Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Об уходе Холмогорова | по идеологии

Собирался было написать о чём-нибудь весёлом, но увы – новости у нас по большей части нерадостные: в доме холодно, в счетах заметный перерасход средств, а Егор Холмогоров ушёл из Национально-Демократической Партии, хлопнув дверью.

Поскольку от меня ждут «разъяснений и объяснений», напишу, что сам думаю.

Ну, во-первых, мне очень жаль. Я на Егора рассчитывал, и рассчитывал сильно – и как на идеолога и политического мыслителя, и как на медиаперсону, и, наконец, как на руководителя, имеющего практический опыт управления коллективом. И я, и другие рассматривали его как одного из будущих лидеров партии. У ближайших соратников Холмогорова тоже вызывал только уважительные чувства – даже у тех, кто с ним «расходился в теории вероятности» (с). Сейчас у нас практически все сожалеют о случившемся, и винят в этом прежде всего себя (ну и меня, само собой, как руководителя). Что, наверное, и правильно – как с нравственной, так и с практической точки зрения. Повлиять мы можем только на собственные действия и решения, а не на чужие.

Что касается причин – Егор уже написал, как это видит он. Теперь скажу, как это вижу я. Без встречных обвинений, поиска виноватых и прочей, прости Господи, ерунды. Чай не дети.

Конкретная ситуация, которая послужила толчком к заявлению Егора, мне лично представляется поводом, а не причиной. Причины же были другие, менее заметные, но более основательные.

Мне так кажется, что у Егора с партией «не задалось». Такое бывает: приходит человек в проект, вроде бы и проект создан для человека, и человек для проекта, но что-то не контачит. Ну неинтересно ему это, ну не цепляет. Какое-то время он тянет лямку, потому что вроде как взял обязательства, перед людьми неудобно, а если проект коммерческий, то ради зарплаты. Когда же и зарплаты нет, и проект на общественных началах – тут практически всё зависит от личного энтузиазма. И если его нет, ничего не будет, кроме расстройства.

Сейчас некоторые соратники мне пеняют, что я уделял недостаточно внимания Холмогорову, не пытался его «ввести в коллектив». Не могу сказать, что я этого не пытался делать. Увы, Егор слишком часто бывал физически недоступен – из-за долгих поездок по Европе, обустройства нового дома в Подольске, частого (увы) нездоровья и других вполне уважительных причин. Хотя, конечно, задуматься о том, почему все эти причины актуализировались именно в определённый момент, я был должен. Как и о том, почему человеку интереснее комментировать римских историков, нежели писать партийную программу. Это уже недвусмысленный симптом, мне хорошо знакомый по личному опыту – я сам веду себя примерно таким же образом, когда не хочу браться за неинтересную, хотя и нужную и давно прообещанную работу.

Примерно то же самое можно сказать и о егоровском присутствии в виртуальном пространстве. Впрочем, тут я и сам грешен – например, у меня долго не доходили руки до наших партийных групп в Фейсбуке и вКонтакте. К счастью, меня привели в чувство дорогие соратники, буквально потребовав, чтобы я бросил прочие дела и посмотрел бы, что за авгиевы конюшни у нас там завелись. Я с запозданием сообразил, что, если молчать самому, будут говорить другие – и, скорее всего, что-то такое, что молчащему не понравится. Так и оказалось. Оставшись без присмотра и ухода, идеология начала вырождаться и мутировать, как садовая клубника на заброшенной грядке. Попёрли сорняки, лебеда и крапива. Выпалывать всё это предстоит долго, но я хотя бы начал. Увы, одному мне это делать тяжело (у меня очень много разной работы), а люди, на которых я в этом смысле рассчитывал, оказывается, рассчитывали на то, что я наведу порядок административными методами. И это касается не только Егора – я довольно часто слышу требования «запрети им, наконец» от разных соратников, которые, кипя возмущением по поводу какого-нибудь непотребства, требуют санкций. Я не то чтобы совсем противник таковых, но считаю, что в большинстве случаев мы сталкиваемся не со злокозненностью, а с более или менее честными заблуждениями, которые довольно часто можно преодолеть словами. Как говорил один специалист по решению проблем, «даже если ты собираешься убить человека, сначала поговори с ним. В худшем случае ты потеряешь немного времени, в лучшем – поймёшь, что его не нужно убивать». Хотя, конечно, бывает и злокачественное вырождение и «просто вредные человечки». Которые, в частности, проявили себя и в истории с Холмогоровым – из чего будут сделаны соответствующие административные выводы, раз люди не понимают по-хорошему… Но, так или иначе, пообщаться с Егором даже терпеливому и доброжелательно настроенному человеку было затруднительно.

При этом я отнюдь не хочу сказать, что Егор «совсем ничего не делал», в том числе и для партии. Это категорически не так. Например, во время его сотрудничества с партией он написал ряд блестящих публицистических и идеологических текстов, участвовал в ряде полемик и т.д. Всё это я помню и ценю. Правда, в подавляющем большинстве случаев он это делал с позиции независимого интеллектуала, а не партийного идеолога и пропагандиста. Но, может быть, это и к лучшему, раз уж всё так повернулось.

То, что «существуют какие-то проблемы», я понял слишком поздно, когда Холмогоров совсем устранился от партийных дел. Увы, к тому моменту он перестал выходить на контакт. Я пытался встретиться, поговорить, он вроде бы даже обещал найти время – но вместо разговора (сколь угодно жёсткого и откровенного) последовало то, что последовало.

Повторюсь: уйти из проекта, который тебя не устраивает (неважно даже чем, да хоть эстетически) – святое право каждого, мы свободные люди. Но, по-моему, в таких случаях следует для начала переговорить с теми, кто за проект отвечает, и высказать свои претензии в частном порядке. Во всяком случае, я бы сам начал именно с этого. Не знаю, почему Егор этим пренебрёг. Впрочем, возможно, он опасался, что я его буду «как-то уговаривать», «уламывать-умасливать» и т.п. – что не повлияет на ситуацию в целом, но отложит расставание, которое к тому моменту для Егора стало уже психологически неизбежным… А может, были другие причины. Не знаю, а гадать не хочу.

Так или иначе. Я прошу прощения у Егора за всё неприятное, что ему пришлось пережить в (или из-за) партии, и благодарю за понесённые труды. Надеюсь, неудачный опыт сотрудничества в партийном формате не сделает нас политическими противниками, или, того хуже, личными врагами. Это было бы и глупо, и нанесло бы вред тому делу, которому мы оба отдали немалую часть жизни.

* * *

И несколько слов для членов партии и сочувствующих.

И уход Холмогорова, и ряд других ситуаций, о которых я тут упоминать не буду, выявили довольно серьёзные проблемы, существующие в НДП. И это не столько дисциплинарные проблемы, сколько идеологические.

Мы хотим быть партией, достаточно терпимой к разным взглядам, хотя и на основе общей идейно-политической платформы. Свобода частного мнения для нас важна, и не просто важна, а необходима, если мы не хотим превращаться в очередную секту. В конце концов, мне лично претит быть главой «церкви свидетелей Крылова», да это для меня и невозможно в принципе, так как настоящий гуру не должен позволять разномыслия даже себе самому, он должен дудеть строго в одну дуду и тянуть одну ноту, даже когда она совсем не к месту. А для меня всегда было понятно, что в очень многих случаях «можно так, а можно и так», что в разные моменты следует обращать внимание на разные стороны проблемы, и т.п. Чего жду и от других.

Но именно поэтому совершенно нетерпимы ситуации, когда мне и партии в целом приписывают воззрения, которые мы не разделяем ни в каком виде, и хуже того – когда часть людей, считающих себя членами партии или хотя бы сочувствующими нам, эти воззрения и в самом деле начинают разделять.

В частности, увлёкшись идеологическими баталиями с «имперцами» - которые объявили себя главными идейными оппонентами националистов и постарались эти свои претензии оправдать – мы пропустили «демшизовый» уклон, в который, оказывается, могут впасть даже люди, считающие себя русскими националистами. Я вообще-то думал, что честный национализм уж от этой-то заразы предохраняет - но, судя по всему, у людей и с национализмом проблемы.

Понятно, что основными разносчиками заразы являются не руководители партии или хоть сколько-нибудь заметные в ней люди, а, как бы это помягче выразиться, сетевые активисты, занятые в основном тем, что с диванов и креселец пересказывают нам Новодворскую и Сванизде в переводе на «национально-ориентированный жаргон», а иногда и без этого. Поскольку же мы молчим, их начинают слушать. Со всеми вытекающими последствиями.

Что ж, кому-то придётся или учиться, или отправляться в другую школу.

)(

Буря в стакане!

cinizm_protasov

September 17 2012, 11:00:12 UTC 6 years ago

Re:

misssing_link

September 17 2012, 19:44:21 UTC 6 years ago

Кремлядь веселится. У меня другие вопросы:

- Почему никто из русских (кроме Поткина) не выступал на Марше?
- где Тор?

не к Вам вопросы, разумеется..

Re:

tavilot

September 18 2012, 14:06:59 UTC 6 years ago

тор был на сцене, почему не выступал? наверное нечего сказать.

ohtori

September 17 2012, 11:02:07 UTC 6 years ago

Всё это, увы, неизбежная суета. К счастью, преодолимая.

Suspended comment

ammosov

September 17 2012, 11:02:38 UTC 6 years ago

Вот так идейный плюрализм и закончился.

nobody11plus

September 17 2012, 11:04:51 UTC 6 years ago

1.Вы (мн.число) в большинстве своем не политики,не общественные деятели и даже не бюрократы-вы свободные художники ,ведущие полубогемный образ жизни.Какая партия? Какая политическая деятельности? Встать в 12 часов дня и устроить междусобойчик в интернете со своими коллегами-вот и вся деятельность.

