+

Кавказцы есть кавказцы...
Что уж там говорить

Но в такой многоэтнической стране должна быть власть..
А если такой отвязанный джигит приезжает в Москву и видит, что здесь всё можно купить (от девушек до прокурора), и что власть ведет политику сваливания любого сопротивления существующего положения вещей на попытку русского национализма, то происходит именно то, что происходит...
Лично я не люблю национальное высокомерие в любой его форме, но нормальный и умный (!) национализм просто необходим...
Это должен быть важный элемент нормального гражданского общества...

Таким образом, считаю главным виновником происходящего политику (и экономику) нашей сегодняшней власти (в том числе и некую "избирательность" судебной и финансовой политики властей).
Когда закон (правовОй закон, а не №282) восторжествует над всеми иными предпочтениями, то в стране будет больше порядка...

Однако, кроме власти должна быть на уровне и народная культура.
Приведу как пример нашу Саратовскую область. В её заволжской части живет много казахов (оставим в стороне кавказцев - это особая песня).
И отношения между русскими и казахами просто отличные. В Заволжье есть районы, где казахов подчас больше половины, и там они коренное население, а русские - все таки приезжие.. И "хозяева" ведут себя, как правило, достаточно приветливо, не чванятся, а недавние приезжие уважают коренное население - и там нет НИКАКИХ противоречий - русские и казахи просто дружат, и мало кто озабочен национальным происхождением. Казахи поют русские песни, русские стараются уважительно относиться к казахской культуре.. Таких проблем, как в Москве нет (ну, почти нет)...
А на европейской стороне Волги русские основное и уже коренное население. И здесь казахи, мордва и татары ведут себя "по русски", а русские их принимают нормально - и тоже никаких ("массовых" - понятно, что я здесь несколько типологизирую ситуацию) конфликтов не наблюдается..

Таким образом: виновата в первую очередь власть, во вторую мы сами...
Ну и судьба, что приходится вместе нам бытовать этносам на разной степени цивилизационности, пассионарности...

В какой-то другой Саратовской области живите? Командировочным Газпрома из Саратова в Александров Гай дают рекомендации, чтобы вечером не ходили по поселку, так как казахи отбирают деньги и избивают русских. То что казахи собираются около цирка плотной толпой,наверное, для исполнения песен? Да и историю Заволжья вам надо почитать, историю казаков уральских, они совсем рядом от нас.

Наверно вы наскребете те или иные фактики.
И будете на этом уровне правы. Одна важны вовсе не факты и фактики (их всегда подскрести можно какие угодно). Важнее их верная интерпретация...
И не с позиции той или иной "правды", а с позиции целостного отражения того или иного процесса...

Я часто бываю в том же Алгае (Александровом Гае).
И бывал, кстати, в поселке газовиков...
И скажу так: если вы живете в Алгае (русский) и нормально относитесь к казахам - то никто вас НИКОГДА не тронет...(я исключаю случаи преступности - это иной разговор, я речь вёл о чисто бытовых отношениях). А если неправильно себя поведешь в быту - так что уж пенять...
Потому бросьте говорить неправду. И возводить единичные факты (кто их отрицает) в систему...

В чем вы правы, так это в том, что, сейчас часто по вечерам у нас в стране могут и избить и отобрать деньги... Такая жизнь и такие у нас органы правопорядка... Так это кто угодно может быть и здесь надо уметь правильно обобщать...
У нас, например, в Балашовском районе 95% живут русских, так что и грабители тож русские... Так что - стоит заявлять, что РУССКИЕ грабят?
Едва ли это будет умно...
То же и в Алгае, в районе, где живет 50% казахов, понятно, что каждое второе преступление будет, в принципе, сделано казахом...

Я, простите, не в командировках бываю в Саратовской области, а живу там постоянно. И написал несколько книжек об этнодемографическом составе и этнодемографической истории Саратовской области. И всех специалистов в этой области знаю достаточно хорошо и визуально...
Потому вашим советом - почитать книжки про Заволжье - пренебрегу...

Как и вашим мнением о уральских казаках в Алгае....
У нас, на Хопре, есть действительно хоперские казаки, знаменитые и известные в русской истории... И там они составляют значительную(и достойную) часть населения... А про казачество Алгая, на мой взгляд, трудно что-то сказать определенно - особенно в наше время...

