австрии бродят. 8 из 10 новорожденных - турки. Австрии можно сказать гуд бай.
В Швейцарии несколькими референдумами сказано иммиграции "цыц". В России это назвается "фашизм", а у них "демократия".
Забавно, что Вы не упомянули Италию, Германию и Англию, а также скандинавию, где эти вопросы стоят уже ребром и горле, но местные правительства из последних сил делают вид, что ничего не замечают.
Насчет Чехии - а Вы спросите у чехов, кто у них "понаехал" - обхохочете живот. Я как узнал раскладку, три раза переспросил.
И так далее.
А насчет границ с наркопроизводящими - дык опять же руководство России боится, что придется действовать самостоятельно, а любая самостоятельная деятельность России есть ее имперская амбиция, и за это на саммитах аяяй скажут.
Австрия и Чехия
June 28 2012, 10:23:47 UTC 7 years ago
Я с австрийцами много работал. Здесь, в России. Вы, гм, несколько преувеличиваете. Про число новорождённых не скажу, а вот с этническим составом ВЗРОСЛЫХ у них пока что всё очень и очень неплохо. Погуглите фото по запросу «Вена», например, посмотрите, кто там по улицам ходит. Или поюзайте открытые доступы к тамошним веб-камерам, тоже очень показательно.
Что до Чехии :-) то это известно. Ну так всё лучше, чем узбеки с таджиками-то, наверное... я бы даже сказал, совсем не сравнить, разве нет?.. :-)
Re: Австрия и Чехия
June 28 2012, 10:31:38 UTC 7 years ago
Re: совет есть ордынцам
June 28 2012, 15:19:17 UTC 7 years ago
Anonymous
June 27 2012, 20:33:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 27 2012, 21:03:17 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 27 2012, 21:37:25 UTC 7 years ago
Ага у них там в обоих Кореях национализм и расизм: северокорейцы южнокорейцам поставили в упрёк половую связь с американцами, а те оправдывались.
June 28 2012, 23:35:42 UTC 7 years ago
June 27 2012, 21:02:49 UTC 7 years ago Edited: June 27 2012, 21:05:25 UTC
В крестовых походах русские также умудрились принять участие (не говоря даже о местных подражаниях КП), о чём в "слове о полку Игореве" сокрушается автор. :)
В общем, как всегда очередной притырок не знающий историю.
"слово о полку игореве"
June 28 2012, 08:32:53 UTC 7 years ago
Re: "слово о полку игореве"
June 28 2012, 08:56:58 UTC 7 years ago
Re: "слово о полку игореве"
June 28 2012, 11:41:20 UTC 7 years ago
Re: "слово о полку игореве"
June 28 2012, 19:14:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 30 2012, 10:59:45 UTC 7 years ago
Варяги это и есть славяне, никаких финно-варягов никогда не существовало.
Deleted comment
June 30 2012, 11:12:12 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 30 2012, 11:19:48 UTC 7 years ago
Архивов белого движения у вас тоже нет. :)
June 30 2012, 11:20:55 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 30 2012, 11:35:55 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 30 2012, 12:08:39 UTC 7 years ago
Во-вторых, где вы в сагах видели персонажа с именем Ингварь?
То-то же. :)
Deleted comment
June 30 2012, 18:24:50 UTC 7 years ago
Deleted comment
June 30 2012, 18:22:32 UTC 7 years ago
Про колбягов вообще первый раз слышу. Ссылка на унформацию о финно-угорских варягов есть?
Ссылок на уложение насчёт ударов жердью вы естественно не предоставите.
Deleted comment
June 30 2012, 19:24:40 UTC 7 years ago
Колбяги (др.-рус. кълбягъ, др.-исл. kylfingar, эст. kylfingid, венг. kölpények, визант. Κουλπίγγων) — народ или социальная группа, проживавшие в X — XII веках на территории Северо-Западной Руси и Карелии на границах новгородских владений. Их этническая принадлежность и область расселения точно не установлены.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%E1%FF%E3%E8
Говоря по русски, колбяги это хрен знает кто, отождествляемые хрен знает с кем. На этом в деле о колбягах можно поставить большую жирную точку.
Deleted comment
June 30 2012, 19:46:40 UTC 7 years ago
June 30 2012, 19:28:25 UTC 7 years ago
Не препятствовал обрусеть. :) Дивное словосочетание. :) Ага, в Нормандии препятствовали, на Сицилии препятствовали, а на Руси не препятствовали и скандинавы стремительно русели. :) Яплакалъ. :)
Deleted comment
June 30 2012, 19:44:06 UTC 7 years ago
То есть доказательств нет. На этом спор заканчивается. :)
Deleted comment
June 30 2012, 20:11:58 UTC 7 years ago
June 27 2012, 21:08:16 UTC 7 years ago
June 27 2012, 21:41:40 UTC 7 years ago
June 28 2012, 09:11:31 UTC 7 years ago
June 28 2012, 14:47:19 UTC 7 years ago
Прямо так европейцы пребывают в тьме неведения?
Изучением европейского винного рынка я, конечно, не занимался, но в магазинах видел и калифорнийский Chardonnay в мюнхенском ресторане самолично пил.
Правда, последнее было до того, как ЕС ввел протекционистские меры с запретом на импорт калифорнийских вин -- каковое действие кажется свидетельствует о чем угодно, но не о неизвестности.
June 27 2012, 23:33:55 UTC 7 years ago
И на этом основании РК уже считается полноценной европейской страной?
