Одним из сильнейших средств воздействия на любого человека, попавшего в лапы правосудия (и россиянского, и любого другого) является предварительное заключение.
Вообще говоря, само понятие «предварительного заключения» довольно своеобразно. Официально считается, что это «мера пресечения» - то есть что человека, вина которого ещё не доказана, сажают в тюрьму только для того, чтобы он не скрылся от правосудия, не уничтожил улики, не угрожал свидетелям и т.д.
Однако же, виновным во всех этих деяниях он не является, а его вина по основному составу преступления не доказана. То есть наказывать его покамест не за что.
Из этого, вообще говоря, следует, что наказанием предварительное заключение являться не должно. Его единственная цель – изолировать человека, а не мучать его. То есть – условия содержания в предвариловке должны быть, по идее (повторяю, ПО ИДЕЕ, «сферически в вакууме», если угодно), настолько комфортными, насколько это вообще возможно в условиях лишения свободы. Отдельные камеры, любые вещи и еда с воли (включая алкоголь), любые книги, компьютер, возможность удалённой работы, любой продолжительности свидания с близкими родственниками, включая постоянную совместную жизнь, и т.д. и т.п. Да, и, разумеется, никакого совместного пребывания с уже осуждёнными, «этого совсем нельзя». В общем, «все удовольствия за ваш счёт», кроме возможности покинуть место заключения и вытекающих из этого неудобств.
Но это ежели «по идее». А на практике предвариловка всегда и везде (в России особенно, но во всём мире тоже) была и остаётся именно что заключением, на которое распространяются если не все, то большинство тюремных ограничений и утеснений. Что признаётся и официально – обычно срок предварительного заключения засчитывается в срок отсидки.
Причины довольно понятны. Обеспечивать подследственному комфорт или хотя бы позволять, чтобы он его сам себе обеспечил – элементарно неудобно, усложняет и удорожает содержание. К тому же это не в интересах следствия: предвариловка является средством давления на подследственного, и чем хреновее ему сидится, тем больше у него готовности сотрудничать со следствием. «Да и вообще, чего цацкаться».
Тем не менее, разница между условиями пребывания в предвариловке и в тюрьме обычно заметна. Более того, чем эта разница заметнее, тем, можно сказать, цивилизованнее судебно-карательная система. В Европе к этому вопросу так и подходят - см. пресловутую «Зелёную книгу» с обзором альтернативных мер изоляции преступника (начиная от домашнего ареста, который теперь стал технически возможным и не особенно дорогим). То есть к «сферическому в вакууме» они всё же стремятся, несмотря на противодействие родных же следственных органов, которым выгоднее оставить предвариловку как средство давления. В частности, постоянно идёт дискуссия по поводу максимальных сроков пребывания в предвариловке. Европейский суд настаивает на снижении сроков, следственные органы конкретных стран, понятное дело, требуют его сохранения, «нам же работать надо».
)(
nobody11plus
July 21 2012, 14:17:48 UTC 7 years ago
А про Запад-приведу Вам пример-в Италии прокурор говорит по телевизору (!) -мы против того,чтобы отпустить такого-то под подписку,поскольку он НЕДОСТАТОЧНО АКТИВНО СОТРУДНИЧАЕТ СО СЛЕДСТВИЕМ (!).
niova
July 21 2012, 14:21:09 UTC 7 years ago
Смеялсо))
uroidoshi
July 21 2012, 14:51:12 UTC 7 years ago
"Это не их заслуга, а наша недоработка."
По поводу всего правосудия вообще:
На самом деле много вещей, которые у нас работают лучше. Другое дело, что у нас часто не работают те вещи, которые очень хотелось бы, что б были/работали...
Deleted comment
Re: Смеялсо))
uroidoshi
July 23 2012, 05:29:04 UTC 7 years ago
Ну и продолжая перечень хорошего: бесплатный суд по трудовым делам, трудовой надзор, ГАИ в тех случаях, когда надо выполнять роль стражника на дороге (с поиском и разбором полётов у них плохо).
