Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Как и зачем нас пугают "семнадцатым годом"

Представьте себе мальчика, который убежал из дома. Ну, может, с родителями поругался, а может, подучил кто. Говорят даже, что мальчик не сам убежал, а его похитили. Но даже пусть убежал.

И попался в лапы к маньяку-садисту. Который держит мальчика в подвале, прикрученного за ножку к батарее, каждый день насилует и время от времени «проделывает всякие интересные штучки». Уже и пальчики отрезал, и калёным железом по нежным местам пользовал, и ясно, что на этом он не остановится. И ножка синенькая, нехорошего цвета.

А у этого садиста есть прислуга. Тётенька преклонных лет. Которая кровь замывает, инструменты чистит, ну и так далее. Сама-то не садистка, просто очень уж боится она этого зверя, запугал он её. Дескать, если что – сама у батареи окажешься. Вот тётенька и прислуживает. Привыкла уже, за годы-то. Человек - он ко всему привыкает, ага-ага.

Мальчик, естественно, пытается бежать. Грызёт по ночам зубами проволоку, которой его прикрутили. Проволока толстая, зубы болят, толку мало. Но вроде «начинает подаваться». Есть крохотный шанс выбраться.

Однажды тётенька его за этим занятием ловит. И начинает мальчика воспитывать.

«Дурак ты дурак. Из дому сбежать удумал. Помнишь, ты из дома уже бегал? Чем это кончилось? Сидишь теперь у батареи. А теперь по новой хочешь уже из этого дома бежать? Да тебе ещё хуже будет, ещё хуже сделают. Наш-то хоть не совсем зверь, вон, ты пока с глазками, ходить можешь, и всего три пальчика отрезал. Так это ничего. Бывает ведь и хуже. Да и вообще, пропадёшь ты на воле – тут тебя хоть кормят, поят. А там что? Кому ты нужен, без пальцев, калечный? Сиди уж здесь, не то себе больше навредишь». И, вздыхая, достаёт новый моток проволоки и прикручивает мальчика понадёжнее.

Примерно эта картинка встаёт у меня перед глазами, когда какой-нибудь очередной заводной человечек заводит песенку – «да вы что, хотите революции? Окститесь! Вспомните семнадцатый год! Тоже свободы хотели, тоже рвались! И что получили? Большевиков! Вот ужас-то был! Вы хотите снова такого ужаса?! Нет-нет-нет, пусть лучше Путин-хренутин, только бы не ужасающие потрясения, только бы без новой революции, лучше уж тут сидеть».

Ну так вот. Не будем сейчас выяснять, кто устроил революцию. Допустим на минуту, что «сами по глупости» и «воли хотели». Но весь ужас состоял не в самой революции. Революция-то прошла гладко, практически без жертв. Весь ужас начался позже, когда большевики, пришедшие к власти в результате переворота, укрепились и начали зверствовать. То есть не «хаос потрясения» был страшен, а ПОРЯДОК, который они установили.

И сейчас мы находимся под властью всё тех же людей – уже третьего-четвёртого их поколения, если быть точными. Которые ужасы как творили, так и творят. Да, были передышки (очень и очень относительные) в тех же семидесятых, но проволока и батарея никуда не девались. Ну а как они потом с новыми силами начали нас кромсать в девяностые, надеюсь, все помнят. Как и сейчас, только инструменты поменяли – тогда всё больше калёным железом, а сейчас щипчиками.

Так вот. Начиная с 1917 года задача у русских одна – вырваться, вырваться любой ценой, перегрызть проволоку и от упырей этих убежать. А все, кто предлагают «терпеть» и показателно «боятся потрясений» - это прислуга упырей.

Которая, нас жалеючи, новой проволочкой к батарее прикручивают. Чтоб мы себе больше не навредили.

)(
Tags: банальное
В вашей аналогии одна серьезная проблема.
Основная масса русских никаких отрубленных пальцев и кочерги у яиц не испытывает - максимум, смутное ощущение того, что может быть завтра с кочергой придут. А вы предлагаете на этом основании немедленно брать в руки топор и ввязываться в схватку, вместе со всей семьей.
Если последовательно самим себя запугивать,то можно и свихнуться.Что мы и наблюдаем у некоторых наших товарищей.

Женщина сбила троих детей, шедших на аттракционы
Двое малолетних детей погибли в пожаре в Москве
Девочка изнасилована и убита под Оренбургом

Бежать из этого ада,бежать.Или перестать кормить себя ужасами и читать посты.Можно тупо выпить очередную бутылку французского белого,погулять с детьми в парке (а ,да,забыл-любого зашедшего в парк бьют и насилуют гастербайтеры и кавказцы),съездить как Холми в Европу отдохнуть. Там все тихо и спокойно.Конечно во Франции иногда толпы арабов ходят по поедам и бьют и грабят пассажиров.Конечно в Италии на 2-х итальянцев на дискотеке может набросится толпа албанцев и отмудохать до полусмерти.Или полицейские могут избить старика и сказать что он сам напал.ЕСли бы не видеокамеры-прокатило бы.
Так что-купите уже Крылову другой глобус.Заслужил,чо !
Это художественный приём такой, аналогия плюс гипербола. И про другой глобус мне у него понравилось. Я уж тут в ЖЖ таких гипербол начитался, что если Путин с Медведевым венчаться пойдут-не удивлюсь нисколечко.
Я все ждал когда Галковский с Шлюхтичем поженятся-а старик взял и женщину себе нашел.Одно разочарование в вашем этом интернете.Тьфу!
Радость, чистая радость и счастье)
А Шлюхтича Вам не жалко? Он теперь пойдем по наклонной...
Вы ничего не понимаете. Перечитайте Бесконечный ТупикЪ. Там нет наклона.
Охота же Вам, gilgatech, с козлачковым беседовать. Мразотно же о возбуждённого гомика шквариться. Ему-то слаатенько о своей недосягаемой страсти потолковать, он всё о своём журчит, как вода в общественном итальянском сортире, а Вы ему о "БТ".

Deleted comment

Как говорил в одном никчемном журнальчике мой френд Гомелюк про пустое место nobody11plus: "Какашка не выдержала и брызнула гноем".

Что, престарелый гомик, 20 лет всё тоскуешь по "Димону с ЗИЛа", всё возбуждённо скачешь в комментах, засирая Крылову журнал? Или ты, урод, здесь на дежурстве? Во внутренних органах подрабатываешь? "Дерьмо из внутренних органов", бгг.

Нажмём на слив...

Deleted comment

От тупой чурки (а то и жида) с пустым журналом и нулём френдов слышу.)) Никто не виноват, что ты - пожилой гомик, тупица, алкаш и дегенерат, у которого одна отрада - посрать в комментах в чужих журналах да попытаться стравить людей безыскусным жЫрным троллингом, за что тебя повсеместно и банят. Евгеньич говорит, что ты к тому же контуженный импотент с "вавой" в голове.

(*напевает*)

"Козлачкофф-козлачкофф, что ж ты бросил козла, пристрелить не поднялась рука..."

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Ыыы. Какой всё-таки примитивный дурак, даже местами до кретинизма. Выжигает алкоголизм мозги-то, выжигает.

Бедная Оксана, если для нее такое пустое место - без души и личности - как ты, служит собеседником. Даже жаль ее стало и захотелось снова зафрендить. Видать, одиноко ей и безпросветно, если такое чмо терпит у себя в журнальчике.