2.Идеологии у вас нет вообще никакой-всё ограничивается исключительно бессмысленной критикой действующей власти,причем от противного.У нас всё плохо,а на Западе всё хорошо.Тут вы либералов обогнали давно.Всё остальное-это либо вообще НИЧЕГО,либо такой детский лепет,что даже спорить стыдно.

slon357

September 17 2012, 11:09:14 UTC 6 years ago

***Какая политическая деятельности? Встать в 12 часов дня и устроить междусобойчик в интернете со своими коллегами-вот и вся деятельность.***
А деньги???
Деньги откуда берутся???
Ведь даёт кто-то. Значит, есть политическая деятельность!

nobody11plus

September 17 2012, 11:15:21 UTC 6 years ago

Тут так официально спишут одну сумму (типа,на контроль над политической активностью),а на руки выдадут другую.
У нас так и кино снимают,и вообще всё делают.Вы же не думали что нищеброд Белковский финансировал Крылова из своих личных средств ? Нет,можно конечно прямо задать Константину вопрос откуда деньги,но это будет низко и пошло.))

slon357

September 17 2012, 11:19:12 UTC 6 years ago

***это будет низко и пошло***
Тем более, не скажет он спрашивали уже, неоднократно.
(По)читатели интернет-портала АПН жертвуют. Хотя, кто их там, москвичей, знает... Может и правда жертвуют.

nobody11plus

September 17 2012, 11:22:38 UTC 6 years ago

Да ладно,и так понятно .Что Крылов должен сказать? Глупо привязываться именно к Крылову,остальные в том же месте деньги получают.

slon357

September 17 2012, 11:24:01 UTC 6 years ago

Я тоже так хочу.
Зависть. :(

nobody11plus

September 17 2012, 11:30:51 UTC 6 years ago

Это довольно убогая жизнь.Всю жизнь клянчить деньги у противных евреев,которые об тебя ноги вытирают-по моему это ужасно.Я бы не смог.Для этого нужно быть человеком определенного типа.Что-то типа нищих,которые униженно кланяются и благодарят,а в душе тебя презирают.У меня не настолько гибкая психика.

slon357

September 17 2012, 11:33:44 UTC 6 years ago

Не, я не верю, что Крылов клянчит деньги, а об него ноги вытирают. Крылов - человек с чувством собственного достоинства.

nobody11plus

September 17 2012, 11:41:23 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 11:41:49 UTC

Долго унижался Белковский,умоляя Константина взять деньги.Валялся в ногах,плакал,размазывал сопли по лупоглазой противной роже.Но гордый потомок русских националистов безучастно смотрел на муки православного.И только обнаружив что в чулане подходят к концу запасы бордо и пармской ветчины последователь Заратуштры милостиво кивнул грязному оборванцу Белковскому.Тот ,униженно кланяясь,протянул дрожащей рукой увесистую пачку купюр.Поморщившись,викинг небрежно кинул деньги в ящик письменного стола из розового дерева,купленного на заработанные честным трудом в стройотряде деньги.И моментально забыл о Белковском,которого в это время уже секли на конюшне...

slon357

September 17 2012, 11:47:54 UTC 6 years ago

Гы. :))
Не, всё было с взаимным уважением, полагаю.
Цивилизованные же люди, с высшим образованием.
Да и, Белковский же политолог, ему же не обязательно приятно людей унижать.
Чай, не милицанер какой-нибудь.

slon357

September 17 2012, 11:35:13 UTC 6 years ago

А вот Галковский - может и клянчит.

slon357

September 17 2012, 11:25:43 UTC 6 years ago

Т.е. вообще, Крылов-то, он писать умеет неплохо.
Но вот Холмогоров тот же.
Такую байду пишет. Я лучше могу!
И чтоб по Европе, на четыре месяца...

artemiev

September 17 2012, 11:40:21 UTC 6 years ago

о! оказывается не один я такой завистливый цЫник

slon357

September 17 2012, 11:48:55 UTC 6 years ago

Я думаю, все такие.
Только мы с Вами ещё и честные!

artemiev

September 17 2012, 11:58:17 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 12:00:27 UTC

придется этим утешаться ))

holmogor

September 17 2012, 12:17:27 UTC 6 years ago

Так если можете лучше - пишите. Я вот пишу последние 19 лет. Из них 14 - в интернете. Никто не мешает вам писать лучше, заинтересовать собой публику, обеспечить себе определенный статус и конвертировать его в 4 месяца в Европе, или в проституток в Таиланде, или в ловлю крокодилов в Австралии - все по вашему вкусу.

slon357

September 17 2012, 12:21:54 UTC 6 years ago

Пусть сначала денег дадут!!!
А то знаю я вас, москвичей - всё через связи да тусовки междусобоичные!!
А нас обманывают, и денег не дают.

lehnoved

September 17 2012, 14:39:52 UTC 6 years ago

Егор, Вы когда соглашались на членство в Оргкомитете на что рассчитывали? Зачем вообще подписывались, если все, что Вам нужно от жизни - это уйутный домик и 4-х месячные туры по Европе?

Парт-строительством должны заниматься фанатики, а не буржуа-сибариты вроде Вас.

holmogor

September 17 2012, 14:51:02 UTC 6 years ago

Заключительная благоглупость говорит о Вашем тотальном историческом невежестве.

Ну да ладно. Вот теперь без меня дела в партии пойдут на лад. Скажем сдвинется с мертвой точки обсуждение по земельному вопросу и вместо холмогоровских бредней про раздачу земли народу партия выступит с технологически просчитанным проектом общенационального МММ.

lehnoved

September 17 2012, 18:09:15 UTC 6 years ago

Вопрос о земле - это чисто Ваша фишка и мне понятна Ваша ревность о сем, но поверьте, это вопрос технический и отнюдь не самого первого и даже не второго плана. Его достаточно обозначить в Программе, но не расписывать методы решения, ибо таковые относятся к компетенции специалистов - ЗЕМЛЯ она разная, понимаете ли, это я Вам как бывший фермер говорю ))) У разных отрезов своя стоимость и в обсуждении этих технических моментов можно утонуть!

У меня тоже есть мнение на сей счет, но я его держу при себе, ибо понимаю - не до того сейчас, когда более актуально решение политических и идеологических задач. Как пример - отношение к византизму, который я считаю главным проклятием России. Как нам выскочить из этого заколдованного круга не спровоцировав Гражданскую Войну!?

holmogor

September 17 2012, 18:18:40 UTC 6 years ago

Да-да. И с борьбой с проклятым византизмом теперь дело наладится. Обещаю вам. Каждый день будете проклинать византизм утром и вечером и два раза днем. Вместо намаза. Ну или вместе с намазом. Это уж как получится.

Всё будет. Не переживайте.

lehnoved

September 17 2012, 18:40:25 UTC 6 years ago

Шутник из Вас никакой ((( Есть проблема - её нужно решать. Вы надеетесь сделать Россию европейской страной, но не изменить в ней главного - вирус, поразивший культурный код исконных европейцев, русских - византизм/православие. Ничего не получится.. вернее получится, как в том анекдоте про советский завод, на котором что бы ни делали, на выходе получается, или танк, или автомат калашникова )))

Короче, или мы признаем, что необходимо менять матрицу и тогда полностью переформатируем менталитет нации (и, как следствие, признаем исторической ошибкой противостояние католической Европе и союз с Ордой), или оставляем все как есть и смиряемся с ролью страны Третьего Мира, сырьевой колонии Запада. Усидеть на двух стульях не получится

holmogor

September 17 2012, 18:43:47 UTC 6 years ago

Никаких шуток. Я абсолютно серьезно. Думаю, что вы с соратникками сейчас мощно вложитесь в делу "смены матрицы", "переформатирования менталитета нации", а заодно и поучаствуете в замене нации, поскольку текущая нация к переформатированию окажется неспособна.

Все будет пучком. Точно как у Луки глава 22 стих 53.

lehnoved

September 17 2012, 18:53:25 UTC 6 years ago

Это Вы себя с Христом ассоциируете, или я не правильно понял смысл отсылки к Евангелию? )))

holmogor

September 17 2012, 18:56:03 UTC 6 years ago

Скорее с Маяковским наоборот. Там было "кончилось ваше время", а тут наоборот - теперь ваше время и власть тьмы.

lehnoved

September 17 2012, 19:14:31 UTC 6 years ago

Да, я Вас понимаю и надеюсь, что Вы правы - ваше время заканчивается. Для вас это трагедия, мы же полны оптимизма. Что бы ни происходило, всегда найдется кто то этим недовольный и наоборот ))

holmogor

September 17 2012, 19:16:32 UTC 6 years ago

Да. Безусловно. Ваше время только начинается и продлится уже до конца. Потом земля и вся дела ее сгорят. И вы тоже вмест с ними, но это уже в далекой перспективе - люди с освобожденным от византизма менталитетом о таких вещах не думают.

lehnoved

September 17 2012, 19:47:33 UTC 6 years ago

Вот теперь мы подошли к самому главному, с этого нужно было начинать. Ведь мы с Вами оба христиане и оба знаем, чем ВСЁ закончится и в таком случае не могу не задать вопрос - такие, как Вы кого обмануть хотите - судьбу? Бога? Хотите на Земле Китеж-Град построить, в который не ступит нога Антихриста?

