Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

Тонкие, чувствительные натуры

edictum, прекрасная еврейка, объясняет, почему русских не должно быть:

мне вот ещё тогда хотелось Вам подробно ответить, когда в очередной раз я не выдержала и написала про "кровь", поддерживая по своему обыкновению "крестовый поход" Хмельницкого. Но как-то не собралась с мыслями.
Он в сущности прав - Вы тогда сказали - но от его писаний один вред.
А мне как раз кажется, что вред совсем не от Хмельницкого (величественно прямолинейного и божественно упрямого).
Вред - причём страшный - от идеологии крови и почвы.
Причём, это личная угроза идентичности - моей, например. Закавыченное "русский", например, во фразе "русский" поэт Мандельштам", что в устной речи м.б. передано интонационно или ухмылкой - вот это для меня совершенно не теория. Это прямое уничтожение одного из важных аспектов моей идентичности.
То же и оппозиция "русские" - "россияне". Завывания "а как же да где же русские" (= по крови - именно это и только это имеется в виду!) - это поддержание идеологии крови, которая напрямую угрожает идентичности и даже полноте гражданских прав так называемых "нерусских" русских / "нерусских" россиян. Тут не место компромиссам. Никаких "русских" и "нерусских" в официальном дискурсе быть не может. Как бы "цивилизованно" и с каким бы сладким выражением лица об этом ни пелось.


При этом дальше единоплеменнки единомышленники edictum прекрасной еврейки оговариваются, что не должно быть только русских, "об осетинах мы не говорим".

А ещё один товарищ рассказывает:

Русской кухни в природе не существует.
Я вот (а я разбираюсь в этом вопросе, еда главный смысл моей жизни) предпочитаю более всего узбекскую кухню, после нее азербайджанскую. Вино пью французское, виски шотландский (водки не пью). Ни узбеком, ни азербайджанцем, ни французом, ни шотландцем (главная печаль) я от этого не становлюсь.
Как можно любить Чайковского больше чем Верди -- ума не приложу. Национализм отупляет.
Чтобы в официальном дискурсе появилось слово "русские" надо, чтобы в законах и практике РФ появилось выделение русского начала. Избави Бог от этого.
Но, как кажется мне, никакого русского народа вовсе не существует. Вот Вы кто -- русский или москвич? Согласитесь -- это два разных народа.
А лично я по национальности архангелогородец.


Вы говорите, говорите. А то мы тут иногда впадаем в излишнее благодушие, ага-ага.

)(

mm_v

October 21 2012, 11:12:43 UTC 6 years ago

Лучше объясните, что если русский националист, то почему обязательно антисемит? Это закон природы либо природа закона ? :)

Nick Kulikov

October 21 2012, 11:17:42 UTC 6 years ago

Хеня Хасис вам не в пример?
Вчера верифицировался в "Циолковском" и купил книжку Севастьянова про Никиту и Женю.

kolanikola

October 21 2012, 11:25:46 UTC 6 years ago

любой националист является идеологическим соперником националисту другого народа. Это же очевидно. Вы любите чеченских националистов? Те которые "Кавказ - сила"?)

karpion

October 21 2012, 12:05:11 UTC 6 years ago

Вы привели пример того, как националисты двух конкретных наций испытывают взаимную неприязнь, основанную на объективных причинах. И на этом основании делаете вывод о том, что националисты двух ЛЮБЫХ наций должны испытывать аналогичную неприязнь. Двойка Вам по логике.

Вот например, русские националисты и еврейские националисты-сионисты вполне солидарны, ибо цели их совпадают и выражаются в лозунге: "Евреи - чемодан, вокзал, Израиль!".

Или другой пример: русские националисты вполне квебекских, поддеривают шотландских и ирландских националистов. Не говоря уж о поддержке Ку-Кукс-Клана.

kozlachkow.myid.net

October 21 2012, 12:06:14 UTC 6 years ago

> любой националист является идеологическим соперником националисту другого народа.

только если народам есть чего делить.
например: если люди с запасной родиной уберутся к себе на историческую родину (оставив в нашей стране деньги, ценные вещи и имущество) - к ним будет совершенно другое отношение, их будут очень уважать и возможно помогут против местного чурбанья.

mm_v

October 21 2012, 14:10:42 UTC 6 years ago

Ну это очень спорное утверждение. Соперничество возникает при пересечении интересов. Но в большинстве случаев его нет, либо общих интересов куда больше. Например взять русских националистов и бельгийских, или русских и французских. Противоречий кот наплакал, а общего вагон и маленькая тележка.

krylov

October 21 2012, 11:26:04 UTC 6 years ago

А с чего Вы это взяли?

wergiliy

October 21 2012, 11:29:59 UTC 6 years ago

Ну как же. Вы посмели произнести слово "еврейка" без должного пиетета и скорбной памяти о жертвах Холокоста. Очевидно же, что антисемит.

krylov

October 21 2012, 11:33:07 UTC 6 years ago

Не понял. Я должен скорбеть, что она не жертва Холокоста?

wergiliy

October 21 2012, 11:47:09 UTC 6 years ago

Нет, хватит и произнесения этого слова с должным придыханием. Это просто так у них работает механизм ассоциативного мышления. Националист --> сказал "еврей(ка)" --> антисемит --> ехал Гитлер через Гитлер.

karpion

October 21 2012, 12:05:39 UTC 6 years ago

Гы-гы-гы-гы-гы!!!

ragnarok_2017

October 21 2012, 12:07:34 UTC 6 years ago

Я вот лично скорблю. Глубоко и безудержно:)

mm_v

October 21 2012, 13:58:50 UTC 6 years ago

У меня во френдленте пимерно 80% националисты. И тема евреев просто доминирующая, русские где-то на втором плане. И даже самые степенные нет-нет да и тонко пройдутся по некошерной теме.

П.С. Вот толькочто выглянул в окно - из двух десятков прохожих человек 5 русских (или похожих на них) и не одного еврея. А блоггеры все пишут и пишут.

freedomcry

October 21 2012, 17:54:34 UTC 6 years ago

Вот толькочто выглянул в окно - из двух десятков прохожих человек 5 русских (или похожих на них) и не одного еврея. А блоггеры все пишут и пишут.

Простой вопрос: у вас часто под окном проходят представители правящих элит?

kaizer_tg

October 21 2012, 18:16:04 UTC 6 years ago

Потом заглянул в список КС - так вот где они все!

mm_v

October 21 2012, 20:13:42 UTC 6 years ago

Еврейка , которую цитирует Крылов, живет в Израиле.

karpion

October 21 2012, 22:02:24 UTC 6 years ago

Видимо, таких людей Вы внесли во френды.

И кстати, фиг Вы отличите маскирующегося еврея от русского.

bibehb

October 21 2012, 11:28:17 UTC 6 years ago

Это не мы - антисемиты. Это они - русофобы. Перечитайте еще раз цитатки-то.

Maksim Ivanov

October 21 2012, 12:19:01 UTC 6 years ago

Это вы у евреев спросите. Монопольное право записывать всех в антисемиты - у них.

tambourinman

October 21 2012, 13:19:19 UTC 6 years ago

антисемитизм - признак не русского национализма, а русского империализма. А русский империализм главный враг русского национализма, часто маскирующийся под своеобразный "русский национализм", в котором русские утверждаются как нация без собственного государства, но с миссией. Обычно жертвенной, ради православия и имперской власти.

Deleted comment

stalker707

October 21 2012, 22:07:48 UTC 6 years ago

Объясняю. Есть такая болезнь, называется "навязчивая идея". Подверженные этой болезни зацикленны на каком-то одном объекте и повсюду ищут его проявления. И что характерно, находят!

Так, есть навязчивая идея "летающих тарелочек". Свёрнутые на этой теме не могут говорить ни о чём другом, кроме как о космических пришельцах. Имеются приверженцы "всемирного жидо-масонского заговора".

Ну а самая известная и громкоголосая категория больных занимается поисками "антисемизма".

fornitm

October 22 2012, 04:07:12 UTC 6 years ago

Видно, их часто бьют по морде. По наглой горбоносой морде... ;)

seer9

October 21 2012, 22:44:21 UTC 6 years ago

Что такое антисемитизм и почему это плохо?

А бывает русский националист - русофоб?

fornitm

October 22 2012, 04:04:27 UTC 6 years ago

А бывает русский националист - русофоб?

mfdukn

October 22 2012, 04:31:04 UTC 6 years ago

Лучше объясните, почему, если еврей -то обязательнно русофоб?Это закон природы такой?

lm74xf

October 22 2012, 04:53:39 UTC 6 years ago

Все очень просто. Евреи ненавидят русских, не стесняясь демонстрировать свою ненависть при любом случае. Вы хотите, чтобы русские отвечали на это симпатией?

Deleted comment

yu_sinilga

October 21 2012, 11:46:16 UTC 6 years ago

Оффенбаха больше, чем Вагнера. Шолом-Алейхема больше, нежели Толстого. Бабеля, а не Бунина.

Это племенное, нам не понять.

seer9

October 21 2012, 22:46:50 UTC 6 years ago

Скажите, а это вам была вручена некогда премия имени В. Астафьева?

retiredwizard

October 21 2012, 11:22:31 UTC 6 years ago

а я одно не понимаю - чего вы хотите-то? Чтобы гебня в официальном дискурсе признала слово "русские"?
Ну, это небольшая жертва.
Взять во власть нескольких националистов? Ну вот Рогозин ваш во власти. Хотите Холмогорова прикормить? Дело полезное, для Холмогорова. Это все? что же еще придумать-то...

Роль православия повысить? Уже блевать хочется, спасибо.

------------------------------------------------
В упор не вижу ни пользы ни смысла во всем вашем русском национализме. Именно потому что он русский. Во власти и так ведь одна русская гебня, чего еще хотеть-то вам!

Единственное что реально сделать - и что еще не сделано - отделить Чечню официально. Дело хорошее и полезное, но русские менты и далее будут продавать нас бандитам оптом и в розницу. Так что...

Deleted comment

retiredwizard

October 21 2012, 12:03:21 UTC 6 years ago

насколько я помню, именно эти офицеры и генералы - есть герои для националистов.

я ничего не напутал, хехе?
В любом случае - они были именно русскими. То есть - мечта националистов.

Deleted comment

retiredwizard

October 21 2012, 12:21:05 UTC 6 years ago

я как бы вам намекаю что вы не ту проблему решаете и не теми методами.

восхваление никчемного и зловредного государства и вымирающей, злобной нации - это РЕШЕНИЕ?

Deleted comment

retiredwizard

October 21 2012, 12:30:33 UTC 6 years ago

--"восхваление" -- покажи, где я что-то восхваляю?