Я бы не назвал нашу систему бочкой дёгтя с ложкой мёда, скорее бочкой мёда с парой черпаков дёгтя. Менять надо многое. Но тем не менее есть вещи, которые стоит изучать и сохранять.
krylov
July 21 2012, 14:43:44 UTC 7 years ago
nobody11plus
July 21 2012, 15:46:57 UTC 7 years ago
Настоящие хозяева ахнули,сняли трубку и человек тут же узнал,что он не миллиардер и плейбой,который трахает местных кинозвезд,а мошенник и негодяй.Прокуратура поняпрягала его маленько,самый справедливый суд вынес самый справедливый приговор-и бедный,но расплатившийся с законом гражданин вышел на свободу с чистой совестью.Через пару-тройку лет.
Тебя посодють-а ты не забывай кто ту хлавный !
ursooloff
July 21 2012, 19:32:45 UTC 7 years ago
Если кинозвезд он трахал "местных", то сам надо понимать был из "пришлых"?
Но это так.
Это все понятно. Большая власть, большие деньги.
Может быть вы разрушите наши "иллюзии" рассказав о сотнях тысяч и миллионах, которые по европейским тюрьмам туберкулез себе заработали? Или о тысячах и десятках тысяч, которых по тюрьмам забили-запытали?
Нам, мил человек, не до Карьеры, видишь ли, Деласеры. Нам бы тут живу быть.
n_m
July 21 2012, 15:03:58 UTC 7 years ago
А сколько у нас максимально могут гнобить человека в предвариловке?
ohtori
July 21 2012, 18:16:17 UTC 7 years ago
Если что-нибудь вообще предъявят, что не факт ;-)
alextr98
July 21 2012, 18:51:02 UTC 7 years ago
Так что в теории за ничтожное преступлении можно годами сидеть - если будет на то заказ.
ohtori
July 21 2012, 19:12:49 UTC 7 years ago
alextr98
July 21 2012, 18:53:45 UTC 7 years ago
По решению соответственных органов.
Александр Буховлов
July 21 2012, 18:59:19 UTC 7 years ago
ohtori
July 21 2012, 19:06:08 UTC 7 years ago
Александр Буховлов
July 21 2012, 19:30:32 UTC 7 years ago
ohtori
July 21 2012, 19:40:16 UTC 7 years ago
"грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу"
"совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой"
Вполне ведь было "грубое нарушение группой лиц" - и пусть суд решает, что с этим делать.
Другой вопрос, что сейчас правоохранители пишут в документах откровенную ересь (в прямом смысле слова) - и поэтому над ними ржёт половина интернета. Но "это они так работают", других правоохранителей у нас уже нет.
dekorrdadlaire
July 21 2012, 20:14:06 UTC 7 years ago
twinkie_twink
July 21 2012, 22:09:51 UTC 7 years ago
Не происходило.
>неуважение к обществу
Путин и Гундяев еще не общество.
ohtori
July 21 2012, 22:27:46 UTC 7 years ago
twinkie_twink
July 21 2012, 22:31:35 UTC 7 years ago
ohtori
July 21 2012, 22:35:05 UTC 7 years ago
Пидарас и хуйло
karpion
July 22 2012, 20:50:26 UTC 7 years ago
А где Ваш оппонент позиционировал себя как хуйло? Я что-то пропустил?
oleg_devyatkin
July 21 2012, 15:33:29 UTC 7 years ago
t_g_n
July 21 2012, 15:38:18 UTC 7 years ago
raspak
July 21 2012, 16:10:03 UTC 7 years ago
nobody11plus
July 21 2012, 16:20:01 UTC 7 years ago
raspak
July 21 2012, 16:32:35 UTC 7 years ago
raspak
July 21 2012, 16:09:13 UTC 7 years ago
afgg
July 21 2012, 16:18:04 UTC 7 years ago
Как-то это не вяжется с образом русского националиста, поскольку за "пездей" агитируют в основном еврейские педерасты.