Вот только что-то мне подсказывает, что именно благодаря пресловутому Византизму, с его почитанием всякой Власти, наши "православные правители" не только примут Антихриста, но и патриарху прикажут того благословить (что он и исполнит не колеблясь).

Не благодаря жыдам и Госдепу существует нынешний Режим в России, а благодаря авторитету РПЦ(МП), иерархи которой готовы за скромный гешефт благословить что угодно

misssing_link

September 17 2012, 19:54:44 UTC 6 years ago

Да вы на разводки русофобские ведётесь как мальчики, оказывается!
Мрак полный.

lehnoved

September 18 2012, 12:07:45 UTC 6 years ago

Я половину сознательной жизни был православным и до сих пор его из себя выковыриваю по крупицам.

Православие было полезно на определенном историческом этапе, как и католицизм для Европы, но своё время всякой вещи под небом. В Европе на смену тоталитарному католицизму пришел протестантизм, благодаря чему Европа сейчас такая, какая есть.

Русская элита не осмелилась пойти на столь смелые преобразования и предпочла сохранить для широких масс старый проверенный тоталитарный вариант "Народной Религии", в результате Россия оказалась в глубокой жопе и уже вряд ли сможет из неё вылезти, если не случится чуда в виде Третьей Мировой Войны.

zxzx

September 18 2012, 17:53:48 UTC 6 years ago

Что, батюшка вас с вашим гей-партнером повенчать отказался - и поэтому бей-круши православие, давай протестантизм?
Да будьте себе протестантом, пожалуйста, но к другим людям и к их вере не лезьте. Проповедник и богослов вы никакой, да еще и дурак, кажется, к тому же.

misssing_link

September 17 2012, 19:51:17 UTC 6 years ago

Вы что, серьёзно что ли? Про матрицу?

Вы где визанитизм-то нашли - у большевичков-комиссарчиков, кремлёвских русофобов-либералистиков??

Я ХРЕНЕЮ С ВАШЕГО БЕЗУМИЯ.

lehnoved

September 18 2012, 11:59:49 UTC 6 years ago

Вполне! Кто бы ни приходил к власти в России, рано, или поздно был вынужден использовать византийскую модель (Православная Церковь + Василевс, которого в конке-концов убивали, меняя шило на мыло). У нас и сейчас Третий, мать его, Рим (((

finnlat

September 17 2012, 20:39:12 UTC 6 years ago

ух ты!

Вы даже не представляете, какой Вы

farnabazsatrap

September 18 2012, 01:36:02 UTC 6 years ago

неуч и мудак.

Re: Вы даже не представляете, какой Вы

lehnoved

September 18 2012, 12:13:59 UTC 6 years ago

Предъявил - обоснуй!

Например, о "союзе Москвы с Ордой"

farnabazsatrap

September 18 2012, 19:10:19 UTC 6 years ago

почитайте здесь :
http://aquilaaquilonis.livejournal.com/358950.html#cutid1

Re: Вы даже не представляете, какой Вы

zxzx

September 18 2012, 17:55:04 UTC 6 years ago

Грубо, но справедливо. ))

Вежливость не всегда к месту

farnabazsatrap

September 18 2012, 22:32:18 UTC 6 years ago

.

fraticelli

September 17 2012, 11:58:59 UTC 6 years ago

Какой Вы старательный, однако, человек! Ни одного поста, трое друзей - и тем не менее, такие оперативные комментарии!

shadow_of_raven

September 17 2012, 17:07:49 UTC 6 years ago

Какой-то бессмысленный наброс. Куча статей, прообраз программы, в т.ч. и экономической. И очень неплохой. Все есть. Соратники, много народу в регионах. Подготовка к выборам. Если это не политическая деятельность, то что же?

slon357

September 17 2012, 11:05:45 UTC 6 years ago

Вот, очень хороший текст, политически корректный.
Обобряю!

"В рейд сходите, наконец, хотя бы Накс10"...

17ur

September 17 2012, 11:06:57 UTC 6 years ago

Эхм!.. В смысле, подобного рода ослабление связей в коллективе часто вызвано отсутствием общих (не массовых, а общих, в заданном формате участия) мероприятий, и даже не их отсутствием как таковым, а долговременным отсутствием.

Дискуссия по программе, сборник статей в электронном виде (не периодика, а нетленка), чтения какие-нибудь под эгидой. Должен быть зарегистрированный, доступный внешнему наблюдению результат и плюшки участникам. Этого хватает.

Я не поучаю (и прошу прощения, если так показалось), я просто вспоминаю собственный опыт участия в подобной социальной динамике, на что указывает заголовок поста. For the Horde!

Re: "В рейд сходите, наконец, хотя бы Накс10"...

kenigtiger

September 17 2012, 12:45:59 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 12:46:08 UTC

Или кланчег в таньчегах, да

brumm

September 17 2012, 11:21:05 UTC 6 years ago

Без Холмогорова только лучше.

misssing_link

September 17 2012, 20:01:27 UTC 6 years ago

Вы где видели европейца-националиста, который чморит и презирает собственную историю, блядь???

Толпа неучей-азиатов с вненостью педерастов и насквозь промытыми мозгами.

brumm

September 17 2012, 20:03:19 UTC 6 years ago

История не баба, я ее на надо любить. Ее надо знать!

misssing_link

September 17 2012, 22:23:45 UTC 6 years ago

Я нигде не писал про любовь.

Своих родителей можно тоже не любить - вопрос в том, как высказываться о них публично.

Это ребята - не "европейцы", а мишлинги из третьего мира.

neprohojaya

September 18 2012, 14:54:24 UTC 6 years ago

Иногда высказывать необходимо и самые неприятные претензии, чтобы определиться куда идти надо, а куда забредать больше не стоит точно. И высказывать такое русские по отношению к СВОЕЙ истории вправе, как никто другой.

neprohojaya

September 18 2012, 14:36:54 UTC 6 years ago Edited:  September 18 2012, 16:20:02 UTC

Да, НДП это пойдет скорее на пользу. Национализм в его «чистом», динамическом понимании (нация, ее потребности, и, страшно сказать, даже ценности – динамичны) очень трудно совместим с его старопатриотическим консервативным аналогом, груз которого тянет русское движение, к сожалению, не всегда куда надо. Православно-консервативная риторика, а особенно ее особо извращенные формы (последнее, к счастью, не о Е.Х), а также всяческое охранительство – тупиковый путь для нац. движения, о чем можно было убедиться за последние 20 лет, риторика, отвлекающая внимание от действительно жизненных и важных вопросов на вопросы, скажем так, имеющие малое практическое применение.
Уход Холмогорова предсказуем и положителен

НДП и Е.С.Холмогоров

radota_indrin

September 17 2012, 11:21:40 UTC 6 years ago

Егор Холмогоров ушёл из Национально-Демократической Партии, хлопнув дверью.
------------------------------------
Печально:(((...
И мне становится ещё печальней от всяческого спектра вельми вероятных и довольно предсказуемых негативных последствий для НДП от произошедшего...


PS Но всё-таки надеюсь, что это ещё не печальный конец, хотя множество трудностей и всяческого негатива объективно очевидно...

toshick

September 17 2012, 11:24:30 UTC 6 years ago

Взгляд со стороны - если ты рассматривал Егора как "медиаперсону", то вам всем сильно повезло, что он ушел вовремя.

alexakarpov

September 17 2012, 11:24:54 UTC 6 years ago

Такое бывает: приходит человек в проект, вроде бы и проект создан для человека, и человек для проекта, но что-то не контачит. Ну неинтересно ему это, ну не цепляет.

Ой, как неуклюже. "Такое бывает: дважды два равно пять. Ну вот вроде и одно два - вполне себе два, и второе два, и плюс кошерный - но что-то там не контачит".

hebemoth

September 17 2012, 11:35:21 UTC 6 years ago

Очень жаль. Вы мне оба симпатичны.

krylov

September 17 2012, 12:26:59 UTC 6 years ago

Мне тоже очень жаль, и Егор мне, несмотря на случившееся, симпатичен.

moldec_pafnutiy

September 17 2012, 11:44:53 UTC 6 years ago

Уважаемый Константин Анатольевич! Но ведь главный вопрос, который возникает у многих сочувствующих русскому движению людей, это не то, будут ли травить Егора Холмогорова в фейсбуке или нет, а то печальное обстоятельство, что группа НДП, скажем, в контакте наполнена антиправославной риторикой. И если бы речь шла только об Интернете.
Я вот ни в коем разе не «хоругвеносец» и был несказанно рад, что в лице НДП наконец появилась вменяемая русская партия, которую мы все так ждали. Но когда, скажем, члены нашей Калининградской НДП стали ходить на митинги в поддержку пуссираёт http://kornibek.livejournal.com/461918.html#comments и стоять рядом с людьми, держащими плакаты про то, что «Бог Церкви- Путин, Мамона и Молох» http://kornibek.livejournal.com/468454.html#comments , волей- неволей возникли вопросы.
Мне бы тоже хотелось бы, чтобы Церковь была в русском национальном движении тем, чем была церковь для поляков или ирландцев, я тоже желал бы, что бы всё священноначалие соответствовало евангельским идеалам (будто бы я или кто-то им соответствует), но, по моему глубокому убеждению, партия, претендующая на выражение интересов русского народа, не может себе позволить какого- либо антиправославия.
В качестве частного мнения членов - сколько угодно, но так публично – это чистое безумие, если, конечно, стоит задача сделать НДП общероссийский русской партией, а не клубом обиженных «гундяевым и эрпэцэ».