при чем тут ты? я про весь русский патриотический (слившийся с национализмом) дискурс.

-- я - русский. У меня должно быть своё государство. ВСЁ.

что значит _свое_ государство? Государство которое служит тебе? Это либерализм.
Государство, в котором правят русские элиты? Это Рашка.

Deleted comment

retiredwizard

October 21 2012, 12:40:35 UTC 6 years ago

ну послушай, то что ты говоришь - сильно расходится с мнением стандартного гоблина, объявившего себя "националистом".

Именно эту аудиторию окормляют Крылов да Холмогоров, к ней я и обращаюсь.

Deleted comment

avla

October 21 2012, 13:37:05 UTC 6 years ago

А выборы там будут?
Честные и свободные выборы в парламент и в органы местной власти?

Deleted comment

avla

October 21 2012, 23:11:43 UTC 6 years ago

Конечно поддерживаю!
Мне только непонятно - если будут выборы, то ведь могут выбрать кого угодно, например еврея или азербайджанца?

Deleted comment

avla

October 22 2012, 13:18:30 UTC 6 years ago

Не понимаю, если они могут выбрать кого угодно, а не только русского, то чем же ваша система отличается от обычной демократии?
Я вовсе не троллю, просто пытаюсь понять что вы задумали.
Мою позицию я не скрываю - я за банальную демократию, за честные, свободные выборы, за равные права для всех. Эта система даёт прекрасные результаты.

Deleted comment

avla

October 22 2012, 15:24:04 UTC 6 years ago

Ну это несомненно.

Deleted comment

dniwrevlis

October 21 2012, 14:59:04 UTC 6 years ago

А отделять будем кого-нибудь? Кого?) Татарстан отделяем?)

Deleted comment

dniwrevlis

October 21 2012, 17:23:02 UTC 6 years ago

Тогда поддерживаю полностью)

shayd13

October 22 2012, 08:53:43 UTC 6 years ago

Русская Республика -- это конструктив.
но почему одна? ведь кёнигсберг, поморье, дальний восток и, например, кубань объединены фактически только языком. разные экономические векторы, разный менталитет. зачем загонять разных людей в очередное монструозное образование, подразумевающее одинаковость?

Deleted comment

shayd13

October 22 2012, 11:20:27 UTC 6 years ago

"Одна-не одна, границы" -- это вопросы второстепенные и служат забалтыванию вопроса.

Нет не второстепенные, и заболтать их сейчас пытаетесь вы.
И как это вы сочетаете "осознание субъектности и интересов" с отказом определить границы субъектности и интересов? Я например уверен, что моя субъектность не имеет ничего общего с кубаноидами например, с их ряженым кизячкованием. А мои интересы наверняка сильно отличаются от интересов приморья (просто отличаются, без негативных подтекстов). И попытка усидеть на не двух даже, на целой куче стульев - то есть попытка следовать одновременно всем интересам, в том числе разнонаправленным - закончится очередной рашкой, в которую очередные москали будут загонять людей под нудное увещевание про единость и неделимость, где бессилие соблюсти разнообразие интересов выльется в соблюдение интересов одной только очередной Вертикали.



Моя цель: пробудить в русских субъектность ( осознание своих реальных интересов и готовность их защитить ), и чтобы они собрались вместе для достижения политической цели -- Русской Республики. И в процессе стали нацией.

Да у вас всё на голову поставлено.
Во-первых в паре "нация и национальное государство" первична таки нация. Формирование нации должно предварять образование государства, а не сопутствовать ему. "Должно" не в смысле "обязано", это причинно-следственная связь.
Во-вторых вы ничтоже сумняшеся ставите во главу угла государство, а не человека - неявно, но заметно.И знаете что? Заебали. То московиты со своей жестокой ордынской навязчивостью, как раз и начавшие отучать славян от субъектности. То романовы, почитающие огромную страну своей собственностью, сгоняющие тысячи людей в болота для прорубания окна в европу. То совня, из-под палки заставляющая вкалывать за гроши на стройках коммунизма - пять веков, пропитанных смердящей "державностью".
Пора бы наконец понять, что люди "осознают субъектность" не ради того, чтобы немедленно от неё отказаться ради какого-то государственного образования. И что свои интересы люди осознают для того, чтобы им следовать - а не жертвовать ради навязанной "цели".

Deleted comment

shayd13

October 22 2012, 12:05:02 UTC 6 years ago Edited:  October 22 2012, 12:07:22 UTC

>Есть коренной народ многонациональной РФ -- русские

Этот тезис уже прокомментирован.

Вот в чём у вас, криптонеделимцев, проблема: вы апеллируете к ложной субъектности, навязанной. При её более-менее внимательном анализе обнаруживаются внутренние противоречия, от которых, не умея разрешить (это, кажется, вообще невозможно в вашей формулировке проблемы), вы предпочитаете отмахиваться, называя их озвучивание "забалтыванием".

Также вы не вполне понимаете, кажется, что республика, конституция и парламент - это не статусные игрушки, "чтобы всё как у взрослых", а всего лишь инструменты, призванные помогать людям в соблюдении своих интересов. Но интерес надо сперва осознать, разглядев, что вот тут моё, а тут уже не моё. Если "везде моё", то получается рашка, в которой на самом деле "моего" ничего не оказывается, всё на вертикальку нанизано.

То есть я не отрицаю и совершенно согласен, что республика, конституция и парламент нужны, но нужно и понимать приоритеты.

Deleted comment

shayd13

October 22 2012, 12:42:33 UTC 6 years ago

Я кстати не утверждаю, что "русских нет", я бы лучше выразился, что "общность несколько меньше, чем принято считать". Поскольку в русские часто записывают людей вообще без спроса, говоришь по-русски? Не еврей, не бурят, не друг степей, калмык? Значит, русский. Самый яркий пример - хуцпа-бубнёж про "нет никаких украинцев, они тоже русские". В границах нынешней рф это тоже актуально, хотя и не так бросается в глаза из-за одного языка.

Вы же критику навязанной общности воспринимаете как "прав не надобно". Надобно, надобно, хотя бы из-за того, что оберегая ваши права, я оберегаю свои. Просто, если уж вы столь уверены в своей субъектности, не торопитесь затаскивать в неё других людей, определившихся иначе

Никаких русских не существует

bganiev

October 22 2012, 21:16:13 UTC 6 years ago

да, есть смоленские, брянские, ярославцы, новгородцы, омичи, костромичи. и республики должны быть соответствующие. и пока вы это не поймете, у вас всегда будет получаться Рашка.

Deleted comment

shayd13

October 22 2012, 13:04:30 UTC 6 years ago

Ох ты ж. Я думал, вам ехать, а вам просто шашечки. Республичка, парламентик, строчечка в конституции, наверно? Что-нибудь про государствообразующую роль? Действительно, не очень я смышлёный, не пришло в голову, что можно всерьёз борцевать за шашечки.

а играю по системным правилам
Ну тогда не удивляйтесь проигрышу тем, кто правила будет устанавливать.

karpion

October 21 2012, 22:03:24 UTC 6 years ago

Нет, не эти. Другие.

vprityk

October 21 2012, 13:00:27 UTC 6 years ago

Узбеков-таджиков вывезти, например.

retiredwizard

October 21 2012, 13:19:13 UTC 6 years ago

и это все идеи???

vprityk

October 21 2012, 17:07:26 UTC 6 years ago

Это очень важная идея. Следующая идея: пересмотр итогов приватизации.

retiredwizard

October 21 2012, 17:37:09 UTC 6 years ago

замечательная идея, на самом деле.
но при чем тут национализм? Вы ничего не путаете?

olegpavlov

October 21 2012, 13:35:42 UTC 6 years ago

с каких пор Рогозин стал русским националистом?

retiredwizard

October 21 2012, 13:43:14 UTC 6 years ago

как же как же! помним-помним надежды гоблинов на "Родину"

а так у вас все кто до власти дорывается - перестают быть националистами. Русские такие русские.

kolanikola

October 21 2012, 11:24:11 UTC 6 years ago

Типичный случай: русский националист встретился с еврейским (чеченским, дагестанским, китайским...) и оказалось, что у них разные ценности. Ну это не новость)
Правда смущает, что этот пост она написала на русском языке. Ну да ладно, мы русские народ великодушный. Простим)

silentvoice07

October 21 2012, 13:40:22 UTC 6 years ago

А зря. Цивилизованные такое не прощают.

Представим себе инородца, который в Британии публично заявляет: "Да нет никаких англичан, есть уэльсцы, шотландцы,...", инородца в Германии, который говорит: "Да нет никаких немцев, есть пруссы, баварцы, (и еще сотня национальностей)", или инородца в США, который говорит "Да нет никаких американцев, есть эмигранты из ... (перечисляет страны)".
Закон об анти-американской деятельности и аналогичные в других странах сработал бы, как часы.

И говорится такое, когда государство достаточно слабо, чтобы не уметь защищать себя.

Но, очевидно, на данный момент цели развалить Британию, Германию или США нет.

А развалить Россию - есть. Вот и вся разница.

freedomcry

October 21 2012, 17:59:20 UTC 6 years ago

Закон об анти-американской деятельности и аналогичные в других странах сработал бы, как часы.

У вас какие-то причудливые представления о соответствующих странах.

Британия, кстати, вполне себе разваливается.

shadow_of_raven

October 21 2012, 19:20:35 UTC 6 years ago

Бггг, совок, ты, братец. Как раз это-то часто и говорят.

edelberte

October 21 2012, 11:25:04 UTC 6 years ago

Зря Андроник с ними спорит. Еврейские разговоры на тему "кто есть русские" следует считать глубоко внутренним междусобойчиком, этакой сугубо национальной фишкой и ни в коем случае не придавать им универсального характера. Не вникать, не интересоваться, не отвечать.

aminafa

October 21 2012, 11:26:48 UTC 6 years ago

Абсолютно согласна! Какое нам вообще дело, ЧТО о нас говорят другие народы?! Важно то, что мы сами о себе думаем!

kolanikola

October 21 2012, 11:31:00 UTC 6 years ago

Верно

odolzhenkov

October 21 2012, 15:26:29 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 15:27:46 UTC

Сочинения жанра "евреи о России и русских" - не про Россию. Они про евреев. Это может быть интересно только тем, кто исследует еврейский менталитет, еврейскую историю и прочие "еврейские" темы.

edelberte

October 21 2012, 16:27:38 UTC 6 years ago

Конечно!

freedomcry

October 21 2012, 18:11:07 UTC 6 years ago

Знаете, если бы евреи были поныне теми кагальными "гастарбайтерами", какими они нам достались при разделе Польши, то пожалуй что, можно было бы так отнестись, но и то — следя, нет ли где радикализации.