Хотя, кто против, против попыток возродить те или иные традиции...
Особенно если они не превращаются в клоунаду...

Спасибо за поддержку...
Привет, Ал

Да, уж, если смириться (призанить), что и Высоцкий - русский, И Табаков, и Евн. и Андр. Мироновы - русские, и Русланова им Зыкина русские... и т.д. и т.п.
И Жириновский, свято дело, русский...
Но если ни вести политические игры, в говорить о собственно "этносах", населяющих Россию (отличая это понятие от понятия "нация") , то скажу прямо (при все уважении к русской культуре и народу - к которым и себя отнощу) 35 лет занятий этнодемографией и многолетние опросы привели меня к мнению, что среди современных русских не более 15-18% "великороссов (так я называю тех, кто может подтвердить, что и в третьем поколении его предки были чиста русские). Остальные такие же русские, как все Романовы, Ленин, Блок, Примаковы, Гайдары и Сурковы....
Потмоу вряд ли можно принать научным и объективным позицию, которая в одном случае громко кричит, что "нас, русских, 80%", а в другой ситуации обвиняет этих же "русских", что они вовсе не русские, а там, типа, жиды, мордва, татары и т.д.
Единственно с чем сдесь можно согласиться, что собственно чистых, "великороссов" всего то в России около 18%... НО именно поэтому позиция радикальных русских националистов и не будет иметь массовую поддержку даже среди этих самых "русских"...


Наша власть, убрав с паспорта графу о нацтональности, этими и другими шанами стремиться ввести новое понятие "русские". где под русскиеми понимается не тот кто просто (случайно для себя) выпал с русской, а не с удмурдской шизды, а тот, кто живет русским языком и русской культурой и готов для этой русской культуры многим пожертвовать...То есть, ввести социокультурное понимание нации, которое уже давно принято бразильцами, аргентинцами, американцами, астралийцами и т.д. (хоть не существует бразильских и т.п. этносов).
Именно все более и у нас под "русскими" понимается тот, кто принял русскую культуру и язык (русские татары, немцы, евреи и т.п.).
И это в целом правильно...
Но глупо не видеть противоречие в том, что когда мы говорим о"нациях", живущих в России, то правильно будет сказать, что до *)% населения признают себе русскими...
Но когда идёт иной разговор -об этнических группах, заселяющих Россию, то здесь идет разговор не о социокультурной общности, а об этно-демографических группах, и здесь иная статистика...

так же, как и в Омерике в этом случае вспомнят, что американец Буш -немец, а американка Олбрайт -еврейка.. и т.д.

И уж тем более, если в России некая ГПТУ-шая компания начинает права качать, что он русские -на том только основании, из какой половой щели они выпали, то многим людям русской культуры просто не захочется себя иденфицировать с русскими...

То есть есть здоровый и умный национализм, стремление и умение сделать русскую культуру выше, богаче, звонче.... а есть гпту-шный патриотизм, который только отбивает населению охоту к ассимиляции, стремление к единству нашего народа, которое так необходимо нам всем...

Не знаю, что делаете вы в Алгае с 35 летним опытом этнодемографических исследований???
Если в лоб задавать вопрос: а как тут у вас обстоят дела в плане межэтнических взаимоотношеий? То получите ответ в стиле 1 канала, и результатов собственных "исследований и опросов". Также неслучайно пропущено вами в моем ответе упоминание про сборы казахов около цирка( разумеется Саратов)- интересно услышать ваш ответ на это???
Про казаков- они были в 50 км от Алгая- Березина речка, станица Казталовка, Сломихинская итд,, теперь это Казахстан- русских в указанных населенных пунктах ноль, как уезжали русские из Уральска так и уезжают. Ну и конечно в Алгае не будет межэтнических проблем!