Deleted comment

Надо же извлечь немного личной пользы из освежающего зубоскальства над козлевичем. Опять же я обещала надавать тебе по рогам при большом стечении народа, что и сделала. Нехай люди знают правду.

http://yu-sinilga.livejournal.com/67155.html?thread=1158227#t1158227

ЗЫ. Оксане - приветик!

Deleted comment

81.64.0.0 - 81.67.255.255
org: ORG-NNS2-RIPE
admin-c: ANUM-RIPE
netname: FR-NCNUMERICABLE-20020103
descr: NC Numericable S.A.
country: FR

organisation: ORG-NNS2-RIPE
org-name: NC Numericable S.A.
org-type: LIR
address: NUMERICABLE
address: Internet Engineering
address: 6 rue Albert Einstein
address: 77420 Champs sur Marne
address: FRANCE
phone: +33170017007
fax-no: +33177468149
descr: trouble: ALL ABUSE REQUESTS MUST BE SENT TO abuse@numericable.fr
abuse-mailbox: abuse@numericable.fr
mnt-ref: NUMERICABLE-MNT
mnt-ref: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
admin-c: NM1742-RIPE
admin-c: ANUM-RIPE
admin-c: BPI1202-RIPE
admin-c: FH1435-RIPE
admin-c: HL2711-RIPE
admin-c: TNUM-RIPE
source: RIPE #Filtered

Гнида из прекрасной Франции гадит. Оттого гнида и смелая)))

Ну как же не козлачкофф? Собственной персоной, Д.Е. не ошибался.





Deleted comment

Ишь ты, как мурзилко из себя вышло и вконец загноилось)) ЛЮДИ РАБОТАЮТ, понимаем. Свободен, Никто №11 с плюсом. (Мозги твои жидкие из-за алкоголизма и контузии варят плохо, развела тебя на раз-два, никогда ты не будешь майором.)

отлуп
А где можно ознакомиться с фото синильги?
"Это вы на юзерпике?")
(Зевая) Вы какая-то странная дама. Сначала принимаете одного человека за другого, упорствуете в своих заблуждениях, превентивно баните в своём блевничке, хотя я туда и не писал. "Человек не желает общаться".

Зачем после этого мне задавать вопросы? Женская логика такая логичная.
Этот риторический приём называется "мнимым вопросом")

Заходить можно под своим настоящим именем с Фейсбука, но лексику придётся поменять, обращаться ко всем на "Вы", френдов не подкалывать, свар не затевать, говорить строго по делу - в общем, скукотища, так что лучше и не начинать. Никакого простора для троллей.
(Горестно кивая) То есть "заходить можно, но паспорт сначала предъяви, урод, а под тем ником, под которым щас ходишь я тебя забанила, штабы чего вдруг не вышло, и разбанивать не собираюсь".

Приглашение так себе, на двоечку.
Так понимаю, ремешком по жопе наказывать некому, от чего идут коммуникативные расстройства. Бывает, чо. Сюткин в помощь:

"ТЫ НЕ ЕГОР. ТЫ - ГОРЕ" (В. Шукшин, "Калина красная")

Не ходите, дети, в Африку гулять,
В Африке акулы, в Африке гориллы,
в Африке большие злые крокодилы
Будут вас кусать, бить и обижать,
Не ходите, дети, в Африку гулять!

(А.С. Лермонтов-Задунайский)
"Я все ждал...а старик взял и женщину себе нашел. Одно разочарование в вашем этом интернете.Тьфу!
"



Дело обычное - педерасты очень огорчаются, если кто-то, кто их возбуждает, оказывается натуралом.

"Абида-aбида", ага.

Хрустальная мечта альтернативно одарённого поперек треснула, очарование ушло.
И не говорите! Плакал, матерился, поносил всех моих френдов (до сих пор Настя его сон тревожит, вообразите), засветил ай-пи, а потом взял и всё потёр. А там такие гомо-перлы были, и про юных арабов в гостиницах Хургады, и про немецкий гомосекс с турками - бросает существо в азиатчину. Прям вторая молодость Эдички Апельсинова.
Либо его сон тревожит какая-то Настя, либо арабы из Хургады.

Тут желательна ясность.

Вместе с тем я вижу, что у свободной женщины в летах есть скрытая неприязнь ко всем мужчинам, отказывающим ей во внимании, и стремление отыскать причины этого в чём-то весьма нехорошем.

Действительно, не в себе же ей причины искать, верно?
Дяденька, вы просто слаще морковки ничего не кушали. Съездите в Европу - да хоть в Финляндию, это недорого. Там и поймете, ЧТО у вас отняли.
Правильно делали большевики, что кого попало за границу не пускали.
На хуй в Финляндию! В Монако,в Монако надо ехать.Или в Лихтенштейн.Сделаем из России Лихтенштейн-вот правильный лозунг.
Не путайте туризм с эмиграцией, это раз.
И два - люди это не коровы, воспринимают не только вкус травы, но и информацию.
С информацией там даже лучше, чем с травой. Говорю же, съездите.
Простите, а кто и когда у нас ЭТО отнял?
Жы.... дальше знаете?

В РиЖ! За РиЖ!
Тут как тут, хе-хе.
Следующий вопрос будет про "где моя доля"?
Да, поездка в Финляндию хорошо вправляет мозги, ведь когда то мы жили в одном государстве...
Посмотрите фильм "Таинственная река", снятый Иствудом. Там как раз мальчик попадает к маньякам-педофилам. Но с какого-то момента он перестает себя осознавать самим собой, будто бы все происходит не с ним, а с кем-то другим.

Вот так и русский народ. "Привыкли", "Даже не верится", "Хорош брехать, ничего этого нет".
Убеждайте меня хоть какими художественными средствами - но пальцы у меня на месте, и яйца тоже.
Это Вам так кажется :))
Да, да, "звери" у меня уже отрезали одно яйцо - и только страх за оставшееся мешает это осознать.
А у вашего социального тела?

Deleted comment

Лягушка в кастрюле - годная аналогия.
Вообще проблема не в пальцах-яйцах, а в том, что изображён какой-то мальчик со скрипочкой, ЕВПОЧЯ.
Революция 1917 года делится на две составляющие - февраль и октябрь.
Трудно сказать, какая была более кровавой - и там и там кровь лилась.
Тем не менее, сказать, что не "хаос потрясения" был страшен, а ПОРЯДОК, который они установили, значит совершить историческую ошибку.

Большевики пришли к власти не в 1917 году. А позже. Пришли к власти не сразу везде. И порядок установили только году к 24, а на нацтерриториях и к 36. Страшен же был именно хаос гражданской войны с миллионами убитых обеими (а точнее всеми - их было не 2, а много) сторонами конфликта. Наличие порядка же страхи в значительной мере нивелировало.

Такая вот историческая правда.
Сколько крови пролилось в феврале уточните, пожалуйста? Порядок цифр хотя бы — сотни, тысячи, десятки тысяч убитых?
а в октябре?
Давайте разберёмся с февралем для начала.
ну вот пониже я разобрался.
Пониже вы насчитали 140 из чего сделали вывод, что однозначно больше 1000. Это не только сомнительно само по себе, но и ни для 100, ни для 40 вы не привели источника. В убийствах на Знаменской я в целом не сомневаюсь, а вот происхождение цифры о количестве убитых офицеров неплохо бы уточнить.
К 15 марта Балтийский флот «потерял» 120 офицеров, из которых 76 было убито (в Гельсингфорсе — 45, в Кронштадте — 24, в Ревеле — 5 и в Петрограде — 2). В Кронштадте, кроме того, было убито не менее 12 офицеров сухопутного гарнизона. Четверо офицеров покончили жизнь самоубийством, и 11 пропали без вести. Всего, таким образом, погибло более 100
Из Википедии.
Из Википедии.

