Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Мирзаева собираются выпустить

Оригинал взят у samolet73 в 14 августа. Суд собирается выпустить убийцу Мирзаева
Призыв к русским. 14 августа собираются отпустить убийцу русского. Прокурор вдруг резко решил "смягчить приговор". До этого была информация, что на свидетелей со стороны убийцы наезжают. Отца убитого Агафонова кавказский молодняк прямо в здание суда приглашал "выйти поговорить по мужски". Все запуганы. Прокурор, возможно, тоже. В один день изменить свое мнение и предолжить выпустить убийцу невозможно. Значит была проведена работа.
Напомню в чем разница между статьями 111 и 109, на которую перевели.
109 - случайно, не думая о последствиях, не совершая предумышленных действий для этого - умирает человек. То есть уронили что то с балкона, оставили оголенные провода, короче халатность и случайность. До 2х лет.
111 - умышленное действие, повлекшее смерть. До 15 лет.

Можно назвать нанесение удара профессиональным бойцом "случайным действием"? А именно так это предложил трактовать "ПРОКУРОР" (могу писать это только в кавычках). То есть преднамеренный удар сейчас трактуется как "случайность"?

На прениях сторон Обвинение по делу Мирзаева просило применить к деяниям Расульчика ч.1. статьи 109, то есть убийство по неосторожности. Она предусматривает до 2-х лет лишения свободы. При этом она просит не применять к нему меру пресечения в виде заключения под стражу, а просит ограничить его свободу. То есть не посещать ночные клубы и места массовых развлекательных мероприятий… Далее обвинитель Зотова сказала еще более интересное, что в связи с тем, что Мирзаев находится под стражей почти год без нескольких дней, то в соответствии с законом один день в СИЗО приравнивается к двум дням лишения свободы. То есть с 18 августа этого года он будет уже и в этом не ограничен…

Напомним что, больше года назад Расул Мирзоев убил русского студента Ивана Агафонова, за то что тот посмел заговорить с одной из женщин которых кавказскй борцуха считает "своими". Больше года мы наблюдаем поражающее по наглости шоу, на котором ангажированные псевдо-медики (которые несколько часов не оказывали помощь пострадавшему русскому парню), и сми с хозяевами "южно-россиянами", пытаются доказать что Ивана убл на Расул, а Асфальт на который тот имет неосторожность упасть. Два раза Мирзаева пытались выпустить на свободу под залог, не допустить этого удалось только благодаря массовым народным протестам, на которых националисты и обычные москвичи выразили свое возмущение против неправомерного решения суда.

14 августа в 12 часов в Замоскворецком суде Москвы (ул.Татарская, д.1, м.Павелецкая, при себе иметь паспорт) ожидается оглашение приговора Расулу Мирзаеву, после которого он уже 18 августа выйдет на свободу.

Не допустим этого! Нельзя оставлять безнаказанной смерть русского парня!
Приходите все к зданию суда! Рассказывайте о ситуации и приглашайте всех-всех ваших знакомых и просите их пригласить всех, кого знают они.
Посмотрим судье в глаза, послушаем прокурора!

Завтра Мирзаев или другой "южный борцуха" может безнаказано убить вас, ваших родственников или друзей!

Один за всех все за одного!
Веб-сайт: http://rusnat.com/
Местоположение: Москва, Россия
Начало: 14 августа в 13:00


ДОВЕСОК. Вообще-то в этот день собирались судить меня. Но Мирзаев важнее, так что его пустили вперёд (у нас с ним один судья).

)(

ann72ru

August 10 2012, 03:24:37 UTC 7 years ago

Эх. Это отфрэнд. Мирзаев так-то за нашу страну медали получал и наших бойцов в состоянии готовить к следующим турнирам.

krylov

August 10 2012, 03:39:17 UTC 7 years ago

Воозможно, Вы с ним когда-нибудь встретитесь и Вы ему чем-нибудь не понравитесь. Надеюсь, валяясь на асфальте с переломанной шеей, Вы успеете подумать, что Ваша жизнь не столь ценна, как мирзаевские победы и медали.

smart_lawyer

August 10 2012, 04:41:54 UTC 7 years ago

слушайте, Константин, ну он же ему просто пощечину дал. здоровому самоуверенному кабану, который был шире и выше на две головы. он даже бойцовский прием к нему не применил, судя по отсутствию стойки. причем тут "не понравился" и "переломанная шея"?

vprityk

August 10 2012, 04:53:43 UTC 7 years ago

Борец должен быть наказан ВДВОЙНЕ, потому что он профессионал в этом деле, в биении морды.

smart_lawyer

August 10 2012, 05:05:15 UTC 7 years ago

его наказание и так вполне адекватно содеянному

vprityk

August 10 2012, 05:16:51 UTC 7 years ago

Нисколько. Повторяю, борцовский опыт - серьезное ОТЯГЧАЮЩЕЕ обстоятельство.

smart_lawyer

August 10 2012, 05:27:01 UTC 7 years ago

отягчающим оно является, только когда он его специально применяет
и то, в законе этого не сказано, это просто практика так сложилась
в этом случае этого не было, что показали экспертизы и свидетели, в т.ч. и со стороны погибшего. изучите ход процесса, он-лайны велись ежедневно.
был несильный, совершенно небойцовский удар, от которого бык, который тоже вообще-то всем этим занимался, мало того, что не смог увернуться, но еще и умудрился упасть. в 99,9999% случаев от этого не умирают, разве что только от самого падения, что и произошло. именно поэтому Мирзаеву вменяют неосторожность, а не умысел. если бы он его хотел покалечить, он бы применил именно бойцовский прием, а не слабую пощечину.

Deleted comment

smart_lawyer

August 10 2012, 06:18:29 UTC 7 years ago

я проглядел ваши комменты здесь
мне не интересно ваше мнение

Deleted comment

smart_lawyer

August 10 2012, 06:26:41 UTC 7 years ago

(зевая) если это тебя утешит

Ну мне расскажи,

standru

August 10 2012, 14:49:37 UTC 7 years ago

- откуда вывод, что он "просто пощёчину дал". От пощёчины человека 165 см 65 кг здоровяк 195 см 95 кг улетает на землю, да?

И откуда вывод, что он "НЕ специально"?
Кстати, это такой новый юридический термин, да? В СПбГУ учат?

seint_technic

August 10 2012, 06:15:01 UTC 7 years ago

присоединяюсь.

причем, даже не "рабочей" правой рукой дал, а с левой.
он явно не собирался ни убивать чувака, ни даже калечить.
он легко мог одним ударом мажору зубы выбить или нос сломать, но ударил так, чтобы ничего всерьез не повредить. никакого тяжкого вреда здоровью его удар не причинил.

ну и про "не понравился" - а нехер к чужим бабам яйца подкатывать. это мало кому нравится. молодёжь друг дружке из-за баб по щщам херачит едва ли не каждый день едва ли не в каждом клубе.

Deleted comment

seint_technic

August 10 2012, 06:57:41 UTC 7 years ago

повторю специально для Вас.

поверьте бывшему боксеру, если бы Мирзоев собирался этого гопника убить или хотя бы серьезно покалечить, или отправить в нокаут, он бил бы его кулаком рабочей правой руки и вероятнее всего в подбородок.

он же просто оплеуху отвесил левой рукой. он явно даже не думал, что от такого удара кто-то, а уж тем паче такой здоровый бугай как Агафонов может упасть.

впрочем, с учетом Ваших комментариев в этом посте, не думаю, что Вы в состоянии понять то, что Вам говорят нормальные люди.

del_vecchio

August 10 2012, 07:44:44 UTC 7 years ago

"Оплеуха тыльной стороной ладони" наносится совсем другим движением. Не верите, попробуйте повторить движение Мирзаева. Никакой оплеухи у вас не получится, ни тыльной стороной ладони, ни внутренней. Это типичный короткий боковой удар. Соглашусь, что несильный. Но вы, как бывший боксер, наверняка знаете, что если соперник на прямых ногах и не ждет удара, не видит момента удара, то его можно вырубить и несильным ударом. Главное, попасть точно. Опять же соглашусь, что убивать Мирзаев, конечно, никого не собирался. Но вот вырубить скорее всего хотел. Иначе его действиям нет рационального объяснения. Если бы он просто вышел из себя, то скорее всего а) вломил бы со всей дури и б) уж вряд ли бы ограничился одним ударом. В своих первых показаниях Мирзаев говорил что-то вроде того, что поскольку Агафонов на голову выше его, он решил ударить первым. Так вот, какой смысл давать "оплеуху тыльной стороной ладони" тому, чьи габариты тебя испугали? Это же как раз может спровоцировать ответные действия оппонента. Бить первым имело смысл только, чтобы сразу же вырубить. Но не все в расчетах Мирзаева оказалось верным, к сожалению, и это привело к смерти Агафонова.
PS Я против того, чтобы давать Мирзаеву 15 лет, и даже 5 лет. Но все же пусть небольшой, но реальный срок он, имхо, заслужил. Просто я не согласен, что это убийство по неосторожности.

