Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Политико-экологический выбор

Поспорил я тут с хорошими людьми по поводу химкинских выборов, причём разговор начался с возмутительной нерегистрации Паука, а потом перекинулся на сравнительные достоинства двух экологических кандидатов. А именно – Чириковой и Митволя.

Ну то есть понятно, что ни Чирикову, ни Митволя мэрами не изберут по-любому. Во-первых, «Путин не утвердит», это понятно. Во-вторых, даже если выборы будут относительно честными, всё равно не изберут. Ну просто потому, что сейчас не дедушкины времена, люди битые-топтаные, и за «стрёмных» не голосуют. Даже дядька Жириновский имеет свои проценты не столько на «ярких выходках» как таковых, сколько на набранной за годы своеобразной солидности. Шут, прошутивший пятьдесят лет – это уже ветеран сцены, а ветеран – это уважаемо. «Пятьдесят лет на эстраде». Поскольку же в нашей политике год за три идёт, Жириновский уже солидол. «Заслуженный артист Государственной думы». За счёт этого и держится… А Чирикова и Митволь именно что стёмные, причём это ничем не уравновешено. По этом теме их любой унылый единоросс забодает, что мы, скорее всего, и пронаблюдаем.

Но мне на это сказали – хорошо, а вот если ставить вопрос условно. Допустим, кандидатов всего два – Чирикова и Митволь, и кто-то из них точно пройдёт. За кого бы вы проголосовали?

И вот тут, всерьёз задумавшись, я с некоторым даже удивлением осознал, что при ТАКОМ раскладе предпочтительнее была бы Чирикова. А отнюдь не Митволь. Несмотря на то, что Чирикова чирикает и вообще «несерьёзная дамочка», а Митволь вроде как на госслужбе неоднократно бывал, в креслах сиживал.

Следует это из фактов биографических.

Несмотря на всё своё чириканье и детское личико, Чирикова довольно-таки успешна. Ну да, полёт у неё воробьиный, сравнительно с Митволем – на серьёзных должностях не бывала и всё такое. Образование, бизнес, семья, детишки. Но, что характерно – у неё не было серьёзных провалов. Её никто ниоткуда не выгонял, она не банкротилась и так далее. Компромат на неё имеется, но он скорее говорит в её пользу. Если она и в самом деле лоббирует в политике свои бизнес-интересы – что ж, она это делает лучше прочих.

В политике Чирикова, несмотря на демонстративную безбашенность, ведёт себя довольно осторожно и умело. Я поинтересовался, кого она умудрилась подписать «под Химкинский лес» - вполне серьёзные экологические организации подписались, ага. В том числе и на международном уровне. В частности, Чирикова получила Экологическую премию Голдмана, премия реально престижная, а не «диплом мирового центра культуры». Прочие её цацки, хоть и скромные, но настоящие.

А вот с Митволем всё хуже.

Олег Львович, конечно, человек фактурный и летал высоко. Зампредсовета банка, председатель совета директоров газеты, всякие прочие «огромные прожекты», все такое. При этом, что характерно для людей с его талантом, он никогда не падал низко: уходя – обычно со скандалом – из одного высокого кресла, он пересаживался в другое. Но вот для его проектов всё оборачивалось плохо и как-то скандалёзно. То Митволь кого-то увольнял, то увольняли Митволя, увольняли обычно долго и стыдно – Митволь очень не любит освобождать кресла, и сгонять его оттуда иногда приходилось очень долго, в том числе и физически («заперся в кабинете и наяривает по телефону»).

Политический стиль Олега Львовича описывается словами «замах на рубль – удар на копейку». Та же Чирикова, может, и не продавила тоннель под Химкинским лесом, но давила долго и старательно, видно было, как она работала. Митволь замахивался на Shell и Байкальский целлюлозно-бумажный, но дела так и оставались на стадии замаха, то есть пары-тройки громких интервью. Примерно то же происходило и с другими его политическими проектами.

Особенно же Митволь запомнился поеданием разнообразных чижиков. То есть маленькими победоносными войнами, которые он умудрялся при этом ещё и проигрывать.

Мне лично особенно запомнилась борьба Митволя с шашлычной «Антисоветская». Митволь тогда был префектом САО, и кто-то ему, видимо, сказал, что надо бы влестить «людям постарше», которые любят «порядок» и «советское». Организовали «письмо ветеранов», Митволь кричал, что «65 лет Победы мы встретим без подобного рода заведений». Народ Митволю удивился, начал обсуждать этакое чижикопоедание, даже я написал колоночку… Вывеску вроде бы даже сняли. Ресторан переименовываться, разумеется, не стал. Потом Митволя из префектов выгнали, ресторан вывеску вернул. То есть чижик вырвался из зубов Митволя, даже не особенно ощипанный… Потом он ещё с гей-клубом боролся. Тема, казалось бы, беспроигрышная. И с тем же результатом.

По итогам бурной деятельности у Митволя сложилась специфическая репутация. Даже рекламная акция «Наших» - тоже, казалось бы, беспроигрышное средство стяжания любви народной: стать официальным врагом нашистов – ему не особо помогла. Хотя «Наши» дошли до того, что выпустили листовку, где поименовали его «пархатым» (а на эту кнопочку давят только с разрешения государства, и только когда уже ничего не помогает).

В общем, если бы я был химкинцем и мне пришлось бы выбирать ТОЛЬКО между этими двумя, я бы тяжко вздохнул, да и голосанул бы за Чирикову. Которая, несмотря на всё своё неистовство, девушка всё-таки аккуратная. Сильно город не осрамит, особо страшных дел не наделает… А вот от Митволь отыщет в Химках гей-клуб, раззвонит об этом на всю Россию, начнёт с него вывеску срывать, не сорвёт, потом устроит ещё какой-нибудь цирк с конями и в результате уйдёт со скандалом.

ДОВЕСОК. На всякий случай – я не житель Химок, в победу Чирикова или Митволя не верю, личной заинтересованности никакой не имею, и всё такое. Это именно что «умственное упражнение на политический выбор».