Вы пишете: "Не знаю, что делаете вы в Алгае с 35 летним опытом этнодемо-графических исследований???"
Три ваших вопросительных знака похоже гарантируют уровень вашего незнания и удивления…. хе-хе… Скажу вам –и по делам студенческой практики и по иным делам приходится бывать во многих районах области и там –если есть возможность –узнаю те или иные статистические данные, провожу опросы (иногда со студентами) и т.д. И что же здесь удивительного то?
И вижу вполне нормальные (хотя, понятно, вовсе не «золотые») отношения разных наций в Саратовской области. Если же вы стремитесь в пример привести какие то хулиганские и иные выходки представителей разных этносов (в том числе и казахов, чего вполне хватает и не только, увы, у нас), то они понятно, были, есть и, похоже и будут. Но – это же отдельная тема –правонарушений. А я вам говорю (какой уже раз это вам объясняя) о бытовых, соседских отношениях живущих рядом этносов, которые - в целом – в области достаточно нормальные…
Ал

Приезжать и не замечать плохо скрытые проблемы - уровень ВУЗовский. Попытка придать приглядность и благолепие этой проблеме ( причем очень противным " если вы хорошо относитесь к казахам, то не будет проблем", этнопреступности придавать хулиганство, а русским скинхедство- эдакий расизм)- в лучшем случае ваши заблуждения, как и впрочем 15-18% представительство русских в России. Зашоренность или заказ такой взгляд на проблему русских- вам известно.
Про проблему сборов казахов около цирка: такие чмоки- чмоки потребовали вмешательства иных сил для того, чтобы их не было этих собраний.

Ну, парень: и сходки скинхедов и на манеже...
Очень часто там, где молодежь -чаще всего требуют вмешательства милиции...

Да, что говорить: ты просто зашоренный человечек..
Видишь,что тебе только хочется видеть.. Как это было у Ивана Грозного (в послании воеводам): "судите по правде, дабы наши виноваты не были"...

Все. больше не общаюсь...
бессмысленно.
Удачи...

Насчёт встреч казахской молодёжи у цирка: я не самый большой специалист по этому вопросу (и сам не казах, просто стараюсь видеть проблемы нац. отношений в более целостном ракурсе, без лишних оговоров с той и другой стороны). Потому открыл Яндекс, написал в строку «казахи встречаются у цирка в Саратове», узнал, что эти встречи называются «казатеки» и происходят они не только возле цирка и прочитал:

- «Привет! Кто подскажет когда будет казахская дискотека?»
- «Салем КАЗАКТАР! Подскажите, где в Саратове или в Энгельсе будет казатека. Давайте знакомиться, я, Роза. аська 427 735 9212».
- «Ну тогда жду всех 12 сентября в 19.00 у цирка, буду с жёлтыми цветами.
Кто первый осмелится подойти тот ...ну вообщем наверно весело будет!!
- «Приветик всем! Наконецто нашла своих! Оч.радует...кто хочет встретиться в реале?»
- «Казахи! вы живы? куда все потерялись? мне кто нидубь напишет? хватит уже еть букварь! давайте общаться! я только приехала жить к вам в саратов из Уральска .где проходят наши дискатеки? Будете молчать- обижусь и уеду домой!»
- «Был первый на казахской Дискотеке в Росинки(Энгельс) контингент там нормальный.....мои знакомые смеялись..типа будет безпредел ..пьяные в хлам казахи..НЕБЫЛО такого.....попался 1 раз гопник....пьяный, пытающийся развести на бабки....посылайте таких подальше.это есть во всех клубах.. контингент нормальный.....люди спокойные...без происшествий =)
Казашек много!! на любой вкус.....Порадовало ....Единственный Минус...парни казахи .кучковались как мальчишки, нет бы к девушке подойти познакомиться.....стоят глазеют..казашек без внимания оставляют.....а девушкам скучно...когда к ним не подходят знакомиться.....ПАРНИ НЕОСТАВЛЯЙТЕ ИХ БЕЗ ВНИМАНИЯ!! Девушки ради вас туда идут».
- «КАЗАТЕКИ супер.....приходите.....Красивые казашки вас заждались=)
- «Я, студент Саратовского политехнического университета, почти инженёр)... Я, обыкновенный двадцатилетний парень ищу связь с обыкновенной,но в то же время неповторимой девушкой... P.S. бедный казах:)
- «Казахи! вы где? красивой девушке нужен парень»
- «Подскажите пожалуйста когда и где состоится ближайшая казатека в Саратове и есть ли специальные сайты на которых я могу узнавать о них»
- «Привет девушки с Саратова и Саратовской области, Меня зовут Досым… Казатека проходила раньше в белом доме и в Россинке (Энгельсе) по ...
- «Радует, что казахи ищут друг друга1 Всем желаю успеха!».