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:03:37 UTC 7 years ago

Смерть причинил удар об асфальт.

Deleted comment

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:47:50 UTC 7 years ago

Агафонову надо было меньше пить. Был бы трезв устоял бы на ногах.
А еще лучше после того как с него взяли подписку о невыезде, за разбойное нападение, сидеть дома, вместо того что бы шляться по ночным клубам ищя приключений на свою задницу. Вот и нашел.

Deleted comment

ravil_tugushev

August 14 2012, 10:10:21 UTC 7 years ago

Безуслов и Мирзаеву в месяц Рамадан следовало бы сидеть дома. Но в отличии от Агафонова Мирзаев был обсолютно трезв.
Кстати не думаю что Вы стали бы вот так стоять спокойно когда к вашей девушке вот так нагло начинает подкатываться хамоватый пьяный молодчик. Да еще и приготовившийся Вам врезать.Пульт то он переложил из правой в левую руку.

Deleted comment

ravil_tugushev

August 14 2012, 10:36:06 UTC 7 years ago

Не посидит, его сегодня выпустят.

Да и ударил он наглеца Агафонова за дело, нечего клеить чужих девушек. Ни о каком выпендреже как Вы говорите речи тут нет.

flakvierling

August 10 2012, 07:51:44 UTC 7 years ago

К чужим бабам - это вот отдельно доставило, бгг.
У мирзоева тащемта жена и дочь есть в Догестоне.
Я что-то пропустил момент, когда в рашеньке устаканился институт гарема.

ad_cash

August 10 2012, 08:41:57 UTC 7 years ago

Не помню почему, но у меня на тебя стоит пометка:"какой=то мудак, походу батхертнутый жид".

ann72ru

August 10 2012, 05:56:19 UTC 7 years ago

Константин, это очень и очень неоднозначное дело с точки зрения юриспруденции, как юрист говорю. Кроме того, Расул сам пришел с вещами, что говорит о нем как об сильном духом мужчине. И вот в этот момент лично для меня пропадает ВСЯКОЕ деление по национальному признаку.

president_of_rf

August 10 2012, 07:05:39 UTC 7 years ago

"Расул сам пришел с вещами, что говорит о нем как об сильном духом мужчине."

А по мне, так это говорит о нем в первую очередь как о мужчине, уверенном в свой безнаказанонсти.

И еще. Как к юристу, потерявшему ВСЯКОЕ деление по национальному признаку, у меня к вам вопрос: прокомментируйте, не разделяя по национальному признаку, семилетний срок русского борца Силуянова, убившего человека в абсолютно такой же ситуации.
http://www.ntv.ru/novosti/144562/

ad_cash

August 10 2012, 08:43:18 UTC 7 years ago

На хуй иди, чурка.

Я за Мирзаева!

avivintel

August 10 2012, 08:52:34 UTC 7 years ago

Обьясню....т..к. русские мальчики выпендрежники и привыкли что за это им ничего не бывает!Этот случай поучительный для всех парней,что никогда незнаешь на кого нарвешься!


Ему свободу на неумышленное...

Re: Я за Мирзаева!

xena_282

August 10 2012, 12:35:49 UTC 7 years ago

Обратите внимание, ни один русский парень вам ничего не ответил, даже коротко не послал.

Re: Я за Мирзаева!

avivintel

August 10 2012, 12:40:11 UTC 7 years ago

Значит парни умные и согласны)))

Re: Я за Мирзаева!

xena_282

August 10 2012, 12:43:58 UTC 7 years ago

Значит, ваша характеристика - клеветническая. От чурок бы уже схлопотали.

Re: Я за Мирзаева!

standru

August 10 2012, 15:03:41 UTC 7 years ago

Поэтому чурки вам больше нравятся?

Re: Я за Мирзаева!

xena_282

August 10 2012, 16:11:50 UTC 7 years ago

Это у вас проверенная инфа?

Re: Я за Мирзаева!

standru

August 10 2012, 16:40:32 UTC 7 years ago

Это вопрос вообще-то)

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:02:10 UTC 7 years ago

Видите ли Константин встреча с типами вроде Агафонова тоже не сулит ни чего хорошего, судя по уголовному делу по которому он проходил.Находясь под подпиской о невыезде ему надо было дома сидеть нешлятся по ночным клубам задирая других. Да и не студент он был вовсе, к моменту инцидента он уже был отчислен.К тому же как выяснилось они с Мирзаевым единоборствами занимались в одном и том же клубе. Так то нестоит делать из него "белого и пушистого". А то что не устоял на ногах от пощещины, так надоменьше пить.

vasiliev3_me

August 10 2012, 04:53:22 UTC 7 years ago

Гах нашей стране его медали? На кой ляд они лично Вам ? Вы считаете что наемники а он фактически наемник както работают на честь страны? очнитесь

flakvierling

August 10 2012, 10:06:50 UTC 7 years ago

Вот как раз лично ему очевидно нужны. Просто человек отказывается понимать, что куче людей они до лампочки, особенно такой ценой.

modo_

August 10 2012, 05:06:39 UTC 7 years ago

А можно спросить, какой смысл в медалях?

introvertoff

August 10 2012, 05:38:18 UTC 7 years ago

В том, что дети будут не гоп-стопом в подъездах заниматься, а в секции пойдут. И вместо Агафоновых вырастут Мирзоевы. Как то так...

modo_

August 10 2012, 05:44:17 UTC 7 years ago

Я был бы одинаково удручен, обнаружив своего ребенка как на кортах в подъезде, так и в кимоно.

introvertoff

August 10 2012, 06:36:50 UTC 7 years ago

каждому свое, я сам занимался и старшего своего сейчас отправил. у него уже желтый пояс и меня нисколько этот факт не удручает...

modo_

August 10 2012, 06:40:53 UTC 7 years ago

Ну, если юноша не воспримет это серьезно - то вреда, пожалуй, не будет. А вот Мирзоев - вполне профессиональный спортсмен.

introvertoff

August 10 2012, 06:58:07 UTC 7 years ago

вне зависимости от того воспринимает он или не воспринимает спорт серьезно - из него нормальный мужик вырастет, способный постоять за свою девушку, а не малолетний гопник-недомент

modo_

August 10 2012, 07:01:53 UTC 7 years ago

Так вот о чем и говорю - Агафонов и Мирзоев - недочеловеки в равной степени.

introvertoff

August 10 2012, 07:04:54 UTC 7 years ago

мне даже интересно, с чего вдруг Мирзоев недочеловек, акромя его национальности?

modo_

August 10 2012, 07:15:51 UTC 7 years ago

Не из-за национальности. Спортсмен же ж. Это из той же серии, что "модель человека" - близкий родственник homo sapiens sapiens, однако, разошедшийся с ним эволюционно.

introvertoff

August 10 2012, 07:20:53 UTC 7 years ago

весьма оригинальная точка зрения ))))

Deleted comment

introvertoff

August 10 2012, 06:37:46 UTC 7 years ago

ну кому-то гламурные гопники-наркоманы ближе сердцу, тут каждому свое...

maratsuper

August 10 2012, 16:31:21 UTC 7 years ago

ура!!!!!!!!!!!

golosptic

August 10 2012, 05:12:17 UTC 7 years ago

Ваших бойцов?

president_of_rf

August 10 2012, 06:58:30 UTC 7 years ago

"Мирзаев так-то за нашу страну медали получал"

Да, да, точно!
Надо еще осовбодить единоросса Фатахова, который участвовал в нападении на Сагру, ведь он чемпион России по панкратеону! Да и у остальных ребят, если покопать, можно найти и медали, и прочие знамениательные вехи в спортивной биографии. Зачем же сажать столько потенциальных призеров Олимпиады в Сочи-2014? Всех отпустить, я считаю. Потому что главное - готовить бойцов. А всяких там матерей всяких там Агафоновых утешат золотые медали Роисси вперде.

Глупости

o_katc

August 10 2012, 07:22:52 UTC 7 years ago

Сейчас много всяких турниров по рукопашке. Мерзаев участвовал в каком-то из этих бесчисленных турниров за деньги. Так что про медальки, честь и т.п. не надо. Он -- никто и звать его никак.
Для зверей он, разумеется, гордость и авторитет. А для нормальных людей -- животное, зверек.

twinkie_twink

August 10 2012, 10:00:19 UTC 7 years ago

>за нашу страну

«Нящь сытрана»? Ти щито, бели афця, савсэм ахюель? Какой «твой»?!

xena_282

August 10 2012, 12:34:21 UTC 7 years ago

А тренироваться нашей российской гордости - на русских парнях, как Иван Агафонов. Что там какая-то человеческая жизнь! Спортивные медали важнее.

maratsuper

August 10 2012, 16:30:01 UTC 7 years ago

согласен с тобой полностью.это был несчастный случай.

al_stal

August 10 2012, 04:20:59 UTC 7 years ago

"Нельзя оставлять безнаказанной смерть русского парня!"