Я вас понял.
таки эти данные вас не устраивают. ну бывает. что ж. мне надо искать воспоминания?
или статистику?
У Галовского уточните. Даже в фильме "Колчак" упомянули о массовых расстелах матросами высших флотских командиров после Февраля и до Октября.
По расстрелам, рекомендую узнать об убийствах в Гельсингфорсе и Кронштадте. Более 100 убитых.
По общему числу жертв сказать же трудно.
Однозначно больше 1000. А вот сколько всего.
Там 40 человек только за полчаса нашинковали на Знаменской площади.
А что творилось после освобождения зэков...
В общем, крови в феврале бело много. очень.
Извините, вы не тот ли лейтёха, который постоянно путлера нахваливает за обе щёки?
Протестую! Никакой он не Путлер, а Путлоев или Путбаев.
Расстрел высших флотских командиров в принципе не м.б. массовым. Объяснять надо?
а убивание не успевших убежать поомещиков м.б. массовым? как и убивание граждан бандитами выпущенными из тюрем?
Да, помещиков намного больше, чем ВЫСШИХ флотских командиров. Помещиков тогда было больше, чем даже просто флотских командиров.

Бандитов тоже намного больше, чем флотских командиров. И если каждый бандит в среднем убьёт одного человека - получится массово
Много. Первым делом февральские революционеры разогнали полицию и выпустили из тюрем уголовников. Вот и кровь.
Вот те революционеры были тупы, а из тебя мы сделаем сало и смажем им сапоги, говноедина ты тупая
Не ссы, твою тушку ниодна осина не выдержит, жопа говорящая.
Вы в ТАКОМ аду живете,аж страшно за Вас.Что же это за страна такая ? Бегите оттуда.

leshiy_1978

August 9 2012, 16:47:20 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 16:47:40 UTC

К батерее привязан, злая гэбня ножки отрубила - как бежать?
Мы пришьем ему новые ножки
и он опять побежит по дорожке
Националиста каждый обидеть может.

Deleted comment

Вот оно что, Махалыч! А я думал Косте ножку отпилили.

Deleted comment

Не,ну текст то поста глупый.Реально глупый.
дак границы открыты, бегите
Издеваетесь? Вы еще скажите-идите работать.Изверг !

wg_lj

August 9 2012, 15:00:02 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 15:01:31 UTC

>>> То есть не «хаос потрясения» был страшен, а ПОРЯДОК, который они установили.

На самом деле, это даже формально не верно. Больше всего погибло во время Гражданской войны не от рук красных или белых, или тем более от рук ЧК или белой контрразведки, а банально - от эпидемий, болезней, вызванных голодухой и всеобщей разрухой, тифа и т.д. В сумме это больше, даже если приплюсовать к другой стороне еще жертв репрессий 30-х годов. Так что, я тут даже с leteha соглашусь.
Опять же, если страшен был именно порядок, то по идее, зверства должны бли идти по нарастающей, ведь препонов для зверств становилось меньше. В реальности же было всё совсем наоборот.

Хотя, конечно, были те, для кого был страшен именно большевистский порядок , т.е. тот факт, что большевики запрещали воровать, эксплуатировать ближнего, разрушили всякие сословности и перегородки в обществе (которые восстановить кое у кого сегодня слюньки текут), боролись за справедливость, честность и т.п.
"большевики... боролись за справедливость, честность"
Именно за это они и боролись, вне всякого сомнения.
Представьте себе. В качестве героев в обществе культивировалось не жулье (вроде Прохорова, Дерипаски, Абрамовича и т.п.) и не гламурные бляди, а люди труда.
Феликс Дзержинский и Генрих Ягода, например.
Ягода вообще никогда ничьи фантазии не тревожил, а Дзержинский не культивировался никогда. Из культивирования вождей Сталин пытался создать культ Ленина, получил культ Сталина со всеми вытекающими (так ить учиться надо было, а не разбойничать по дорогам). В-остальном: культ Корчагина - строителя и в качестве строителя, культ Стаханова - рабочего, культы героев ВОВ, культ Гагарина ну и по мелочи.
Дык а щас-то чо?

Культивируются честные менты и чиновники. Тупин то и дело на сложных щщах задвигает "мы должны это", "мы должны то", должны дать коррупции решительный отпор, должны поднять промышленность, должны возродить сельское хозяйство, должны решить вопрос доступного жилья...

А на деле сами знаете что.

Вот и тогда тоже культивировалось оно, да. А справедливости и честности имелся катастрофический недостаток.

Какая ж это справедливость-честность, когда ты ишачишь за палочки в колхозе и даже нормального нижнего белья в магазинах не продаётся. И обустраивать русским горбом чуркистаны и черножопии - беспримерная справедливость.
> зверства должны бли идти по нарастающей
В 1934-1937 так немного начало нарастать уже совсем.
Очень красочная и точная аналогия.

alextr98

August 9 2012, 15:07:13 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 15:07:26 UTC

> и показательно «боятся потрясений
Это демагоги.
Современные "цветные" революции были без особых таких потрясений.
Хорошо.Пусть революцию возглавит Медведев.Или Кудрин.Или Сечин.
Какая же это революция?
Это смена главаря, но банда та же самая.
ПРавда? Саакашвили и Ющенко-Вам напомнить КАКИЕ они посты занимали при режиме,который они вроде как скинули при Ваших цветных революциях? Ил сами поймете что глупость написали ?
Ой, да вы забыли Б.Н.Ельцина упомянуть - это гораздо сильнее примерчик.
Совершенно верно.Ельцын.И мы отделались малой кровью-развалили страну,провели Чеченскую войну и разрушили экономику.Но всё прошло относительно мирно.Без шуток.Могло быть ГОРАЗДО хуже.Хорошо что был Ельцын.
Так это Ельцин всё устроил?
Ай-яй-яй, как нехорошо.
Всю историю с 1917 апо 1991 год забудем, конечно.
Начилие Ельцина Вас,дурака,спасло.Потому что при любой серьезной заварухе такие тупые как Вы не выжили бы.И не писали бы сейчас такую хуйню в интернете.(хотя ,если задуматься, может оно того стоило.Хуй с ними,с парой десяткой миллионов если интернет был бы чище...)
послушайте,желтое яйцо в штанах на лямках,хуйню несете похоже вы
Хуйнуть надо этих дядей.

Deleted comment

Это детали), но штоб никого не успел доехать до летного поля. Ни один жидочекист.
проволока нескончаемая...но сколько клубку не виться - всёравно конец настанет
проволока закольцована!
не факт! сагринцы знают наверняка...
C 1917 по 1922 Россия по самым оптимистическим подсчетам потеряла несколько миллионов только убитыми. Это ты называешь "бескровно"?
Но сколько собственно в 1917?
А 1918-1922 случайно сам по себе таким оказался? Эсеры и большевики б не поссорились? Комуч бы на Урале не собрали? Чехословцкий корпус бы не восстал? Деникин, Юденич и Колчак и без революции б армии собирали? В каждом селе местный атаман или батька б личную республику не провозглашал? И "партизаны" по всей Сибири просто так безобразничали? Рекомендую освежить в памяти "триумфальное шествие советской власти".
Эсеры и большевики б не поссорились? Комуч бы на Урале не собрали? Чехословцкий корпус бы не восстал? Деникин, Юденич и Колчак и без революции б армии собирали?
В каждом из этих вопросов ключевым моментом является не революция как таковая, а большевики и попытка установления именно большевистского порядка. Без попытки установления именно большевистского порядка, действительно, ничего из вышеописанного могло бы и не произойти. Против кого бы Колчак армию собирал?