И т.д. и т. – можете и сами прочитать –там довольно таки много таких объявлений.. Естественное стремление казахской молодёжи встретиться, познакомиться, найти себе пару, поговорить на родном языке и т.д.
У русской молодежи мы это видим на каждом шагу и улице –но почему то у вас это не вызывает недоумение… Или разные нации имеют разные права?

И я прочитал и не вижу ничего в них особо вызывающего…
У нас же устраивают и всё чаще даже «православные дискотеки», в стране сотни вечеров, встреч русских поэтов, молодежи, , типа, «Русские зори», «Русские вечера», «Русские барды» и т.п. В Саратове проводят официально, под эгидой областных властей такого же рода встречи в «национальной деревни», где встречаются массы людей разных национальностей, массовые религиозные праздники, где в одном случае встречаются тысячи православных русских или тысячи татар….
Ну и что в этом плохого? Если народ, в основном молодежь встречается, знакомится, стремится увидеть земляков, даже и единоверцев и т.д.
Думаю, что это совершенно нормальное явление… Если в нем априорно не «заподозревать» нечто нехорошее…
Понятно, что представители иной веры, этноса могут вызывать некие опасения… Но как правило у тех, кто просто не информирован, заранее готов у других людей увидеть только плохое …
Кстати, могу представить, что на этих встречах может быть (а почему нет?) и шум, гам, даже те или иные выходки – а где в молодежной среде они не бывают?
С этим надо бороться (у нас из рук вон плохо работает милиция)…

Но, как расспрашивал у многих, такого, что творят, например, те же саратовские скинхеды, у саратовских казахов не бывает в помине…

Удачи Вам, Ал.

"Но в такой многоэтнической стране"

Вы про какую это страну? Неужели про Россию? - у вас тогда обосратушки. Россия одна из самых моноэтниеских стран мира: коренной этнос составляет теже 80%, что и евреи в Израиле.

Да тут всё проще на самом деле.

В РФ целенаправленно ДЕЛАЕТСЯ ТАК, чтобы кавказцы функционировали как "абсолютное зло".

Всё же можно решать элементарно, кто понимает. И даже высылать из русский городов никого не придётся.

Но делают НАОБОРОТ.

Разделяй и властвуй, давно извитый, но надежный принцип...
Привет, Ал

Простите, накипело. Хочу проехаться своим нетолерантным взглядом по списку кандидатов-националистов.


Радченко - ок.


Матвеев - ок.


Будникова. УЖАСНО неграмотно пишет. Похожа на активную лесбиянку. Кто-нибудь, кому она отвечает в ЖЖ, передайте, плиз, что я с удовольствием наймусь корректировать её тексты.


Чернов - ок.


Шинфейн. Похож на чучмека. За кубок по неграмотности борется с Будниковой. Паспортное фото вообще не в масть.


Барабаш - ок.


Мицкевич ибн Рудольфович. АААА!!! Кто там его старший? Запретите ему улыбаться! Когда улыбается, похож на потного, похотливого педофила.


Крюков. Сильно смахивает на типичного американского тюремного качка-забияку. Типа как в Американской истории Икс.


Глускин - ок. Но на дебатах разочаровал.


Басманов - ок.


Холмогорова - ок.


Брусиловский - ок. Из неизвестных националистов лучше всех выступил на дебатах.


Спорыхина. Ням-ням. Doubleplusgood.


Шалимова - ок. Но скованная и похожа на строгую директрису. Как бы кол не отхватить.


Поляков. Вот это самый колоритный перс. Похож на отсидевшего алконавта. Ощущение, что щас рванёт тельник, зальётся горькой и начнёт рвать баян.


Лазуренко. Внешне смахивает на какого-то архетипичного либерального телеведущего, но в общем - ок.

ЗЫ: По поводу дебатов. Моё мнение, что уёвее всего выступали фрики. Воины света, трансгуманисты, скайпобабки. И, УВЫ, неизвестные националисты. У неизвестных либерастов от зубов отскакивало. Наши чёто мыкали, в пол смотрели.