Deleted comment

artemiev

September 17 2012, 12:03:22 UTC 6 years ago

на самом деле мы видим, что большинство нападок таки против Православия и против Христианства в целом, а не против нынешней верхушки РПЦ

jivopyra

September 17 2012, 12:22:24 UTC 6 years ago

Едва ли. Нет же нападок против древлеправославной церкви? Кто-то выступает с антихристианской программой? Кто-то требует заменить Православие Исламом?

Причина проблем РПЦ - богатство не по понятиям. Как только оно кончится - кончатся и проблемы. Но нынешней верхушке РПЦ этого не понять, а шанс на резкое усиление общественного присутствия, который был предоставлен РПЦ с падением советчины РПЦ бездарно профукала. И больше такого шанса не будет, скорее, будет наблюдаться обратная тенденция.

momud

September 17 2012, 12:43:41 UTC 6 years ago

Не по понятиям!!
Какая прелесть!
Поклонись пахану, и кончатся проблемы...
И ведь Сатана не требовал у Христа хулить своего Отца

jivopyra

September 17 2012, 12:56:52 UTC 6 years ago

Совершенно верно - "не по понятиям". Понятия ведь разные бывают. Есть уголовные понятия, а есть понятия, что нравственно и что безнравственно. При этом "нравственность" - именно понятия, её невозможно кодифицировать точнее.

Вы, видимо, возбудились на знакомое слово не понимая общего смысла сказанного?

momud

September 17 2012, 13:30:40 UTC 6 years ago

Я возбудился на всю знакомую фразеому.
Подробности же Вашей некодифицируемой нравственности, с порога заявляющей о себе уголовным и хамским кодом "богатство не по понятиям" - меня волнуют меньше, чем "кодификации" от Отцов Церкви.

jivopyra

September 17 2012, 13:48:57 UTC 6 years ago

Я так и понял, что Отец Церкви для Вас - Владимир Михайлович Гундяев.

Deleted comment

lev_evgenevi4

September 17 2012, 18:17:45 UTC 6 years ago

---- Церковь должна быть выше подозрений.

Церковь в лице Отца, Сына и Святого Духа, или Церковь как хозяйствующий субъект?

moldec_pafnutiy

September 17 2012, 12:15:38 UTC 6 years ago

А я с Вами не спорил бы, если бы не ещё одна тонкость. Большинство товарищей, кои камлают на тему «гундяева, пусь, и эрпэцэ» имеют в виду то, что имеют, а не «восстановление должного православия».

wg_lj

September 18 2012, 17:50:31 UTC 6 years ago

>>> нападки на Гундяева

То есть считаем глумление пуссей в ХХС только нападками на Гундяева?

>>> развал которых для нормального патриота и государственника -- восстановление истинного на обломках извращённого

Из чего следует, что на развалинах РФ автоматически восстановится что-то истинное? Скорее, возникнет что-то еще более чудовищное.

lasido

September 17 2012, 12:18:24 UTC 6 years ago

"что группа НДП, скажем, в контакте наполнена антиправославной риторикой".

Где Вы нашли группу НДП в Контакте, наполненную всем этим. У нас в контакте 13 человек модераторов, которые мониторят в течении дня всё, что там наполняется.
Пришлите плз ссылку.


наша группа Вконтакте: http://vk.com/nd_party

moldec_pafnutiy

September 17 2012, 13:51:35 UTC 6 years ago

Да, виноват. Вступил в группу почти сразу после создания и тогда там попадались вызывающие недоумение вещи. Сейчас просмотрел последние страницы – всё пристойно, извините.

alexander2525

September 17 2012, 11:47:30 UTC 6 years ago

Весьма правильная оценка ситуации, Константин. А Егор пусть идёт своим путём, он мне никогда не нравился из-за склонности к графомании и желания "и рыбку съесть, и ... ".
Невелика потеря, имхо.

Всё тоже корыто

Anonymous

September 17 2012, 11:51:28 UTC 6 years ago

Прочитал "Об уходе Холмогорова" и подумалось - неужели НДП действительно становится партией русских националистов!
Но потом прочитал "Ну, во-первых, мне очень жаль." и ниже и понял - нет! как была партия для "себя любимых" так и осталась.
Если Вы Константин действительно жалеете об уходе столь одиозной и откровенно антирусской фигуры как Холмогором, то какие же Вы и ваша НДП русские?

Re: Всё тоже корыто

krylov

September 17 2012, 11:53:17 UTC 6 years ago

Егор Холмогоров - русский националист, он сделал для русского движения очень много, и, надеюсь, ещё сделает.

А Вы, простите, кто, и что вы сделали для русского народа вообще и русского движения в особенности? (Я без иронии - может быть, я разговариваю с человеком выдающихся достоинств, который просто забыл представиться).

le_trouver

September 17 2012, 13:14:54 UTC 6 years ago

Константин, Вы считаете максиму πες μου με ποιον πας να σου πω ποιος είναι справедливой?

.. это я про дружбу нашего героя с Нарочницкой.

Я ,вот, не заметил, чтобы Вы с Александром "Зимбабве" Дугиным дружили.

Re: Всё тоже корыто

Anonymous

September 17 2012, 13:24:30 UTC 6 years ago

Я не считаю Егора Холмогорова русским националистом, не знаю, сколько он сделал для "русского движения", а вот для русских с моей точки зрения, он сделал МНОГО ПЛОХОГО.
Его позиция, публикации и выступления - это откровенное россиянство и имперство, тот же Кургинян, только Кургинян не прикидывается "русским" в отличии от Егора.

Я русский, надеюсь этого достаточно, что бы Вы считали меня пусть не "человеком выдающихся достоинств", но как минимум человеком который может иметь своё мнение?

Много лет я себя позиционирую как русский националист и раньше постоянно писал на различных форумах отстаивая националистические взгляды.

Так как живу не в РФ "материально" только помогал деньгами политзекам, тому же Аракчееву.
Было огромное желание реально работать в движении или партии отстаивающем интересы русских, НО просто не вижу ничего такого в РФ!

Ваш РОД был "почти то", но некоторые Ваши выступления, Ваш разрыв с Дмитрием Крыловым (особенно то как это произошло), а особенно Ваши отношения с Холмогоровым, при строительстве НДП, не вяжутся у меня с моим понимаем того, как должны себя вести люди, действительно озабоченые тем, что нужно русским.
Не вяжутся именно с точки зрения просто русского человека.

Для русского движения (без кавычек) я сделал единственное для себя возможное - покинул РФ, что бы и самому остатся русским и дети мои были русскими, а не "Егорами Холмогоровами" и прочими "русскими националистами" на деле стандартными россиянами примитивно делающими свой гешефт на русских.

Пока, к ИСКРЕННЕМУ сожалению Ваша НДП выглядят именно так - партия для себя любимых, что срубить скромные деньги на собственное житье бытье, разглагольствуя о "интересах русских".
Вот есть такая слабо занятая ниша "русский национализм", вот туда Вы и двинули, потому как в ЕР, у коммунистов и левых всё занято, да и с Вашей биографией не возьмут.
Хотя может и взяли бы, но Вам ведь хочется не только денег, но и быть "впереди на лихом коне".
Вот такое вот впечатление.

Re: Всё тоже корыто

ot_kuda_nah

September 17 2012, 14:06:49 UTC 6 years ago

и что же Вы сделали для русского народа?

есть какой-то конспект дел??

хотелось бы взглянуть например. мож я тоже это уже сделал.

в таком случае будет говорить на равных.

tessey

September 17 2012, 11:51:47 UTC 6 years ago

Это как же вы могли пропустить демшизовый уклон, если вам о нем твердили во всю не один год? ну да, вы же тех кто это твердил объявили ымперцами и послали сосать омоновскую дубинку!
но честно говоря - вас можно только поздравить. без Холмогорова у вас есть шанс сформировать маленькую но убедительную партию, выражающую интересы одного-двух процентов населения. с ним бы не вышло и этого.

holmogor

September 17 2012, 12:02:11 UTC 6 years ago

Какое чудесное поздравление.

tessey

September 17 2012, 12:07:19 UTC 6 years ago

главное - искреннее.

Егор! Правильное решение

savatiy

September 17 2012, 17:46:04 UTC 6 years ago

В конце-концов оставаться в одной компании с людьми, для которых русофобия является нормой, а Валерия Ильинична светочем русской идеи, это значит давать повод ассоциировать себя с подобными вещами.

Кроме того боюсь не Константин приструнит демшизу в партии, а демшиза схарчит Константина.

P.S. Я каким-то образом оказался забанен у вас в журнале. Уверен что по-ошибке.

Re: Егор! Правильное решение

tessey

September 17 2012, 19:04:51 UTC 6 years ago

наверное вы разок усомнились в его априорной правоте. забанено у него полЖЖ, причем именно за те слова, которые он последние два дня пишет и пишет.

Suspended comment

" ...ОДНОГО - ДВУХ ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ."

rimidor

September 17 2012, 13:01:01 UTC 6 years ago

Это ниспосланное пророчество вы на какой горе услыхали?
На Воробъёвых?
Знаете, кого в России 1-2 процента?

Suspended comment

le_trouver

September 17 2012, 13:19:28 UTC 6 years ago

меня тоже заинтересовало.

наверное, это просто жест Константина в сторону Х. Константин оставляет ему дверь приоткрытой на ширину проезда.

Suspended comment

le_trouver

September 17 2012, 13:39:41 UTC 6 years ago

Нет, меня больше интересует от чего, собственно, уклон:

имхо, в контексте национальной идеи, либеральный уклон означал бы "позеленение", размытие строгих контуров группы партийного интереса (включение в сферу заботы партруководства нацменьшинств и их привилегий).