)(
Без потрясений чтобы и комфортно, с надеждой на будущее...
Да, всё верно. "Что творит на руководящих постах кандидат Альфа - мы знаем, и нас это не радует. А кандидат Бета пока что себя особо не проявил, но и не облажался. Стало быть - - -"
==Чирикова получила Экологическую премию Голдмана, премия реально престижная

Обама вон Нобелевскую получил. Тоже была когда-то престижная.
Да он не ту получил, второсортную.
Обама вон Нобелевскую получил.
----------------

что не так с Обамой?..

первый негр, ставший американским президентом...
>что не так с Обамой?..

Улыбнуло. И действительно - ну что там может быть "не так"?
Обама, на минуточку, ОЧЕНЬ успешный политик.
О. Митволь - хуже всех кандидатов. Чирикова решала какие-то вопросы, как уверяют в СМИ, и даже в АПН я читал статью с ее обличением за решение этих самых вопросов.

"Мне лично особенно запомнилась борьба Митволя с шашлычной «Антисоветская»".

Да уж, зачем он туда влез, в эту историю, непонятно. Если бы заявлялся красным, то хотя бы логично, а так, политически проигрышно.
Из интервью Чириковой: "Русский народ во многих отношениях похож на крупный рогатый скот. Они будут терпеть что угодно".
Это не оговорка, а позиция. Голосовать за Чирикову после таких слов… ммм…
Да тут нынче такая позиция, что и непримиромого борца с режимом Шендеровича предпочтут...
У Шендеровича есть одно достоинство - он на четыре года. После которых, чтобы от него избавиться, не надо ни садиться в тюрьму, ни шакалить у посольств заклиная, чтобы присали бобмардировщики.
У нее такое представление именно о русском народе? Если да, то она всего лишь такая же русофобка, как и все представители власти в РФ, включая Митволя. Если же она говорит не о нации, а о народе вообще - включая сюда и европейцев с их Первой Мировой, и американцев с их великой депрессиией - то она говорит лишь прописную истину. Народ терпелив, таки да. То есть давать этическую оценку терпеливости народа - примерно такая же глупость как, скажем, осуждать первый закон Ньютона. Но проблема в том, что Митволь-то еще тупее.
Полностю приведите цитату. Потом обсудим позицию.

Пока что, несколько настораживает из какой позиции вы тирражируете запутинскую агитку.

==
пс. и оофт. видели это www.youtube.com/watch?v=eke3l8Tmqdc&feature=relmfu ?
http://readrussia.com/blog/politics/00343/
“You know, we might not have no choice,” says Chirikova. “The Russian people in many ways are like cattle. They would tolerate anything.
Это не путинская агитка. Просто за человека, который свой народ называет скотом я например не стану голосовать ни при каких условиях. "Если Евтушенко против колхозов..."

Что до оффа - у меня весь фан Блерк, но спасибо :-))
"Просто за человека, который свой народ называет скотом я например не стану голосовать"

Во-первых, голосовать за Чирикову вообще довольно странно, но потроллить ей путинцев вполне полезно в практическом плане. Пусть впереди наших войск идут отряды бесполезных идиотов. Да еще с иммунитетом от 282й.

Во-вторых, кроме тех, кто называют людей скотами, есть те, кто помалкивает, но реально за скотов держит. Поэтому к дурачкам, которые просто язык не привыкли предерживать, у меня отношение скорее положительное - они не врут и при определенных обстоятельствах поддаются воспитанию. И вообще "не то имели в виду".

В-третьих, ну если правда под нож идут добровольно, то в сердцах можно и не то проорать.

А в главных, да - это проблема. И сильно шире. Путин выиграл выборы, когда вся прогрессивная общественность, включая националистов взвилась на Свету-из-Иванова. Которая русская на 120%. И если ее не принимать, то уж тогда выбор либо внутренняя эмиграция, либо настоящая.

"Если Евтушенко против колхозов..."

Хм. Из той же серии - Если Марина Юденич против Чириковой...

"Что до оффа - у меня весь фан Блерк,"

Ааа. Я думал я один такой :)
Это не вы Чириковой троллите "путинцев" - это колониальный режим троллит вас и Чириковой, и "Путиным".
Все-таки удивительный народ эти журналисты, и блог никому неизвестной Tatyana Bokova-Foley откопают, и каких-то пусси-риотов раскрутят.

А вот письма фантастов в поддержку автора этого журнала и против 282-й не видели. Поразительная избирательность зрения. Просто находка для британских ученых!

Похожи на энтомолога, вернувшегося из зверинца под впечатлением от какой-нибудь экзотической мухи. Причем сами работники зверинца о ее существовании и не подозревают.

Если что, в случае выбора, за кого голосовать, за Темкина или за Чирикову, ни на секунду не задумаюсь. А причем здесь вообще какая-то Чирикова?
Очень верное наблюдение - совок превратил многих русских людей в амёб общественной жизни, которым нет ни какого дела до того, что их грабят и убивают. И лично Чирикова делает всё возможное, чтоб вывести людей из этого состояния. Так что вне зависимости от того, что и как сказала Чирикова (cattle? скот? быдло?) - она поставила диагноз и занимается лечением, а не в носу ковыряется и обзывается.
Русский народ, конечно не такой.
Не терпит он ни путинской власти, не кавказцев.
По всей стране бунты и погромы.

Ой, всё же терпит. А значит...
Ну да "быдло" = дословно "крупный рогатый скот", в который "быдло" превратилось после двойного перевода. А вообще лучше ссылаться на источник и давать точную цитату. Чтоб не ускользал смысл.

http://www.inosmi.ru/social/20111116/177757759.html
Не найдя поддержи в России, химкинская активистка Евгения Чирикова ищет ее в США ("Reuters", Великобритания)
16/11/2011

...
RUSSIA!: Вы действительно думаете, что можете одолеть систему?