А вот в ситуации, где у русских практически нет самостоятельной национальной интеллигенции, ничего не остается, как брать в расчет тех, у кого существующая несамостоятельная в значительной мере черпает мнения.

То есть если совсем упрощать, сказанное вами по факту неверно. И назвать это междусобойчиком означало бы записать в евреи многих вполне русских мыслящих людей ("мыслящих людей" здесь классовый ярлык, а не оценочное суждение). А записывать всех подряд в евреи — это уже, знаете, любимая забава несколько, если позволите, неблистательной и малополезной прослойки среди национально сознательных граждан.

edelberte

October 21 2012, 18:54:42 UTC 6 years ago

Насчет прослойки не поняла,ну да не это важно. Гораздо интереснее другое. Я готова согласиться с вашей оценкой прискорбного существующего положения, но вот вопрос: вы собираетесь все оставить как есть? Или планируете вырастить самостоятельно мыслящую русскую интеллигенцию где-то в колбе в секретной лаборатории и потом предъявить миру? Интеллигенция формируется здесь и сейчас, и, увы, всегда поет те песни, к которым прислушиваются. И первое, что, как минимум, надо сделать - перестать слушать чужие песни, относиться к ним как к забавному курьезу, посторонним смешным фантазиям - вроде белых медведей с балалайками, в которых верят иностранцы. Поверьте, интеллигенция очень не любит быть смешной и неуважаемой (а кто любит? но она особенно) - и на нее это подействует. Кроме того, интеллигент в силу неустойчивого социального статуса всегда не уверен в себе и боится оказаться чужим - и если междусобойчик громко и во всеуслышание называть междусобойчиком, очень многие русские интеллигенты постесняются в нем участвовать.

freedomcry

October 21 2012, 19:25:17 UTC 6 years ago

Вы описываете план действий для кого-то, на кого заведомо обращено внимание, причем если не благосклонное, то по крайней мере нейтральное.

Это, увы, пока не наш случай. Соответственно, мы не располагаем этим ресурсом: внушать интеллигентам чувство, что они смешны и неуважаемы. Также, если междусобойчик называть междусобойчиком, это только подчеркнет в плане символических статусов (к которым интеллигент очень сильно неравнодушен, не так ли?), "где междусобойчик, а где мы".

Я вижу сейчас другой инструмент убеждения интеллигента. Собственно, тот последний, когда интеллигента нечем "купить".

Мы можем предложить более сложный и интеллектуально насыщенный дискурс.

А для этого неизбежно приходится очень терпеливо и подробно объяснять, чем смешны посторонние фантазии.

Кстати, то, во что верят иностранцы — это не смешно. Я довольно-таки отслеживаю эту тему, причем в ее "низовом" преломлении. Сейчас у них принято верить, что у нас по улицам ходят не белые медведи, а белые скинхеды "и всех избивают". А еще в Америке у непросвещенных слоев очень модно верить, что грядет война с Ираном, где исполнятся пророчества из книги Иезекииля. Все это, повторяю, не смешно. Они фактически создали на месте России медийный симулякр, по которому ходят медведи с балалайками, "пропатченные" до того, что кажется реалистичным современному обывателю. И это спустя несколько уровней информационного, скажем так, метаболизма оборачивается для нас вполне реальными проблемами образца "квартал бедноты выселяют из-за съемок художественного фильма о бедноте".

stalker707

October 21 2012, 22:12:45 UTC 6 years ago

Совершенно согласен.

mawgli

October 21 2012, 11:27:14 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 11:28:40 UTC

Таки,своевременное наблюдение.
Но,как всем известно, и ранее это уже бывало, да, бывало...

Есть евреи - они строят национальное государство Израиль.
Нам есть, чему поучиться у них. Уважаю я их подход к делу.

Есть те евреи, которые искренне считают себя русскими (таки, это - не за меня, таки-старого русского) и участвуют в строительстве нашего, Русского государства. Процесс нелёгкий, опасный и неблагодарный. Мы знаем имена политзаключённых из их рядов.

Ну и есть эти, неполноценные, россиянеры.
Они ненавидят, как русских, так, точно также, и евреев.
Их папа Троцкий и мама Ленин любят их за это.

ohtori

October 21 2012, 13:51:48 UTC 6 years ago

Ох, ещё одна неполная классификация евреев :-)

mawgli

October 21 2012, 14:42:34 UTC 6 years ago

Ну, таки, ви же себе понимаете, что есть те евреи , кому:
1. для кого интересы Русского государства стоят в первых рядах
2. для кого подавление интересов Русского государства стоят в первых рядах в первых рядах
3. для кого интересы Русского государства не стоят.

upitanny

October 21 2012, 11:28:33 UTC 6 years ago

"Как можно любить Чайковского больше чем Верди - ума не приложу. Национализм отупляет <...> А лично я по национальности архангелогородец"

Вот это можно откомментировать сотней разных способов.

"Вред - причём страшный - от идеологии крови и почвы."

Идеология крови и почвы - это сионизм, нет? И какой же от него евреям вред?;)

supermipter

October 21 2012, 11:45:14 UTC 6 years ago

==А лично я по национальности архангелогородец"==
но живет в Москве.

Deleted comment

infraxx

October 21 2012, 15:01:35 UTC 6 years ago

а также гнидогадоидные гомоэректические глистоопарыши и далее по тексту))

y_k

October 21 2012, 11:35:55 UTC 6 years ago

Вот интересно - edictum живёт в Тель-Авиве, вроде как на исторической родине, а в интересах у неё Платоновы, Гоголи и Соловьёвы... какого-нибудь Шолома-Алейхема нет и в помине. Пишет на русском, опять же. Складывается впечатление, что еврейство ей не близко.
Не антисемитка ли она часом?

idelsong

October 22 2012, 12:01:39 UTC 6 years ago

Она антисемитка и православная. Главное острие ее сатиры - что евреев даже не "не должно быть", а "не существует".

Зло, что чинят диаспоры, возвращается бумерангом

farnabazsatrap

October 23 2012, 07:04:24 UTC 6 years ago

.

descriptor

October 21 2012, 11:36:23 UTC 6 years ago

Загиб про кухню тож стандарный. Чо же эти проклятые русские жрали то тогда?

miliprepod

October 21 2012, 11:37:08 UTC 6 years ago

А что мешает замутить тему "евреев (по крови) нет"?

ivanov_ivan

October 21 2012, 13:37:41 UTC 6 years ago

Ничто не мешает. Вон Кестлер (сам еврей) сдуру, думая прославиться, выдал про "13е колено", в общем-то очевидную вещь, подтверждаемую историческими и археологическими данными о происхождении значительной части ашкеназов от хазарской иудейской верхушки, что была с примесью тюркской крови, так ему такой афронт братья-евреи устроили - так и сгинул в безвестности. А всё почему? А потому, что эти "веселые" разговоры на тему "а кто такие русские?" можно вести ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о русских. Любая другая нация в мире за это морду набьет, фигурально выражаясь и неспроста, ибо это чревато. Дело в том, что "открытие" Кестлера взяли на вооружение арабы, говоря о том, что нонешний сброд не являются потомками тех евреев, что разбрелись по всему миру из древнего Израиля и Иудеи, потому никаких прав на часть Палестины, тем более Иерусалим через 2000 лет не имеют - это самозванцы и захватчики.
Вот так-то.

т.е анологичный вывод подводят по русь\россию?

mvolcoff

October 21 2012, 16:40:28 UTC 6 years ago

т.е анологичный вывод подводят по русь\россию?--русских на самом деле нет--это неведомый сброд,неимеющий никаких прав на данную территорию--1\7 часть суши.--вот осетины евреи таджики(настояяящие арийцы!ага,хошь и морды косорло -монголоидные-но арийцы и всё тут!) --и прочие "чистокровные расы-этносы--чичи,азеры,узбеки--так что типо какбэ нечто вроде "русский"--давай,до свидания отсюда

lm74xf

October 22 2012, 04:57:33 UTC 6 years ago

Все-таки Кестлер не сгинул в безвестности. Это уважаемый и популярный историк.

kare_l

October 21 2012, 11:42:24 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 11:45:16 UTC

Каждый раз, как слышу о том, что "русской кухни в природе не существует" - прошу рассказать о какой-нибудь другой национальной кухне, которая таки существует: итальянской, французской, грузинской, китайской, японской и т.д. Знает ли оппонент самые главные её блюда, технологические приёмы, историю?
Ничего конкретного ни разу не услышал. Познания на уровне меню привокзальной пиццерии или суши-бара - в лучшем случае.

karpion

October 21 2012, 12:11:57 UTC 6 years ago

Технологические приёмы знают повара. Обывателям это ни к чему.

А японскую кухню знают все - суши, роллы, сакэ, фугу, харакири.
Блюда грузинской кухни тоже на слуху - после того, как "ягрузины" ходили с плакатами "я люблю хачапури/сациви/чучхелу/...".

PS: Про харакири - это был юмор. Я в курсе, что это к кухне не относится.

kare_l

October 21 2012, 12:16:21 UTC 6 years ago

И без харакири коммент глуповатый.

numputn

October 21 2012, 13:06:03 UTC 6 years ago

О да, эта древняя японская кухня, роллы Калифорния с сыром Филадельфия...

Deleted comment

lnvadimm

October 21 2012, 17:37:19 UTC 6 years ago

Национальная кухня - кухня крестьянская. Всё остальное придумали кулинарные пидарасы для привлечения эстетствующего клиента.
--------------------

удваиваю пидорасов...

-------------------


основа русской кухни – печь...

компоненты – все что растет в окрестностях...

то, что готовили в печах деревенских изб русского Севера навсегда останется одним из самых ярких воспоминаний моего детства:

постные пироги с капустой, шаньги с пшенкой или картошкой, селянки, рыбный пирог, моченые грибы со сметаной плюс огромная тарелка вареной целиком картошки в масле и посыпанной домашним укропом)

удивительно вкусный хлеб (черный и белый) с ближайшего хлебозавода, а также молоко и бочковой квас...

бесконечные варенья в трехлитровых банках (малиновые, клубничные, смородиновые, крыжовниковые)

плюс огромное количество физической крестьянской работы: переехав в городскую школу, я просто брал любого одноклассника за плечи и клал на пол (а через год половина из них была уже сильней меня)

========================================

toi_samyi

October 22 2012, 09:54:15 UTC 6 years ago

верно

stalker707

October 21 2012, 22:15:18 UTC 6 years ago

// А японскую кухню знают все - суши, роллы, сакэ, фугу, харакири.

