Мнение нашего соратника, к которому я считаю полезным прислушаться

холми совдеп.

В вашу партию Милов вступать собрался????

В вашем случае лучше так - всё, что не убивает нас, очень сильно потом об этом жалеет :)

НДП: все, что нас не убивает, делает нас сильнее
-----------------------------------------
Респект!
Правильная и дельная статья

-- А всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. --
Это из категории эффектных и пустых сентенций типа "Все к лучшему". Все, что нас не убивает, делает нас слабее, имхо.

Я вот почитал всю эту "переписку с Каутским", а толком так ничего и не понял. Какие-то пустые споры: ходить с "имперками" или не ходить, "широпаевщина" или просто юношеское недоумство, сибаритство "вольного художника" или идейная принципиальность и т.д. Но главного понять решительно невозможно, поскольку: у одного статьи о римских историках а у другого, аналогично - про все окромя партийной программы. Объясните доходчиво мне, сирому, нахрена русским людям, вообще, эта ваша партия и чего она, в конечном итоге, должна им дать (имею в виду материально осязаемое, желательно в денежном эквиваленте, а не просто "парение души-с" и прочие "именины сердца")? Или проще говоря: какой предполагается, у исконно русских людей, в результате вашей деятельности, метраж торговых площадей, на одно рыло (и при каких ставках налогов) и т.п. жизненно важные показатели? Заранее благодарю за ответ.

По ссылке:

ПРОЕКТ ПРОГРАММЫ НДП часть 7.

ЗДРАВООХРАНЕНИЕ:
>Отказ от диспансеризации будет означать отказ от бесплатных медицинских услуг.

Такого нет нигде в мире.
Даже в 3-м рейхе с всеобщей диспансеризацией и немецким орднунгом и дисциплиной недисциплинированые не карались отказом в бесплатных медицинских услугах.

>Мы покончим с политикой навязывания абортов, проводимой в настоящее время во многих медицинских учреждениях. За каждую необоснованную жёсткими медицинскими показаниями рекомендацию сделать аборт должно следовать наказание медицинского работника. Мы установим источники финансирования этой политики и пресечём их.

Это вообще маракобесный ужас-ужас.

В России 51% забеременевших женщин делают аборт без всяких медицинских показаний,а просто не хотят рожать.
Оставим в стороне вопрос,а сколько тогда русских европеек пользуется контрацептивами ввиде например пилюль и сколько русских европейцев пользуются презервативами хотя бы из гуманизма к своим женщинам.

Но в россиянских условиях 90% врачей в крыловском "русском государстве" просто не будут предупреждать пациенток об опасности беременности для их здоровья в страхе,что будут расследованы грозной "национал-демократической" комиссией во главе с Крыловым, который для этой важной миссии оторвется от размышлений о русском народе за марочным вином и луковым супчиком в московском ресторане.

ОБРАЗОВАНИЕ. ПОЛИТИКА В ОБЛАСТИ КУЛЬТУРЫ:

ужас-ужас по убогости

Единственный пункт--это что-то невнятное и мутное про какие-то "налоги с «CD-болванок»"

ЗАКЛЮЧЕНИЕ. РУССКИЙ ПУТЬ:

Перенасыщенный визг про "мы европейский народ".
И грубое вранье и оскорбление азиатских стран и народов.

Короче дьявол кроется в "мелочах",хотя это конечно не мелочи.
Желание искать часть 6,5,4,3 и т.д. начисто отпало.

>- Это предложение одного нашего соратника, а не часть программы.

Я добросовестно проследовал по 1-й вашей ссылке и первое,что нашел представлено как 7-я часть вашей программы
(facebook.com/groups/220342394712929/permalink/362709940476173/)

>- Что же именно?