Этого я не заметил при всем желании.

Suspended comment

thoros_of_myr

September 17 2012, 15:22:46 UTC 6 years ago

не понял, а разве Холмогоров призывал вернуть Среднюю Азию? Где там у него в последнее время имперство нашли?

Suspended comment

thoros_of_myr

September 17 2012, 15:32:01 UTC 6 years ago

Так я не понял, речь о "раньше", или о "сейчас"? 10 лет назад большинство нынешних националистов были вполне себе имперцами, включая и хозяина сего журнала. А уж в 90-е какие трансформации происходили. И чо?

Suspended comment

thoros_of_myr

September 17 2012, 15:37:07 UTC 6 years ago

"Они" - это кто?

Suspended comment

thoros_of_myr

September 17 2012, 15:40:52 UTC 6 years ago

Ну посмотрите на Крылова, например. На Холмогорову ту же. Да вообще процентов на 90, не считая вчерашней школоты.

Suspended comment

thoros_of_myr

September 17 2012, 16:38:43 UTC 6 years ago

Так мы кажется речь ведем про сегодняшнего Холмогорова, а не про тогдашнего.

ЗЫ. Можно поинтересоваться, сколько вам лет?

Suspended comment

thoros_of_myr

September 17 2012, 16:57:15 UTC 6 years ago

1) А, тогда вопрос снимается. Только ИМХО Крылов имел в виду несколько более радикальных товарищей, НДА-стайл.

2) Те, кто старше 28-30, прекрасно понимают, почему в конце 90-х - начале 2000-х почти все нынешние националисты были государственниками.

Suspended comment

thoros_of_myr

September 17 2012, 17:35:53 UTC 6 years ago

1) Ну типа них, да. Или Пожарского, агитировавшего за Расульчега.

2) ИМХО, чтобы это понять, надо 90-е, особливо же их первую половину, прожить в сознательном возрасте.

almitin

September 17 2012, 20:14:47 UTC 6 years ago

2) этакое "государственничество" - совершенно не понятно

Вот если, например, скупка краденного контролировалась бандюками, а стала контролироваться ментами - разве в этом есть что-нибудь позитивное (впрочем и особо негативного тоже)?
Разве такое "государственничеество" достойно приветствия?

thoros_of_myr

September 17 2012, 21:34:58 UTC 6 years ago

Понимаете ли, году в 1998-м, когда никакого "государственничества" не было и в помине, это было совсем не очевидно. Точно так же в 91-м не всем были очевидны последствия неограниченных рыночных реформ по гайдарочубайсу.

1zubzazub1

September 17 2012, 11:55:09 UTC 6 years ago

----Но именно поэтому совершенно нетерпимы ситуации, когда мне и партии в целом приписывают воззрения, которые мы не разделяем


Творец свидетель,я именно это давеча пытался растолковать одному нерусскому черту!


----Понятно, что основными разносчиками заразы являются не руководители партии или хоть сколько-нибудь заметные в ней люди, а, как бы это помягче выразиться, сетевые активисты, занятые в основном тем, что с диванов и креселец пересказывают нам Новодворскую и Сванизде в переводе на «национально-ориентированный жаргон», а иногда и без этого


верно подмечено.

misssing_link

September 17 2012, 19:59:37 UTC 6 years ago

Этих кроликов-диебилов можно бы было использовать как пушечное мясо, если б они действительно были националистами-фанатиками. А так------

Я в шоке, откровенно скажу.

Крылов говорит "не хочу создавать секту"- но как не создавать секту, если партия УЖЕ состоит из зомби???

1zubzazub1

September 18 2012, 11:28:40 UTC 6 years ago

----Крылов говорит "не хочу создавать секту"- но как не создавать секту, если партия УЖЕ состоит из зомби???


увы.

paladin_sveta

September 17 2012, 11:55:51 UTC 6 years ago

интереснее комментировать римских историков, нежели писать партийную программу

Ибо ваистену!

gwathlobal

September 17 2012, 11:58:59 UTC 6 years ago

Константин, а "демшиза с националистическим уклоном" - это как?

lasido

September 17 2012, 12:20:29 UTC 6 years ago

ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ

Дорогие соратники!

Несмотря на выход одного из членов Оргкомитета НДП из его состава, Оргкомитет продолжает работу по подготовке Съезда НДП, который состоится, как и планировалось, в Москве 6 октября 2012 года.

Мы также продолжаем работу над Программой и Уставом партии. С завтрашнего дня в этих сообществах будет опубликованы очередные фрагменты программы, посвящённая госстроительству, а также земельному вопросу.

Мы призываем всех включиться в партийную работу, прежде всего по обсуждению Программы.

ОРГКОМИТЕТ НДП

cinizm_protasov

September 17 2012, 12:38:02 UTC 6 years ago

Вот с программы бы и начинали. А то составили рыхлую платформу, а потом члены его собственной партии ему не такие, сорняки... Написали бы сразу: "Партия им. св. Иоанна Грозного и фофудьи".

cinizm_protasov

September 17 2012, 12:31:58 UTC 6 years ago

Это так, что когда Холмоегорий хочет поставить памятники Сталину или Грозному, а другие не хотят, то вот эти другие — демшиза. Ибо Сталин и Грозный — истинные выразители духа народного, оба к тёплым морям стремились, а не какие-то там, фи, Сперанский или Косыгин.

upitanny

September 17 2012, 12:26:29 UTC 6 years ago

Мне кажется, дело в том, что Холмогоров по натуре - скорее индивидуалист, свободный художник, у которого можно попросить текст-комментарий-речь, не налагая при этом больших организационных обязательств. Это может тяготить подобных людей.

krylov

September 17 2012, 12:27:30 UTC 6 years ago

Не соглашусь. Егор вёл несколько проектов, именно как руководитель, и проекты были успешны.

upitanny

September 17 2012, 12:34:00 UTC 6 years ago

Ясно. Но я-то его лично не знаю, сужу больше по содержанию блога holmogor.

cartesian_reykr

September 17 2012, 12:30:53 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 12:38:37 UTC

Раз дискуссия стала "совсем открытой", в ней участвуют все - вот для тех, кто не видел, ответы о расставании с НДП в холмогоровском формспринге сегодня (почти все последние ответы подряд):

http://www.formspring.me/holmogor/q/371945490201204084
http://www.formspring.me/holmogor/q/371947326752717126
http://www.formspring.me/holmogor/q/371926054769553194
http://www.formspring.me/holmogor/q/371947776801532735
http://www.formspring.me/holmogor/q/371950070297287197
http://www.formspring.me/holmogor/q/371950773367492026
http://www.formspring.me/holmogor/q/371952558924649867
http://www.formspring.me/holmogor/q/371961754650958720
http://www.formspring.me/holmogor/q/371964852291258907
http://www.formspring.me/holmogor/q/371972363211788294

Можно просто прочесть все его ответы за сегодняшний день, чуть больше страницы. Плюс вот эти два поста (http://holmogor.livejournal.com/5417668.html - раз, http://holmogor.livejournal.com/5418196.html - два) и комментарии к ним.

Самый толковый комментарий от постороннего, который я пока читал: "Между прочим, из всей этой истории при должных усилиях сторон в конструктивном направлении может получиться прекрасный материал для острейшей внутрипартийной дискуссии на съезде. И мегапиар. Типа, у людей настоящая демократия."

Опасения у Егора (высказанные, например, здесь - http://holmogor.livejournal.com/5418196.html) вполне понятные. Но. Почему это сразу выкладывается для открытого обсуждения? Мне-то как внешнему пока человеку, просто симпатизанту, хорошо - я вижу, что происходит. Но почему он сначала не обсудил всё подробно с Константином, Тором, Сергеевым, Святенковым, Храмовым? Когда один из лидеров партии несколько месяцев молчит и держит в себе недовольство, потом оно достигает критической точки, он выходит из партии и только тогда начинает говорить - это странно. Почему нельзя было решить эти проблемы в рамках корректной дискуссии лидеров?

Разве что "получится прекрасный материал для острейшей внутрипартийной дискуссии на съезде. И мегапиар. Типа, у людей настоящая демократия".

finnlat

September 17 2012, 14:56:42 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 15:10:17 UTC

"Я пытался встретиться, поговорить, он вроде бы даже обещал найти время..."
- Это вообще какой-то анекдот, верх профессионализма руководителей. Мужики, вы чем занимаетесь?!

Собственно в тексте Крылова обойден главный вопрос( хотя для кого как конечно...) - идеологический. И тут как раз все довольно просто: сусовщина и храмовщина(катехизис, блин!) - это мимикрия под национальные интересы, голимый ориентализм, по факту - широпаевщина.
Как можно вообще тут сравнивать, содержательно делать выбор, сравнивать интеллектуальный уровень?
Играть в доброго дедушку, потакающему детворе можно на завалинке, а не в политике.

Да и вообще - постоянно перепосты друг друга из списка, комментарии - это прячется несколько месяцев?

age_of_freedom

September 18 2012, 08:25:00 UTC 6 years ago

"это мимикрия под национальные интересы, голимый ориентализм, по факту - широпаевщина."

То бишь ориентация на либеральные партии Запада - это "ориентализм", в переводе с французского - "восточничество", "ориентация на Восток"?

Какой же каше забита голова у комментаторов тут :)

finnlat

September 18 2012, 17:07:50 UTC 6 years ago

Словарь не уроните пожалуйста

age_of_freedom

September 18 2012, 18:02:26 UTC 6 years ago

Некоторые вроде вас, как видим, не знают даже смысла произносимых слов.