Это всё заимствовано из китайской культуры. Вообще, ВСЯ японская культура на 100500% является заимствованием из Китая. Начиная от кухни и заканчивая иероглифами.

karpion

October 21 2012, 22:53:39 UTC 6 years ago

А вот фиг: японцы до фига сделали сами. В частности, я читал, что японцы стараются усилить естественные свойства еды, а китайцы - сделать так, чтобы никто не догадался, из чего приготовлено.

Я читал, что что-то из ныне популярных японских блюд вообще изобрели в ходе WW2.

stalker707

October 22 2012, 02:27:47 UTC 6 years ago

Именно так! Разница в японской и китайской кухонь ярче всего видна в стремлении подчеркнуть/спрятать исходную суть продуктов. Это проявления культур, которые формировались в сильно разных условиях, хотя вроде бы и те и другие - азиаты.

Японцы стремятся довести до идеального совершенства абсолютно всё, чем занимаются. Эдакая маниакальная страсть к перфекционизму. При этом что-либо новое они изобрести не могут, а вот улучшать уже созданное кем-то другим они могут бесконечно.

Но с "изобретением" конфунцианства и китайцы тоже остановились в своём развитии, утратили творческие способности.

karpion

October 22 2012, 16:51:32 UTC 6 years ago

Разве порох и фарфор изобрели до Конфуция?

stalker707

October 23 2012, 01:52:28 UTC 6 years ago

В настоящее время высказываются многочисленные предположения, что порох был впервые не в Китае, а в дргугих местах. Но даже если допустить что порох и фарфор чисто китайские открытия, всё равно, 1000 лет творческого застоя выглядят как-то грустно.

Вам не доводилось читать великолепную книгу В.М. Рыбакова "Танская бюрократия" о бюрократическо-управленческом аппарате Китая времён династии Тан (~500-1000)? Очень рекомендую!

karpion

October 24 2012, 16:44:49 UTC 6 years ago

Можно подумать, что до Конфуция прогресс шёл семимильными шагами!

tessey

October 21 2012, 17:53:45 UTC 6 years ago

кажется у Похлебкина я читал, что львиная доля русской "городской" кухни имеет именно еврейские корни. приготовление на плите, блюда из фарша и тд. вы с этим согласны?

kare_l

October 22 2012, 05:54:49 UTC 6 years ago

Несколько блюд - да, оттуда. Селёдка под шубой, зразы всякие и т.д. Но не львиная доля, конечно.

tessey

October 22 2012, 07:09:04 UTC 6 years ago

там речь скорее не о блюдах, а о технологиях приготовления, а может и сервировки, если я не путаю. но про сельдь под шубой интересно, не знал.

toi_samyi

October 22 2012, 09:53:46 UTC 6 years ago

почему великороссы не делают колбасу?
и да, "русская" (руська) кухня - это кухня русинов - коренного населения Киевской области
а вы выдаёте блюда русифицированных башкир( к примеру) за "русские"

kare_l

October 22 2012, 09:55:53 UTC 6 years ago

Совсем дурак?

ГГГГ

toi_samyi

October 22 2012, 09:57:59 UTC 6 years ago

от жеж ты брехун поганый

ronnie_james

October 24 2012, 06:26:51 UTC 6 years ago

Пользуясь случаем хочу спросить почему я у вас забанен??? Может потому что я на торрентах скачал пиратским способом вашу книжку для айпад и оттуда подчерпнул несколько рецептов (купил бочку и замочил яблок, научился готовить блюдо из толокна и купил дом в деревне с русской печкой и чугунками для русской кухни)?? Но откуда вы это узнали? )))

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

infraxx

October 21 2012, 15:04:39 UTC 6 years ago

Чтобы создать Русскую республику, нужны сознательные русские, как минимум. А сколько таких в России?

kare_l

October 21 2012, 12:12:44 UTC 6 years ago

Мордва-то вполне себе русская, не перегибайте.

Deleted comment

kare_l

October 21 2012, 12:23:57 UTC 6 years ago

Зачем?

blazzer

October 21 2012, 19:57:05 UTC 6 years ago

кому должны, москвичам?

toi_samyi

October 22 2012, 09:57:22 UTC 6 years ago

О!
была, потом стала татарской, потом московитской, потом российской

kub

October 24 2012, 17:35:54 UTC 6 years ago

Москва тоже пока ещё как бы русский город.

hemdall

October 21 2012, 12:09:36 UTC 6 years ago

Нет, горадо проще Россия=русская республика.

Deleted comment

hemdall

October 21 2012, 12:15:17 UTC 6 years ago

Ее гарницы точно совпадают с границами CCCР для начала.

Реальность изменяется волей -)

Deleted comment

hemdall

October 21 2012, 12:16:57 UTC 6 years ago

И что не так? 8-0

А, понял, в вашей реальности СССР и его достижения наверное инопланетяне строили?

kare_l

October 21 2012, 12:22:41 UTC 6 years ago

Главное "достижение" СССР - унижение и уничтожение русской нации.

hemdall

October 21 2012, 12:25:37 UTC 6 years ago

Вы в мнении поностью совпадаете с авторами приведенных цитат.

Высшее достижение СССР - это контроль над 1\3 планеты Земля и вторая в мире супердержава.
А добились этого как это не странно - именно русские.

kare_l

October 21 2012, 12:40:38 UTC 6 years ago

Да, добились русские. Ценой немыслимых жертв, потерь и унижений. А те народы, которые вели их на эти жертвы - сыты и довольны. А теперь ещё русских во всех грехах и обвиняют .
Вы считаете это справедливым?

hemdall

October 22 2012, 03:06:56 UTC 6 years ago

Мне не известно число "немыслимое", или вы как солженицын - "в лагерях сидели 100500 миллионов"? -)

"Справедливость" это ложная идеалогическая установка и в реальности ее не существует. В чем она кстати измеряется?
Реальность же оперирует только физически измеримыми ресурсами.

kare_l

October 22 2012, 04:21:01 UTC 6 years ago

Когда человек начинает писать о "ложных идеАлогических установках" и прочей херне - его идиотизм проявляется в полной степени.
Ваша звериная русофобия и русоедство - следствие вашего идиотизма. Спорить не о чем.

hemdall

October 22 2012, 04:28:08 UTC 6 years ago

По существу возразить попробуйте, а не к орфографии и стилистике придираться, Солженицын вы наш.

kare_l

October 22 2012, 04:38:04 UTC 6 years ago

По существу я с русофобами не разговариваю. Разве что с ноги по яйцам. ПНХ.

hemdall

October 22 2012, 05:08:30 UTC 6 years ago

Русофобскую чушь пока несете здесь вы, Солженицын вы наш.

0leluk0ie

October 21 2012, 16:13:17 UTC 6 years ago

Что всего одна русская республика?

ronnie_james

October 24 2012, 06:27:33 UTC 6 years ago

Блять, этот сраный бот тут как тут.

Deleted comment

ne_volina

October 21 2012, 12:01:14 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 12:01:56 UTC

Вообще, если по-простому, по интернациональному, представив, что я куда-то еду в качестве еврейки, я подумала вот так об этом:

когда человек чего-то сильно боится, первым делом он существование этого пытается отрицать
это страх
еврею с детства говорят, что они находятся в чужом мире и им угрожают, вот они прибыли в Россию когда-то, обосновались тут и всегда боялись погромов, ну, как любой человек в чужой стране (так сюда едут и все остальные, с такими же мыслями и даже вооруженные -все эти чеченцы и даги и тп)

Вообще люди едут туда, где можно хорошо устроиться, заметьте
В пустыни никто не едет

Через многие годы Россия - почему-то так и не стала их (еврейским) домом, им это продолжали внушать с рождения: бойся, нас тут за своих не считают, того гляди погром

А кто им в России все эти годы все это время как бы угрожал, по их басням - ну, конечно, русские (потому, что это они основали эту удобную для проживания страну)

Ну значит русских не должно быть

Deleted comment

memedovskij_z

October 21 2012, 12:26:21 UTC 6 years ago

Сейчас Вам скажут, что борщ - исконно украинское блюдо.

ammosov

October 21 2012, 13:18:02 UTC 6 years ago

польское ващета ))

ohtori

October 21 2012, 13:48:52 UTC 6 years ago

Польский борщ - вообще не борщ.

kaizer_tg

October 21 2012, 18:18:24 UTC 6 years ago

что стесняться то? борщ - еврейское национальное блюдо. точка.

din27

October 22 2012, 08:28:15 UTC 6 years ago

....Дело не в религии, а в климате, по большому счёту. Все известные кухни, европейские, азиатские, латиноамериканские, сформировались у народов которые жили в средиземноморском или субтропическом климате...Там просто растёт всё. Выбор огромный. А когда наш крестьянин еще пару веков назад выращивал 3 вида злаков и 5 основных видов овощей - откуда ей взяться? Скандинавы - продвинутые, но вы много слышали об Норвежской или Шведской кухне? То же самое и с англичанами или канадцами какими-нибудь..

Юра Земледелец

October 21 2012, 12:04:55 UTC 6 years ago

Гни свою линию, вот уж поддалась глыба и дальше будет легче. А эти шипящие, вопящие сонмища татей ополчились по определению, из-за ускользающей добычи. Поэтому такое трогательное единение против русских целого зоопарка разнородных особей! А мы выстоим и победим!

ivanov_ivan

October 21 2012, 13:58:06 UTC 6 years ago

Вам, как земледельцу на заметку этимологическое про слово "тать". Есть мнение, что это слово с соответствующей русификацией (с мягким знаком на конце русскому привычней) произошло от слова "тат", а это название горских евреев. "Яко тать в нощи" - из старорусского, возможно это идет из 11 века с времен существования Тьмутараканского княжества, где русские имели в соседях в том числе и татов - благороднейшую нацию, давшую в новейшее время крупных бизнесменов и воров в законе.

freedomcry

October 22 2012, 07:58:45 UTC 6 years ago

"Яко тать в нощи" — это не из старорусского, а из старославянского, что сразу видно по "-щ-", во-первых, а во-вторых, довольно широко известен источник, который в этой языковой версии возник не в XI веке, а в IX — одновременно со старославянским:

Приидет же день Господень яко тать в нощи, в оньже небеса убо с шумом мимо идут, стихии же сжигаемы разорятся, земля же, и яже на ней дела сгорят. (2Пет.3:10)

ivanov_ivan

October 22 2012, 09:18:26 UTC 6 years ago

Это вы намекаете на перевод Библии, где было и Второе послание апостола Петра, Кириллом и Мефодием в 9 веке? Ну так во-первых, писался этот перевод на глаголице - письменной системе не получившей дальнейшего распространения и замененной на кириллицу. Во вторых, язык перевода т.н. церковнославянский, был близок к южнославянским диалектам - болгарскому, к примеру, где, собственно на территории Болгарии Кирилл с Мефодием этот язык выучили именно в таком варианте. Не уверен, что там было слово "тать" в первоначальном смысле "вор", поскольку ни одной рукописной версии Библии, даже в списках, древнее 14 века (при митрополите Алексии был создан перевод, который мы цитируем) до нас не дошло, а до этого в текст вставлялись изменения и новые слова-синонимы, понятные обитателям конкретной территории. Так что с "татями" и 9 веком неувязка.

freedomcry

October 22 2012, 09:23:33 UTC 6 years ago

Лихо.