«Вы знаете, у нас просто нет выбора, - говорит Чирикова. - Российские люди во многом похожи на крупный рогатый скот. Они стерпят все, что угодно. Мы не ожидаем честной игры от государства, но мы, конечно же, не ожидали и такого трюка, который «тандем» провернул 9 сентября 2011 года (в этот день президент Медведев объявил, что не будет баллотироваться на этот пост и что он рекомендует правящей партии номинировать кандидатом Владимира Путина – так в тексте, на самом деле объявление было сделано 24 сентября – прим. перев.). Мы не могли просто проигнорировать такое очевидное пренебрежение демократией и гражданским обществом. Это - наш ответ Диме и Вове, кажется, совсем забывших о людях, которых они, как предполагается, представляют.

Я просто не вижу будущего для себя и моих дочерей в России, если мы не способны менять обстоятельства. Я уеду, если потребуется, но многие из моих друзей будут вынуждены остаться и смотреть на то, как разваливается эта великая страна.
...
Агентство Reuters не несет ответственности за содержание этом пресс-релиза

Оригинал публикации: RUSSIA! Magazine: Russian Ecological Activist Yevgenia Chirikova Seeks Support in the US, Unable to Find it at Home

Опубликовано: 14/11/2011 10:40

http://www.reuters.com/article/2011/11/14/idUS174783+14-Nov-2011+PRN20111114
RUSSIA! Magazine: Russian Ecological Activist Yevgenia Chirikova Seeks Support in the US, Unable to Find it at Home
* Reuters is not responsible for the content in this press release.
Mon Nov 14, 2011 10:04am EST
PR Newswire
...
RUSSIA!: Do you really think that you can make a dent in the system?

"You know, we may have no choice," says Chirikova. "The Russian people in many ways are like cattle. They would tolerate anything. We don't expect fair play from the government, but we surely did not expect the hoax that the 'tandem' pulled off on September 9, 2011 (on that date President Medvedev announced that he will not run for president and that he recommends the ruling party to nominate Vladimir Putin). We just couldn't ignore such an obvious disregard for democracy and civil society. This is our answer to Dima and Vova, who seem to completely forget about the people they are supposed to represent.

I simply don't see any future for me and my daughters in Russia, unless we manage to change things around. I will leave if I have to, but many of my friends will have to stay and to see how this great country is falling apart.


Это не оговорка, а позиция. Голосовать за Чирикову после таких слов… ммм…
---------------

в вашем случае не "ммм", а "му-у-у!
"даже я написал колоночку…"

Задолго до этих событий А. Подрабинек опубликовал статью в ЕЖе против заключения в тюрьме в Европе за отрицание холокоста, поэтому как раз А. Подрабинек за свободу слова как неотъемлимое право, но это подразумевает и его право не любить националистов, хотя он никогда не требовал заточения их в тюрьмы.

Поэтому, ваше мнение о А. Подрабинеке не подкреплено ни одним фактом, это всего лишь ваше неверное предположение.
"даже я написал колоночку…"

Например,

А. Подрабинек :

"Так же обстоят дела и с покушением на святыни. Было бы странным не заметить, что попытки ввести в России уголовную ответственность за «отрицание победы в Великой отечественной войне» не связаны с практикой уголовного преследования за отрицание Холокоста в некоторых западноевропейских демократиях — Франции, Бельгии, Швейцарии, Австрии, Германии и других. Может быть, ограничение свободы слова в вопросе о Холокосте и не ведет в этих странах к обширной судебной практике по таким делам, но оно создало прецедент, которым с удовольствием пользуются другие государства для атаки на свободу слова".

Отсюда : http://www.ej.ru/?a=note&id=10224

А националисты обижаются, когда о них пишут поверхностно, собственно, все имеют право критиковать друг друга, лишь бы в тюрьмы не заточали, что как раз и противоречит свободе слова.
А что... Паука не зарегистрировали? На каком основании?
По беспределу, например.
Константин Анатольевич, ну не пугайте так. Вам все равно, а я весь вечер гуглил новости, потом пол ночи не спал. Тащемта все хорошо кончилось, например.
http://korroziametalla.livejournal.com/128680.html?view=1068712


Из серии "кто кого сборет - кит или слон".
Чирикова имеет перспективы, не сейчас так позже
Чирикова бы повторила судьбу Навального с кировлесом. А так - еще почирикать может с трибунки.
Потом он ещё с гей-клубом боролся. Тема, казалось бы, беспроигрышная. И с тем же результатом.

c чего это "беспроигрышная"? Кому-то в РФ удавалось успешно бороться с гей-клубами, т.е. добиваться их закрытия? что-то я не помню подобных примеров...
ну парады и "фестивали" извращенцев русские люди громят давно.

содом не пройдет!
зачем в Химках гейклуб?

это хороший духовный город.

Deleted comment

ахаха)

старое доброе)
Извините, что "не в тему". Два вопроса, может быть, в одном из Ваших новых постов.

1. Ваше отношение к этой инициативе? (вот, например, Делягин рассказывает http://www.youtube.com/watch?v=umnFvl93Vfk). Моё мнение, при всей ангажированности отдельных участников клуба, интересен сам общий фокус внимания - Русская Традиция. Понятно, что правительство по всей видимости создало Изборский клуб для получения простенькой национальной идеологии, чтобы потом как булавой разбить оной остатки демократических институтов в России. Но здесь потенциально открывается возможность для более широких слоев общества содержательно включиться в этот дискурс, тем самым снижая риски спекулятивного манипулирования им в целях НЕреальной политики текущей власти.

2. Если пофантазировать, кого бы вы в этот гипотетический клуб включили? Например, я бы как минимум добавил Вас и Переслегина, но у меня весьма ограниченный кругозор, кроме шуток, хотел бы расширить.
это вам Химкинский "гей-клуб" навеял?
" Но, что характерно – у неё не было серьёзных провалов. Её никто ниоткуда не выгонял, она не банкротилась и так далее. "

Это как раз очень плохой признак. Человек не имеет опыта работы в нештатных ситуациях. Наполеон таких не брал в генералы, а венчурные капиталисты таким не дают денег.
Управление городом несколько отличается от перерезания глоток, тут разные цели и задачи.
Венчурный бизнес - в нём сдыхает 8/10 проектов, оставшаяся пара всё окупает (Вы хотите в РФ 80% городов угробить, чтобы оставшиеся расцвели?)