ЗЫЫ: Заранее скажу - да, я буду голосовать на этих выборах за националистов и только за них, как бы коряво они ни выглядели и как бы ни сливали на дебатах. Но что-то надо делать с этим.

Да всё гут. Сермяжность нонче болTrее лучше овладевает массами. необходимо только лишь избавлятся от чуйства ложной стыдливости и рвать меха более лучше. Утончённость и стиль в современной политике порой доставляют больше проблем её адептам. Вот лица, да, явно ущербные лица упомянутых Вами как нежелательных - те будут в общем неприятны электоральному большинству.

Брусиловский - это который ЖКХ?

Ну да, ТСЖшник.
Не хочу я, конечно, националистов обсирать, но почему они зачастую такие угрюмые мордовороты? Взять либерастов - хей- хой, весёлые парни, всё у них ок, знают, куда идут, не парятся. Под либералами я понимаю всех, кто не националисты и не явные левые.

Сегодня были довольно презентабельные молодые ребята. Тот же Константин Анатольевич на мордоворота не тянет. Хотя конечно порой типажи те еще. Тут Кстати довольно выгодно отличаются НДПшники, довольно осмысленные лица и вполне внятная речь.

>Сегодня были довольно презентабельные молодые ребята.
Ну это да, сегодня поинтереснее было.

>Тот же Константин Анатольевич на мордоворота не тянет.
Так я и говорил только про неизвестных. Известные - все ок.

Мицкевич хорошо выступил, кстати. Фото слегка неудачное, да.

Да, норм. Я это написал ещё до его выступления.

"Может быть, я просто не до конца русский, но я не сталкиваюсь с ущемлением своих прав." Илья Хазар. Как говорится "могет быть, могет быть "С.
Всё они понимают, а вот русские еще не всё. Про азиатский характер власти с 17г. по теперь это правильно, это объясняет практически ВСЁ.

Азар - тот еще провокационный гандон.

Извини, я тебя сначала за либераста- педера принял...))) а потом присмотрелся - вроде нет и затёр все характеристики. Так што не думай.
По запарке всякие промашки и косяки бывают.

Ок, проехали.

Не любим мы устраивать погромы
Миролюбивый в общем-то народ
Но помните, зарвавшиеся гномы
Что на Руси не дремлет Йог-Сотот

Вещал же Заратустра, братья-арьи:
Один за всех и все за одного!
Не отдадим Крылова подлым тварям
Вставай за Костю, русское Маскво!

Он завсегда обскажет святу правду
Про азиатскую природу тру-совка
Он призовет славянство на Непрявду
И сделаем Орде секир-башка!

Мерзкая игра в троллинг с липким троллем-журналистом.

Отлично-отлично!)) Вас задело за живое? В этом весь смысл качественно сделанного интервью.

Ну да, жаба качественно, хоть и с плохо скрываемым отвращением, ебала гадюку. Ну или наоборот. Как это может "задеть" и зачем этим восторгаться - не понимаю, если честно.

Какой-то агрессивный еврей Вас интервьюировал. Поспокойней у Ленты не нашлось что ли?

Он всех так. Зато читать потом интересно. А это важнее.

Сильная работа журналиста, вопросы задаются таким образом, что интервьюируемому приходится выкладываться по максимуму. Единственное - слегка затянуто и есть резкие скачки с темы на тему, что отдает допросом (хотя не знаю, какой именно объем требовала редакция - может быть, это для набора количества знаков).

отличное интервью, интересно читать - а это главное

Вот эта фраза Константина Крылова, за которую его судят. Я слушал на видео и смотрел, когда это было сказано. На меня произвело очень сильное впечатление тогда. Эту простую и не криминальную фразу он сказал понятно для меня и зажигательно. Так Крылова судят уже за интонацию. Смысл то понятен и все согласны вроде, что чисто экономический смысл.
Если Крылов пострадает, то это будет свидетельствовать, что он может смылсл вкладывать и интонацией, а не тока словами. И философ и оратор.
Говорит одно простое, а понимают широко. Слишком ушлый Константин Крылов, типа мастер и слова и интонации.
Я все это к тому, что не надо нам говорить, что судят его ни за ЧТО. Судят за заслуги. Хоть в такой форме, а признают. Мы, конечно, и сами ценим. Но официальное признание художнику должно быть приятно, хоть его и трудно переваривать.
Хотел доброе написать.