Нечего больше сказать, извините.

(Запостил сперва не в тот тред, не обращайте внимания.)

ecilop1

October 21 2012, 12:17:36 UTC 6 years ago

Какой чудный персонаж. То у него русской кухни нет, то он, проживая в Москве, считает себя архангелогородцем. А уж кулинарные и винные предпочтения просто доставили. Изысканную Францию к грубой среднеазиатчине?! Что там от букета и вкуса останется?

krylov

October 21 2012, 12:44:05 UTC 6 years ago

Вообще-то настоящая узбекская кухня в принципе не под вино делана. А под зелёный чай. Вот тут, кстати, товарищ правильно в конце замечает: http://www.adiart.spb.ru/kulinaria/ploff.html

А уж французское к узбекской кухне не личит никак. Аргентина, Чили, на крайняк Испания - ещё куда не шло.

ecilop1

October 21 2012, 12:52:25 UTC 6 years ago

ну, эногастрономическим экспериментам всегда должно быть место. но вот с подбором стран почти согласен, топорно мощное ЮАР будет вообще в тему.

krylov

October 21 2012, 13:54:51 UTC 6 years ago

ЮАР - гм, просто как-то не приходилось с бараниной. Надо как-нибудь заняться темой.

ecilop1

October 21 2012, 19:36:30 UTC 6 years ago

попробуйте, вам понравится. с бараниной с многими специями и овощами пинотаж будет весьма неплох.

kub

October 23 2012, 20:31:01 UTC 6 years ago

Стелленбош Симонсиг Пинотаж - очень неплохо идёт с бараниной. Причём как с варёной (отварная или те же буузы), так и с жаренной.

ammosov

October 21 2012, 13:18:39 UTC 6 years ago

зеленый чай узбекам известен самое большее 200 лет

hansrudel

October 21 2012, 12:18:33 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 12:18:54 UTC

Поскреби русофоба - найдешь еврея.

di_v_puti

October 21 2012, 12:23:34 UTC 6 years ago

Они такие милые :)

Maksim Ivanov

October 21 2012, 12:28:35 UTC 6 years ago

Евреи бывают двух видов: еврейские националисты и еврейские интернационалисты.

latexzapal

October 21 2012, 17:26:13 UTC 6 years ago

три... забыли еврейских половых гомосексуалистов

Maksim Ivanov

October 21 2012, 17:30:48 UTC 6 years ago

Они входят в список интернационалистов. Причём чуть ли не авангард.

flammberg

October 21 2012, 12:31:22 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 12:31:56 UTC

По данным Вики, в России сейчас чуть больше 200 тыс. евреев. В СССР, если не ошибаюсь, было около 2 млн., с основной концентрацией в Украине и России. То есть, тенденция к эмиграции на лицо. И в принципе, это абсолютно верно. Пока в России будет оставаться хотя бы один еврей, профессиональные истинно русские будут продолжать сваливать на него все свои беды. Они по-другому не умеют.

Вот, тот же Крылов, хотя бы. Казалось бы, что ему до каких-то израильтян? У России нет других проблем? Но буйная головушка не может успокоиться. Все ищет "русофобию", дабы осудить самым решительным образом. Враг не пройдет!.. Правда, он никуда и не собирается идти. Да и не враг он, вообще-то. Но зато все при деле. Процесс - это жизнь, результат - это смерть.

Вы безнадежны. Грустно, но факт. Как срали себе на голову, так и будете срать, пока не утонете в собственном дерьме. Надеюсь лишь, что большинство нормальных людей (не обязательно евреев), ко времени окончательного коллапса, уже успеет эмигрировать из этого гиблого места.

krylov

October 21 2012, 12:51:40 UTC 6 years ago

Простите, это я, что-ли, указываю евреям и еврейскому правительству, что должно быть у них в официальном дискурсе, а что не должно?

flammberg

October 21 2012, 13:03:17 UTC 6 years ago

А этот ваш вопрос имеет какое-либо отношение к обсуждаемой теме? С какой радости вас вообще так волнуют евреи? Ну вот, не проблема это для современной России, ни в одной букве. Да и не было никогда такой проблемы. А вы все ищете какие-то "духовные заговоры". Ну ищите дальше. Ничего нового, как я уже и писал...

mawgli

October 21 2012, 13:40:32 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 13:42:03 UTC

Ну, таки, когда Ви себе затрагиваете вопросы русских, ми себе затрагиваем вас

flammberg

October 21 2012, 13:44:24 UTC 6 years ago

У вас что-то с языком? Ну, впрочем, это не мое дело...

Я что-то не слышал, чтобы евреи обсуждали всемирный русский заговор. А вот наоборот, сколько угодно. У некоторых, даже из присутствующих, это просто единственное занятие в жизни. Ребяточки, с таким уровнем адекватности построить что-нибудь путное невозможно. Только разрушить, только хардкор...

uroidoshi

October 21 2012, 13:59:25 UTC 6 years ago

Вместо всемирного русского заговора вполне неплохо обсуждается вмсемирное отсутсвие русских, если Вы недостаточно умны, что бы понять, чем нам такая постановка вопроса не нравится, то это Ваши проблемы.

flammberg

October 21 2012, 14:06:57 UTC 6 years ago

Похоже, вы недостаточно умны, чтобы понять разницу между культурно-философскими дискуссиями на тему "Что есть нация" и вполне конкретными (абсолютно вздорными) обвинениями в адрес вполне конкретных людей. И к сожалению, это не только ваши проблемы. Хотя вам от такого модус операнди тоже хорошо не станет, не расслабляйтесь.

uroidoshi

October 21 2012, 14:11:58 UTC 6 years ago

О да, философская дискуссия.))) Вы сами-то понимаете что пишете? Впрочем хуцпа есть хуцпа.

flammberg

October 21 2012, 14:15:46 UTC 6 years ago

Холоднокровней, товарищ, вы не на работе. У вас есть, что сказать по теме обсуждения?

uroidoshi

October 21 2012, 14:17:55 UTC 6 years ago

Начнем с вопросов:
Русские есть?

flammberg

October 21 2012, 14:20:49 UTC 6 years ago

Начнем с вопросов

Вы забыли сказать "пожалуйста".

uroidoshi

October 21 2012, 14:24:35 UTC 6 years ago

Вы спросили есть ли что по теме. Впрочем ответ и так красноречив до невозможности.

flammberg

October 21 2012, 14:28:22 UTC 6 years ago

Мне не понравился ваш тон. Попробуйте еще раз, но повежливее. И не прекращайте дискуссию на основании собственной невоспитанности, ладно?

uroidoshi

October 21 2012, 14:34:52 UTC 6 years ago

Тон Вам привиделся, такое случается, когда ощущаешь себя пришедшим к врагам. Более того, раставление заглавных букв в обращении "Вы" выдает во мне, к моему глубокому сожалению, более воспитанного человека. Я Вас, собственно, ни к чему не принуждаю. Вы уже дали на всё все ответы. Возможность исправить впечатление о Вас у Вас есть, но Вы подчеркнуто продалжаете упорствовать в своей русофобии. Мне исправляться не в чем, а вот Вам много в чем надо бы исправиться, но это Ваш личный выбор.

flammberg

October 21 2012, 14:44:34 UTC 6 years ago

Поток сознания...

uroidoshi

October 21 2012, 14:47:11 UTC 6 years ago

Да просто я - русский. А психические отклонения подсказывают Вам, что меня нет.

vald_sv

October 21 2012, 19:59:03 UTC 6 years ago

сказать то вам нечего, пичалька...

flammberg

October 21 2012, 20:03:26 UTC 6 years ago

У меня в журнале, в инфо, подобные случаи как раз и предусмотрены. Вы сходите, не поленитесь. Может, и вам пригодится...

seer9

October 21 2012, 23:00:49 UTC 6 years ago

Deleted comment

uroidoshi

October 21 2012, 14:25:23 UTC 6 years ago

Да этому нехорошему человеку слово "русские" произносить тяжело, не утруждайтесь.

flammberg

October 21 2012, 14:27:04 UTC 6 years ago

по ссылке люди упражняются в русофобии.

В вашем воображении. По ссылке, люди обсуждают, что есть "нация". Вопрос, между прочим, очень неоднозначный. Например... Почему ваш покорный слуга - человек, воспитанный на русской культуре и прекрасно владеющий "буквой и духом" русского языка, имеет меньше прав на "русскость", чем какое-то полуграмотное быдло?

и русофобия не менее омерзительна, чем антисемитизм

Нет никакой "русофобии". Не существует в природе. А для меня очень затруднительно предметно обсуждать плоды чьего-то не очень здорового воображения. Я не психиатр.

Deleted comment

flammberg

October 21 2012, 14:43:33 UTC 6 years ago

хе-хе, это ли не русофобия?

??? Какая же каша у вас, у всех в головах.

Но ответьте на вопрос: русские - это равный коренной народ РФ, как татары, якуты, чеченцы и другие, или нет?

Мы сейчас обсуждаем, что есть "нация", вообще. Ваш вопрос несколько не по теме.

ну и потому что полуграмотное быдло --

"The Russian people (Russian: русские, russkiye) are an East Slavic ethnic group native to Russia"

Иными словами, вы считаете, что нация определяется совокупностью генов. Так вот я с такой точкой зрения не согласен. Израильтяне из приведенной ссылки - тоже. Что же касается вашей точки зрения, то здесь есть одна серьезная проблема: очень трудно определить, кто есть кто.

Сколько в каждом формально русском нерусской крови? Скажем, Максим Калиниченко из списка националистов - он русский? Или украинец? Кстати, почему-то вспомнилось... Владимир Семенович Высоцкий - великий русский поэт или еврей-полукровка? А Пушкин Александр Сергеевич? Тоже великий русский поэт или чурка? С такими критериями русскости можно зайти очень не туда.

Deleted comment

flammberg

October 21 2012, 14:51:43 UTC 6 years ago

Так вот, русские один из коренных народов РФ, тогда ответьте: почему в составе РФ у татар есть Республика Татарстан, а у русских нету Русской Республики?