Что-то как-то профруССкие оставили безнаказанной смерть русского парня в Орле, убийство которого гопником случайно засняли на регистратор и видео широко гуляло по сети. Может потому что гопник - не даг?

Странно, что я об этом у Вас не прочитал

pycckuu_gyx

August 10 2012, 04:31:49 UTC 7 years ago

Странно, что я об этом убийстве в Орле у Вас в своё время не прочитал.
А может, и Вы здесь пишете только потому, что терпеть не можете, когда люди выпендриваются, то есть, пытаются отомстить за русских?

Re: Странно, что я об этом у Вас не прочитал

al_stal

August 10 2012, 04:37:15 UTC 7 years ago

"Странно, что я об этом убийстве в Орле у Вас в своё время не прочитал. "

Да я в ЖЖ вообще мало пишу.
Видео вот это имелось ввиду.
http://www.youtube.com/watch?v=RIjIfSDzOMU

"А может, и Вы здесь пишете только потому, что терпеть не можете, когда люди выпендриваются, то есть, пытаются отомстить за русских?"

Когда мстят - не люблю. Месть - это дикость. Должен быть закон, перед которым все равны. И в случае с Мирзаевым - ударивший получит такое же наказание какое получил бы какой-нибудь русский гопник - не более и не менее.

в случае с Мирзаевым - ударивший получит такое же наказ

pycckuu_gyx

August 23 2012, 06:51:41 UTC 6 years ago

Может, Вы - православный? - Это я по поводу Вашего глубочайшего детерминизма
А я - циник, верящий в общественное могущество кремляди. Кремлядь всё преодолеет, в карман себе положит, оставит на свободе своих великих друзей в борьбе против отвратительного монстра - русской нации.

vprityk

August 10 2012, 04:55:51 UTC 7 years ago

Некорректная постановка вопроса. Дага есть кому отмазывать, гопника - нет. Правозащита требуется в случаях:

1)преступлений со стороны властей

2)преступлений со стороны кавкавзцев.

al_stal

August 10 2012, 05:12:20 UTC 7 years ago

где отмазывания-то? Мирзаева арестовали, он уже почти год отсидел. То, что ему скостят статью - логично, ведь в аналогичном преступлении гопник тоже не получил бы срок, за который ратуют националисты.

vprityk

August 10 2012, 05:20:29 UTC 7 years ago

Получил бы. Гопник за убийство сел бы на пятнашку. Из кого зона состоит, по-Вашему?

al_stal

August 10 2012, 05:21:32 UTC 7 years ago

Блин, ну не был бы квалифицирован удар по морда на дискотеке как убийство.

vprityk

August 10 2012, 05:33:37 UTC 7 years ago


Борец, случайно убивший человека, - это гроссмейстер, отвлекшийся и зевнувший ферзя. НЕ БЫВАЕТ.

al_stal

August 10 2012, 05:37:24 UTC 7 years ago

Блин. Борец не убивал. Борец нанес удар такой силы, от которой человек максимум падает (и то потому что пьян). То, что при падении он ударился о косяк - трагическая случайность, а то, что врачи лажанулись - тоже. Но это уже вина не дагестанца. ПО ЗАКОНУ Мирзаев виноват только в побоях и смерти по неосторожности - вот за это его и надо осудить.

vprityk

August 10 2012, 05:42:45 UTC 7 years ago

Борец - по определению знает, что такое удары и чем они кончаются.
Мирзаев, не знал, что может быть отскок, - аргумент по определению несерьезный, представляющий дагестанца кем-то другим, а не борцом.

al_stal

August 10 2012, 05:44:48 UTC 7 years ago

Он борец а не врач, не эксперт-криминалист и даже не уличный хулиган - на ринге он привык, что люди и более серьезные удары выдерживают.

vprityk

August 10 2012, 05:47:24 UTC 7 years ago

Тем более несерьезно: борец дерется с детства, прекрасно знает, как ведут себя "слабаки", как и куда они отскакивают. Не тепличный вид спорта, чтоб одних мастеров знать.

al_stal

August 10 2012, 05:49:02 UTC 7 years ago

Вы думаете Мирзаев с детства только и занимался, что ходил и бил "слабаков"? Думаю, он дрался на ринге с людьми посерьезнее чем мажор.

vprityk

August 10 2012, 05:52:18 UTC 7 years ago

Думаю, КОГО ХОТЕЛ, ТОГО И БИЛ.

Кстати, очень типичная ситуация.

fikyc

August 10 2012, 05:48:48 UTC 7 years ago

"Борец нанес удар такой силы, от которой человек максимум падает" - вы в какой вселенной живете? какие у вас там физические законы? у нас такие, что удар, от которого "максимум падают", очень и очень часто приводит к увечьям или смерти. несовершенная у нас физика, увы... удар профессионального бойца, от которого "максимум падают" - это, собственно, и есть покушение на убийство, если без околичностей и юридического блуда.
рассуждения же о том, что погиб не от удара, а от падения, это такой эпический пиздец, что я даже не знаю, как его прокомментировать. ну только как эпический пиздец, да. давайте, я выстрелю вам в грудь, и мы порассуждаем о том, как печально, что пуля случайно пробила легкие, а врачи не успели вас откачать?

al_stal

August 10 2012, 05:53:46 UTC 7 years ago

"удар, от которого "максимум падают".
зайтите на ру_чп, выберите тег "драка" и посмотрите - пьяные люди лупят друг друга по мордам, от чего регулярно падают - но почти никто не помирает.

Случай, когда человек дал другому по морде, тот неудачно упал и умер в истории уголовного суда далеко не первый - дело более чем привычное. И в РФ в таком случае убийство не вешают - вешают убийство по неосторожности. Почему в этом случае должно быть иначе? Рожа у борца не та?

fikyc

August 10 2012, 06:03:08 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 06:03:59 UTC

да насрать мне на ваши теги и пьяниц. то, что люди иногда с пятого этажа падают и встают с ушибами, не делает это типичным, а уж тем более - нормальным. что и как вешают в РФ, это тоже вопрос отдельный и настолько неоднозначный, что вы бы удивились, сколько страниц заняла бы дискуссия по этому поводу.

понимаете, ситуация настолько бредовая, что сама необходимость что-то доказывать таким пидорасам, как вы, кажется мне явно надуманной.
но склоняю голову перед законченностью созданного образа, да...

al_stal

August 10 2012, 06:15:47 UTC 7 years ago

"то, что люди иногда с пятого этажа падают и встают с ушибами, не делает это типичным, а уж тем более - нормальным"

Вот именно - то, что человек падает от пощечины и ударяется от косяк - нетипично и ненормально, поэтому по закону ударившего судят не за убийство а за убийство по неосторожности максимум.
Так было и так есть. И только перевозбудившиеся от комплекса своей неполноценности нацисты хотят переступить закон.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 06:33:34 UTC 7 years ago

Агафонову не надо было пить - он и не упал бы тогда.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 06:57:47 UTC 7 years ago

"Когда его ударил Мирзаев --- упал и умер. Именно по этому убийцей является Мирзаев, а не кто иной."

После - не значит вследствии.
Еще раз говорю - не дают в таких случаях статью за убийство. Намерения не было, сам удар тяжкие телесные не причинил - это убийство по неосторожности. Вот толкнете вы кого-то, а он упадет на лежащий сзади нож - из той же серии.
Такие убийство на дискотеках, увы, не редкость - и никто за них 15 лет не дает.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 07:22:48 UTC 7 years ago

"Т.е. между ударом Мирзоева и падением Агафонова нет логической связи? "

Конечно есть. Убийство по неосторожности.

"Так я ж согласен. Это чистая статья: Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью "

Умышленно он дал по роже, что не есть тяжкое телесное. И от удара по роже Агафонов тоже не умер. Так что это средней тяжести + убийство по неосторожности. По крайней мере на юридических форумах большинство юристов к этому сходились.

standru

August 10 2012, 16:35:57 UTC 7 years ago

Почему в этом случае должно быть иначе? Рожа у борца не та?

Патамущта, торагой, спортсмены много времени посвящают отработке и усилению своих ударов, поэтому они должны предвидеть последствия их нанесения (в отличие от рядового гражданина, который руками махал в последний раз 20 лет назад в школе, и действительно может попасть по чьему-либо виску случайно), - особенно когда потерпевший может упасть на травмирующую поверхность. То есть удары ими всегда наносятся ими с умыслом (бьющий предвидит последствия), варьируется только форма умысла (косвенный либо прямой). Такой вот элемент объективного вменения, почитайте практику ВС РФ по таким делам.