Что в разделе "образование и культура" единственный конкретный пункт по кагбе образованию--это что-то про какие-то "налоги с «CD-болванок»"

>- Где?
"
Мы считаем, что русский народ, составляющий основную часть населения России, является типичным европейским народом, а Россия является страной с европейской идентичностью, которую она смогла сохранить даже пребывая в окружении стран и народов с совершенно иной культурой.

Однако именно сейчас эпоха «азиатского плена» России кончается. Азия как проект, противостоящий Европе, прекращает своё существование. Многие страны, считавшиеся азиатскими, добровольно принимают европейские ценности и идут по пути модернизации. Странно было бы, если бы Россия осталась в стороне от этого всемирного движения.
"

В целом это оскорбление азиатских стран и народов.
Им глубоко похуй,что вы усиленно и назойливо косите под европейцев как эталон.Они ваших московских политтехнологий не знают и знать не хотят.

А это также и враньё:
"Многие страны, считавшиеся азиатскими, добровольно принимают европейские ценности"

Посмотрим на супер успешные и стремительно растущие в экономике все последние 20 лет МУСУЛЬМАНСКИЕ(хи-хи) Индонезию и Малазию.

По Китайским реформам написаны только в штатах сотни томов.
И везде(ВЕЗДЕ!) в них главной причиной китайского успеха называется,что они делали свои специфические реформы.
Методом проб и ошибок,с откатами,когда негативный эффект превышал положительный.
А не по западным учебникам.

"а толком так ничего и не понял".

А это уж другой вопрос)

"Какие-то пустые споры: ходить с "имперками" или не ходить".

Просто ходящие с "имперками" классические националисты достаточно сильно скомпрометировали себя перед обществом, в этом и вопрос. И на одно уже упоминание слова "националист" уже выдается в обществе целый ряд негативный ассоциаций, чего скрывать. Здесь как бы внешний момент маркирует иной.

На какой-нибудь Украине, вон, за красный флаг во Львове или бандеровский - в Одессе вообще порвать могут, ибо тоже - много ассоциаций с ними связано, да и разный мировоззренческий (и практический) выбор. А нам тут этого сидя не понять - но это ж не значит что проблемы и нет :)

"Объясните доходчиво мне, сирому, нахрена русским людям, вообще, эта ваша партия и чего она, в конечном итоге, должна им дать (имею в виду материально осязаемое, желательно в денежном эквиваленте, а не просто "парение души-с" и прочие "именины сердца")?"

Вот тут был, например, на такую тему набросок http://www.apn.ru/publications/article26300.htm

Потому что в конечно итоге людей волнует действительно, кто готов решить их реальные проблемы и создать нормальное для жизни общество, а идеологемы - уже во второй (если не далее) момент.

"Просто ходящие с "имперками" классические националисты достаточно сильно скомпрометировали себя перед обществом"
Чем это? И что это за общество такое нежное?

То сочные монархисты с иконами и хоругвями наперевес, то антисемиты-сталинисты, то дикие фантики и боны в вязаных масках с "убей хача - порадуй папу", то разные пиплхейтеры и террористы, свастики на знамена и аватарки, да много еще чего.

Отдельно - жизнь в собственном мирке с пренебрежением к проблемам и запросам общества. Ну это Вы кстати сейчас одной фразой очень хорошо выразили. Типа, чего нам до него, и чего это оно "такое нежное-то" ;-)

Не знаю,что это я там одной фразой выразил,это вы там сами нафантазировали,я просто задал вопрос,на который написали ерунду.Фрики всегда вьются около всех политических движений.Под коммунистическими и государственными знамёнами их достаточно,а если вспомнить некрасивую историю с травлей Холмогорова-то и под знамёнами НДП их хватает.

Ну да, конечно, ничего описанного мною нет.

Из Интернета видимо не видно или глаз у Вас настроен иначе. А точнее - есть просто желание позаниматься пустой болтологией в Интернете. Мне лично это не интересно.