Смешались в кучу кони, люди Израильтяне из ссылки обсуждали правомочность создания Русской Республики?

Deleted comment

flammberg

October 21 2012, 14:56:10 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 14:57:22 UTC

Имеют ли русские, как нация, право на создание монокультурного государства? Разумеется, имеют.

Deleted comment

flammberg

October 21 2012, 15:00:05 UTC 6 years ago

Вы чего хотите, собственно? Русской Республики в составе Российской Федерации, в каковой республике жили бы одни русские?

Deleted comment

flammberg

October 21 2012, 15:15:09 UTC 6 years ago

Я понимаю, вам очень сложно ответить на вопрос.

Мне очень сложно ответить на вопрос, почему господин Х предпочитает сорт шампанского А сорту шампанского Б. Просто потому, что я не пью шампанское и мне плевать на предпочтения господина Х.

И всё ж таки: почему в составе многонациональной Российской Федерации - у коренного народа, у татар, есть республика, а у другого коренного народа, у русских, республики нету.

Наверно потому, что сначала была Россия как монокультурное государство, а потом она решила стать империей и натаскала себе всех-этих, у которых сейчас есть национальные автономии. Может, не надо было натаскивать, а? А что вам теперь делать, это уж вы решайте. Я - еврей, вы, надеюсь, не забыли? Вмешиваться в ваши политические дела я не желаю и другим евреям не советую.

silverjack

October 21 2012, 15:23:37 UTC 6 years ago

Вмешиваться в ваши политические дела я не желаю и другим евреям не советую.

Вот сходите по обсуждаемой ссылке и посоветуйте это - хоть какая то польза будет.

flammberg

October 21 2012, 15:27:55 UTC 6 years ago

А люди по ссылке вмешиваются в вашу политику?

twinkie_twink

October 22 2012, 08:38:57 UTC 6 years ago

>Почему ваш покорный слуга - человек, воспитанный на русской культуре и прекрасно владеющий "буквой и духом" русского языка, имеет меньше прав на "русскость", чем какое-то полуграмотное быдло?

Конечно. Вон, сколько слов вам понадобилось, чтобы и «права заявить», и руками всерьез не прикоснуться. Двадцать пять слов там, где достаточно пары-трех. Это говорит о том, что обозначенная «русскость» нужна вам только в смысле выгодополучения, а затрат по ней вы нести не собираетесь и лишних связей протягивать не хотите. Чтобы вас в какой-то момент случайно не спутали с «русней», когда вам это будет невыгодно.

Полуграмотное быдло просто говорит «я русский», после чего несет затраты. А если его привести в человеческий вид, то оно и выгодополучать научится. Так что выбор, в общем-то, не в вашу пользу. Из быдла еще можно сделать людей, живущих себе на пользу и не во вред другим. А вот людоедов вроде вас уже не исправить.

lm74xf

October 22 2012, 05:05:29 UTC 6 years ago

Зачем это словоблудие? Будьте честны. Мы враги, вы нас ненавидите, мы вас презираем. Сейчас сила на вашей стороне, вы куражитесь, но история штука коварная. Сколько раз случалось, что евреи ощущали себя "царями горы", упивались собственной властью и безнаказанностью, но уже на следующий день получали под зад коленкой или по голове дубинкой.
Я полагаю, что подобное случится и теперь, причем быстрее, чем вы этого боитесь, а мы на это надеемся.

mawgli

October 21 2012, 14:45:43 UTC 6 years ago

Я владею русским языком в совершенстве, но для общения с теми, кто не считает русский язык родным, я применяю одесский вариант великого и могучем русских языками.

flammberg

October 21 2012, 14:48:33 UTC 6 years ago

но для общения с теми, кто не считает русский язык родным

Почему же тогда, вы говорите на этом идиотском суржике со мной?

mawgli

October 21 2012, 15:10:04 UTC 6 years ago

Почему же тогда, вы говорите на этом идиотском суржике со мной?

http://krylov.livejournal.com/2742608.html?thread=134606928#t134606928:
С какой радости вас вообще так волнуют евреи?

А зачем они-таки интересуют Вас в разговоре за русских,

Не пропитывайте штраймл сероуглеродом!

ping_ving

October 21 2012, 14:46:02 UTC 6 years ago



Огнеопасно!

ivanov_ivan

October 21 2012, 15:10:20 UTC 6 years ago

Вот тоже - штраймл это от хазар. Меховые шапки - штраймлы носили ашкеназы Венгрии (потом по мере расселения из Венгрии в южную Германию, Польшу штраймлы носили и ашкеназы этих стран) куда подались хазары-иудеи после разгрома каганата и сворачивания торговли, к тому же попытка закрепиться в Киеве кончилась погромом и изгнанием евреев с Руси Владимиром Мономахом(в следующем году весной будем отмечать ровно тысячелетие этого печального события).

Никак не получается.900 лет.

farnabazsatrap

October 21 2012, 23:10:59 UTC 6 years ago

.

Re: Никак не получается.900 лет.

ivanov_ivan

October 22 2012, 05:56:28 UTC 6 years ago

Ну вот, хоть один человек заметил. Разумеется, ровно 900 лет будет 16 апреля 2013г.
Для интересующихся - погром произошел сразу после смерти киевского князя Святополка Изяславовича, в правление которого резко поднялись цены на соль - товар жизненной необходимости. Население обвинило в этом евреев-перекупщиков державших монополию на соль, а князь, очевидно, был в доле, обеспечивая "силовое прикрытие", т.е. "крышу". Кстати, "силовикам" тоже досталось за это, поскольку пограбили, наряду с евреями, и главу силового ведомства тысяцкого Путяту, а также начальников силовых подразделений - сотских.

latexzapal

October 21 2012, 17:30:35 UTC 6 years ago

ЗА ЧТО ВЫ ТАК НЕНАВИДИТЕ ЕВРЕЕВ?

Anonymous

October 21 2012, 12:50:55 UTC 6 years ago

Я бы на месте националистов чаще говорил о "славянах" и "восточных славянах", в т.ч. в варианте "восточных славянах на территории России", "близкородственных народах" и необходимости их "государственного объединения" и т.д. Во многих случаях реальный смысл тот же и даже круче, но заходиться в лае об узком "русском национализме" становится гораздо тяжелее потому что предмет как бы размазывается. Хотя на практике тема совсем не меняется с учетом, что славяне в России одни, и это именно русские.

le_trouver

October 21 2012, 12:53:37 UTC 6 years ago

архангелогородец -- хорошая национальность.

почти, как афинянин.

Deleted comment

Re: Не знают, чего пишутъ

svargov

October 21 2012, 14:07:33 UTC 6 years ago

А нахрапистый захват юго-западных територий области?! Московиты как были в средние века захватчиками, так ими и остались - их еще вольный каменьщик Сигизмунд Герберштейн раскусил:)

Deleted comment

Re: Не знают, чего пишутъ

svargov

October 21 2012, 14:54:08 UTC 6 years ago

Эхе-хе, Сигизмунд бедолага писал на латинском за Иванов великих, когда Готторпов и большевичов и в помине небыло.

zuss

October 21 2012, 13:16:55 UTC 6 years ago

Ключевая фраза у дамы: "это личная угроза идентичности - моей, например". Что естественно. Любая национальная идентичность - враг другой национальной идентичности. Между расами, нациями и народами идет вечная война, которая никогда не прекратится, пока кто-то не откажется от своей национальной идентичности. Поэтому, то, что говорит дама - это и есть проявление боевых действий. И то, что пишете вы - тоже есть проявление боевых действий. Кто выиграет это смертельный чемпионат мира? Кто возьмет золотые медали? Вот вопрос вопросов.

krylov

October 21 2012, 15:47:59 UTC 6 years ago

Странно. Почему шведская национальная идентичность не мешает русским, а также и евреям? Больше скажу - еврейская национальная идентичность русским не мешает. А евреям мешает аж кушать не могут. Отчего это так?

zuss

October 21 2012, 15:49:47 UTC 6 years ago

Шведская не мешает, потому что шведы и русские живут в разных местах - русские в России, а швешы - в Швеции и частично в Финляндии. А русские и евреи живут в одном месте, поэтому они друг другу мешают.

Anonymous

October 21 2012, 16:14:01 UTC 6 years ago

В подобных случаях, по здравой логике, в действие должно бы вступать разруливающее ситуацию "(преимущественное) право коренных народов". В подтверждение здравости такой логики достаточно вспомнить еще советские законодательные дополнения о "коренных народах севера". Не говоря о более чем наглядном примере самого Израиля.

le_trouver

October 21 2012, 19:05:05 UTC 6 years ago

еще шведы, русские и евреи живут вместе в Нью-Йорке, например.

Мешает, они туда черноту не зря завозят

farnabazsatrap

October 21 2012, 16:08:53 UTC 6 years ago

.

seer9

October 21 2012, 23:07:35 UTC 6 years ago

"Кошка" знает, чьё мясо жрала и жрёт.
И очень хочет, чтобы хозяин сожранного мяса каким-нибудь необременительным образом аннигилировался и "перестал быть". Отсутствие у мяса хозяина автоматически означает отсутствие наказания за поедание бесхозных мясопродуктов.

lm74xf

October 22 2012, 05:09:25 UTC 6 years ago

Вы ошибаетесь. Шведская национальная идентичность евреям очень мешает. Достаточно почитать ведущие шведские газеты, принадлежащие по стечению обстоятельств угадайте кому.