Чтобы вам легче было понять - человек, тыкающий ножом человеку в живот - ведь не может НЕ предвидеть, что нанесет таким образом ТТП? Он ведь ЗНАЕТ, что нож - режет.
Вот и со спортсменами и качками та же аналогия - они ЗНАЮТ эффект от своих ударов, в отличие от рядового человека, который не наносит 100500 ударов с поставленной техникой по мешку в день, и не тягает туда-сюда тонны железа.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 05:56:32 UTC 7 years ago

Тяжкие телесные Агафонов получил не от удара.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 06:17:08 UTC 7 years ago

Ну блин, в конечном итоге он умер от того, что на свет родился.

Не было гвоздя, -
Подкова
Пропала.

Не было подковы, -
Лошадь
Захромала.

Лошадь захромала, -
Командир
Убит.

Конница разбита,
Армия
Бежит.

Враг вступает
В город,
Пленных не щадя, -

Оттого что в кузнице
Не было
Гвоздя!

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 06:32:50 UTC 7 years ago

Блин, причем здесь "русский/не русский"? Есть же судебная практика, есть прецеденты - сколько и какую статью "дают" за аналогичные преступления. И когда десятки гопников за подобное отделываются условным сроком - вас это не смущает. Но тут же другое, тут не гопник а дагестанец. РЛО, блеать!

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 06:48:42 UTC 7 years ago

"Если Русский убьёт кавказца, то это преступление по мотивам национальной ненависти, Русского закрывают на максимальный срок. Если кавказец убьёт Русского, то дело квалифицируется по самой мягкой статье и убийца получает минимальный срок. Вот прямо как сейчас."

Вот в убийстве в Орле (которое я упомянул в первом комментарии) 2 русских гопника убили третьего и покалечили еще 2х человек - при этом один из гопников вообще не сел. И - тишина.

"Был бы Мирзаев Русским, стали бы господа либеральные интеллигенты так рьяно его защищать? Да ни разу. Дело бы проходило по разряду "закройте этого бандита мирзаева, чтобы на улице стало безопаснее"."

А вот мне как раз не нравится что поднимается национальный вопрос - что либералами что националистами. Мирзаев должен ответить по закону внезависимости от своей национальности. И примешивать национализм к суду совершенно неуместно.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 06:58:40 UTC 7 years ago



"Вот и я ровно за то же выступаю. Убил --- в тюрьму."

Убил по неосторожности - за что и должен получить свой срок. А профрусские с одной и либералы с другой стороны продолжают пиариться на национальности.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 07:25:35 UTC 7 years ago

Он не имел намерения убить и причинить тяжкие телесные. Сам его удар тяжких телесных не причинил - повреждения стали следствием неудачного стечения обстоятельств, так что это побои + убийство по неосторожности.

Deleted comment

al_stal

August 10 2012, 07:37:27 UTC 7 years ago

"а) Мирзаев ударил ровно с той силой, с которой хотел;
б) Мирзаев попал ровно туда, куда метил."

Да. И при этом он должен был упасть и - максимум - удариться головой. Но никак не умереть.

introvertoff

August 10 2012, 07:03:30 UTC 7 years ago

в точку! )))))))

smart_lawyer

August 10 2012, 05:30:03 UTC 7 years ago

за убийство любой бы получил 15, но убийства не было

а за неосторожность русский гопник получил бы столько же

...19 мая этого года группа молодых людей выпивала на аллее торгового комплекса "Лира" в городе Златоусте Челябинской области и неподалеку от них гуляла еще одна компания, в которой находился 19-летний кандидат в мастера спорта по боксу Александр Будыкин. Между двумя группами вспыхнула ссора и боксер ударил кулаком в голову одному из ребят. От удара потерпевший упал, удар не был смертельным. Молодой человек ударился о тротуарную плитку, а через несколько дней он скончался в больнице. Златоустовский суд назначил спортсмену наказание в виде лишения свободы на срок один год и четыре месяца лишения свободы с испытательным сроком в один год за причинение смерти по неосторожности.

vprityk

August 10 2012, 05:38:03 UTC 7 years ago

Случай ВОПИЮЩЕЙ несправедливости, ровно так же наводящий на мысль о взятке.

ivanov_ivan

August 10 2012, 07:01:34 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 07:16:49 UTC

Если вы такой smart lower ("умненький адвокат" в переводе), так должны бы посмотреть на дело Мирзоева конкретно и профессионально, а не приводить совсем не аналогичные случаи. Многие не знают, а некоторые наоборот ставят в заслугу Мирзоеву то, что при росте где-то 168см (поправьте меня) он свалил Агафонова с ростом под 190см. (поправьте меня). Но дело в том, что при такой разнице в росте удар в челюсть идет снизу вверх, а не по прямой, при этом голова резко запрокидывается, что может привести к повреждению шейных позвонков. Человек при этом не отлетает, а падает на месте. Такое повреждение шейных позвонков дает гематому (кровоизлияние) в шее, что припятствует притоку крови в мозг, вызывая его отек и последующую смерть через несколько дней.
У Мирзоева, как профессионала, был резкий поставленный удар, так что повредить шейные позвонки Агафонову он вполне мог. Знал ли боец без правил о таком ударе, почему не бил в печень или еще куда нибудь? Знаю точно, что профессиональные боксеры в свое время по пьяни да на улице зная силу своих ударов как-то себя контролировали (или били по корпусу, что вполне достаточно и не так смертельно). Правда Мирзоев не боксер, а боец без правил.

president_of_rf

August 10 2012, 06:50:30 UTC 7 years ago

"Может потому что гопник - не даг?"

Именно поэтому. Ведь окажись гопник дагом, его тоже, скорее всего, осудили бы на год или условно. А так гопника закроют на столько, скоьлко он заслуживает.

al_stal

August 10 2012, 06:51:44 UTC 7 years ago

Там одного гопника - который бил кирпичом закрыли за чистое убийство, а второму, который просто пиздил ногами, даже условного срока не дали.

president_of_rf

August 10 2012, 07:11:31 UTC 7 years ago

И чо?

al_stal

August 10 2012, 07:17:45 UTC 7 years ago

То, что профрусские не переживают по поводу второго гопника как по поводу Мирзаева.
А закон должен быть один для всех.

president_of_rf

August 10 2012, 07:27:01 UTC 7 years ago

По поводу второго гопника никто и не должен переживать так же, как по поводу Мирзаева. Поскольку Мирзаев убил человека, а второй гопник нет. Не понимаю, зачем вы несете откровенный бред.

И да, очень наивно надеяться, что пренебрежительно называя свою нацию профрусскими, вы можете рассчитывать на благосклонность представителей других наций.

al_stal

August 10 2012, 07:30:34 UTC 7 years ago

"Поскольку Мирзаев убил человека, а второй гопник нет."

Т.е. второй гопник няшка и проходил мимо?


"И да, очень наивно надеяться, что пренебрежительно называя свою нацию профрусскими"

К русским я отношусь более чем хорошо. А вот к людям, которые делают свой мелкий гешефт на своей русскоси - плохо.

president_of_rf

August 10 2012, 07:55:14 UTC 7 years ago

Гешефт - это вопить об избранности русской нации, требовать льгот за русскость и унижать другие народы на основании расовой неполноценности. А в том, чтобы требовать справедливого суда, никакого гешефта нет.

Что до второго гопника, то, еще раз, он никого не убивал. Он не няшка, но почему реакция на его действия должна соответствовать реакции на действия убийцы, мне понять очень трудно. Проще говоря, вы зачем-то пытаетесь докопаться до мышей, игнорируя очевидную разницу в отношении к убийцам в обоих случаях.

cheshuyastick

August 10 2012, 07:35:46 UTC 7 years ago

>А закон должен быть один для всех.

Конечно же нет.

cheshuyastick

August 10 2012, 07:31:56 UTC 7 years ago

Конечно поэтому. В стране разгорается межэтническая война, что вас удивляет?

al_stal

August 10 2012, 07:43:45 UTC 7 years ago

а зачем вы ее разжигаете? Вам мало войн в России?

cheshuyastick

August 10 2012, 07:48:29 UTC 7 years ago

Я не разжигаю, я призываю трезво воспринимать реальность. Потушить её уже не получится, остается лишь выбирать сторону или уезжать. Вы вот что выберете?

al_stal

August 10 2012, 07:49:18 UTC 7 years ago

"Потушить её уже не получится,"

Получится. Достаточно судить и тех и тех строго по закону.

cheshuyastick

August 10 2012, 07:53:29 UTC 7 years ago

Нет, не получится, точка невозврата пройдена уж лет двадцать как. Хотите поиграть в кота Леопольда?

flakvierling

August 10 2012, 09:02:42 UTC 7 years ago

Это, мягко говоря, крайне наивно. Русские и кавказцы не любят друг друга из-за огромного комплекса причин. Несправедливый суд лишь одна из них и далеко не самая главаня.

xena_282

August 10 2012, 12:41:16 UTC 7 years ago

Вы в упор не видите проблемы этнической преступности?

al_stal

August 21 2012, 05:32:10 UTC 6 years ago

Вижу. Но это не тот случай.

atlantis555

August 10 2012, 04:33:30 UTC 7 years ago

1) Он Мирзаев или Мирзоев?
2) Дайте знать, вам червонцы доходят?