Руководитель города - человек ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДОПУСКАЮЩИЙ нештатных ситуаций, а не умеющий блестяще из них выкручиваться.
"Трщ прапорщик, остановите поезд!"
"Поезд, стой, раз-два!"

Здражел, трщ прапорщик.
У Вас очевидно отсутствует навык управления большими массами людей. Это многое объясняет.
У него присуствует навык заваливать все проекты, за которые брался. Митволь позавидует карьере: элитные советские папа-мама, принстон, венчур, оклад бюджетный.
Да? А я с ним - как с равным говорю :(
Да ладно, ладно, вольно. ))
А у вас очевидно отсутствует опыт работы в больших массах людей или больших городах. Это - сплошная нештатная ситуация. Только дурачок, фрилансер или старый пень может думать, что начальник все продусмотрит и все контролирует.
Это - смотря в каких городах. В РФ таки да (оттого что россиянская элита тупая и никчёмная).
Ну слава богу, дошло и до прапорщика.
Думаете меня огорчить причисляя к младшим военным чинам? Не получится, военные - не паразиты в обществе. Попробуйте назвать меня олигархом, банкиром, педиком итп. Не останавливайтесь, пробуйте ещё и ещё. Главное - верить, что меня можно чем-то уязвить.
И дурачок-фрилансер выслужившийся до старого пня на окладе, таки да, действительно уверен, что день без аврала прожит зря.
"Это как раз очень плохой признак."

Тебе-то, бюджетник, откуда знать?
Как вы думаете, кого в народе не любят больше - пидарасов или венчурных капиталистов?
Гомофобам, считающим себя народом, лучше злить венчурных капиталистов. Просто дружеское предупреждение. )
Друзья, что за чертовщина, почему не могу сразу зайти в ЖЖ Крылова, в РСС тоже все записи приходят с пометкой "Adult Content"?
Не раскрыта тема связи "экологов" с крупными страховыми холдингами.

Смотрим интервью с 2:25 (до следующего вопроса):

http://www.youtube.com/watch?v=jWql9jyT8HY&feature=plcp

Это - ложь. А теперь открываем сайт Стенфорда, архив сайта Willis, Аэрофлота, РБК и... самой Голдмановской премии! И читаем ПРАВДУ:

http://www.willis.com/Documents/Media_Room/Press_Releases/2001/14Dec2001.pdf

Это пресс-релиз на сайте Willis о вливании в холдинг бизнеса Ричарда Н.Голдмана вместе с его сыном. То есть официальнее некуда. Обратно - не выходил.

http://pacscenter.stanford.edu/overview/board/john-goldman

Страничка Джона Голдмана - выпускника Стенфорда - на сайте университета. Тоже ссылка, которую невозможно подделать.

http://www.goldmanprize.org/aboutus/prizejury

Узнаете? Тот же персонаж на сайте самой Голдмановской премии.

http://www.goldmanprize.org/aboutus/founders

Источник благосостояния Голдманов - страховой бизнес. Чирикова строит из себя незнайку, но даже сайт голдмановской премии источник благосостояния учредителей не скрывает.

Ну и ещё несколько интересных ссылок до кучи:

http://www.aeroflot.ru/cms/en/new/928

Виллис и Аэрофлот.

http://www.rbcdaily.ru/2012/03/13/finance/562949983230044

Уволен за утечку информации. Мы уже поняли, что сами по себе "выплаты третьим лицам" для Willis - это обычный метод минимизации рисков.

http://www.chemport.ru/jobs/?id=7342

Виллис и все-все-все. За подробностями - прошу к поисковикам.

Именно Аэрофлот и его "дочек" в Шереметьево сама Чирикова называла главными лоббистами вырубки. И тут - такой поворот! Чирикова берет их деньги, а пиарящий её Навальный всплывает там в совете директоров!

Джон Голдман - вообще очень интересный персонаж. "Формер ЦЕО" - означает в США, что чел формально оставил управление бизнесом в связи с переходом "на повышение". В смысле - на госслужбу. На Джоне висит несколько мелких госдолжностей при администрации Обамы - но они явно не его уровня, аж глаза режет. Самое интересное наверняка не стало достоянием открытых источников.
"Смотрим интервью с 2:25 (до следующего вопроса):
http://www.youtube.com/watch?v=jWql9jyT8HY&feature=plcp
Это - ложь."

Что же ложь в словах Чириковой? Она честно сказала то, что ЗНАЕТ. А чего она не знает - она не говорила.

"Источник благосостояния Голдманов - страховой бизнес. Чирикова строит из себя незнайку, но даже сайт голдмановской премии источник благосостояния учредителей не скрывает."

Чирикова говорит о том, что знает. Претензия к ней не обоснована.

"Виллис и Аэрофлот."

И чо?

"Мы уже поняли, что сами по себе "выплаты третьим лицам" для Willis - это обычный метод минимизации рисков."

Коррупция (распилы и откаты) - это обычная практика работы в путинской РФии. Это не проблема бизнеса (бизнес приспосабливается вести дела в тех условиях, какие есть), а проблема граждан РФии - убрать жуликов и воров из власти и встроить честные правила ведения бизнеса в РФии.

"Виллис и все-все-все."

И чо?

"Именно Аэрофлот и его "дочек" в Шереметьево сама Чирикова называла главными лоббистами вырубки."

Чо? Цитаты и ссылки в студию. Чирикова называла главным лоббистом - путинского дружка Ротенберга. Ни про какой Аэрофлот от неё я не слышал.

"И тут - такой поворот! Чирикова берет их деньги, а пиарящий её Навальный всплывает там в совете директоров!"