Anonymous

October 21 2012, 13:26:12 UTC 6 years ago

Пора уже с "имперцами" и прочими говорить серьезно. Начиная с азов, что социальная структура любого гос-ва имеет форму пирамиды. Если гос-во национальное, то все этажи комплектуются из представителей своего народа. Если гос-во многонациональное, то по естественной логике в низы стараются определить самый многочисленный народ, который сможет выдержать на своем хребте всю надстройку. Русский народ, как наиболее многочисленный оседлый народ, издавна использовался в качестве тягловой скотины на строительстве империи. Поэтому когда начинают рассуждать, например, о "социальных лифтах" нужно понимать, что "русский лифт" при многонациональном устройстве гос-ва может ходить только в пределах "подвал - цокольный этаж". В любом случае, по логике "интернационализма" привилегированными народами могут быть только малочисленные. Нужно понимать и то, что в случае распада империи русские за счет своей многочисленности не ощутят ничего, кроме облегчения от сброшенной инородной надстройки, которую без особых проблем смогут восполнить из своего числа или, в наихудшем случае, с временным привлечением специалистов со стороны. Оставшиеся мелкие народы испытают гораздо большие проблемы. Так, если есть 10 условных народов, каждый численностью в 1 млн., то им нужно суметь договориться между собой какие из них в кол-ве не менее 5 согласятся стать низовой рабочей скотиной новой империи (при этом еще не ослабляя страну межнациональными конфликтами). Заведомо понятно, что ничего не выйдет и они быстро опапуасятся во взаимной грызне. Поэтому, русским смысл оставаться в многонациональной империи, это, как минимум, при условии строжайшего соблюдения этнических пропорций на всех социальных этажах и во всех сферах деятельности. Иначе национальное гос-во в любом случае предпочтительнее, особенно не азиатского образца, с работающими социальными лифтами.

kosh_ko

October 21 2012, 17:20:02 UTC 6 years ago

Ну, конечно вполне здравое рассуждение -вообще.

rimidor

October 22 2012, 09:45:38 UTC 6 years ago

Логично.
Пора отходить от статуса навоза для других.
Под национальным государством русских, как бы, понимается Русская Республика в составе РФ ?
Уже кто-то наверху внедряет понятие российский язык!?

v_lechenko

October 23 2012, 16:11:54 UTC 6 years ago


в пределах "подвал - цокольный этаж".
Бу-го-га! Ну да Ленин-Бланк, Хрущов -Перельмуттер -Брежнев - Гоцман, Горбачев - Гербер. Ну а Ельцын - Эльцын

recikus

October 21 2012, 14:03:25 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 14:04:23 UTC

Любите ли вы жидов, как я их люблю?

ohtori

October 21 2012, 14:07:10 UTC 6 years ago

Параллельный мир. Которому, оказывается, мы угрожаем.

ivanov_ivan

October 21 2012, 14:31:01 UTC 6 years ago

Смех-смехом, но мир, точнее планета Земля, у нас один. Она, эта планета, как и г.Москва, нерезиновая и может быть умные люди думают, где будут жить их потомки через 100-200 лет, а для этого нужно место, потому заботиться об этом нужно сейчас и в том месте, где есть такая возможность. Ну, к примеру, там где народ есть, а ему говорят (пока просто говорят), что его нет, пусть привыкает к этой мысли.

ohtori

October 21 2012, 14:35:10 UTC 6 years ago

К счастью, это место - где живёт мой народ - не столь уж привлекательно. В климатическом плане и прочем.

И о несуществовании моего народа эти фрики говорят в основном меж собой.

Ну, пусть говорят - а мы запишем.

uroidoshi

October 21 2012, 15:07:26 UTC 6 years ago

Климатическая непривлекательность крайне относительна. Мне, вот, нравится.

ohtori

October 21 2012, 15:09:53 UTC 6 years ago

На вкус и цвет, как говорится, - - -

Я родился в Малороссии, и мне московский климат кажется несколько чрезмерно адским. А есть же ещё и Сибирь, и Крым, и вообще много всего.

uroidoshi

October 21 2012, 15:12:03 UTC 6 years ago

Вот начал читать - хотел сказать "Да в Москве вообще лафа", но понял, что Вы это и без меня знаете.)

ohtori

October 21 2012, 15:15:56 UTC 6 years ago

:-))))))))))))))))))

А для евреев есть прекрасное место под названием Биробиджан. Казалось бы, чего же боле.

dergalev

October 21 2012, 14:42:47 UTC 6 years ago

Всё, что Вы знаете о Руси и России - сфабриковано.

aquilaaquilonis

October 21 2012, 14:55:29 UTC 6 years ago

Всё, что вы о них не знаете, тоже сфабриковано.

dergalev

October 21 2012, 15:27:31 UTC 6 years ago

Откуда Вы знаете, что знаю о русских я?)))

flammberg

October 21 2012, 15:35:10 UTC 6 years ago

Кстати, господин Крылов... Не могу не поинтересоваться. Как вам нравится публика, регулярно собирающаяся на ваших темах, подобных данной? Все эти великовозрастные гопники и городские сумасшедшие?.. Вы как, уже поняли, что именно с ними вам придется иметь дело, а не с рафинированными "цивилизованными националистами"? Вы ведь знаете историю, не так ли? А в истории именно так оно и бывало, камрад.:)

krylov

October 21 2012, 15:45:50 UTC 6 years ago

Я очень терпим. Вот Вы же ко мне в комменты ходите, и я Вас не гоняю, как и Ваших единоплеменномышленников.

ПМСМ, напрасно.Лучше бы на них

farnabazsatrap

October 21 2012, 16:10:11 UTC 6 years ago

смотреть извне...

Re: ПМСМ, напрасно.Лучше бы на них

tessey

October 21 2012, 17:50:31 UTC 6 years ago

абсолютно с вами согласен!

flammberg

October 21 2012, 17:29:04 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 17:30:00 UTC

Речь, в данном случае, не о процедуре ведения вашего журнала. Я совсем о другом беспокоюсь...

Вы можете строить сколь угодно сложные и вычурные философские концепции. Но все это слишком сложно для вашего цирка. Есть у меня подозрение, что большую часть идущих за вашей НДП, будут составлять не свободные художники и холодные философы, а конкретные ребята а-ля: "Я русский!!!", "Долой жидовское иго!!!", "Русофобы!!!"

Не сочтите за личный выпад, просто довожу информацию до вашего сведения... Таких как вы, в определенных кругах, называют "премудками". Этимология сего забавного определения связана с "премудрый пескарь" и э-э... ну понятно.

Вы всерьез полагаете, что имея за спиной подобную публику, можно построить хоть что-то вменяемое? Я бы на это не рассчитывал, м-да...

aminafa

October 21 2012, 17:57:59 UTC 6 years ago

Простите, что вмешиваюсь. А вот я среди т.н.нац-демов знаю исключительно интеллектуалов. И уровень национальной политологии - самый высокий среди всяческой иной. Почитайте хотя бы М.Ремизова или П.Святенкова, если интересуетесь темой. Просто, увы, "отдельные представители еврейской нации" так славно поучаствовали в двух погромах страны - в 1920-1930-е и в 1990-2000-е годы, что, знаете ли, осадочек остался... Хотя меня радует, как мало еврейская тема волнует нынешнее поколение русских мыслителей. Старшее поколение было куда как больше этим озабочено - впрочем, тогда и реальная борьба была во власти между двумя "партиями" - русской и еврейской.

flammberg

October 21 2012, 18:14:17 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 18:20:45 UTC

Простите, что вмешиваюсь.

Ничего страшного.

А вот я среди т.н.нац-демов знаю исключительно интеллектуалов

А я среди нац-демов не знаю вообще никого. Речь идет о социологической выборке на базе посетителей данного блога. И вот среди них - интеллектуалы, таки-да, в виде исключения.

Просто, увы, "отдельные представители еврейской нации" так славно поучаствовали в двух погромах страны - в 1920-1930-е и в 1990-2000-е годы,

Пара незаметных пустяков...

Отдельные представители без кавычек. Их процент в еврейской диаспоре ничтожен, и нет ни малейших оснований рассуждать о коллективной ответственности евреев за что бы то ни было.

Очень отдельные представители еврейского народа активно участвовали в крайне экстремистских революционных организациях начала прошлого века, в следствие деятельности далеко не отдельных представителей народа русского. Вообще-то, в следствие всей государственной политики Российской Империи, откровенно говоря...

Не стоит выставлять счета, а? Сальдо может оказаться не в вашу пользу.

freedomcry

October 21 2012, 18:46:28 UTC 6 years ago

Учиитывая, что единственным действием "далеко не отдельных представителей" русского народа, затронувшим далеко не отдельных представителей народа еврейского, было освобождение от освобождающего труда — сальдо может, знаете ли, оказаться таким, что мы, русские, на него сможем перекупить винтажное транспортное средство модели "меркава" (не путать с танком, названным в честь) и соответствующие статусные привилегии в отношении, среди прочего, еврейского народа. В конце концов, кто вывел из рабства египетского, тот и бог, неспа?

"Хехе". (с)

flammberg

October 21 2012, 19:05:55 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 19:08:00 UTC

Мой дед не вернулся с фронта. Из моих воевавших родственников можно составить целый взвод. Но это мое, личное...

Далее (что нетрудно найти в сети), процент награжденных званием Героя Советского Союза, на 100 тыс. воевавших, для евреев - отчетливо выше среднего.

Еще один примечательный факт заключается в том, что на территориях Западной Европы, оккупированных нацистами, удалось выжить примерно 50-ти процентам тамошних евреев. На оккупированных территориях СССР не выжил почти никто.

Ну и, лэст бат нот лист, послевоенная антисемитская компания, с Делом Врачей, со всеобщей нагнетаемой истерией ("Евреи отравили лекарства в аптеках!"), с избиениями граждан отчетливо семитской внешности... С погромами кое-где... И с предполагаемой депортацией всех евреев в свежесозданную республику Биробиджан. Таракан очень вовремя сдох, и концепция поменялась.

Итого. Приберегите эти "сказки о спасении" для ПТУшников, ага?

freedomcry

October 21 2012, 19:31:15 UTC 6 years ago

Далее (что нетрудно найти в сети), процент награжденных званием Героя Советского Союза, на 100 тыс. воевавших, для евреев - отчетливо выше среднего.

Вот потому и приберегите для ешивотников, или кого там, сказки об усатом погромодержавии. Когда само словосочетание "процент евреев отчетливо выше среднего" вызывает нервный смех. Я ничуть не удивляюсь, что звезд было выхлопотано больше. Кто-то выхлопатывал.

flammberg

October 21 2012, 19:34:03 UTC 6 years ago

Кто-то выхлопатывал.

Кто именно? Можно конкретные имена и обстоятельства?

freedomcry

October 21 2012, 19:44:22 UTC 6 years ago

Если вы думаете, что я развожу конспирологию, вы ошибаетесь. Это были разные люди в каждом отдельном случае. Обычные еврейские сослуживцы, полагаю. Просто мотивированные.

Я лишь экстраполирую то, из чего "отчетливо более высокий процент евреев" возникает в большинстве случаев.

flammberg

October 21 2012, 19:53:29 UTC 6 years ago

Короче говоря, вы, без каких-либо обоснований и доказательств, попросту облили дерьмом тех-самых фронтовиков, которые воевали и за вас-болезного, в частности. Ну патриот, хуле... Спасибо деду за победу!

Если вы думаете, что я развожу конспирологию...

Так вот именно ее, милую, вы и разводите.