В каждом селе местный атаман или батька б личную республику не провозглашал? И "партизаны" по всей Сибири просто так безобразничали?
Вот это уже больше относится к собственно неизбежным ужасам революции, а не к установлению большевистского порядка. Но и тут надо смотреть. Та же УНР была провозглашена как независимое государство только в ноябре, после большевистского переворота, Скоропадский — ещё поздее. Вот Махно да, ещё с лета 1917го. Но сколько человек было убито Махно?
Революция =/= Большевики?

Опа новости!
Когда пугают "новым 17ым годом" пугают именно что "революцией вообще", а не конкретным составом революционеров. Константин в посте предложил разделить "революцию вообще" и "особенности установления именно большевистского порядка". Можно, конечно, сказать, что любая революция — это обязательно большевики. Если так, то да, пугать 17ым годом, а точнее его последствиями, правомерно. Но придерживаться такого мнения, это следовать именно мышлению тётеньки из поста, утверждающей, что любой уход из дома обязательно закончится ещё большим кошмаром, даже если это уход из дома садиста.
То есть большевики в октябре сделали революцию случайно. Понарошку. Невзаправду. Мойша перепился на авроре и выпалил из пушки сгоряча. Не хотели, так вышло. Не повезло с большевиками. В другой раз повезет больше. Правильно я вас понял?
Нет, вы меня поняли неправильно.
То есть они ее сделали с целью захватить власть?
Вам объясняют, что беда не в "революции" как свржении предыдущей власи и ее захвате, новыми люди. Беда в насильстванном удержании власти - именно тогда совершаются основные преступления , после которых обратной дороги нет. В 17-м настоящая беда началась, когда большевики создали военные требуналы и чрезвычайку. Т е вместо учредительного собрания они настроились на насилственную узурпацию власти. Тем же самым сейчас занят ваш Пуссин.
Революция - по определению насильственный захват власти. Как можно взять власть насильственно и после этого не удерживать ее насильственно?? Нонсенс!
Нет тут никакого нонсенса. В 17- м для этого и было придумано учредительное собрание, чтобы придать новой власти легитимный характер.
Вы, милейший, перегрелись. Выборы в Учредилку готовились с конца марта, положение о выборах закончено в августе, и были они назначены еще 9 августа Временным Правительством на 12 ноября. Большевики только подтвердили, что выборы не отменяются. Ну и про расстрел демонстрации сторонников Учредилки тоже напоминаю.
Не понимаю, что вы пытаетесь доказать. Учредительное собрание было придумано, чтобы узаконить результаты февраля т е революции. Большевики собрание разогнали, а защитников, как вы верно заметили расстреляли. Об чем и речь. Тем самым большевики отрезали путь к установлению новой законной власти и сделали ставку на насильственную узурпацию. Именно с этого момента и начинается катастрофа.

ammosov

August 9 2012, 19:26:07 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 19:26:51 UTC

То есть большевики брали власть, чтоб сдать ее Учредилке, а Учредилка по чистому недоразумению не подчинилась большевикам. А так была б всеобщая любовь и мир. Ну, тоже позиция.
Нет, большевики брали власть, чтобы разогнать учредилку. Ленин каким был таким оставался.
Т.е. революция была сделана для последующего насилия. Это называется причинно-следственная связь. В связи с чем большое вам спасибо.
Это называется демагогия. Революция была сделана в феврале. Большевики никакого отношения к ней не имели.
Ленин, как вы наверное знаете, только в апреле прибыл. Эта революция не предполагала последующего насилия, а предполагала созыв учредительного собрания.

Вы эти факты неслучайно игнорируете, у вас задача однозначно связать революцию с большевизмом. Этого даже советская пропаганда не могла сделать, признавая, что революций было как минимум три. (С детства помню: Ленинград - колыбель трех революций).

Большевизм никак не следует по необходимости из событий 17-го года. Если бы Ленина с Троцким не было бы в природе это не отменило бы факта революции, но это отменило бы только один из вариантов развития событий (узурпацию власти большевиками и насильственное ее удержание в течение последующих 90 лет)



Ага, то есть февраль, которого на полгода хватило, революция, а октябрь, который режим изменил на много десятилетий, не революция. ОК, ОК. Тоже мнение.
Бывает, что человек погибает на операционном столе в результате врачебной ошибки. Бывает, что самолеты падают, а на дорогах случаются ДТП. Надо быть, суровым охранителем, чтобы приводить это как аргумент против развития цивилизации.

Революции случались во многих странах и далеко не все из них заканчивались большевизмом. Отрицать сменяемость власти махая перед носом большевизмом так же нелепо как отрицать операционную медицину из-за возможности врачебных ошибок.
Если б вы сразу сказали, что толкуете про февраль - разговоров бы не было. Я же толкую про октябрь, а еще точнее, о том, что гражданская война является прямым следствие большевистской революции, что вы и подтверждаете, и делать вид, что большевики в ее жертвах неповинны - так сильно Крылов передергивать не умеет.

Дальше можно спорить о том, могут ли русские сделать еще одну революцию с меньшей кровищей, или же это народ порченый и без резни восстать не может. А можно и не спорить.
речь о том, что именно большевики виноваты и в гражданской войне и в терроре и проч. а не "революция" как механизм смены власти.



Большевики без революции - не большевики. Так что возражение ваше мне непонятно.
Возражение в том, что революция без большевиков все равно революция. И увязывать кровь надо с большевиками, а не с революцией. Увязывать кровь с революцией (однозначно ассоциирую понятие революции с большевизмом) - подлая охранительная демагогия, о чем Крылов и пишет.
Из песни слова не выкинешь. Другой революции у нас для вас нет. Другого глобуса без большевиков тоже. Что есть, то и кушайте.
Ну что там у вас есть для нас - мы знаем, не интересно. Сами это кушайте. У нас еще в запасе вся мировая история.
Кроме заботы о пище, Жулио проявил также заботу о чистоте.
-- У вас, голубчик, в этой комнате слишком много скопилось дряни,
сказал он однажды Спрутсу. -- Однако убирать здесь не стоит. Мы попросту
перейдем в другую комнату, а когда насвиним там, перейдем в третью, потом в
четвертую, и так, пока не загадим весь дом, а там видно будет.
Перечитай мной написанное.
Перечитал. Повторяю вопрос: на каком основании ты разрываешь связь событий 1917 года и событий 1918-1922 года?
В кои то веки полностью согласен с Аммосовым.
Хотя бы на основании того, что события 1917-го не определяли однозначно дальнейшие события.
Да, мы уже выяснили, что большевики случайно мимо проходили, ну вот не повезло с ними нещастной росиюшке, вот как может воробей изнасиловать слониху.