А вот эта фраза - ПОЛНОЕ ВРАНЬЁ. Чьи "ИХ" деньги? Если премия Голдмана (что вами ещё не доказано) финансируется из прибыли стаховщика Виллис - это ещё не значит, что это деньги Аэрофлота. И выше я уже заметил, что путинский дружок Ротенберг - это не Аэрофлот. Так что тут вы просто врёте о какой-то связи.

Ну и "всплытие Навального в совете директоров Аэрофлота" - это не нечто таинственное, а вполне известное: за него проголосовал крупный миноритарий Лебедев (который на тв побил Полонского, например) и западные миноритарии по совету западных инвестконсультантов - как за независимого директора.

Прицеплять сюда (ко своей лжи) ещё и Навального - это вешать лапшу дурачкам на уши.

"Джон Голдман - вообще очень интересный персонаж."

Да шо вы говорите! Жидомасоны окружают со всех сторон! Это заговор!
Бггг... Лезь в поисковик - Чирикова щедро наговорила про роль Левитина и аэрофлото-шереметьевских инвестиций в грабеже территорий общего пользования:

http://www.rufront.ru/materials/4C3EA81C2F5A2.html

http://pub.tagora.grani.ru/blogs/free/entries/191287.html

У меня все ходы записаны (с)

Только глупые туземцы не понимают, как устроен капитализм. Что исполнители в его иерархии - это ничто. И даже финансово-кредитный сектор, дергающий за ниточки исполнителей - не вершина. Во главе капитализма - страхование. Менеджмент прямой ответственности.

"Ротенберги", "Винчи" - хорошо же вам мозги заморочили!

Я за свои слова отвечаю. А вот ты, обвиняя меня во "лжи" - ставишь себя на одну планку с крысами, покрывающими крыс. А крысы в нашей стране - всегда кончают плохо, рано или поздно.
"Лезь в поисковик"

Ваши аргументы - вы за ними и лезьте.


"Чирикова щедро наговорила про роль Левитина и аэрофлото-шереметьевских инвестиций в грабеже территорий общего пользования:
http://www.rufront.ru/materials/4C3EA81C2F5A2.html
http://pub.tagora.grani.ru/blogs/free/entries/191287.html
У меня все ходы записаны (с)"

И где там про Аэрофлот? Вы своих собеседников совсем за идиотов считаете? Чирикова говорит про конкретного персонажа - Левитина, министра транспорта, который возглавляет аэропорт Шереметьево. Про Левитина Чирикова выкладывала схемы того, как он устраивает распилы бюджетных средств через офшоры. Никакой прямой связи между Аэрофлотом и уничтожением Химлеса вы не привели. А тем более - не припвели доказательств того, что Чирикова получает деньги от тех, кто вырубает Химлес. Это ваше голословное враньё.


"Я за свои слова отвечаю."

Не вижу. Пара ссылок без всяких доказательств своих слов - это так вы за свои слова "отвечаете"?


"А вот ты, обвиняя меня во "лжи" - ставишь себя на одну планку с крысами, покрывающими крыс. А крысы в нашей стране - всегда кончают плохо, рано или поздно."

Дададад. Как страшно жить. Чирикова, если чо, рискует своей жизнью, здоровьем и достатком. А вот вы совсем без риска для себя врёте про Чирикову.
О! Ты даже не представляешь, как рискует Чирикова (или рискуют Чириковой?) - если её теплая связь со страховщиками Аэрофлота (и вообще связь "экологов в России с Willis) получит широкую огласку! А Бекетов с Фетисовым - которые в недавнем прошлом были близки к администрации, и могли о многом знать! Ой-ой-ой! :))

Ещё раз: не пизди - не уподобляйся химкинской крысе! Ты ленивый страус, которому лень даже банальное досье на Левитина составить с помощью поисковика. Немного труда приложить! Чтобы разобраться - как связаны Левитин, Аэрофлот и Шереметьево. А при этом ты берешься обсуждать, и судить, и обвинять во "лжи". Вот это профанское высокомерие меня больше всего бесит!

Трудись, шевели извилинами - и тебе воздастся.
Я общаюсь с неадекватом или с сознательным лжецом?
Я пока не вижу того, как вы отвечаете за свои слова.
Утверждения с претензиями к Чириковой сделаны, доказательств не предъявлено.
Ты можешь "не видеть" и дальше, на здоровье :)) Заткнуть глаза, уши - и усиленно дрочить на своих крысиных божков. Только потом не скули, когда заставят разделить с ними толику ответственности.
Разумеется я могу не видеть, т.к. видеть вы ничего не предлагаете, кроме своего неадеквата и вранья.
Ну конечно! Эврика! Чирикова - не врёт, когда пиздит об отсутствии аффилированности между Голдманами и Аэрофлотом-Шереметьево. Чьи воняющие кровью, опилками и крысиным дерьмом деньги прилипли к её ручкам. А я вру - когда говорю об этом, и называю Чирикову слившим протест "засланным казачком"! Когда палю в одной связке с ней на подсосе у Willis топ-менеджера Аэрофлота Навального, "экологов" Газаряна и Митволя и других крыс.

Может, ещё скажешь что я вру - когда говорю о связи Голдманов с метеорологической службой при ООН и её руководством? А так же о том, что Willis с большим интересом профинансировал ряд мероприятий по теме "глобального потепления" - незадолго до странного ЧП с плавучей нефтесосной платформой в Мексиканском заливе. Работавшей на BP - которая, в свою очередь, так же находится в сфере страховых интересов Willis :))

Ты просто унылый тролль на побегушках у крыс, которые грабят нашу страну и калят в уши нашим согражданам.
1) Разумеется Чирикова не врёт. Она заявила, что ничего не знает по этой теме.

2) А вот вами совершенно не доказан факт, что экопремия, полученная Чириковой, финансируется из прибыли страховщика Виллис. А про деньги Аэрофлота и вовсе соврали.

3) И чем пытаться уличить Чирикову - вы могли бы составить нормальный текст с доказательствами и представить его Чириковой - мол так и так, деньги получила от гадов, гады они потому-то и потому-то, вот факты и пруфы.