Про "травлю" и прочее - отдельно доставляет, да :) Привет ходячим автоматам по воспроизведению прочитанного в ЖЖ)

"Не знаю,что это я там одной фразой выразил".

Фраза про то что мол "ну и что это за общество такое нежное", оно ж должно любить националистов во всей их первозданной красе и оригинальности :) а не они на него ориентироваться или вообще интересоваться его мнением и нуждами.

Изумительно.
Я это скопирую в свою папочку под названием "фразы ни о чём".

Писать ни о чем исключительно ваша прерогатива - ни одного содержательного ответа, только вялый троллинг и хиханьки-хаханьки.

Ну, вполне типично для РЛО-юзеров ЖЖ. Чувствуется многолетний труд на данной суровой ниве :)

"Недопустимость издевательств и троллинга по отношению к своим членам, внутрипартийный демократизм и открытость, по-настоящему товарищеское отношение к соратникам, взаимопомощь должны стать основами внутренней политики."

Стоило бы тогда усилить возможности соратников по работе в рядах партии и выдвижении ими идей и поиске тем для ее раскрутки.

Ибо честно говоря предложения Холмогорова про то что "главное поделить между всеми русскую землю по 10 соток" были полностью теоретизированными, оторванными от реальности (земли в глубинке и так полно, практически задаром, она никому не нужна ибо там ни работы, ничего нет) и не связанными с текущими запросами общества. На которые реагируют кто угодно - "Яблоко", "Демвыбор", Удальцов, но не НДП. Ту же тему "Кондопоги в Рязани" совершенно пропустили, сейчас вот конфликт в Ремонтном - тоже никакой реакции (хотя можно было заявить свою позицию, лишний раз мелькнув в СМИ и заявив о себе людям) и т.д.

Словно партия живет в отдельном от российского общества мире.

>предложения Холмогорова про то что "главное поделить между всеми русскую землю по 10 соток" были полностью теоретизированными, оторванными от реальности (земли в глубинке и так полно, практически задаром, она никому не нужна ибо там ни работы, ничего нет) и не связанными с текущими запросами общества. На которые реагируют кто угодно - "Яблоко", "Демвыбор", Удальцов, но не НДП.

Хе-хе. Митрохин вот мне хвастался, что у Яблока есть аналогичная программа земельнго раздела.

Но вы не переживайте. Думаю, что теперь НДП не будет выступать за землю для русских. Русским же земля не нужна, Вы это однозначно установили. Непопулярную идею раздела земли между "совковым быдлом" защищал в общем-то только я. Все остальные за формирование общенационального МММ или за аналогичные проекты той же степеи связанности с реальностью.

И у "Единой России", кстати ;-) что Вам по месту последней работы явно ближе...

Но в прочем отрадно, что Вы сами признаете, что не смогли придумать даже такую идею. Взяли инициативу "Яблока" 2008 года, уже даже поюзанную "единороссами". Оригинальность-то партии зачем? ;) давайте выдвигать идеи, уже выдвинутые партией власти, чтоб она могла сказать "да это уж делается даже нами, пока".

Далее, у "Яблока" программа была достаточно конкретно завязана на подвод инфраструктуры к участкам (цитирую Явлинского: "и создании инфраструктуры в виде водо- газо- и электроснабжения, а также дорог за счет государства").

А у Вас, по крайней мере то что было опубликовано в ЖЖ (где ничто не мешало расписать все-все подробно, как Вы любите) и в СМИ - голый фетишизм. "Главное - это стать СОБСТВЕННИКАМИ РУССКОЙ ЗЕМЛИ". То, что уже живущие на земле люди с нее уезжают, ибо там нет работы, нет развлечений, вообще ничего нет - ну это ж ерунда. Какая-то скучная реальная жизнь. А тут такой шикарный полет фантазии ;)

Без мыслей о том, а что будут делать русские на полученном ими участке - далеко-далеко от той самой инфраструктуры и мест, где вообще есть работа. И на какие деньги будут там строить, подводить издалека дороги, газ, электричество...