Александр Буховлов
July 21 2012, 16:25:36 UTC 7 years ago
Про Буховлов
afgg
July 21 2012, 17:27:06 UTC 7 years ago
Re: Про Буховлов
Александр Буховлов
July 21 2012, 17:37:53 UTC 7 years ago
"агитирует"
ohtori
July 21 2012, 19:13:58 UTC 7 years ago
Или только в журнале Крылова?
Re: "агитирует"
afgg
July 22 2012, 01:54:10 UTC 7 years ago
twinkie_twink
July 21 2012, 22:12:23 UTC 7 years ago
afgg
July 22 2012, 01:55:39 UTC 7 years ago
Крылов = сторонник приличного государства и общества
karpion
July 22 2012, 20:56:06 UTC 7 years ago
В приличном государстве такого произвола, как над пуськами, быть не должно.
zankovd
July 21 2012, 16:39:37 UTC 7 years ago
mike67
July 21 2012, 17:01:23 UTC 7 years ago
raspak
July 21 2012, 17:12:11 UTC 7 years ago
во как работают
supermotard
July 21 2012, 18:20:54 UTC 7 years ago
с 45.50 до 50.40
Александр Буховлов
July 21 2012, 18:27:05 UTC 7 years ago
Блять, ненавижу эту страну.
ohtori
July 21 2012, 19:08:29 UTC 7 years ago
Александр Буховлов
July 21 2012, 19:19:28 UTC 7 years ago
Вы что, считаете, что если я уехал в Сантьяго, то полностью потерял права на свою Родину? В том числе право любить и ненавидеть.
ohtori
July 21 2012, 19:29:52 UTC 7 years ago
Не думайте, что мне такая ситуация не знакома. Я сам уехал со своей родины, и проблемами её интересуюсь раз в год - когда приезжаю туда отдохнуть. На Украйне есть проблемы, и серьёзнейшие, но сейчас это в прямом смысле слова не мои проблемы. Писать в уютные журнальчики и политические бложики жителей Украины "ненавижу эту страну" мне и в голову не придёт.
Чего и вам желаю.
krylov
July 21 2012, 19:31:17 UTC 7 years ago Edited: July 21 2012, 20:04:05 UTC
alextr98
July 21 2012, 18:52:39 UTC 7 years ago
krylov
July 21 2012, 20:14:13 UTC 7 years ago
nobody11plus
July 21 2012, 20:22:45 UTC 7 years ago
1-существует простое и естественное злоупотребление властью.Это плохо,но это существует абсолютно во всех странах.Любой человек,в какой бы стране он не жил,сталкиваясь с машиной правосудия быстро понимает что вся та красивая сказка про правовое государства несколько отличается от суровой реальности.
2.Это никак не связано с п.1.Существуют вещи,за которые власть всегда наказывает.Они не записаны в законах,но есть негласные правила.Нарушил-и началось.Это,кстати,Ваш случай.Вы ,естественно,не виноваты в том,в чем Вас обвиняют.Но Вы же знаете, что реально происходит.Надо думать что делаешь.Будьте поразумней и не подставляйтесь.
ohtori
July 21 2012, 23:00:01 UTC 7 years ago
"обратный карго-культ - вера в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются"
nobody11plus
July 21 2012, 23:06:02 UTC 7 years ago
raspak
July 22 2012, 02:21:20 UTC 7 years ago
mir0nika
July 22 2012, 05:00:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
ohtori
July 22 2012, 06:59:45 UTC 7 years ago
Хотя это не так. Даже в России это не так, не говоря уж - - -
ursooloff
July 22 2012, 07:35:20 UTC 7 years ago
Да вы же нам просто глаза открыли, вау.
kislin
July 22 2012, 05:05:50 UTC 7 years ago
krylov
July 22 2012, 08:57:31 UTC 7 years ago
artemiev
July 22 2012, 11:46:14 UTC 7 years ago
ЗЫ. Вспомнил, что подследственному в СИЗО шнурки, ремень и часы не положены, а вот после вступления приговора в законную силу - пожалуйста ))
samoljot
July 24 2012, 13:39:50 UTC 7 years ago
Этот самый деятель 8 лет в предварительном заключении сидел, без приговора.
Восемь лет.