Где это? Я этого не вижу. А вижу вашу неуёмное желание обличать на пустом месте. Ну взяла деньги от Голдманов. Потратит на благие дела в РФии, на защиту экологии. Не всё ж бабло должно уходить на уничтожение природы.

4) Если будете продолжать борцевать против Виллис, не имея на руках ничего, что можно было бы им предъявить (через суд) - отправлю вас подальше (ибо это неадекват).

Чирикова, к примеру, не использует слухи и домыслы для того, чтоб с кем либо бороться. Чирикова использует факты - а потому она добивается своего при общении с теми, кто что-то решает. Вы же до сих пор несли откровенную херню, которой место - в сетевой или кухонной болтовне, не более.

Так что ещё раз - факты/пруфы на бочку или не занимайте моё время вашей ерундой.
1. Факт состоит в том, что Чирикова врёт в интервью Сотнику об отсутствии интересов Голдманов в страховом бизнесе. И об отсутствии связи между интересами Willis и Аэрофлотом-Шереметьево. Факт состоит в том, что на момент вранья Сотнику она ЗНАЕТ об этом. Потому что информация была доведена до неё мною лично, как координатором Моссовета - а также через её доверенных людей.

2. Бггг... К слову, по условиям вхождения в Willis страхового бизнеса Ричарда Н. Голдмана имел место обмен ценными бумагами. Об этом свидетельствует вхождение бывшего владельца в состав топ-менеджмента объединенной компании.

3. См. п.1.

Ты подтверждаешь свою крысиную суть - что тебе без разницы, какими преступлениями пахнут объедки. Лишь бы что-нибудь перепало!

4. Бггг... Суд при колониальном режиме - это уссаться! Ну ничего, будет на вашу крысиную пиздобратию другой суд - никуда не денетесь!
1) Чирикову этот "факт" нисколько не колебёт. Этот "факт" - ваша личная персональная фантазия.

2) И чо? Факты, которые можно предъявить в суде давайте или заткнитесь.

3) Мне пофиг на идиотов, которые выдумают себе врагов на пустом месте и начинают с ними борцевать.

4) Ну так подайте факты для суда в метрополии. Если у вас нет фактов - то не будет никакого суда вообще никогда. И слушать вас никто не будет.
Что касается нашистов - им запретили касатья этой информации. Кроме того, ресурсы нашистов практически синхронно были брошены на её забой информационным шумом по высосанным из пальца поводам. Есть доказательства.
Какой именно информации?
О связи Чириковой со страховщиком Аэрофлота. О значении этого холдинга в экономике (на фоне практически полной безвестности). И о публичном вранье Чириковой на этот счёт - когда ей начали задавать прямые вопросы.
Гм, связи в каком смысле?
Постом выше ссылки. Есть мнение, что Виллис организует "лидеров протеста" по каждому сомнительному проекту, в котором участвует. Тема "экологии" - как фирменный знак. Если готовы изучить ссылки по существу - дам некоторые пояснения, насколько сам разобрался в этом дерьме.
Насколько я в курсе методов нашистов "прямые вопросы" - это откровенная бредятина, на которую нет смысла отвечать. Особенно на камеру нашистам (они просто вырежут всё и оставят склеенные куски фраз - пример см. в 2 видео-вариантах ответа Навального про торговлю водкой в палатках его родителей). Ну и всякие сложные схемы типа "безвестный агент Виллис оплачивает экодвижения в качестве подрывной деятельности" - это тоже в духе нашистского вранья.
Бггг... Ещё один страус!

Ну, Сашу Сотника и Политвестник - сложно причислить к нашистам (впрочем, как и меня). Мало того - пресс-служба Чириковой сама распространяла ссылку на это интервью, подтвердив тем самым его подлинность:

http://ecmo.ru/news/p230/n-3014/

Кроме того, Чирикова давала "телефонное интервью" одному из своих сторонников:

http://sputnik-zakata.livejournal.com/81399.html

Как координатор Моссовета - уверяю тебя, что вскрытое палево по премии Голдмана было доведено до Чириковой прежде, чем она выдала на публику этот пиздеж. Поэтому когда либерасты в Моссовете попытались выразить поддержку Чириковой на выборах от имени всей организации - я и мои единомышленники наложили вето на это дерьмо.

Виллис - не "безвестный агент". Мало того - это крупнейшая мировая компания в данной отрасли. Просто таким как ты туземцам о её "трудовых подвигах" телевизор не рассказывает - вам придумали суррогат для ненависти. И вы на него дрочите.

Что касается нашистов - им запретили касаться этой темы. Мало того - их бросили на спасение репутации Чириковой, на раскрутку её вброса про "сирийские деньги" в противовес этой теме:

http://sputnik-zakata.livejournal.com/82140.html?thread=1784796#t1784796
"пресс-служба Чириковой сама распространяла ссылку на это интервью, подтвердив тем самым его подлинность"

Я читал снизу вверх, потому понял так, что вы сослались на некие неконкретные видео нашистов. По неконкретной инфе - общё ответил, что знаю про нашистов.

К интервью Политвестнику пока претензий не имею.

"Кроме того, Чирикова давала "телефонное интервью" одному из своих сторонников"

И она сказала, что про Виллис слышит в первый раз. Что дальше? Какие претензии к Чириковой?


"Как координатор Моссовета - уверяю тебя, что вскрытое палево по премии Голдмана было доведено до Чириковой прежде, чем она выдала на публику этот пиздеж."

Что и когда было доведено? Судя по тому, что вы не отличаете деньги страховщика и страхователя, не отличаете волю министра, аэропорта как юр.лица и авиакомпании как юр.лица - доверия к вашим обобщённым словам нет никакого. Так что либо факты с пруфами, либо затнитесь и извинитесь за то, что врёте.


"Виллис - не "безвестный агент". Мало того - это крупнейшая мировая компания в данной отрасли. Просто таким как ты туземцам о её "трудовых подвигах" телевизор не рассказывает - вам придумали суррогат для ненависти. И вы на него дрочите."