ЗЫ: Червонец.

sojuz_slavjan

August 10 2012, 11:32:04 UTC 7 years ago

Мразотов.

krylov

August 10 2012, 12:22:18 UTC 7 years ago

А они идут на яндекс-кошелёк или на вебмани?

atlantis555

August 10 2012, 13:02:24 UTC 7 years ago

Уже с неделю шлю вам по червонцу за каждый псто на ЯД 41001760249273 через форму в верхнем посте. Если не доходит, то это какая-то гигантская лажа ;(

smart_lawyer

August 10 2012, 04:38:47 UTC 7 years ago

все-таки юридическая безграмотность в купе со склонностью к массовой истерии порой дают термоядерную смесь

modo_

August 10 2012, 05:08:21 UTC 7 years ago

Что же, смерть Агафонова меня ни в малейшей степени не печалит, но да, Мирзоева было бы замечательно закрыть все-таки на пятнадцать. Вне зависимости от актальной вины, хе-хе.

introvertoff

August 10 2012, 05:35:07 UTC 7 years ago

ну зачем опускаться до вранья?

малолетник гопник не "посмел заговорить", а откровенно клеил чужую бабу, да еще и нахамил ее мужику, за что и был отоварен в бубен. вполне правильно отоварен. по любому 109-я

blazzer

August 10 2012, 05:50:51 UTC 7 years ago

два гопника подрались, один труп, а второй чем хуже
то есть понятно, что по законам РФ за это полагается орден, но обычно наоборот
кстати, в канаду на соревнования пацанчик уже вряд ли когда приедет, по канадским законам это пожизненное без вариантов, и подобных буйных к нам не пускают.

introvertoff

August 10 2012, 06:42:44 UTC 7 years ago

т.е. если малолетний удолбанный гопник будет откровенно клеить Вашу девушку, откровенно послав вас найух, то Вы не отоварите его в бубен, а будете рассказывать ему о российских и канадских законах??? ))))

blazzer

August 10 2012, 07:04:05 UTC 7 years ago

не буду рассказывать ничего
если он нападет, тогда и отоварю в ответку, да и то не так.

introvertoff

August 10 2012, 07:06:17 UTC 7 years ago

а, т.е. будете молча стоять, наблюдать и обтекать?

"так" конечно же не получится, чтоб "так" отоварить надо заниматься долго и упорно

blazzer

August 10 2012, 07:14:25 UTC 7 years ago

зачем мне наблюдать за масквичом? я живу в свободной стране, масквича или любую другую обезъяну можно просто послать в жопу и покинуть место проведения специальной олимпиады.

само собой, ударишь как бандит и убийца - сядешь как бандит и убийца, без вариантов. Так что не так.

introvertoff

August 10 2012, 07:54:42 UTC 7 years ago

а ну понятно... вопрос снимается.
у нас таких зовут терпилами, не знаю как у Вас...

blazzer

August 10 2012, 08:00:22 UTC 7 years ago

нам очень интересны повадки московских обезъян, угу.

introvertoff

August 10 2012, 08:08:06 UTC 7 years ago

для этого и придумали инторнет ))))

Deleted comment

introvertoff

August 10 2012, 06:43:18 UTC 7 years ago

т.е. если малолетний удолбанный гопник будет откровенно клеить Вашу девушку, откровенно послав вас найух, то Вы не отоварите его в бубен, а будете рассказывать ему о российских и канадских законах??? ))))

Deleted comment

introvertoff

August 10 2012, 06:59:56 UTC 7 years ago

ахахахахаха ))))))))

ты не из России чтоле? ))))) у нас бытовые убийства в стране номер один в рейтинге убийств ))))

Deleted comment

introvertoff

August 10 2012, 07:53:35 UTC 7 years ago

неправильно сказал, надо было сказать "исключительно из-за Мерзоева", ведь это он, сцука, сначала быдло спаивает, а потом учит их розочками друг друга тыкать )))) ну уж если опускаешься до голимого вранья, ну так и ври от души, чтоб смешно было ))))

Deleted comment

introvertoff

August 10 2012, 08:46:35 UTC 7 years ago

Таки Вы мне очень даже не мешаете, а изрядно доставляете ))))

voeneg

August 10 2012, 05:54:29 UTC 7 years ago

Баба мерзаева в чуркестане с его ребёнком вощемта.

introvertoff

August 10 2012, 06:44:57 UTC 7 years ago

а, так юный наркоман не бабу клеил, а за нравственность следил? ))))

Deleted comment

introvertoff

August 10 2012, 07:01:52 UTC 7 years ago

а он о ней и не говорил, да и не с кем ))))

president_of_rf

August 10 2012, 06:52:29 UTC 7 years ago

Такое впечатление, что вы лично знали покойного и сопровождали в момент смерти. На суде-то вам дали выступить как свидетелю?

introvertoff

August 10 2012, 07:01:20 UTC 7 years ago

А вы бы не поленились почитать, что свидетели на суде говорили, оно ж я понимаю в фантазиях пребывать куда приятнее )))

president_of_rf

August 10 2012, 07:18:07 UTC 7 years ago

Свидетели - это друзья Мирзаева или те, кому они угрожают?

introvertoff

August 10 2012, 07:22:43 UTC 7 years ago

лучше и тех и других

president_of_rf

August 10 2012, 07:30:59 UTC 7 years ago

Я слушал и считаю, что одни отмазывают своего, а вторые сильно запуганы.

introvertoff

August 10 2012, 07:59:32 UTC 7 years ago

ога, правду скрывают ))) на самом деле мирзоев приехал на танке и раздавил 18 человек )))) бугага )))))

один нахамил, второй его заслуженно отоварил. и только русские националисты углядели в этом мировой заговор и геноцид русского народа )))

все, извините, я больше смеяться не могу

president_of_rf

August 10 2012, 08:18:27 UTC 7 years ago

Лично я, являясь не русским националистом, а просто русским, углядел в этом обычный беспредел.

Ну а давление на свидетелей и подкуп прокурора в российском суде - такая небывальщина, что и вправду смешно. Рад, что это подняло вам настроение.

voeneg

August 10 2012, 08:24:23 UTC 7 years ago

Весьма нелепый повод для убийства. Да и для удара по лицу обмен словами с шлюхой - причина явно недостаточная. Для людей, конечно.
Я сам бывал грешен рукоприкладством, но такое неспровоцированно агрессивное поведение чурки - более, чем достаточный аргумент для изоляции его от общества.

introvertoff

August 10 2012, 08:45:27 UTC 7 years ago

вы сейчас о ком? если чо, то мы тут о Мерзоеве и об Агафонове. Присоединяйтесь...

twinkie_twink

August 10 2012, 10:04:53 UTC 7 years ago

>за что и был отоварен в бубен. вполне правильно отоварен.

Гагага. Что, руские свиньи, так уж хотите жить по понятиям? Будут вам понятия.

del_vecchio

August 10 2012, 11:04:41 UTC 7 years ago

Агафонов "чужую бабу" руками не трогал, в кусты не тащил, у него вообще руки были заняты пультом управления. А попытаться заговорить с незнакомой девушкой в нашем обществе пока еще все-таки не криминал. Конечно, делать это желательно культурно. Но все, что говорил Агафонов известно нам только от стороны представляющей Мирзаева.

introvertoff

August 10 2012, 11:28:06 UTC 7 years ago

В нашем обществе не возбраняется клеить незнакомых девушек, но возбраняется хамить их спутникам. а если уж хамишь, то будь готов огрести по лицу. что собственно говоря и произошло

del_vecchio

August 10 2012, 13:56:10 UTC 7 years ago

А откуда нам известно, что Агафонов хамил Мирзаеву? От самого Мирзаева и его подруги.

introvertoff

August 10 2012, 14:03:25 UTC 7 years ago

Если у Вас есть еще варианты - велкам в суд в качестве свидетеля

del_vecchio

August 10 2012, 14:20:20 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 15:24:21 UTC

Есть варианты, например: у Мирзаева плохо с чувством юмора, а подруга его выгораживает. Но я, к сожалению, не свидетель.

introvertoff

August 10 2012, 16:31:44 UTC 7 years ago

мне больше нравится вариант с мировым еврейским заговором, во главе которого стоит Мирзаев на деньги Березовского

del_vecchio

August 10 2012, 18:14:58 UTC 7 years ago

Я бы не стал демонизировать Мирзаева до такой степени.

fikyc

August 10 2012, 06:31:57 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 06:32:27 UTC

что-то стабилизаторы правового поля возбудились. всё-таки, для них одна Манежка страшнее десяти Болотных...