Deleted comment

Тем самым вы приравниваете революцию и большевизм. Но при этом негодуете от революции, а про большевиков скромно помалкиваете. Одно противоречит другому. Либо ваш вывод неверен, либо вы должны негодовать от большевизма в любом виде
Я помалкиваю? Да? Как интересно.

bacchusv

August 9 2012, 15:26:49 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 15:27:25 UTC

А неплохо было бы, собственно, собрать данные по смертности от 1914 до 1924 года, может людей вразумит осознание того, что собственно в 1917 в ходе страшных революционных событий и тысячи человек не погибло, в то время как в 20ых только на тамбовщине людишек тысячами уничтожали, "без расстрелов ничего не получается".
с чего бы это 1000 не погибло???
Советские историки Авдеев и Мартынов оценивают число погибших в феврале приблизительно в 150 человек. После февраля самым кровавым эпизодом были июльские дни -- около 700 погибших. Октябрьское восстание в Петрограде — 6 погибших, восстание в Москве — около 200 погибших. Какие ещё были эпизоды со значимыми вспышками насилия? Пока порядок именно что около тысячи складывается. Что просто не идёт ни в какое сравнение с последующими карательными операциями большевиков.
Стоп.
Февраль - только убийства офицеров на флоте и убийства офицеров в армии дают вам более 150 человек.
Убийства полицейских с 23 февраля дадут не меньше.
Убийства демонстрантов - то же убийство на Знаменской площади, где 26 февраля рота лейб-гвардии Волынского полка нашинковала 40 человек за 30 минут.
Постоянные убийства солдат.
Расправы над чиновниками на вокзалах.
Ораниенбаум - 1 пулеметный полк - минимум 15 убитых.
4-я рота Московского полка на Литейном мосту. Сколько убитых?
Самокатный батальон - сколько убитых?
Что было по всей России? Даже в Москве было несколько убитых. А что уж говорить о Киеве?
Февраль - только убийства офицеров на флоте и убийства офицеров в армии дают вам более 150 человек.
Дайте источник, пожалуйста.

Убийства демонстрантов - то же убийство на Знаменской площади, где 26 февраля рота лейб-гвардии Волынского полка нашинковала 40 человек за 30 минут.
Да, этого было много.

Постоянные убийства солдат.
Вообще-то именно солдаты и сделали февральскую революцию. Кто их убивал по-вашему? В Петрограде половина гарнизона взбунтовалась, вторая половина "сохраняла нейтральность". Действия против солдат предпринимались только очень ограниченным контингентом, вот упомянутой вами ротой на Литейном мосту.

Расправы над чиновниками на вокзалах.
Источник? Не слышал ни об одном убийстве в таком формате.

Даже в Москве было несколько убитых.
То есть, город жил как живёт, по большому счету.

Вот данные Авдеева из хроники Революции 1917 года:

168 или 169 убитых и умерших от ран — 11 полицейских, 70 солдат и офицеров, 22 рабочих, 5 студентов и ещё около 60 человек, из них пятеро детей.

http://militera.lib.ru/memo/russian/spiridovich_ai/03.html

Из Петрограда сообщили о расстреле камергера, начальника Северо-Западных железных дорог — Валуева, который должен был ехать навстречу Государю. Валуев хороший человек, был не только предан Государю, но и действительно любил Его. Предчувствуя, что Государю придется возвращаться его дорогою, Валуев приехал на [199] Варшавский вокзал. Там бушевала толпа. Дважды Валуев садился на приготовленный для него локомотив и дважды толпа ссаживала его. — «Не пускать его — вопила толпа — он хочет увести Царя к немцам». Третий раз Валуев пытается попасть в свой вагон. Толпа овладевает им. Готовится самосуд. Жена и дочь, работавшие в железнодорожном госпитале, бросаются за помощью к священнику. Отец Митрофан, в облачении, с крестом в руках, спешит к толпе. Ему удается уговорить рабочих отправить Валуева, как арестованного в Гос. Думу. Посадили в автомобиль. Дали охрану. У Измайловского моста кто-то с крыши обстрелял автомобиль. Остановились. Охрана решила, что Валуева пытаются освободить. Надо помешать. Надо расстрелять. Несчастного поставили к стене. Из проходивших солдат нашлись охотники. Составили шеренгу. Готовсь...

Убийства солдат в данном контексте - как раз то, что ими они совершались, написал неправильно.
Сколько было убийств совершено выпущенными уголовниками за эти дни?

Авдеев возможно считает два дня или до отречения?
Спасибо за историю про Валуева, Спиридович у меня стоит в очереди на чтении, но пока не добрался.

Вам никогда не приходилось читать мемуары о февральских событиях в Петрограде?

Я читал - очень интересно. Оказывается, первым делом начали убивать полицейских и офицеров армии. Точь-в-точь, как призывают сейчас действовать рьяные революционэры и одобрять стыдливые, типа Крылова. Один источник говорит о том, что в Фонтанке было желто от золотых погонов, ибо туда сбрасывали убитых офицеров, а лед в феврале в Неве и Фонтанке еще крепок (подтверждаю).

Другие говорят о массовых расстрелах полицейских, которых излавливали группы малолетних боевиков и сбрасывали туда же, в каналы и неву. разумеется, сразу же начались грабежи - полиции-то нет!

Дело дошло до того, что когда в 1918 г. в Александринке давали пьесу, в которой на сцену выходил полицейский в мундире, зал встал и громом аплодисментов его встретил.

Реальный развал государства и армии, фронта и тыла начался именно тогда, в феврале, который так трогательно любят все наши либералы.

Началось с Приказа № 1 об отмене единоначалия на фронте, закончилось братаниями и массовым бегством с фронта к себе в деревню, где сами начали землю делить.

Большевики лишь зафиксировали реальное положение вещей, придали де-факто характер де-юре, после чего экстремистское крыло РСДРП начало действия по приближению мировой революции, как они ее понимали.
Новая волна жертв, в т.ч. невинных.

И это всё Февраль.
http://lj.rossia.org/users/navosvet/2010/04/02/

"Надо понимать, что государство - это как затор в канализации, не дающий вовремя смывать дерьмо. Вот затор есть - нельзя хама устранить. А вот затора нет - например, можно оставить труп хама на дне Неглинной, и тебя никто не найдет. А вот - опять затор, опять дерьмо не смыть. А вот - опять затора нет, можно смывать. Эффективность государства по защите конкретного хама в конкретном месте в конкретное время следует рассматривать именно так."
Вы юный восторженный анархист?

Про что это всё?
Глядя на то, что происходит последние 12 лет, я склонен, скорее, предположить, что в 90-е как раз имела место быть очередная передышка, а не ухудшение.
Простите, передышка от чего? От порядка, от безопасности, от материальной обеспеченности, от стабильности?
от безысходности
Очень точно!
В СССР не было безысходности. Были вполне понятные перспективы.
совершенно верно. это и есть безысходность потому что в ссср как и сейчас власти были жестоки не очень умны и очень подлы. а перспектива постоянно жить под такой властью у рефлексирующих людей и вызывала безысходность.
нерефлексиру3ющих здесь не рассматриваем для них подземных переходов наделали
Жить под властью Брежнева было нормально - было достаточно мест для самореализации.

В Сомали власти вообще нет - и что, хорошо там?
вы такой дидактичненький. пед заканчивали?

при брежневе ни одна руководящая должность не занималась не членом партии. продавец беспартийный завмаг партийный завторг - с лениным в разливе жил
так что если брезгливость не скрывать и не притворяться - в партию не брали и таланты реализовать не получалос
в науке и искусстве не все ж могли спрятаться
от материальной обеспеченности
— "без телефона и телевизора, зачастую голодал"

от стабильности
Ты хотел сказать, стабильного отсутствия продуктов, гречки, например?
"без телефона и телевизора, зачастую голодал"
Вы посмотрите на дату его смерти: конец марта 2000. Да, к этому моменту Ельцин девять лет как освободил людей от коммунистической диктатуры, от материальной обеспеченности и от безопасности.