Anonymous
June 27 2012, 23:54:13 UTC 7 years ago
С удовольствием ходил бы в такую церковь. В осквернённые РПЦ здания бывших церквей ходить просто не могу.
June 28 2012, 11:39:36 UTC 7 years ago
Психологическое
June 28 2012, 01:35:00 UTC 7 years ago
Про крестовые походы как отличие русских от европейских.
Да, думать на такие темы - дело тяжкое и неблагодарное.
Ведь всегда можно найти отличие России от Европы и всегда найдет оппонент, который приведет тому опровергающий пример.
И наоборот, на любой аргумент в пользу принадлежности России к европейской цивилизации найдется куча убойных возражений.
Таким образом, с одной стороны мы видим предшествующее любой рациональной арументации желание принадлежать Европе. Далее включается интеллект, находятся аргументы и выстраиваются в труднопреодолимое каре (или просто являют собой кучку матюгов, это уж кто как умеет). В другой, наоборот, собеседник сначала про себя решает, что Россия не принадлежит никому, а дальше доказывает сие с разной степенью профессионализма.
То есть, ответ на вопрос у каждого из участников уже есть, а логика и аргументация под него подгоняются.
На агрументы следуют контраргументы, на логику - другая логика - и спор крутится на одном месте, а потом вырождается в холисрач.
А вот отчего один человек априорно и "естественно" для себя решает одно, а его сосед - другое, есть вопрос психологии.
А психология говорит, что дело в неосозонаваемом многими людьми самопозиционировании, то есть ответах на вопросы "кто я?", "где я нахожусь?" и "какое сейчас время?". Ответы на эти вопросы и формируют ту область, в которой человек ищет рациональные обоснования своих действий; если двое дали разные ответы, то эти двое вряд ли договорятся о чем-то существенном.
Предлагаю каждому участнику настоящей дискуссии отрефлексировать этот момент. Это может существенно увеличить время вашей жизни, исключив из нее многия бла-бла-бла.
June 28 2012, 03:25:19 UTC 7 years ago
пора уже натурально выкомаривать нацьонализм "для чайников"
June 28 2012, 06:15:20 UTC 7 years ago
Крестовые походы Россия осуществляла достаточно часто, в Европу, против неверных истинной православной вере, против всякой "оранжевой" угрозы, когда могла. И сама была тоже была целью.
Проблема в самом мировоззрении, в разных версиях христианского учения. Западное католичество, а протестантизм тем более, более либеральны, чем православие. Больше свободы - больше возможности сотворить нечто. Потому и крестовые походы России были более скованы, чем западные. В России всё сковано, потому что мозги несвободны.
http://aleks-denisof.livejournal.com/243254.html и продолжение
http://aleks-denisof.livejournal.com/244367.html
June 28 2012, 10:34:20 UTC 7 years ago
Клермонский собор, ознаменовавший начало КП, - 1095
Это за сорок лет поменялось сознание ещё полу-языческой Европы? )))))
June 28 2012, 19:13:57 UTC 7 years ago
June 28 2012, 07:12:00 UTC 7 years ago
Связывание "европейства" с крестовыми походами выглядит странным, но и юродствовать, закапываясь в детали и конкретику тоже не стоит.
June 28 2012, 07:22:16 UTC 7 years ago
June 28 2012, 08:46:08 UTC 7 years ago
June 28 2012, 09:12:39 UTC 7 years ago
June 28 2012, 09:18:41 UTC 7 years ago
Но тогда непонятно все это обсуждение в посте. Быть русским, по-моему, уже вполне достаточно и хорошо, дополнительная аттестация как европейца/азиата/евразийца - не нужна.
June 28 2012, 11:36:56 UTC 7 years ago
June 28 2012, 16:23:31 UTC 7 years ago
Вторая мировая война.
June 28 2012, 17:18:20 UTC 7 years ago
June 28 2012, 21:51:45 UTC 7 years ago
June 29 2012, 01:25:06 UTC 7 years ago Edited: June 29 2012, 01:26:57 UTC
Вот этот похож на "В Москве на Трубной площади". Осталось вставить пару диалогов...
Замки и "детерменизма"
June 29 2012, 01:41:43 UTC 7 years ago
там 10% населения католики, включая верхушку.
И никаких походов не было. И что?
June 29 2012, 05:49:42 UTC 7 years ago
June 29 2012, 09:20:34 UTC 7 years ago
И ещё не надо приводить в пример Корею,Китай или Японию. Это древнейшие азиатские цивилизации, от того что они надели костюмы и сделали технику они не стали Европой. Они мимикрируют под Европу, имитируют демократию, чтобы Европа открыла им рынки. В действительности европейский человек жить в Корее или в Японии не может,их там и нет. А это и есть признак Европы - англичанин может жить и в Бельгии, и в Испании. Француз может жить и в Англии, и в Италии. И главное - это никому не мешает, люди нормально уживаются, они одной ментальности. И азиаты одной ментальности, разница между северной и южной Кореей невелика - и там и там диктаторы,и там и там работают почти без выходных. В Южной Корее и в Японии коррупция и преступность есть часть государства, вспомнить хоть "чаебаны" типа Деу в Корее, или Якудза в Японии, которая следит за порядком вместе с полицией.
Проблема России в том, что есть одновременно и азиатская, и европейская ментальность, как в Ливане. Договориться невозможно, каждая часть народа тянет в свою сторону - на восток или на запад.
June 29 2012, 09:43:18 UTC 7 years ago Edited: June 29 2012, 09:44:02 UTC
June 30 2012, 11:13:32 UTC 7 years ago