Мурзаев - преступник.

ychebnij

August 10 2012, 06:35:20 UTC 7 years ago

Агафонов оскорбил Мурзаева. Как поступает законопослушный человек в таких случаях? Он подает в суд на оскорбителя. Суд - наказывает. Агафонов приставал к дЭвушкЭ Мурзаева. Как в таких случаях поступает законополсушный гражданин? Он вызывает полицию, которая и успокаивает распоясавшееся быдло. Применять силу законопослушный гражданин будет только в одном случае - если что-то угрожает его жизни и реакция должна следовать немедленно. Например, Агафонов достал пистолет или вертел в руках раскладушку, делая недвусмысленные предложения дЭвушкЭ Мурзаева типо "Сымай трусы - ипаться будем". Что-то подобное было? Нет. Агафонов предложил всего-лишь покатать леди на машинке, такое же предложение поступило и Мурзаеву. Ну так подай в суд на наглеца, вызови полицию. А ОН УДАРИЛ. Вывод - Мурзаев незаконопослушный человек, которому не место в нашем обществе. Его место на Колыме. Я бы понял если бы ударил русский. Чего еще ждать от потомственных алгкоголико-дегенератов с недоброкачественными генами? Но что бы так поступил кавказец, россиянин, для которого слово ЗАКОН - это не просто набор звуков! Это не постижимо, это не укладывается в голове. Мурзаев совсем не похож на тех людей с древнего Кавказа, о прекрасных обычаях которых нам рассказывают по телевизору и пишут в газетах. Так может мне кто-нибудь объяснит, почему столь прекрасный человек полез драться, вместо того, что бы подать в суд на наглеца, как поступил бы любой законопослушный человек?

Re: Мурзаев - преступник.

seint_technic

August 10 2012, 06:49:47 UTC 7 years ago

Вы никогда в юности из-за девушки на дискотеке не дрались?
Если при Вас Вашу возлюбленную какое-то хуйло откровенно снимать будет,а Вас при этом откровенно посылать нахуй, Вы побежите в полицию звонить?

Вы русский человек? Если да, мне жаль мою Родину.

Re: Мурзаев - преступник.

introvertoff

August 10 2012, 07:07:58 UTC 7 years ago

перечитайте комент внимательнее )))))

Re: Мурзаев - преступник.

ychebnij

August 10 2012, 07:32:21 UTC 7 years ago

Никогда не дрался. Зачем? Обычно я спрашивал: "Друг, какие-то проблемы? Нужна помощь?" и внимательно смотрел в глаза. Этого всегда было достаточно.

Re: Мурзаев - преступник.

ozhukov

August 10 2012, 08:03:20 UTC 7 years ago

А пистолет при этом в какой руке держали?

one-of-the-many.myopenid.com

August 10 2012, 08:08:39 UTC 7 years ago

Да вы ж что! По зоновским (и ещё некоторым) понятиям этого совершенно недостаточно!
Каждый поклонник тех идеалов будет считать себя опущенным, если в ответ не полезет в рукопашную. И друзья-родня его тоже будут считать его опущенным.

Хе-хе.

re_animator

August 10 2012, 13:46:55 UTC 7 years ago

По "зоновским понятиям" и за блядь впрягаться западло.
Хе-хе. ;)

Re: Мурзаев - преступник.

del_vecchio

August 10 2012, 13:58:44 UTC 7 years ago

Агафонов "обнимал" пульт от своей машинки, а девушку Мирзаева и пальцем не трогал, когда "чемпион мира" Мирзаев его ударил. Удар до гонга. Неспортивно.

Re: Мурзаев - преступник.

del_vecchio

August 10 2012, 11:17:36 UTC 7 years ago

Можно было бы просто посмеяться и разойтись с миром. Шутка с машинкой была довольно удачной и ничуть не обидной, если воспринимать ее как шутку, а не использовать как повод для драки.

Re: Мурзаев - преступник.

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:09:34 UTC 7 years ago

По Вашему надо было стоять и ждать когда этот наглый здоровяк (кстати имеющий криминальный опыт) врежет сам? Не забывайте о том что Агафонов занимался в том же самом клубе где занимается Мирзаев.

introvertoff

August 10 2012, 07:10:47 UTC 7 years ago

А самое глупое и смешное в этои истории, что будь у пацана фамилия Иванов - этих воплей никто бы не издавал )))) ПРо эту историю вообще бы никто не узнал

president_of_rf

August 10 2012, 07:19:28 UTC 7 years ago

Будь у пацана фамилия Иванов, его без всяких воплей закрыли бы на 7 лет строгача. Что можно легко понять, набрав в поиске "Анатолий Силуянов", например.

introvertoff

August 10 2012, 07:48:33 UTC 7 years ago

чтобы что-то понять, надо прежде всего читать то, о чем гворишь

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:17:19 UTC 7 years ago

Может не стоит так откровенно врать?
http://www.newsru.com/crime/26sep2011/boxermoppozlatoust.html
Вот аналагочный случай, фамилия у парня Александр Будыкин, получил условно 1 год 2 мес. Причем заметьте до суда он не сидел в СИЗО как Мирзаев, а находился под подпиской о невыезде.

president_of_rf

August 14 2012, 10:08:00 UTC 7 years ago

Никакого вранья нет, Силуянов сел на 7 лет строгача. Погуглите.
По вашей ссылке - пример, доказывающий беспредел россиянской сидебной системы. Так что не переживайте, я думаю, выпустят сегодня вашего Мирзаева.

ravil_tugushev

August 14 2012, 10:28:28 UTC 7 years ago

Врать про то что у илуянова схожий случай. Схожий случай был у бдыкина. Но как видите он остался на свободе.

president_of_rf

August 14 2012, 12:44:38 UTC 7 years ago

Если я вру, объясните отличия.

cheshuyastick

August 10 2012, 07:38:03 UTC 7 years ago

Почему глупое? Совершенно верно всё делается в современных российских условиях.

erich_z

August 10 2012, 07:15:00 UTC 7 years ago

Я бы на месте Мирзаева вломил бы ещё сильнее.
Но Мирзаев же - даг, да? Это, безусловно, меняет дело.

president_of_rf

August 10 2012, 07:21:46 UTC 7 years ago

Безусловно, меняет. Поскольку русский борец Анатолий Силуянов в аналогичной ситуации получил 7 лет строгого режима. И ни президент Дагестана, ни официальные лица от спортивных федераций против этого не возражали. А у прокурора просить о смягчении приговора и в мыслях не было.

al_stal

August 10 2012, 07:30:57 UTC 7 years ago

"Поскольку русский борец Анатолий Силуянов в аналогичной ситуации "

Нихрена себе "аналогичная ситуация"? Тут - один удар и смерть не от удара а от падения, там - серия ударов, от которых студент и умер.

ychebnij

August 10 2012, 07:42:36 UTC 7 years ago

Вы лучше объясните, почему столь прекрасный и законопослушный россиянин, как Мурзаев, ударил Агафонова? Ему что-то угрожало? У Агафонова в руках был пистолет или нож-бабочка? Что угрожало Мурзаеву и его дЭвушкЭ? Физическая расправа? Нет. Так чего он руки распускал? Если тебя послали нахуй, пошли оппонента в пизду. И все. Тебя оскорбили, ты в ответ оскорбил, на чем, собственно, и растались...

al_stal

August 10 2012, 07:44:45 UTC 7 years ago

Вы никогда на дискотеках не были? Там такое каждый день бывает.

ychebnij

August 10 2012, 08:02:22 UTC 7 years ago

Таки да, бывает, согласен. Но у кого бывает? У вечно пьяного деградировавшего незаконопослушного (правовой нигизм русского народа (с)Грызлов) РУССКОГО БЫДЛА С НЕДОБРОКАЧЕСТВЕННЫМИ ГЕНАМИ. Но ведь господин Мурзаев он ведь не такой? Он трезв. Подтянут. Доброжелателен. Настоящий наследник древней кавказской культуры. И ТУТ ТАКОЕ. Считаю, что Мурзаева надо расстрелять за дискретитацию жителей Кавказа. Немедленно. Публично.

erich_z

August 10 2012, 07:46:21 UTC 7 years ago

В уличной драке против пьяного туловища фактор оружия роли не играет. В любой момент к тебе могут зайти сзади друзья туловища и, скажем, внезапно приложить бутылкой по затылку. Кроме того, это - не ринг. Одним движением можно убить любого и без специальной подготовки, если знать, как и куда бить.

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:24:18 UTC 7 years ago

Так Агафонов тоже спортсмен, и тоже занимался единоборствами, причем в том же самом клубе что и Мирзаев. Агафонов (кстати сам находящийся под подпиской о невыезде, за разбойное нападение) был на голову выше Мирзаева. Учитывая что перед тем как получил удар, освободил правую руку, переложив пульт в левую.Так что словесной перепалкй там бы по любому не закончилось бы. По показаниям работников клуба Агафонов в тот вечер усиленно искал себе неприятностей.

president_of_rf

August 10 2012, 08:05:38 UTC 7 years ago

"Смерть не от удара а от падения" - позорная ересь, которую написали "эксперты" под давлением или за взятку, а вы бездумно повторяете. Следуя такой логике, вы можете столкнуть человека с крыши и окажетесь не виноваты в его смерти, ведь он умрет не от толчка.