Копипастят "обвинения", знай, откуда-то, не думая о смысле слов в них :)

misssing_link

September 17 2012, 20:04:37 UTC 6 years ago

На Егора могли надавить извне. Для человека с его здоровьем это понимаемо.

dorekhov

September 17 2012, 12:33:37 UTC 6 years ago

В партии необходим Комитет по Этике.

alextr98

September 17 2012, 12:53:28 UTC 6 years ago

Для чего, интересно?
Ещë и партии-то нет как таковой.

muz_rottweiler

September 17 2012, 12:34:47 UTC 6 years ago

Ну, в случае серьезных проблем с делом, которым занимаешься, можно их исправить усердным трудом, а можно забросить дело. Как в том анекдоте - "а, нисево у меня не полусяется". Вот, у Е.С. неполусилось. Жаль.

Как мне кажется...

odolzhenkov

September 17 2012, 12:35:16 UTC 6 years ago

Как мне кажется, Константин, причина ухода Холмогорова именно та, о которой он заявил и которую Вы в последних абзацах сего коммента признали - идеология была немного проебана. Кто-то писал про римских историков, это так, но кто-то в это же время писал про "Мертвую Смерть", а в это время нетвердые юные умы качнулись в галимую широпаевщину и крокодильщину.
Я к тому, что размежевывать повод и причину, как это сделали Вы - не лучшее, что можно сделать в надежде сохранить соратнические отношения. Если Егор недвусмысленно высказался по поводу причины ухода, то нет причин приписывать ему поводы )))
Надеюсь, что Вы помиритесь, и эта история не оставит неприятного осадка...

alextr98

September 17 2012, 12:54:23 UTC 6 years ago

Осадок уже остался!

Re: Как мне кажется...

finnlat

September 17 2012, 15:06:48 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 15:29:34 UTC

Именно идеологический подход и достоин внимания.
Только никуда они не качнулись, а были там изначально.
http://krylov.livejournal.com/2694329.html?thread=132112825#t132112825

UPD
нарисовалось дополнение:
http://www.formspring.me/holmogor/q/371950070297287197
!

Deleted comment

rimidor

September 17 2012, 13:07:38 UTC 6 years ago

Он хоть в партии то останется или убежит навсегда?

Deleted comment

alextr98

September 17 2012, 14:40:18 UTC 6 years ago

> как малое и капризное дитя, срывается по любой мелкой причинишке
Художника всякий обидеть может!

le_trouver

September 17 2012, 13:10:28 UTC 6 years ago

мы пропустили «демшизовый» уклон, в который, оказывается, могут впасть даже люди, считающие себя русскими националистами:

в каком месте, Константин?

misssing_link

September 17 2012, 20:09:30 UTC 6 years ago

С первого дня, думается.

Если человек, претендующий называть себя европейцем, хохоча, чморит и плюёт в собственную историю.. Я удивляюсь таким "националистам" с мозгами папуасов. И идеологии, которая ими рулит.

Даже тупые наци, которые просто считают, что "русские это элита болой расы" - и те ближе к истине.

Это зоопарк позорный, парад безмозглых неучей, и ничто более.

Это ничуть нее отменяет даже того, что Егор угшел из партии под давлением извне.
Ужас в том, кто в партии ОСТАЛСЯ.

le_trouver

September 17 2012, 20:10:34 UTC 6 years ago

Если человек, претендующий называть себя европейцем, хохоча, чморит и плюёт в собственную историю..:

если Вас изнасиловали -- это тоже история.

Не плюйте, -- празднуйте!

misssing_link

September 17 2012, 20:13:56 UTC 6 years ago

Идеология не исходит из обиженного сердца. Идеология - это видение будущего.

А вестись на песни Сванидзе.. Это реакция собаки Павлова.

le_trouver

September 17 2012, 20:17:32 UTC 6 years ago

не надо песен, мой друг.

никогда ваш любимый совог не унимал в себе страсти обосрать Россию.

"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме. Кому не известно, что в России всесилие капитала сливалось с деспотизмом царизма, агрессивность русского национализма - с палачеством царизма в отношении нерусских народов, эксплуатация целых районов - Турции, Персии, Китая - с захватом этих районовцаризмом, с войной за захват?"

И.В.Сталин "Об основах ленинизма", 1924.

Почему русские должны щадить совок?
Чтобы вас не коробило, что ли? А перетопчетесь.

misssing_link

September 17 2012, 22:30:02 UTC 6 years ago

Причем тут совок, причем Сталин? Вы чё, соратничек? ))

Я в Дании работаю в министрестве образованию уже 12 лет вообще-то. ;)))

Причем тут СОВОК? Малолетние долбоёбы-неучи атакуют то "коммуняк", то "Николашку" - как пиво в бошку даст, по настроению.

"Европеец" - это СИСТЕМА отношения к сврей странеи своей нации, включая её историю. Это ж банально донельзя, разве нет?

Я нигде не писал про "любовь".

Своих родителей можно тоже не любить - вопрос в том, как высказываться о них публично.

Это ребята - не "европейцы", а мишлинги из третьего мира. МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ.

Не знаю, как объяснить проще ;-)


le_trouver

September 18 2012, 09:53:21 UTC 6 years ago

Причем тут совок, причем Сталин?:

перечитайте верхний текст -- там коммуняка отмежевывается от Николашки так, чтобы последний гопник с банкой пива все о нем сообразил.

если вы его не поняли, то вам уже никто ничем не поможет.

Дания ли у вас или Пиздания.

misssing_link

September 17 2012, 20:12:12 UTC 6 years ago

С первого дня, думается.

Если человек, претендующий называть себя европейцем, хохоча, чморит и плюёт в собственную историю.. Я удивляюсь таким "националистам" с мозгами папуасов и той идеологии, которая ими рулит.

Даже тупые уличные наци, которые просто считают, что "русские это элита белой расы" - и те ближе к истине. Они европейцы. Такие же как англичане, которые чеканят портреты Генриха ТРетьего на монетах.

А это зоопарк позорный, парад безмозглых неучей, и ничто более.

Это ничуть нее отменяет даже того, что Егор, ВОЗМОЖНО, ушел из партии под давлением извне. Ужас в том, кто сейчас в партии ОСТАЛСЯ.

Личность развивается быстрее своей Партии...

lonely_u

September 17 2012, 13:12:51 UTC 6 years ago

Это из Азбуки, не обижайтесь уж.
К тому же, с одной стороны, быт, добывание прокорма ради, засасывает, а с другой нет каких то, но уже по воззрению Личности, подвижек...
Не желаете почитать Историю, в плане, какие партии были во Франциях-Англиях, пару веков назад? Социалисты-утописты, и прочие, никто не выжил, ни кадеты, ни эсеры, ни крестьянские, даже черносотенцы, и прочие...
Только те, у кого была поддержка, либо от масс, либо от идейности, К. Маркс, напр.
Представьте: кормили бы лучше, думаете - не улетел бы?
Есть идея, которой Чел посвятил часть Жизни, но...
...Затея не удалась!
За попытку - Спасибо!
А.Вознесенский, Юнона и Авось.
А вот вам, навскидку - чтобы Вашим, не ходить патрулями, вместо казачкови хоругвеносцев?
Подчистить города от пьяни-гопоты-нариков?
Тысячи Вашим были бы благодарны, и влились бы в ряды.

sssshhssss

September 17 2012, 13:33:45 UTC 6 years ago

С самого начала Холмогоров был не пришей кобыле хвост. Одиозный автор атомного православия мог только топить партию. Люди интересовались, кто в партии: А ЕСД, ну ладно, и не важно какой он хороший человек "на самом деле".

olly_oxen

September 17 2012, 14:02:44 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 14:04:45 UTC

Пару недель назад я черканул у себя, что человек, с таким рвением изучающий римскую историю, еще не потерян для империи.

А вы, Константин... Как тонко вы здесь смешали Егора с дерьмом. Тут тебе и про дом в Подольске, и про отсутствие зарплаты, и про его высказывания как независимого кандидата, и про умасливание-умащивание. И ведь вроде бы извиняетесь, и тон примирительный - а все равно нет-нет да еще и еще раз ножкой пинаете.

И кстати, о вашей вине. Не "пропустили" вы демшизу, а "допустили". Еще точнее, насадили собственными руками, тем самым приманив тех, на кого вы спускаете теперь собак, умывая руки.

alexvelikoross

September 17 2012, 14:44:58 UTC 6 years ago

вовсе не смешал - а рассказал всем о 1)долгой заграничной -как бы её назвать-о! творческой командировке Егора.
2)о домостроении Е.
3.)о болезнености Е.

И что в этом такого? Это ж не бельё!

)

shadow_of_raven

September 17 2012, 19:45:26 UTC 6 years ago

ололо, и все это Холмогоров в открытую в своем ЖЖ писал!

alexvelikoross

September 18 2012, 06:22:29 UTC 6 years ago

а кто его читает - Холмогорова?
я по ссылке зашёл и бегом убежал , не пробыв более пяти минут.
Невозможно это .
Барство так и прёт со всех щелей.
Как бы Константин Алексеевич сию бациллу не подцепил , а то ведь ---

president_of_rf

September 17 2012, 14:12:36 UTC 6 years ago

Очень хорошо, что он ушел. Фрик в имперке, одетый по моде эпохи Бунина, любящий Путина "просто потому что русский" и не умеющий себя сдерживать даже на заштатных теледебатах с оппонентами уровня "Максима Калашникова" - антиреклама для любой партии.

lehnoved

September 17 2012, 14:15:06 UTC 6 years ago

Я больше удивлялся присутствию Холмогорова в НДП, а уход воспринимаю, как нечто закономерное и логичное - византизм и идеология НД взаимоисключающи, а Холмогоров именно православный византист.