Ты хотел сказать, стабильного отсутствия продуктов, гречки, например?
Ну а сейчас люди освобождены от гречки из-за нехватки денег. Ну и какая разница?
"Вы посмотрите на дату его смерти" — При чём здесь дата, он при СССР голодал, потому что:
"К началу перестройки, за сорок лет своей деятельности, издал всего несколько брошюр и две книжки, посвященные Финляндии, хотя являлся автором свыше 50 (другие данные — 42) книг и большого числа статей (в частности — в газете «Неделя»), но большинство его книг было напечатано лишь после распада Советского Союза. Лишь в 1989 году вышли «Словарь международной символики и эмблематики» и первый том книги «Внешняя политика Руси, России и СССР за 1000 лет в именах, датах и фактах». С тех пор книги пошли одна за другой — и по кулинарии, и по истории. Они раскупались мгновенно, их общий тираж во всём мире составил порядка 100 миллионов экземпляров".
Ты б ещё о бесплатном высшем образовании рассказал, которого моя бабка была при вашем любимом Сталине лишена за "неправильную национальность"...

Ну а сейчас люди освобождены от гречки из-за нехватки денег. Ну и какая разница? — Упс, кто-то вроде говорил о "материальной обеспеченности"? Продукты что — категория духовная? :-)
"Ну и какая разница"? — да никакой почти, было дерьмо и есть дерьмо, сменяли шило на мыло, но с коммуняками люди уже 70 лет как знакомы и возвращаться в совок не хотят.
При чём здесь дата, он при СССР голодал
А на работу устроиться он не пробовал? Виктор Цой кочегарил, не гнушался.

А теперь читаем внимательно: В старости В. В. Похлёбкин остался в одиночестве: дети уехали за границу.. Т.е. голодал он тогда, когда можно было уехать за границу. Я так понтимаю, это уже в перестройку.
Кстати, а почему дети ему ничего не посылали?

Читаем дальше: Они раскупались мгновенно, их общий тираж во всём мире составил порядка 100 миллионов экземпляров.. Как при этом можно было голодать???

Ты б ещё о бесплатном высшем образовании рассказал, которого моя бабка была при вашем любимом Сталине лишена за "неправильную национальность"...
А можно подробности? Может, у детей Лазаря Кагановича национальность была другая?

Упс, кто-то вроде говорил о "материальной обеспеченности"?
Упс, а кроме гречки никакой другой еды не существует?

После распада СССР нас освободили даже от той не самой лучшей материальной обеспеченности, которая была в СССР.
И кстати, в советское время гречку я ел.

да никакой почти, было дерьмо и есть дерьмо
Ага, зато кругом духовность - церкви, мечети да синагоги растут как грибы.

с коммуняками люди уже 70 лет как знакомы и возвращаться в совок не хотят.
Конечно не хотят - для этого надо трудиться.

Везде и всюду.

cinizm_protasov

August 10 2012, 19:45:28 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 19:47:43 UTC

"А на работу устроиться он не пробовал?" — А ты не охуел ли??? На будущее — прежде чем бросаться такими аргументами, примеряй их на себя, а то ведь может и обратно прилететь. Лови: "Тебе плохо сейчас живётся — а торгашиком побыть не пробовал"? Получил? Я ж тебе советовал уже усвоить хотя бы азы диалектики, вместо того, чтоб в ЖЖ срать.

это уже в перестройку — Ты в самом деле такой тупой или притворяешься?
"После того, как Похлёбкину закрыли доступ к источникам информации, его прежняя научная карьера фактически закончилась. В течение нескольких лет Похлёбкин жил на 38 копеек в день". — Работы лишили, книги не печатали, в Финляндию, получить премию, не пустили, советское правительство деньги украло — отсюда и нищета. И если бы он кочегарил, не написал бы столько.

"А можно подробности?"
Просвещайся, дурачинушка.

"Упс, а кроме гречки никакой другой еды не существует?" — С другой едой тоже были проблемы. "Гречиха — не просто пищевой продукт, а своего рода символ национального русского своеобразия, ибо в ней соединились те качества, которые всегда привлекали русский народ и которые он считал своими национальными: простота в приготовлении (налил воды, вскипятил не мешая), ясность в пропорциях (одна часть крупы на две части воды), доступность (гречка всегда была в России в избытке с Х по XX века) и дешевизна (вдвое дешевле пшеницы). Что же касается сытности и отменного вкуса гречневой каши, то они — общепризнанны, вошли в поговорки".

"После распада СССР нас освободили даже от той не самой лучшей материальной обеспеченности, которая была в СССР".
Обеспеченность — это обеспеченность, "не самая лучшая обеспеченность" столь же абсурдна, как и "неполная полнота". Скажи уже правду, не изворачивайся — освободили от гарантированного каждому минимума, а не от обеспеченности.

"И кстати, в советское время гречку я ел". — Ну так, понятно, в спецраспределителе видать отоваривался, либо в московских магазинах чаще бывала. В Кемерово только по блату — родителям иногда доставали знакомые, очень редко. А так — манка да пшёнка. Почти досыта гречку только в 90-е стал есть.

зато кругом духовность - церкви, мечети да синагоги растут как грибы — Ты это кому пишешь??? Демагогию кончай, надоел.

Конечно не хотят - для этого надо трудиться. — Трудиться, не получая результатов своего труда — бессмысленно, да. И правильно, что не хотят.
Ваистену!
Лучше ужасный конецъ, чем ужос без конца! (фрейдисты, молчать!)
Мы тут организуем фонд ''Спасти Крылова''.Я пока что казначей.Цель фонда-вывезти Константина из этого ада.В Чехию. Но нужны деньги.Делайте взносы.
А он брыкаться не будет?
И вообще, я за вывоз Крылова в Монголию.
Оно, с национально-демкоратической т.з. ничуть не хуже Чехии, но при том - значительно дешевле!
Можно даже нелегально через границу забросить, в тамошних национал-демократических степях нелегально всю жизнь прожить можно!
А если грузинам Крылова предложить - так они, думаю, ещё и сами приплатить могут!
Так мы его в женском платье будем переправлять.А в женском платье особо не побрыкаешься.С бабами у меня разговор короткий!

Никаких Грузий и Монголий.Только Чехия.Там Константина ждет глупый,но верный Богемик.
Ну, раз верный, пусть квартиру продаст – вот и деньги будут!
Ведь не у одного этого, как его, Быстрикина там квартира, чай не бомж Богемик энтот!
Богемик-нищеброд.К тому же он женат-а какая баба продаст квартиру,что бы спасти какого дедушку Крылова?
Так что-делайте взносы.Назвались френдом Крылова-извольте внести свой посильный вклад.Особенно я надеюсь на Отори-он же всё время одобрямсы пишет.Жаль что Ле Труверу денег в руки не дают-все потратит на гомосекс с турками.А то бы он у меня по полной заплатил!
Мысль хорошая.
Но я вам не верю. Вы не любите Константин Анатольича. Где-то тут нестыковка.
Тут нужен профессионал с холодной головой,а не слюнявый гомосексуалист,влюбленный в Крылова.Так что-делайте взносы.
Тогда сначало надо будет избрать ревизионную комиссию. И политбюро. Чтоб не увезли вМонголию. Итак цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!
Вы бюрократ! Крылов вон предлагает сделать революцию,не думая о последствиях,а я говорю о каких то жалких деньгах.
Крылов это голова. Он уже всё продумал. Поэтому и надо увезти его в Чехословакию. Пока можно спрятать. Где-нибудь в шалаше. На финском заливе)
***увезти его в Чехословакию.***
Вы его ещё в Югославию так увезёте, ненароком!!!
А то и в СССР!!!
Товарищ, будете связным? Я дам вам револьвер. В наших руках будущее русской республики!