За количество ударов - да, логично скинуть пару-тройку лет. Но не шесть.

Не говоря уже о том, что в действиях борца тоже не было умысла убивать. Любой, кто не имеет ножа и пистолета, может сказать, что хотел не убить, а просто "дать пизды". Но разница в отношении к Силуянову и Мирзаеву очевидна.

Deleted comment

president_of_rf

August 10 2012, 07:45:05 UTC 7 years ago

Именно так. Потому что когда спортсмен, вооруженный бойцовскими навыками, убивает с их помощью безоружного и получает за это 7 лет - это справедливо.
В зависимости от обстоятельств это может быть 5, 4 года. Но никак не год.

Deleted comment

president_of_rf

August 10 2012, 09:27:27 UTC 7 years ago

Чьи-либо субъективные оценки - это фразы типа "не люблю ингушей" в вашем ЖЖ. А "по закону" - это когда профессиональный удар мастера единоборств рассматривается как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Остальное - лирика. А фразы типа "если в суде РФ не получается доказать..." можно списать разве что на ваш возраст, если допустить, что число 18 в нике обозначает именно его, а не то, что в Combat 18, например.

Deleted comment

president_of_rf

August 10 2012, 12:50:42 UTC 7 years ago

Как не полный идиот, вы должны понимать, что мастер единоборств не может не понимать возможных последствий своего профессионального удара - перелом, сотрясение и как минимум нокаут. Ах да, я забыл, вы же россиянский дипломированный юрист. Адвокат, не?

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:30:09 UTC 7 years ago

Полностью с Вами согласен. Недалекие националисты из обычой бытовой драки раздули черт те что.Как можно вот так без оценки преступления требовать длительного срока.

ravil_tugushev

August 14 2012, 09:26:52 UTC 7 years ago

Вот опять Вы привираете, Агафонов тоже спортсмен. И не буть он пьян вполне мог отпарировать пощещину. Так о ни о какой безоружности тут говорить не надо.

president_of_rf

August 14 2012, 10:11:20 UTC 7 years ago

Ага, конечно спортсмен. Чемпион олимпийский, блин.

ravil_tugushev

August 14 2012, 10:27:01 UTC 7 years ago

Не забывайте что он ростом под два метра и весом под цетнер. А то что упал так надо меньше пить.

president_of_rf

August 14 2012, 12:43:39 UTC 7 years ago

Не несите пургу. Я понимаю, что у вас с Мирзаевым национальная солидарность, но в 99% случаев опьянение - не легкое, а такое, от которого падают - смягчает, а не усугубляет травмы.

cheshuyastick

August 10 2012, 07:39:04 UTC 7 years ago

Конечно меняет дело. И это правильно, согласен.

erich_z

August 10 2012, 07:43:49 UTC 7 years ago

10 дагов с ножами на одного - это один расклад. Тут малость другой.
Агафонов был инициатором конфликта и имел явное преимущество в росте и силе. Не был он девочкой в колготках.

cheshuyastick

August 10 2012, 07:49:30 UTC 7 years ago

Какая разница кем был Агафонов?

erich_z

August 10 2012, 07:55:52 UTC 7 years ago

Его пытаются выставить невинной жертвой кавказской агрессии. "Мальчик", "студент" итп.
Он занимался муай-тай в одном зале с Мирзаевым, превосходил его весом и ростом, был нетверез и агрессивен, и кроме того - под условкой за вооружённый грабёж.

cheshuyastick

August 10 2012, 07:57:54 UTC 7 years ago

Ну и правильно делают что пытаются выставить. Какая вообще разница кем он был на самом деле?

erich_z

August 10 2012, 08:01:24 UTC 7 years ago

Почему правильно? Беспредельщина рано или поздно скажется на всех.

cheshuyastick

August 10 2012, 08:13:20 UTC 7 years ago

Ну так она уже сказалась, межэтническая война потихоньку разгорается, в которой пропаганда имеет огромное значение. Это я очевидные вещи сейчас говорю.

erich_z

August 10 2012, 08:30:36 UTC 7 years ago

Неправедный суд может только привести к эскалации этой войны.

cheshuyastick

August 10 2012, 08:39:54 UTC 7 years ago

Ну к эскалации так к эскалации, один хрен до этого дойдет. А вот что русские оправдывают дага, вот это рукалицо.

Deleted comment

erich_z

August 10 2012, 08:29:31 UTC 7 years ago

Если вы когда-либо занимались любым стилем рукопашного боя, то должны представлять, что такое разница в длине руки и в весе - хотя бы на 5-10 килограмм. Мирзаев чуть не в 2 раза легче Агафонова, и в полтора раза ниже. Легковес против тяжа, имеющего те же навыки - это даже не смешно.

Deleted comment

erich_z

August 10 2012, 08:53:48 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 08:54:44 UTC

На днях материалы публиковали. Муай-тай и греплинг.
Вот тут малость есть.
Уровень, действительно, не тот - его сложно оценивать теперь. Но беззащитным мальчиком колокольчиком Агафонов однозначно не был.

ychebnij

August 10 2012, 07:46:16 UTC 7 years ago

За что бы ты вломил? А просто послать Агафонова нахуй нельзя было? Надо было обязательно бить? Это психопатология какая-то.

erich_z

August 10 2012, 07:48:42 UTC 7 years ago

Во-первых - за оскорбление моей женщины.
Во-вторых - у меня порядка 10 сотрясений вследствие вот таких ошибок на улице. Тут променжевался, там - пожалел противника, здесь - недооценил опасность. Я учитываю ошибки, и умею бить на опережение. Мирзаев всё сделал правильно.

introvertoff

August 10 2012, 08:04:29 UTC 7 years ago

бесполезно это терпилам объяснять, я уже пробовал. они скорее сами девушку свою отдадут, чем вступятся за нее

cheshuyastick

August 10 2012, 08:18:17 UTC 7 years ago

Слушай, ты вообще куда-то не в ту степь. При чем здесь вообще девушка?

introvertoff

August 10 2012, 08:40:37 UTC 7 years ago

может уже пришло время почитать суть дела?

cheshuyastick

August 10 2012, 08:58:45 UTC 7 years ago

Суть дела в том, что Мирзаев нерусский, а Агафонов русский. Что тут еще обсуждать?

introvertoff

August 10 2012, 09:00:29 UTC 7 years ago

соглашусь

one-of-the-many.myopenid.com

August 10 2012, 08:18:27 UTC 7 years ago

Эти понятия на уголовный кодекс и судебные решения оказывать влияние не должны.
Там принцип простой: кто пошёл на эскалацию -- тот и виноват.

Но в чём проблема дела Мирзаева-Агафонова?
В том, чтобы работало гражданское правосудие, а не клановое и "диаспорное".

introvertoff

August 10 2012, 08:42:24 UTC 7 years ago

Вне зависимости от того, как работает буква закона, у него должен быть еще и дух. Так вот по совокупности Мирзоев виноват, но не более чем на 109-ю

one-of-the-many.myopenid.com

August 10 2012, 09:04:24 UTC 7 years ago

Если бы всё было, как в аналогичных случаях с русскими -- можно было бы говорить о духе. А раз подключились диаспоры и русофобы -- там не дух, а душок.

Подключение вышеуказанных -- чёткий аналитический признак в существующих условиях.
Всё просто.

introvertoff

August 10 2012, 09:48:50 UTC 7 years ago

диаспоры вообще-то для того и существуют, чтобы подключаться )))) а иначе это уже и не диаспоры )))

erich_z

August 10 2012, 08:20:35 UTC 7 years ago

А клёво же - бегать и пищать: "Памагити! Полиция! Он мою жену "блядью" обозвал!"
ыхыхы

introvertoff

August 10 2012, 08:43:55 UTC 7 years ago

ладно бы "бегать и пищать", на это тоже нужно мужество иметь - максимум сопли пожуют и пойдут писать в эти ваши интОрнеты, что им чурки геноцид устроили...

one-of-the-many.myopenid.com

August 10 2012, 09:11:50 UTC 7 years ago

Ну, так цивилизованное общество от аула тем и отличается.

А брутальностью вы будете хвалиться, ровно до той поры, пока возраст и здоровье позволяет или пока не встретитесь с тем, кто зайдёт вам за спину с заточкой, пока вы будете брутально мочить обидчика.