Не справился Максим? Ну и ----

alexvelikoross

September 17 2012, 15:01:17 UTC 6 years ago

Партия - тоже школа.
Х. - крайне неусидчивый ученик. Я раньше доводил(на пару с одним своим московским другом) Е. до слёз, так что тот писал подзамочные посты в своей жжешке на тему почему такой патриот как он не служил в армии. Теперь извиняюсь - вот уж не думал, что такой здоровый мужик имеет проблемы со здоровьем. Хотя когда я весил 100 кг - тоже имел. Бегом сбросил.БегОм.
Ну опять таки - может ему и бегать нельзя.Извиняюсь тогда.
Х. не закончил ВУЗа - а между нами это тоже школа. Как та же армия -школа силы воли.
Эти дурацкие лабораторные, курсовые,дипломные. А надо.
Это как Ваши программные документы - идеологические,бюрократические,строгой отчётности.
так что думаю ,что это наверное главное...

Коктейль "Правильный русский"

allarin

September 17 2012, 15:20:29 UTC 6 years ago

За всех оч. порадовался.

Холмогоров образцовый русский - на 4 месяца в Европу, домик опять же построил. И все ведь не кувалдой на морозе, как совки эти дурацкие, а белыми ручками да по клавиатурочке. Не смогли вишь большевики породу-то русскую, высоколобую вывести, тонка кишка оказалась. Теперь сможете (ой, уже не сможете) показать народу выпукло, что националисты тоже "умеют жить" (С).

Ребята в группе вКонтакте - ваще песня. Какой накал, какая страсть в борьбе с совками-уродцами!! Не зря Вы столько про европейский выбор писали, да..

> Что ж, кому-то придётся или учиться, или отправляться в другую школу.

Кто ж позвольте будет учить?

Re: Коктейль "Правильный русский"

shadow_of_raven

September 17 2012, 18:52:38 UTC 6 years ago

Гм... вы знаете, а ведь НДП как раз и борется против таких как вы. Потому что НДП, насколько я понял, очень не хочет, чтобы русские махали голые кувалдой на морозе. А чтобы русский мог иметь свой дом и ездить по Европам.
И меня привлекает последнее. ПОТОМУ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО. ЖИТЬ В ДОСТАТКЕ - ЭТО НОРМАЛЬНО!Хочется, знаете, жить без надрыва. Задолбало.

Re: Коктейль "Правильный русский"

allarin

September 18 2012, 05:49:52 UTC 6 years ago

Дык ить не только НДП борется с совками за нормальную жизнь! И Ельцин боролся, и Чубайс, и Хакамада продолжает.

Как писал об этом классик:

"... Вы попросили зрителя ответить на вопрос, где лучше - в грязном старом сарае или в этом огромном светлом доме?
- И что ответил русский человек, Зюзя?
- Русский человек ответил, что лучше, конечно, в огромном светлом доме." (С)

Так и живем. Взвивалась националистическая мысль до горних высот Осознания Национального Духа, падала в тофеты Холокоста, ну и закончилась на том, что "лучше, конечно, в огромном светлом доме".

В чем теперь разница между Крыловым и Хакамадой, понять затруднительно. Ну разве немного разнятся точки зрения на то, кто талантливый, а кто способный.

Re: Коктейль "Правильный русский"

shadow_of_raven

September 18 2012, 16:39:42 UTC 6 years ago

Вы применили дискуссионный прием, который используют в наше время лишь умственные дегенераты. Называется "внезапный Гитлер". Часто применялся против националистов. Теперь заменили Гитлера на Ельцина, а Чубайс, стало быть, заместо Геббельса 8)

Если для вас нет разницы между Крыловым и Хакамадой (кстати, Мацуовну нынешнее поколение уже практически не помнит), то у вас что-то с головой.

Крылов - классическая демшиза

Эволюционный Марш

September 17 2012, 15:37:30 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 15:43:30 UTC

"мы пропустили «демшизовый» уклон, в который, оказывается, могут впасть даже люди, считающие себя русскими националистами."

Крылов считает, что натовская оккупация лучше путинского режима. Если это не демшиза, то что?

Кстати, Холмогоров вступил в НДП, зная об этой позиции Крылова. Так что ни о каком его прозрении и речи быть не может. Уход Холмогорова - это обычное предательство: ветер сменился (Болото выходит из моды) - и флюгер за ним.

Re: Крылов - классическая демшиза

holmogor

September 17 2012, 15:52:50 UTC 6 years ago

Вы живете среди громадной кучи кала в вашей голове. Вот мне интересно - что доставляет вам большее наслаждение - запах или пошкрябывание бегающих по этой куче навозных мух?

Re: Крылов - классическая демшиза

Эволюционный Марш

September 17 2012, 15:56:47 UTC 6 years ago

С таким ничтожеством, как вы - не общаюсь.

dima_kr

September 17 2012, 16:06:24 UTC 6 years ago

Очень правильная реакция на неприятную ситуацию, иногда вы проявляете свойства очень хорошего управленца и политика.

Хотя сама ситуация - провал полный, конечно. Даже злорадства как-то нет, несмотря на несогласие с вашей позицией.

lenaswan

September 17 2012, 16:53:53 UTC 6 years ago

При том что я категорически не ваш сторонник, а читаю "чтобы знать" - очень большой респект за пример достойного расхода-"развода". Сильно и достойно.

eriklobakh

September 19 2012, 23:01:20 UTC 6 years ago

Да, очень хорошо написано, просто очень - ради этого стоило уйти и не одному Холмогорову, на мой взгляд.

shadow_of_raven

September 17 2012, 17:11:24 UTC 6 years ago

Кстати, как насчет привлечения Юлии Латыниной? Она в последнее время архиправильные статьи пишет!

да и Валерию Ильиничну тоже пригласите

savatiy

September 17 2012, 17:54:16 UTC 6 years ago

раз пошла такая пьянка. Савнидзе и Шендерович на очереди.

Re: да и Валерию Ильиничну тоже пригласите

shadow_of_raven

September 17 2012, 18:48:13 UTC 6 years ago

Сравнил жопу с пальцем, а правую с демшизой и левачками. Её статьи последние почитай лучше.

mm_v

September 17 2012, 17:16:27 UTC 6 years ago Edited:  September 17 2012, 17:17:50 UTC

Лично не знаю, но по поведению в ЖЖ для Холмогорова характерно неприятие любой отличной от собственной точки зрения. Помню подписался на его журнал, так он после пары комментариев забанил из-за какой-то ерунды. При этом комментарии стер. Ничего оскорбительного или обидного не было - только обсуждение политической ситуации. Поговорил с другими - таких забаненных было полным полно.

anton_grigoriev

September 17 2012, 19:23:21 UTC 6 years ago

Костя, давай говорить честно. Егор, при всех его публицистических талантах, ни разу не мученик за идею) Он флюгер. И его "генеральная линия" это линия его живота. Я долго не мог понять это. Как это? Гениальный Холмогоров и столь низменные позывы. Вроде бы так не бывает. Так быть не должно.

И, тем не менее, бывает.

НДП не в тренде. Она могла бы быть в тренде, к этому были всем предпосылки, но увы.

Мы оба с тобой знаем Егора много лет. И его сильные, и его слабые стороны.

Давай будем честны друг с другом. Егором, при всей его гениальности, руководит только его величество тренд, за которым деньги/бутерброды/признание. Он просто понял политическую бесперспетивность НДП на настоящий момент, вот и все.

eriklobakh

September 19 2012, 22:56:13 UTC 6 years ago

Дык в каком же он тренде и когда был? )))

Хотел, да, но никогда не был - кто ж его пустит и зачем, самое главное?

А тут-то как раз тренд есть - и ещё какой, на мой взгляд (хоть лично я и никакой не национал-демократ).

anton_grigoriev

September 20 2012, 06:08:39 UTC 6 years ago

Вот что говорят другие лидеры НДП:

"проще и логичнее объяснить его последний кульбит не прекратившейся зависимостью от кремлёвских кураторов. Поводок, на самом деле, оказался не столь уж длинным – пришла пора, и в нужный момент его натянули"

"его фигура отталкивает гораздо большее количество потенциальных сторонников от НДП, чем привлекает к ней оных; для очень и очень многих – он персона нон грата. Егор – талантливый публицист, но его органическая, животная беспринципность обнуляет самые правильные мысли и призывы. Я знаю, что людям с обострённым этическим чувством он внушает настоящее отвращение как печальный образчик торжества материи над духом"

"давайте уж назовём вещи своими именами: он склонен к предательству"

http://rusplatforma.org/novosti/news3630/

eriklobakh

September 20 2012, 10:02:44 UTC 6 years ago

Да я читал это всё - и отчасти (только отчасти) согласен - это же просто очевидно, чего тут спорить.

Но Егор Холмогоров никогда не был там, где он хотел бы быть реально (в смысле "тренда"), он только этого хотел и хочет, повторяю. Я лишь это подразумевал.

И я думаю - что его "не возьмут" никогда. По разным причинам так думаю. А теперь - тем более.

anton_grigoriev

September 20 2012, 10:12:26 UTC 6 years ago

Он хочет быть и великим публицистом и великим управленцем и серым кардиналом ( вроде Суркова ) одновременно. В русской истории это отчасти удалось Леонтьеву и Салтыкову-Щедрину. Впрочем, должности их были поскромнее сурковских.