Deleted comment

Вас похоже на этой Вашей зоне еще и опустили. Задолбали своими петушиными трелями,троль дырявый.Идите и займитесь делом.((

Deleted comment

А тебе обсосу другому напомнить как я в твоем журнале начал выяснять у тебя конкретику про "русскую республику" и как я поймал тебя на русофобии и противоречиях и ты суетливо потер тред и меня забанил.так что иди жуй сопли мудак стоеросовый.
>Примерно эта картинка встаёт у меня перед глазами, когда какой-нибудь очередной заводной человечек заводит песенку...

>мальчика, который убежал из дома.

На самом деле нет.

>А у этого садиста есть прислуга. Тётенька преклонных лет... Сама-то не садистка, просто очень уж боится она этого зверя, запугал он её.

Соколов, летеха и кононенка похудели на 20кг со страху:)

>Мальчик, естественно, пытается бежать.

На самом деле нет.

>И сейчас мы находимся под властью всё тех же людей – уже третьего-четвёртого их поколения, если быть точными.

Уже нет.

>А все, кто предлагают «терпеть» и показателно «боятся потрясений» - это прислуга упырей.

Они не показательно «боятся потрясений».
Щипчики
любимое слове Хилько
Щипчики в носик - причем задолго до "Прирожденных убийц" када там директор тюрьмы за носовую перегородку зк зажимом медицинским хватал
име5ннго "в" носик а не "за " носик.
спасибо.

п.с. "Ктусь Щипчицкий, лях мэрзотный" - это тоже конечно
Сразу видно профессионала.Никаких аллегорий,всё чисто конкретно!
кто вы и с какого города?
Не связывайтесь с ним, это страшный человек.
В реальности, участников дела гораздо больше, чем один маньяк и одна тётенька. Также не следует забывать о стокгольмском синдроме. Но в совсем уж упрощенном виде - аналогия верная.

Suspended comment

Как сейчас уже известно, в 1917 году не было никакой Октябрьской революции, а был захват России еврейскими банкирами, как это происходит в Ливии и тем же составом: США, Англия и Франция.

В Ливии сейчас буквально по пунктам выполняют "русский сценарий" с теми же концлагерями, пытками и убийствами мирного населения, военных, патриотов. "Отнять страну у патриотов!" - сценарий фильма Аватар, это и есть основная задача всех революций. А для сохранения оккупационного режима, сейчас патриотов пытаются называть нацистами, порочат народно-освободительное движение в России, Германии и в других странах
конечно
в феврале эти крысы попробовали, но народ был против и в октября началось восстановление исконной России. - и несмотря на всю мощь запада - русский народ сделал выбор. и анти-либеральная война 17-21 окончилась полным разгромом либерастов и западников.
Что Вы курите?
отличный аргумент :))
вы не лично Сванидзе ?:)
какая каша в голове

как известно было две революции - Февральская и Октябрьская
первая это либерасты... - через 9 месяцев они сдулись.
равно как перед февралем царизм сгнил.
победил октябрь - к сожалению дерево нашей советской свободы перестали поливать кровью - и наступил 86 года - потом и 91 год.
вот сейчас страна и сидит у садиста которого вы описали....

а вы говорите про какой то иллюзорный город солнца - который никогда не был и вряд ли будет.
либерасты хоть чего то добились (разрушения, правда) и в 17 и в 91, а у вас просто "хотелки".
Ливию уже просрали. Вы уже купили билет в Сирию воевать с либерастами?
о! кого я вижу :) мой либеральный друг!
как гей парад? участвуешь?
Ищите себе компанию для посещения гей-парада. Извините, но я не из Ваших.
нее
я против парада
а ты из каких? путинцев? демократов? ельцинистов? каких ты?
то есть каша в голове. хорошо - ваше право.
впрочем и по нику все ясно :)
правильно сказал
Какая радость, что теперь ТОП можно сортировать. Ещё 1 мудак отправляется в фильтр

4rex

August 9 2012, 18:36:24 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 18:36:56 UTC

не сочтите за наглость, покажите свой... фильтр в смысле

Нда-а-а-а

zh495

August 9 2012, 18:04:20 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 18:06:13 UTC

Я шокирован - взрослый человек, а не знает историю собственной страны и пишет подобную хрень. СТЫДНО.

з.ы.
Вот не пойму, это альтернативно образованные становятся "рукопожатыми неполживыми геями" или "рукопожатые неполживые геи" не в состоянии усвоить школьную программу...

Suspended comment

Всё уже написали в предыдущих каментах...читайте, не ленитесь

Suspended comment

Не того вы спрашиваете, это квадратноголовый
Дайте конкретную ссылку на пост. Или цитату.
Нынешние вожди и номенклатура это пародия на царей и аристократию. Совковую систему созданную Сталиным нужно уничтожить под корень. Чтоб все с нуля, как при Петре.
У разных людей разные задачи.
И до 17 года у большинства людей населяющих Россию была задача сделать что-то чтобы их считали людьми. Чтобы ценность жизни каждого человека была одинакова независимо от того сын ты царя или крестьянина. И 17 год это сделал. Не сразу конечно. Да и равная цена оказалась многим не по вкусу.
Но задетых много оказалось. Управлять ими как-то надо. Ради благой цели средств не жалко оказалось. И средства сейчас кажутся неоправданно жестокими, хотя почему-то их сравнивают с современными а не с царскими например. Но в 90 решили что цель неправильная и не надо туда идти. Так что люди остались и средства остались, а цели нет. Точнее она есть, но сказать такую цель вслух может только человек решившийся на политическое самоубийство.
Прекрасно. Только таких русских нет. Или вернее есть, но это колония молокан в каком-то канадском штате.
Оооо, вы знаете толк...
Так разве кто-то кого-то держит? Где эта проволока и батарея? А вот тут-то и самое обидное - нет ее. Нет и все. А мальчик не бежит, он получает от мамки подзатыльники, обижается, сочиняет себе маньяка и пишет про него посты...
Судя по фигурам и комментам - чует кошка, чьё сало съела.
развели тут срачь....
Все еще изящнее. Мальчику отрезали ноги, сварили из них холодец и кормят несчастного его же собственным мясом. Но это еще не самое страшное. Страшнее всего, что тюремщик требует у пленника благодарности: «Да ты же калека безногий, инвалид. А я тебя кормлю, забочусь. Без меня ты давно с голоду помер бы, безногие сейчас никому не нужны. А ты еще кочевряжишься, свинья, есть не хочешь. Тварь неблагодарная. Правильно я тебе ноги-то отпилил! Словно знал, что ты такой урод. По справедливости с тобой поступил».

А все потому что упыри не умеют усваивать удовольствия, если в него не подмешано хоть немного человеческого мучения.
Можно и так, ага. Но этого уже "читатель не примет", во всяком случае сразу.
Всё в общем-то так и есть.
Солоухин об обо всем этом прекрасно написал.
Например что
можно ссылку или копипаст?
Странная логика, едва ли не половина комментаторов тут пишет: ну дык хочешь - беги, кто тебя держит. А речь же шла о народе, а не об индивидуумах. Сильно сомневаюсь, что какая-то страна - и меньше всего Россия - может вовсе опустеть при кривом режиме. При самых даже открытых границах.
''Странная логика, едва ли не половина комментаторов тут пишет: ну дык хочешь - беги, кто тебя держит.''