Прежде чем упрекать других,вы бы ,"русские по этносу, литвины по нации", у поляков франшизу закупили. Или полякование автоматические дает право на "польские"цвета? А уж "великороссы по этносу и русские по нации" как-нибудь без советов сибирских эльфов разберутся.

Чо-чо? Вы и хантов с мансями уже в "литвины" записали? И если уж "освобождать Сибирь" - то бурятам с якутами. От таких вот полякующих эльфов. И куда побежим? В эльфляндию или ридный Львив?

Не знаю, Константин, я в последнее время пришла к выводу, что в одном Вы правы - озвучивать свои рамки нужно, как бы мне не корябали глаза и уши некоторые Ваши высказывания. Иначе дело становится даже не в том, что садятся на шею, а в том, что (и это еще страшнее) даже не догадываются об этом, да еще и обижаются. И правильно - никто же не озвучил рамок, не установил правил - следовательно никто по их мнению ничего не нарушает и претензии необоснованны.
Несомненно партия русских националистов в парламенте быть должна. Для лоббирования интересов и озвучивания рамок.
НО мне бы все же хотелось, что бы лидирующими были демократические идеи. Потому что, для первых целей достаточно небольшой группы националистов в парламенте, а вот вторые цели, предполагающие полную реформу государственной системы, требуют парламентского большинства.
В общем, я к чему - конечно интересно было прочитать о Ваших националистических воззрениях, но мне кажется Азар ли намеренно убрал или не говорил с Вами о демократических реформах, которые Вы предлагаете провести, или же Вы сами не заметили, что он намерено Вас заводит в нужное ему болото, подсев на любимый конек, но интервью очень однобокое. Я лично Вас знаю совсем с другой стороны и мне жаль, что она не была озвучена.

Но это же очевидно, Константин - теперь у них как раз задача слепить из Вас образ узкомыслящего националиста, задвинутого на своих идеях. Удобная картина для Кремля и некоторых либералов, у которых Вы начали откровенно отбирать "хлеб", а точнее - сторонников, после того как обнародовали свой проект программы НДП.

Но зато теперь, Вы можете дать какому - нибудь "Нью Таймс" интервью с рассказом именно о своих демократических взглядах и программе реформ, а на все отвлекающие вопросы ссылаться на текст Азара, где Вы уже эту часть своих воззрений так хорошо развернули :-))
С журналистами надо поаккуратнее быть, а то мы - "как кавказцы" делаем как надо нам, если нам рамки не установить и не озвучить ;-)

вы недовольны что ли?

Ладно, Вы стали президентом и перестали кормить Кавказ. Началась война за независимость. Джихад, газават... Ваши действия:
- третья война
- отделить с бетонной стеной и минными полями (доп.вопросы: где граница и как на нападения по типу Дагестан-99 и теракты внутри России отвечать будете?).
Все Вы сказали - имеет место и положение нужно менять, но интересно что делать дальше...

Какие сложные вопросы :)

Судя по важному виду с каким вы их задаете, вы еврей, так?

"Началась война за независимость"

- вон Бог, вон порог. Горазда хуже война за очередную вайнахскую подстилку в Кремле.

"где граница"

По плодородным и экономически ценным землям. Забрать за долги.

"а нападения по типу Дагестан-99 и теракты внутри "

Коллективная ответсвенность. Начать с одного брата Магомедова, потом с другого.

"интересно что делать дальше"

Все интересное давно было сказано. Вы как еврей отличаетесь ленью и нелюбопытством.

Особый статус территорий, поражение в правах, контроль за миграцией такой же или жестче, чем для иностранцев, налоги на бизнес, легализация и поощерение наркотиков, игорного бизнеса, проституции, безакцизный алкоголь одновременно с отстутвием федерального финансирования образования и медицины - все это примеры успешной практики осуществлямой последние лет двести на разных континентах - можете выбрать то, что вам нравится или взять все оптом.

Понравилось.

Очень понравилось интервью.