Вообще-то, Чирикова борется ЗА ХИМЛЕС. А не против кого бы то ни было. За чистую окружающую среду. А вот всякие борцы с "агентами Виллисами" борются не ЗА, а ПРОТИВ. Потому периодически несут откровенную херню.


"Что касается нашистов - им запретили касаться этой темы. Мало того - их бросили на спасение репутации Чириковой, на раскрутку её вброса про "сирийские деньги" в противовес этой теме"

Ваши интерпретации - на вашей совести ("спасают" вбросами про сирийские деньги - бугага). Они (эти ваши интерпретации) ничего не добавляют к тому, что вы уже успели наболтать, и что характеризует вас либо как неадеквата, либо как сознательного лжеца.
Бгг...

Ленивый тролль на побегушках у коллаборационистов скучно и без энтузиазма отмазывает свою коллегу-крысу. Ну-ну :))

До Чириковой была доведена ВСЯ имевшаяся на тот момент информация по связи Голдманов с Аэрофлотом и его шереметьевской дочкой "Терминал". Как напрямую - так и через приближенных. И приближенные не смогли ни опровергнуть это - ни добиться объяснений от своей "богини".

От "борьбы" этого засланного казачка - проекту вырубки и шереметьевского анклава не поплохело ни на рубль :))) Такой "борьбой" - только лохов разводить.

А ещё был Туапсе со слитым "экологами" экспортным химтерминалом, и Саяно-Шушенская ГЭС (где "экологи" выли про рубку плотины). И многие другие замечательные проекты в исполнении той же команды...
Факты где? Их нет у вас. Идите за фактами.
Я уже ткнул тебя носом в факты. Но тебе лень даже пройти по ссылкам и воспользоваться поисковиком.
Я не собираюсь ничего искать поисковиками. Ваши аргументы - вы их и ищите. Не можете - идите нафиг со своим нытьём:

http://krylov.livejournal.com/2698711.html?thread=132816599#t132816599
Ты ленивый тролль на побегушках у колониальных крыс - отмазывающий их вместе с нашистами и прочей нечистью. Всех вас ждёт персональная ответственность без срока давности!
От таких дураков как вы только болтовня и вздор, а не "персональная ответственность". Вы даже внятно сказать свои претензии не можете - с пруфами и доказательствами.
Хамло тупое, язык свой крысиный прикуси. Иди вон лучше к своей аэрофлотовской крысе - помоги ей "бедную родственницу" из себя корчить, а то в Химках уже начали задумываться о её настоящих спонсорах. Фу, стыдно, стыдно крысятничать!
"Хамло тупое, язык свой крысиный прикуси."

Самокритичненько. Кого ещё будете сегодня "разоблачать"?
Какой ещё жыдомасон у вас нынче на очереди?
В общем, хороший, логичный текст. И существуй в России выборы...
Всё-равно буду слегка болеть за Чирикову;)

Ибо:
1) За неё Русский НД А.Навальный
2) Симпатичная женщина
3) Русская интеллигентка
4) Довольно таки адекватная и предприимчивая по натуре.
5) Довольно известный лидер оппозиции
Есть смысл не "слегка болеть", а активно продвигать Чирикову и гнать антипиар против Шахова. Компромат на него есть в жж у Чириковой - он подписал документ, по которому Химки будут в пробках 30 лет.

И не забывайте:
6) Чирикова вполне лояльно относится ко вменяемым русским националистам.
К невменяемым (вроде там футбольное хулиганьё засветилось), которые за бабки подписываются избивать людей из её лагеря - любой нормальный человек не будет относиться хорошо.

man_with_dogs

September 24 2012, 06:17:37 UTC 6 years ago Edited:  September 24 2012, 08:30:27 UTC

"с возмутительной нерегистрации Паука"

Вот это очень некузяво. Паук - это самый лучший "против всех".

"ни Чирикову, ни Митволя мэрами не изберут по-любому"

Одновременно их не выберут. А вот по-отдельности - почему бы не сделать всё для того, чтоб это случилось? Выдвиженец путинского дружка Ротенберга замазан в том, что на 30 лет обрёк Химки в пробки (подробности со сканами документов в жж у Чириковой). Уже одного этого может хватить для проведения ударной кампании антипиара.

"Во-вторых, даже если выборы будут относительно честными, всё равно не изберут. Ну просто потому, что сейчас не дедушкины времена, люди битые-топтаные, и за «стрёмных» не голосуют."

Отчего же Чирикова с Митволем стрёмные?

"По этом теме их любой унылый единоросс забодает, что мы, скорее всего, и пронаблюдаем."

Чтоб не забодал - есть смысл не терять время, а забодать их самим. На вполне конкретного выдвиженца от путинцев есть вполне конкретный убойный компромат.

"Образование, бизнес, семья, детишки."

Образование и бизнес у неё были в т.ч. и по теме "организация работы в коллективах". И самодеятельность экологическая в том же ключе происходит - организация и представительство.

"Я поинтересовался, кого она умудрилась подписать «под Химкинский лес» - вполне серьёзные экологические организации подписались, ага."

Вообще-то, под это подписались и евродепутаты - сейчас они давят на французов из Винчи, которые организовали Ротенбергу офшорные схемы для отмывки бабла, которые замазались в насилии над экоактивистами (за это их и давят евродепутаты), которые заключили такие соглашения с путинскими дурачками - что эти дурачки должны будут платить миллиарды штрафов за то, что построят трассу не через лес, за то, что расширят альтернативную дорогу - т.е. устроили кабалу и Химкам, и всей РФии.

Кстати, ещё момент - пара крупных европейских банков (вроде ЕБРР и ещё один) тоже подписались под борьбу Чириковой за Химлес. Они отменили свои предложения кредитов на десятки миллиардов уе - так, что Ротенбергу пришлось брать их из карманных ВТБ и Сбера.