Это просто потому,что люди не узнают Россию в той ужасной стране,которой она видится Константину.И ,будучи людьми вежливыми, эти комментаторы предлагают вполне практичный выход из этой ситуации-уехать.А какая альтернатива-посоветовать автору перестать придуриваться? лечиться? Это невежливо.

tbv

August 10 2012, 05:18:12 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 05:20:23 UTC

Вы не ответили на вопрос, который тут у меня сформулирован. Может ли вся Россия уехать из России. Видите ли, любая эмигрантская прослойка, хоть многомиллионная, хоть с Буниным и Набоковым - это уже не Россия. Даже первые англичане в Америке переставали быть англичанами.

А насчет ужасности... Есть явления, которые тяжело переносятся народом в целом - и могут быть вполне терпимыми каждым из индивидуумов, составляющим этот народ. Например, какое-то острое национальное унижение. Вполне можно закрыть глаза на него и жить дальше. Судьба народа и судьба каждого из людей в этом народе - это немного разные вещи. Механически суммировать тут нельзя.
Хороший текст, и песня сразу вспомнилась, её приписывают Антоновскому крестьянскому востанию ... послушал ощущения за почти 100 лет не изменились, все тоже..."ох поногонят губчека,ох жизнь будет не легка" (исполнение не блещет, есть мелкие не принципиальные ошибки,слышал немного в другом варианте, но лучше не нашел) .http://video.mail.ru/mail/nabatova.olga/624/1201.html
На протяжении веков Россия подвергалась нападкам со стороны иностранных сил, испытывающих огромное желание поработить наш «непокорный» народ, завладеть нашей огромной территорией, нашими сырьевыми ресурсами, погубить нашу значимость в мировой истории, погубить наши многовековые традиции и устои, нашу культуры и нашу веру. Сейчас, когда Россия вошла в стадию своего развития, укрепления, модернизации и отстаивания своих приоритетных интересов, против неё начата беспрецедентная невидимая война. Главной целью врагов является не допустить развития России в сфере экономики, науки, образования и медицине. С этой целью им необходима дестабилизация обстановки страны во всех её сферах. В настоящее время ускоренными темпами идет подготовка к событиям по свержению государственной власти, намеченные на осень 2012 года. Ведется целенаправленная и агрессивная атака на нашу православную веру, не раз спасавшую Россия в особо трудные периоды её истории. Для подрыва духовно-нравственного состояния населения, а также подавления её патриотического духа в России создана сеть иностранных религиозных центров по переориентации взглядов. С целью распространения на Кавказе идей ваххабизма, а также подготовки событий середины 90-х годов, ведется физическое устранение имамов, исповедующих традиционный ислам. По средствам зарубежных СМИ среди мировой общественности распространяются лживая информация о России, с целью последующего оправдания силовых методов смены власти в стране.
Сейчас на кону будущее нашей страны. Наша победа в единстве народа. Только от нас зависит наше будущее. Не будь отстранённым, помоги России. Россия – это наш дом, мы на своей территории. Защити нашу веру, защити нашу землю, защити наш народ.
Экак вас накрыло. ;)
А что по поводу Украины? Вроде из одного вышли.

slon357

August 9 2012, 23:42:45 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 23:43:28 UTC

Украина довольно-таки национал-демократична, как-никак Майдан был, и развивают самосознание, Мазепа там, Бенедера и т.п. национакльные герои, боровшиеся против тысячелетней рашкованской ымперии зла!
До Грузии пока ещё далеко , правда (а Монголия - вообще космос) - но с Рашкой не сравнить!
И страшных чюрок в Киеве нет, и в Думе всякие процессы демократические.

xena_282

August 9 2012, 23:47:08 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 23:48:07 UTC

Чурок не меньше, чем в РФ, но сейчас не о них.
Вышли из одного, народ - один и тот же, а результат вроде разный. Значит? "Консерватория" ни при чем?

П.С. Мазепа-Бандера относится к небольшой части Украины.
***Чурок не меньше, чем в РФ***
Я был пару лет назад в Киеве.
Сравнительно с Москвой - можно считать, что вообще нет (ну, может раз или два какие-то кавказские лица видел).

***а результат вроде разный. Значит? ***
Тут у Константина всё сложно.
Понимаете-ли, какое дело, с одной стороны - всё это (с т.з. Константина) устроил Запад (точнее, его прислужники).
С другой стороны, прислуживать Западу - это единственный правильный путь нынешнего миробытия (по Крылову же).
Но, надо как-то выторговать себе условия получше. У кого-то получается, у кого-то нет. Плюс, безусловно, фактор везения.
В идеале должно получится, что Запад, от сочетания умиления правильным поведением и усиленных просьб, решит сделать талантливых прислужников частью себя. Это, опять же, по Крылову.
Украина - на правильном пути!
-- Я был пару лет назад в Киеве. --
Я уже знаете сколько раз слышала этот аргумент? Во-первых, они по улицам не разгуливают. Во-вторых, есть статистика, согласно которой Украина занимает первое место в мире по количеству иммигрантов на душу населения. И вообще не сравнивайте Киев с Москвой. Сравните Одессу с С.-Пб - в Питере по сравнению с Одессой чурок просто нет.
Их очень много в пригородах СПб
Весьма интересная аналогия.
Главное - образно
"Любовь придумали русские , что бы не платить" (с)
"Свободу" пропагандируют "свободные страны" что бы не платить за "ленд-лиз".
Кем заменить маньяка? Или маленький мальчик может жить сам по себе, без опеки? Нет ли в этом педофилии?
Есть такой текст - практически "реакция Вассермана" в обоих смыслах. Выявляет степень поражения мозга мемвирусом "свободы"("тыэтогодостоин")
Читайте и отмечайте реакцию.

"Единичный человек носителем разума не является.
Доказательство
Без социума разум не возникает в отдельном мозгу.
При изоляции от социума разум теряется. После длительной или глубокой изоляции разум и не восстанавливается.
Кто носитель разума человек или социум?"
Описание про прикрученного к батарее мальчика неполно.
Мальчик может переламывается от героина "по-ройзмановски". Поскольку он не умер от голода и жажады и не страдает сепсисом от говна, неубираемого из-под него, значит уход за ним есть. А "насилуют" - это проекция, например. Крылов описывает то, что бы он обязательно сделал с объектом в таком положении, например. Текст всегда больше говорит о написавшем, чем о предмете.
По поводу прикованного к батарее - вспомнился фильм "Груз 200". Только там садист-мент, державший девушку в плену, даже изнасиловать её не мог, заставлял других это делать. Вместо "тётеньки" в фильме - спившаяся мамаша мента, не осознающая, что происходит. В итоге к менту пришла женщина и грохнула его, и, НЕ освободив девушку, ушла. В одной рецензии на фильм, собственно и написали - "ну и чего стало лучше для девушки? раньше мужик, хоть и держал её в рабстве, но ей выпить приносил и тазик для "естественной нужды" за ней убирал, а теперь она так же лежит, только напротив трупа".
Зависит от мальчика, если он сможет договориться, если хватит у него силы убеждения, его освободят и он выйдет, а при побеге -погибнет 99%.

Революции тем и отличаются от эволюций, что в первом случае все быстро и не нужно трудиться и ждать, но льется много крови,
а во втором, нужно быть терпеливым и стойким, зато народу гибнет меньше.
Почему с 1917го, а не с 1478го?
Интересная позиция, однако, не отменяющая факта обильного финансирования нашей "оппозиции" нашими врагами. И не отмегяющая факта существования цветных управляемых революций, и десятков катастрофических примеров их итогов. А так - да, интересная.
Кроме того, даже после 1917-го было много шансов, что победу одержат адекватные народные силы, большевики просто оказались хитрее и удачливее, ну дак такое раз на раз не приходится.