В общем, ему нужно выбрать что-то одно)

eriklobakh

September 20 2012, 10:16:40 UTC 6 years ago

А ещё очень важно - чтоб его желания совпадали с его возможностями и объективными оценками )))

anton_grigoriev

September 20 2012, 14:44:17 UTC 6 years ago

Ну, он действительно яркий и, пожалуй, именно что великий публицист.

Но обидчивая, мелкая и завистливая душонка, склонная к бесконечным предательствам, мешают ему стать новым Победоносцевым, о чем, собственно, здесь и идет речь.

Такое бывало в истории не раз.

ershoff83

September 17 2012, 22:24:14 UTC 6 years ago

Достойные слова. Хотелось бы еще конкретных мер в адрес зарвавшихся демшизиков. Кое-какой материал о них я насобирал вот тут:

http://ershoff83.livejournal.com/95596.html
http://ershoff83.livejournal.com/95815.html

А вообще все происходящее вполне ожидаемо. Собственно, о всех этих проблемах я уже писал:

http://ershoff83.livejournal.com/83019.html
http://ershoff83.livejournal.com/93137.html

Suspended comment

pycu4_poa

September 18 2012, 11:07:29 UTC 6 years ago

Абсолютно согласен с ershoff83.

Вот тоже красавцы: http://vk.com/wall30032705_1674

А ситуацию описываемую Егором я тоже давно наблюдал и ИСКРЕННЕ УДИВЛЯЛСЯ отсутствию баланса и откровенной сдачей позиций либерастам(как-то про имперский флаг, про выбор колонны, про политику постинга на стене главной группы)!

Слова Егора:
Дальше было еще несколько аналогичных историй, каждая из которых развивалась одинаково - предлагается нечто радикально демшизовое, оно вызывает отторжение и протесты. И, в качестве средней линии выбирается нечто "умеренно демшизовое". Пронаблюдав этот ход поршня я и в самом деле начал задумываться надо ли оно мне. А уж когда на предложение Сусова _запретить имперку_ к использованию в партии (а надо понимать, что нравится оно или нет - имперка была и остается единственным узнаваемым символом националистов) и в ответ на мои протесты со стороны Константина
последовал ответ, что он ценит ревность Антона в деле _сохранения национально-демократической ортодоксии_ и от имперки мы обязательно откажемся, но не срау, а постепенно, то мне пришлось осознать, что в структуре где "ортодоксией" является позиция коллег из РГС мне делать скорее всего нечего. Иначе я мог бы вступить в РГС. Дальше уже вопрос был лишь в том, что приняв на себя обязательства про проведению процесса регистрации партии было бы крайне неудобно от них отказаться. Поэтому я настроился выполнить _формальные_ функции, не допустить избрания себя ни на какие должности, откуда я не мог бы легко уйти и от этого проекта дистанцироваться.

А потом было 15 сентября, когда накануне я призывал всех митингантов идти в колонне НДП, а потом увидел фотки этой колонны футболка с надписью "Иностранный агент" в одном кадре с Крыловым, плакат про "совков", фото Сусова с совершенно русофобским плакатом. И _полное_ отсутствие какой-либо иной наглядной агитации - о русской статье в конституции (некоторые коллеги в РГС считают ее ненужной), о гражданстве для русских (некоторые коллеги в РГС считают репатриацию русских в РФ нежелательным имперством), о барьере на пути миграции из СА (некоторые считают, что миграция это "по-европейски"). Тут уже стало понятно, что у меня не будет моральных сил обеспечивать этим гражданам юридическую привязку. Пусть это делает кто-то еще, а не я. А повлиять на ситуацию в партии, как я выяснил, по серьезным вопросам я не могу. В эттой ситуации откладывать подобное решение было бессмысленно.

Да, может он недоговаривает, да, может ещё мотивы свои были, НО(!!!), Константин, НА УХОД ЕГОРА НЕ БЫЛО БЫ ТАКОЙ БУРНОЙ РЕАКЦИИ, ЕСЛИ БЫ ЗА ЭТИМ НЕ СТОЯЛА РЕАЛЬНО НАЗРЕВШАЯ КОНФЛИКТНАЯ СИТУАЦИЯ!!!

Вам, и я это точно знаю, неоднократно докладывали о дисбалансе в администраторах/модераторах(их произволе и ужаснейшей информ-политике), о дисбалансе в чью пользу принимаются решения(смотрим выше на слова Холмогорова)
Теперь это, почему-то, звучит для вас, как открытие.

Вы говорите, что "упустили", ладно, верим.

Ну, так давайте теперь, чтобы не случилось рецидивов, "дезинфицировать" или "расчищать конюшни" не ссылаясь ни на что!

Мы - люди всегда стоявшие на позиция здорового Русского национализма, не хотим, чтобы нас выдавливали из партии, которую мы по праву считаем СВОЕЙ, какие-то широпаевцы/яблочники/немцовцы!
Мы не хотим превращения НДП во вторую НДА, СПС, ПАРНАС и т.д.!

Проявите, наконец, волю и скажите, не размыто, а чётко - куда мы идём и с какой идеологией!

РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ ИЛИ ЕВРОПЕЙСКИЙ ЛИБЕРАЛИЗМ(мультикультурализм, права меньшинств, раздробление страны, долговая кабала...)!

ехидно

shadow_of_raven

September 18 2012, 17:21:14 UTC 6 years ago

А кто мешал правильным нац-демам взять, да и нарисовать плакатик про русскую статью? А?

Фриков и заблуждающихся всегда было.

похер-face

pycu4_poa

September 19 2012, 05:38:51 UTC 6 years ago

Я за москвичей не отвечаю.

Их "всегда было", но они никогда не были у руля.

Re: похер-face

shadow_of_raven

September 20 2012, 06:00:06 UTC 6 years ago

Ну да, как и фрики-власовцы.
А Холмогоров - жалкий трусливый интеллигентишка, испугался двух молодых обормотов!

Re: похер-face

pycu4_poa

October 1 2012, 12:41:53 UTC 6 years ago

Покукарекай, петухан.

Re: похер-face

shadow_of_raven

October 2 2012, 15:06:40 UTC 6 years ago

С удовольствием. Петух, это славянский символ рассвета, победы над нечистыми силами тьмы и ночи. Кукареканьем провозглашает появление солнца. Петухи, вышитые красными нитками - древняя тема на русских рубашках, полотенцах и платьях.
Слово "петух" в оскорбительном смысле употребляют лишь анально покаранные совки, насосавшиеся блатной лексики 20го века.
Но я лучше покаркаю 8)

vozan68

September 18 2012, 14:26:17 UTC 6 years ago

Искренне жаль.

Александр Буховлов

September 19 2012, 10:48:56 UTC 6 years ago

Следующим уйдёт Тор.
Ибо православие головного мозга и русский национализм в принципе не совместимы.

eriklobakh

September 19 2012, 22:53:16 UTC 6 years ago

Прекрасный текст! (я имею ввиду этот твой текст)

Так и надо писать, всё-таки ты правда гений.

И НДП лично мне нравится с каждым днём всё больше и больше, хотя я никакой не национал-демократ, а имперец, НС и национал-патриот.

shadow_of_raven

September 20 2012, 06:01:21 UTC 6 years ago

Т.е. в НДП - не патриоты?

eriklobakh

September 20 2012, 10:05:17 UTC 6 years ago

Ты же знаешь - что патриоты.

Но понятие "национал-патриот" говорит о политических приоритетах. Для национал-патриота - на первом месте национализм и патриотизм, а на третьем (что тоже важно - кто сказал, что третье место в системе ценностей не важно?!) - демократия и т.д.

А у национал-демократов на первом месте в приоритетах национализм и демократия, а на третьем - патриотизм.

doktop_doktop

September 20 2012, 11:39:07 UTC 6 years ago

Тогда я вообще не пойму, куда причалить, если у меня на первом, на втором и на третьем месте Человек, а остальное не так уж важно.

eriklobakh

September 20 2012, 11:41:11 UTC 6 years ago

Если остальное не так уж важно - то никуда не надо причаливать, сидите дома )))

doktop_doktop

September 20 2012, 11:43:01 UTC 6 years ago

А если демики лишили человека дома?

eriklobakh

September 20 2012, 22:23:45 UTC 6 years ago

Тогда в районном доме престарелых. Там тоже люди.

shadow_of_raven

September 20 2012, 18:27:25 UTC 6 years ago

Эрик, Эрик, ну хорош! Что за примитивная логическая ловушка? Стыдно-с!
Патриотизм - он не на первом, он на нулевом месте! По хорошему, патриотами должны быть все: и либералы, и националисты и социалисты.

eriklobakh

September 20 2012, 22:21:59 UTC 6 years ago

Это у кого патриотизм на нулевом месте, не понял?

У НД? Если ты так думаешь - то ошибаешься.

shadow_of_raven

September 20 2012, 06:04:59 UTC 6 years ago

Кстати. Холмогоров показал себя как трус и не боец. Разобиделся, как дурная баба и ушел, хлопнув дверью. Теперь рассыпается в ЖЖшечке про "ах, какая плохая партия", испытывая лютый баттхерт. Только он забыл, что в демократической партии даже такая личность роли не играет.

Хорошие вы ребята!

doktop_doktop

September 20 2012, 11:35:18 UTC 6 years ago

Жалко, что вы все не медики, а гуманитарии. Может, были бы врачами, было бы от вас больше толку.