Но это ж неважно - в представлении Холмогорова русские же нигде не работают, да им это видимо и не нужно - им нужно получить участок земли ;) в виде некоей абсолютной сакральной ценности. Оторвавшись от страниц древнеримских историков это же так красиво, наверно, смотрится ;)

Кого бы эта идея привлекла? Хороший вопрос. Никого бы, скорее.

То-то и оно, что, во-первых, Вы голый теоретик (причем неоригинальный, как сами признаете), во-вторых, еще и истерик. Столько постов за день накатать только о том "как меня обидели" и "вот еще о том как меня обидели" - обычно только маленькие девочки пишут ;)

Ну и перевирать слова людей тоже нехорошо. Я понимаю Вы привыкли банить у себя людей и прочими методами изображать себя непогрешимым вещателем истин, но тут, увы, этого нет ;(

P.S. А что касаемо "русским земля не нужна", то грех не процитировать статью в тех же "Известиях" (izvestia.ru/news/529820, ссылка на которую гордо стоит тут holmogor.livejournal.com/5276316.html без каких-либо поправок и уточнений в цитируемом далее моменте):

"Сама передача земли будет проходить на конкурсной основе — кто предложит лучшие условия, тот и станет землевладельцем".

Разумеется, никто из кавказцев, как раз зачастую в регионах (будь то Ставрополье или Кировская область) как раз располагающих крупными суммами налички (в отличие от большинства рядового русского населения) ее не купил бы в таком случае, что вы ;-)

Аукцион видимо по расовому признаку бы проходил, да :)

Спасибо за внимание.

Вы зачем-то ссылаетесь на статью в Известиях, где выражены взгляды моих противников в партии. Соответственно всем прочим вашим кривлияниям - грошь цена.

Во-первых, на статью в "Известиях" я ссылаюсь только в постскриптуме. Так что ко "всем моим доводам" (увы, Вы даже изъясняться нормально не можете в дискуссии) никакого отношения это иметь не может ;)

Все прочее взято у Вас из блога. Где, к слову, ничего про а) опровержение аукционов "кто больше заплатит - тот РУССКУЮ ЗЕМЛЮ(тм) и получит" и б) про подвод инфраструктуры к ней или создание там рабочих мест нигочешеньки-то не сказано. Только про "создать класс собственников", а что дальше - ничего. Просто "владеть РУССКОЙ ЗЕМЛЕЙ" уже достаточно для жизни ;)

Равно как и про то что эту программу поюзала даже "Единая Россия", о чем еще более полугода назад писал тот же "Коммерсант".

Вот такой вот у Вас уровень дискуссии, увы ;(

А я-то думал, аргументами сейчас подавите. Так нет..

В отличие от Вас, я неплохо себя представляю себе жизнь в обычной русской деревне, где провел немало времени и немало поработал ручками на самой разной работе, к слову так ;)

Это не вы ли сочинили хваленую "настоящую правую программу по земельному вопросу"? Если да, то поздравляю. Вот теперь она восторжествует. В отличие от моей.

Так что же вы таогда нервничаете так, дергаетесь и кривляетесь? Правда глаза ест?

Никакой программы "по земельному вопросу" я не писал.

У Вас какая-то самовлюбленность (только о себе рассуждаете) пополам с инфантильностью (бесконечное "ах, как меня обидели" на 10 постов и 100 комментов). А еще полное неумение спорить и мелкий хамский тон вместо аргументации. Такой вот он - "известный публицист" :)

И идеолог - предлагавший НДП сервировать свой идейный стол чужими объедками.

Удачи и сил в долгой и кропотливой борьбе.

>уравновешивала фигура Константина Крылова

Уравновешивали ДВЕ фигуры Крылова И Холмогорова

Без второго будет явный крен в сторону демшизы, которая здесь названа красивым словом "авангардисты"