Кстати, ведь "один на один" -- это ведь тоже "презренные правила".
И ещё давайте посмотрим, как вы будете защищать честь своей девушки, скажем, под дулом автомата.

erich_z

August 10 2012, 09:20:05 UTC 7 years ago

Я не придерживаюсь правил, у меня здоровья нет на гладиаторские бои.
Кроме того, у меня есть нож.

one-of-the-many.myopenid.com

August 10 2012, 09:35:55 UTC 7 years ago

"У меня здоровья нет на гладиаторские бои" -- а придётся, раз "я не придерживаюсь правил".

erich_z

August 10 2012, 09:42:25 UTC 7 years ago

Я изначально рассчитываю на теоретический запасной полк печенегов, "говно" на кармане у оппонента и прочие сюрпризы. Не первый день живу.

ychebnij

August 10 2012, 08:12:58 UTC 7 years ago

И в чем состояло оскорбление? Он обозвал ее нехорошими словами - проституткой там или еще как? И с каких это пор невинные заигрывания с противоположным полом стали оскорблениями? Таки может перейдем уже к следующей стадии - будем бить в бубен вообще за взгляд?

У Вас было сотрясение мозга? Тогда скажите мне, что понимается на медицинском жаргоне под словом "точки" (если сотрясение было, то вы знаете что пониматся под этим).

erich_z

August 10 2012, 08:38:05 UTC 7 years ago

"Снять" можно только шлюху. А Агафонов предложил "снять" и Мирзаева. На большинстве территории РФ за такой гнилой базар его бы стали убивать целенаправленно и конкретно.

Про "точки" я ничего не знаю: с сотрясением в больнице я лежал единственный раз, потому что морда лица была разбита в хлам. Потом либо лечился амбулаторно, либо к врачам вовсе не обращался. О медицинском жаргоне понятия не имею.

paulus_granger

August 10 2012, 07:43:09 UTC 7 years ago

Государство как бэ намекает нам, что судить и вешать преступников нужно самостоятельно.

ychebnij

August 10 2012, 07:47:07 UTC 7 years ago

Таки да, Вы абсолютно правы.

tisechneg

August 10 2012, 08:10:15 UTC 7 years ago

>> русского студента Ивана Агафонова, за то что тот посмел заговорить с одной из женщин

наверное это будет 100й комент на тему "будущего мусорка с гопническим прошлым, который попробовал обращаться с женщинами как с блядями, а потом охуев от безнаказанности (будущий мусор же, каста неприкасаемых), нахамил спортсмену, за что получил в пятак. и было бы это обычной дракой на сельской дискотеке, если бы он не был ужратым в говно и не упал на асфальт головой.".

но суть не в этом. лет через 5-10 этот "рюзке студент" судил бы тебя костя, и впаял бы сколько скажут и глазом бы не моргнул.

Anonymous

August 10 2012, 08:24:11 UTC 7 years ago

а между строк в 100м комменте было написано:
"русский кусь русского! Кусь, кому сказал!
Не сметь объединяться! Чтоб враздробь сидели!"

что впрочем тоже является бояном и цугундером.

tisechneg

August 10 2012, 18:30:30 UTC 7 years ago

вот и интернет-телепаты подтянулись,
ИДИ НАХУЙ
между строк читают. ну почитай ещё.

понятно конечно что в роиссе щас каменный век. трайбы, пещеры, людоедство, а костя пытается подтянуть хотя бы к первобытно-общинному. "нашего племени", "свой сукин сын" и теде.
просто цивилизованному человеку смешно смотреть со стороны на рассказы о преимуществах бронзы над каменным топором.

shecmen

August 10 2012, 08:25:47 UTC 7 years ago

А как назвать женщину, которую снял женатый человек отнюдь не по любви?

introvertoff

August 10 2012, 10:13:11 UTC 7 years ago

А Вы, стало быть, свечку держали?

tisechneg

August 10 2012, 20:16:57 UTC 7 years ago

интернет полон телепатов

ychebnij

August 10 2012, 08:23:22 UTC 7 years ago

Таки Вы не понимаете. Разборки между русскими - это разборки между русскими. Разборки между зверьми - это разборки между зверьми. А вот при разборках между людьми и зверьми зверь должен быть наказан в любом случае. Тогда людям будет жить спокойнее, а звери будут домашними и полезными. А если Вы начнете зверькам давать равные права с людьми, то добром это не кончится. Вспомните, как закончилась жизнь двадцать тысяч людей в чучне, когда оттуда ушли егеря и звери начали свободно охотиться на людей. Звери, потому что люди так себя не ведут. Прибалты же вот никого не убили? Потому что люди. А эти...

+88!

son_of_bob

August 10 2012, 09:34:09 UTC 7 years ago

Зверь должен понимать, что поднимая руку на представителя титульной Нацыи, он будет ЖОСТКО наказанЪ. Просто потому, что что РуССкие тут хозяева, а звери - "при милости на кухне".
Русский толкнул зверя? Зверь должен извиниться и отойти в сторону.

В РиЖ! За РиЖ!

mamay69

August 10 2012, 08:39:26 UTC 7 years ago

Отборосив в сторону национальности. Умысла на убиство у Мирзоева не было. Приставать к чужим девушкам в моей системе морали не принято. Если всё-таки пристаешь-будь готов получить по щщам.
И возвращаясь к национальнастям. Когда кавказцы пристают к русским девушкам, все мы возмущены, почему у кавказца можно отнимать право на подобное?

cheshuyastick

August 10 2012, 08:40:50 UTC 7 years ago

Потому что они кавказцы. Это же очевидно.

Alexander Shishow

August 10 2012, 09:33:07 UTC 7 years ago

Я думал, тут народ обсуждает, как проехать, во сколько собираться, брать ли плакаты... А тут...
Впервые за долгое время задумался о том, чтобы уехать из страны.

Голосом Абдуллы

ivanov_ivan

August 10 2012, 10:37:35 UTC 7 years ago

Езжай, езжай! Хорошая жена, хороший дом - что еще надо человеку чтобы спокойно встретить старость.

fikyc

August 10 2012, 11:11:48 UTC 7 years ago

берите биты и автоматы

sojuz_slavjan

August 10 2012, 11:37:17 UTC 7 years ago

"Я думал, тут народ обсуждает, как проехать, во сколько собираться, брать ли плакаты... А тут..."
Аналогично. Что еще ожидать от борщей?!
Мразотова отпустят 14 августа из зала суда, под охраной ОМОНа. Интернет воены повозмущаются обильно орошая мониторы слюновыделением. И будут с нетерпением ожидать следующее возмутительное убийство русского парня чуркобесом.

svetsweet

August 10 2012, 10:29:27 UTC 7 years ago

Оказывается, никакой взаимосвязи между ударом в голову и последующим падением ударенного человека не существует в природе. Это вчера в России открыли новый закон физики. В лучших традициях "Течёт вода Кубань реки, куда велят большевики!" (надпись на гидроэлектростанции на Северном Кавказе в 80-х гг.)
Из огорошившей всех новости и, что намного хуже, ЖЖ-шной дискуссии в некоторых блогах об ответственности Мирзоева я так поняла, что если спортсмен бьёт в голову человека, то после удара этот человек остается стоять на ногах. Оттого, что есть такие законы физики: ЧЕЛОВЕК ОТ УДАРА УПАСТЬ НЕ МОЖЕТ.

Вы не согласны? Видимо, вы хорошо учились в школе. Из курса физики вы знаете, что что такое кинетическая энергия, как одно физическое тело передает эту энергию другому телу, и как удар задает вектор движения тела после удара. А из жизненного опыта вы знаете, что если существует хоть малейшая вероятность падения человека после удара, то вероятность того, что он упадет на розовые перины из гусиного пуха - ничтожна мала. Зато возможное падение на чугунные люки, острые углы, батареи отопления, дверные ручки. разбитые бутылки и прочие травмирующие предметы - ЕСТЬ ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ УДАРА по человеку в бытовых условиях.
Когда один мужик бьет другого по голове при выходе из ночного клуба, то он должен понимать последствия этого удара. НЕ в отделе матрасов магазина ИКЕА Мирзоев бил Агафонова.

Вектор движения.

ivanov_ivan

August 10 2012, 10:58:46 UTC 7 years ago

Как вы правильно сказали - именно куда вектор вломил туда тело и полетит.
http://krylov.livejournal.com/2654762.html?thread=128755754#t128755754
Мирзоев чуть ли на две головы был ниже, потому, ударить сильно мог только в челюсть снизу вверх. Агафонов был слишком тяжелый (190см рост все же), а удар был резкий, но от легковеса, потому только голова Агафонова приняла на себя всю энергию удара резко запрокинувшись, вот тут шейные позвонки и могли быть повреждены (Агафонов стоял расслабленый, шею не напрягал и удара не ждал). А вот по результатам вскрытия уже не определешь когда произошло повреждение шейных позвонков, приведшее затем к отеку мозга и смерти - в момент удара или через 2 секунды, когда Агафонов осел, поскольку отлететь в сторону он не мог, вектор не тот.

Да и еще.

ivanov_ivan

August 10 2012, 11:03:07 UTC 7 years ago

Конечно, профессиональный криминальный паталогоанатом сразу вам скажет отчего сломались шейные позвонки, от удара спереди в челюсть или от падения затылком на асфальт. Только кому, кроме родственников это надо?

chelovert

August 11 2012, 07:08:18 UTC 7 years ago

Желаю удачи в суде,Константин Анатольевич!