Ещё момент успешности Чириковой - она не просто ведёт достаточно успешную экокомпанию, она противостоит МИЛЛИАРДНЫМ интересам друзей Путина (т.е. тех, кто вообще не видит границ дозволенности) и лично ПУТИНУ (лично подписал незаконный перевод земель Химлеса в земли под дорожное строительство) - в условиях отсутствия правосудия и неработе правоохраны против путина и миллиардов, в условиях, когда людей калечат (как Бекетова). И делает это более 2 лет - стройка стоит, миллиардные кредиты из евробанков не достались, евродепутаты ведут расследование против ключевого участника уничтожения Химлеса - французов Винчи. При этом Чирикова подписывается ещё на кучу экомероприятий, первой подняла тысячи людей на митинг в Москве (до Манежки).
согласились. Митволь-лично, возможно, более успешен, чем Чирикова, но достигнуто это, как видно из старт-поста, тем, что Митволь-должностное лицо менее успешен.
а чем он менее успешен? Тем, что его Собянин выгнал?
почитайте про Олега Львовича в википедии и скажите, в каком качестве он добился заметных успехов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F2%E2%EE%EB%FC,_%CE%EB%E5%E3_%CB%FC%E2%EE%E2%E8%F7
почитал. Не вижу ничего такого, что может давать повод утверждать, что Митволь - не успешен) Одно только владение газетой (Новые известия)- это уже успех, который и не слился многим.
давайте почитаем внимательно, что я написал.
Митволь лично - возможно более успешен чем Чирикова.
Митволь должностное лицо - менее успешен.

каковы его основные достижения как зампреда Нефтяного Альянса? (в конце третьей сотни банков)
как акционера и руководителя "Новых извести"? (газета была им закрыта)
как замруководителя "Росприроднадзора"? (получил выговор, был уволен по сокращению штатов)
как префекта САО? (был освобожден от должности)

robustov

September 26 2012, 09:37:26 UTC 6 years ago Edited:  September 26 2012, 09:39:16 UTC

про все не скажу, но НГ была закрыта ввиду ее убыточности.
Реклама не окупала затрат на содержание штата и производство.
Да, и в перспективе надвигался интернет- меняли привычки потребления информации гражданами, особенно в крупных городах.
Закрытие газеты в такой ситуации - это оптимальное решение.
Или по- Вашему, эффективнее было продолжать вкладывать средства в убыточный проект?)) И кормить стаю?

Голембиовский наверняка мухлевал с рекламными потоками, ибо все было налажено до смены акционеров.
уважаемый собеседник, в этой ситуации нафига было покупать новые известия?

может быть, самое лучшее, что можно было сделать с этой газетой - закрыть ее (хотя есть примеры изданий, успешно освоивших интернет и даже монетизировавших его)

но на круг картина получается не в пользу Олега Львовича.

robustov

September 26 2012, 09:48:19 UTC 6 years ago Edited:  September 26 2012, 09:49:26 UTC

уважаемый собесдник, печатные издания покупают даже сейчас, вспомните про покупку издания Труд одним уважаемым замом Лужкова)))
Далее. Чем не эффективным было не мешать работать коллективу Префектуры САО?
Нужно было народ увольнять регулярно, как Ваш БОрис поступал?
я вас не понимаю. то вы пишете, что печатные издания закономерно закрываются за убыточностью, то их покупают до сих пор.
я не знаю кто такой Борис, но он точно не мой, среди моих нет никого с таким именем. Митволь - человек, видимо, честный, и будучи префектом избежал многих сопутствующих должности соблазнов, но чем он запомнился, что в сухом остатке? шашлычной атисоветская и рейдом по публичным домам или подпольным казино?
Я не собираюсь вас ни в чем убеждать, я поделился своим мнением и попытался его обосновать. Если вы придерживаетесь другой точки зрения - флаг вам в руки, вы имеете на это полное право.
Вы забыли про разгон гей- клуба в помещении ВОС на Куусинена))
У Голембиовского еще с незапамятных времен было собственное РА, кто размещал РИМ в Известия. Называлось оно как то на букву А", если не путаю, и сидели в здании Известий.
Предполагаю, что Новые известия также эффективно продавались через них же.
Однако, с приходом новых акционеров, Голембиовскому могло стать выгодно всю прибыль от продаж оставлять в этом самом агентстве (а не в НИ).
Большие возможности есть у тех, кто потоками в СМИ управляет и в независимос селлере, агентстве, то есть. Там все, что угодно будет, вплоть до злостного уклонения от налогов)) ну и разумеется, акционеров- миноритариев особенно дурят) От них прибыль прячут.

Deleted comment

что-то мне подсказывает, что после Стрельченко, усилить административное давление на бизнес просто невозможно
я бы за митволя пошел
я вот думаю, что новую технологию на химках обкатывают)
Когда выбор нужного кандидата осуществляется более тонко, чем дубовые подтасовки и нерегестрации. Паука отклонили, т.к. все просто в фарс превратилось бы.

Чирикову, ясно- не выберут. Ее химчане не любят.
А вот Митволя- неизвестно.

Помимо известных широким массам людей, в городе есть и малоизвестные лица, кто вполне проходной кандидат. Нарпимер, Иваныч Белоусов (закадыка Иваныча Сукачева, кстати, чуть ли не в школе в Тушино учились вместе). Иваныча в Химках года 4 тому назад каждая собака знала. Сейчас чуть приподзабыли.
А Чирикова экологическая получила премию в сколько то тысяч- и это ей награда.
Кстати у химчан от нее польза одна точно есть, ощущается уже сейчас.
Больше не нужно объяснять что- то про город Химки. Все с полуслова узнают населенный пункт- очень удобно в поездках по регионам стало))
"разговор начался с возмутительной нерегистрации Паука"

А его разве не зарегистрировали?
На оф.сайте ТИКа он обозначен как зарегистрированный кандидат:
www.moscow_reg.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_reg?action=show&root=1&tvd=4504057170819&vrn=4504057170819®ion=50&global=&sub_region=50&prver=0&pronetvd=null&type=221&number=2
Не знаю, пусть Митволь и имеет спорную биографию, но уж лучше он, чем те, кто с Собчак и Ко путается.