Знаете, если вы хотите дискутировать конкретно со мной, извольте находить факты. А с экзотическими верованиями - это к кому-нибудь другому. Благо, здесь, в ЖЖ у Крылова, компания вам отыщется без проблем.

freedomcry

October 21 2012, 20:03:38 UTC 6 years ago

То есть утверждение, что старания простых людей, приведшие к тому, что в признании чьих-то боевых заслуг была проявлена должная полнота, отсутствовавшая в каких-то иных случаях, содержит в себе где-то поливание дерьмом тех, чьи заслуги были признаны? Товарищ еврей, что у вас в голове?

И давайте не выставлять счета, кто за кого, болезного, воевал. Что может получиться, я описал выше.

flammberg

October 21 2012, 20:05:05 UTC 6 years ago

Еще раз...

Где факты того, что евреи получали свои награды "по блату"?

freedomcry

October 21 2012, 20:14:35 UTC 6 years ago

(Сравните "по блату" с тем, что я на самом деле сказал, и зацените, как человек интересно проговорился.)

Свидетельства моей веры в мировой заговор?

ivanov_ivan

October 22 2012, 06:36:23 UTC 6 years ago

Ну бывает, награда нашла героя, это тем более вероятно, если герой об этом сам хлопочет и ему помогают друзья. А как это "делалось в Одессе", можно показать на свежем примере с блокадниками Ленинграда. Информация из-за рубежа, потому, в отличие от, открыта и обсуждаема
http://www.pravpiter.ru/pspb/n200/ta011.htm

freedomcry

October 22 2012, 08:04:01 UTC 6 years ago

Простите, если вы посмотрите внимательно, вы поймете, что я тут и говорю исключительно о наградах, находящих героев.

Этого достаточно.

Более высокий процент еврейских героев — он от непризнанности некоторого количества русских героев, а не от того, чтобы некоторые еврейские получили незаслуженно.

Всё. Вся история.

А то этот, простите, г-внюк исподтишка гнул здесь линию, что "евреи лучше воевали". Ему дай волю, у него бы фильм Тарантино "Бесславные ублюдки" документальным стал.

ivanov_ivan

October 22 2012, 08:51:03 UTC 6 years ago

Я посмотрел внимательно и нигде не говорил, что еврейские герои получали награды незаслуженно. Я просто показал, что упорство в достижении признания своих заслуг/страданий, как и в случае евреев-блокадников (тоже заслуженных) вознаграждается. И показал вам как это делается на конкретном случае с блокадниками, поскольку процесс получения наград конкретными людьми уже после войны, не так широко освещается. Если бы вы взяли статистику наград на 1945г. и на 2012г. за участие в ВОВ и сравнили, то вы бы удивились.

freedomcry

October 22 2012, 08:54:27 UTC 6 years ago

Так я-то об этом же, что упорство вознаграждается.

"Проблема" в том, что это на уровне житейского здравого смысла весьма тривиально объясняет более высокий процент Героев Советского Союза среди евреев. Который подается здесь столь многозначительно.

provincialawyer

October 22 2012, 05:49:31 UTC 6 years ago

У меня тоже все родственники-мужчины воевали и две трети из них погибли. Так что мериться не будем.
У меня вопрос: Вы действительно считаете, что этот самый "процент евреев" мог победить Гитлера? Сам по себе, без русских солдат? Отрицать, что именно русские спасли евреев - глупо, это очевидный факт.

"На оккупированных территориях СССР не выжил почти никто".
Эвакуированных Вы не считаете? Причем евреев эвакуировали в первую очередь - это я знаю со слов моей бабушки-киевлянки, которая и спаслась благодаря своевременно организованной эвакуации.

"послевоенная антисемитская компания, с Делом Врачей, со всеобщей нагнетаемой истерией ("Евреи отравили лекарства в аптеках!"), с избиениями граждан отчетливо семитской внешности... С погромами кое-где... И с предполагаемой депортацией всех евреев в свежесозданную республику Биробиджан".
Знаете, вот честно: это всё мелочи по сравнению с тем, что евреи спаслись исключительно благодаря русским. И уж тем более - по сравнению с тем, что юнцы из местечек, массово хлынувшие в комиссары, творили с русскими в 1917-1920. Источники почитайте.

freedomcry

October 21 2012, 19:51:17 UTC 6 years ago

Вы банальный русофоб, и поэтому ваши фантазии утомительны в лучшем случае, в худшем — порождают самосбывающиеся пророчества. При этом вы, будучи просто-таки фантастическим хамом, несколько своеобразный ракурс придаете всем этим разговорам о "конкретных парнях".

Именно на "подобной публике", просто меньше нервируемой и лучше управляемой, держится вполне вменяемое для своих собственных целей государство США. "Значит, можно".

flammberg

October 21 2012, 19:57:54 UTC 6 years ago

Вы - банальный городской сумасшедший, из очень распространненой в современной России категории верящих в Мировой Заговор. Увы,но боюсь, говорить нам с вами не о чем. И вы, как собеседник, не блещете, да и я - не психиатр, как уже было сказано.

freedomcry

October 21 2012, 20:05:11 UTC 6 years ago

Приводите свидетельства моей веры в мировой заговор. Либо извиняетесь.

flammberg

October 21 2012, 20:06:49 UTC 6 years ago

Любезнейший, смените собеседника, а? Я же не психиатр, я - информатик.

freedomcry

October 21 2012, 20:11:21 UTC 6 years ago

Свидетельства моей веры в мировой заговор.

twinkie_twink

October 22 2012, 08:13:36 UTC 6 years ago

>Этимология сего забавного определения
>Я бы на это не рассчитывал, м-да...

Ваш не тошнит от своей деланности?

tessey

October 21 2012, 17:50:12 UTC 6 years ago

ну так на то вы и не холмогоров, слава богу )
но, все-таки, любой, в чьих комментах случается наплыв великовозрастных гопников и городских сумасшедших, должен бы призадуматься, а с чего бы это вдруг?

thoros_of_myr

October 21 2012, 16:07:35 UTC 6 years ago

Судя по комментам, самый эпический мудак в треде - это ты.

flammberg

October 21 2012, 16:16:23 UTC 6 years ago

И ты иди нахер.

thoros_of_myr

October 21 2012, 16:24:38 UTC 6 years ago

Мнение никчёмного лузерка - получатели зоциальхильфе очень важно для нас. Иди поработай уже вместо того чтобы интернеты загаживать.

flammberg

October 21 2012, 16:43:13 UTC 6 years ago

Э-э, чавела, да ты совсем дохлый.

1. Я информатик-фрилэнсер. Часовая ставка от 50 Евро/час. Правда, сейчас меня сватают на постоянный контракт с годовой зарплатой от 45000 Евро. А сколько получаешь ты, чемпион?

2. Ты хамишь, чтобы тебя посылали, а ты потом обтекал? Ну-ну... Ты уж или уровень держи или базар корректируй, чмо паровозное.

ihatehuman

October 21 2012, 16:49:07 UTC 6 years ago

а зачем вы пишите о своей зарплате незнакомому человеку?
в культурных кругах это считается неприличным

flammberg

October 21 2012, 17:20:51 UTC 6 years ago

В принципе, вы правы. Но поскольку данный конкретный хомо к культурным кругам явно не относится... Я решил, что в виде исключения сойдет.

thoros_of_myr

October 21 2012, 17:02:40 UTC 6 years ago

ахаха, пиздеть - не мешки ворочать. информатег он. судя уровню интеллектуального развития, тебе и разгрузку вагонов за 10 центов в час доверять опасно.

поистери ещё, я послушаю.

deadpack

October 21 2012, 19:20:12 UTC 6 years ago

А почему так мало?

Deleted comment

deadpack

October 21 2012, 20:38:40 UTC 6 years ago

Ага. Но пафоса, пафоса-то!

freedomcry

October 21 2012, 20:43:54 UTC 6 years ago

меня сватают

Его сватают.

Не отсюда ли эта озабоченность блатом?

От себя-то не скроешь, что если такой пополнит собой "процент выше среднего" (см. тред выше) хорошо получающих еврейских программистов, это будет заслуга мишпухи, а не выдающихся умственных. Которые субъект уже продемонстрировал по полной. В конспирологическом мышлении и то не может русского человека обвинить, пока русский человек сам ему эту идею не подбросит; в приступе, как водится, рассматривания себя со стороны и вхождения в чужое положение. Зато схватившись, комически держится за эту идею намертво.

Ну-ну. Ну-ну.

twinkie_twink

October 22 2012, 08:17:24 UTC 6 years ago

>ты потом обтекал
>базар корректируй
>чмо паровозное

Поскреби еврея — найдешь гопника с Привоза.

kub

October 23 2012, 20:41:50 UTC 6 years ago

А чо за профессия такая "информатик-фрилэнсер"? А 45000 евро в год - чо так мало?

С edictum и Хмельницким я долго здесь беседовал :

farnabazsatrap

October 21 2012, 15:56:05 UTC 6 years ago

C "Хмельницким"-здесь :
http://leorer.livejournal.com/678609.html#comments


С edictum - здесь ("О мухах и котлетах):

http://left-liberal-il.livejournal.com/1630303.html?thread=20246623#t20246623

и здесь :

http://leorer.livejournal.com/678609.html?thread=12481489#t12481489

Re: С edictum и Хмельницким я долго здесь беседовал :

provincialawyer

October 21 2012, 17:49:28 UTC 6 years ago

Сходила по Вашим ссылкам - и наткнулась на прелестное:
"... и она в конечнои итоге просила признать её еврейкой просто так, из человечности :)"
Увы, ни слова о том, помог ли призыв к "человечности" :( Чтой-то я сомневаюсь ...

Я уж забыл-кто это ? :)

farnabazsatrap

October 21 2012, 22:15:08 UTC 6 years ago

:)

xena_282

October 21 2012, 16:09:27 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 16:09:47 UTC

-- А то мы тут иногда впадаем в излишнее благодушие --

Конечно, как еврейка - так автоматом "прекрасная". Почему не "похабная", "гнусная" и т.п.? Ведь больше бы отвечало истине.

freedomcry

October 21 2012, 18:52:57 UTC 6 years ago

Вы это ставите на вид человеку, которого судят по эпонимной вам статье за фразу "Пора кончать с этой странной экономической моделью"?

Насчёт этой мрази «edictum»:

cohenj

October 21 2012, 16:36:34 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 16:43:22 UTC

>> edictum, прекрасная еврейка, объясняет, почему русских не должно быть

Я живу в Израиле с середины 70х. Тут женился, родил детей, и т.д. В ЖЖ являюсь случайным посетителем. Насчёт этой мрази «edictum»: посмотрел её писульки; единственное, что утешает, это то, что таких сдвинутых совсем не много. Я, например, за 37 лет не встречал вживую ни разу. Надеюсь, вскоре не будет совсем. И нельзя ни в коем случае с этими тварями вступать в культурную полемику, тем самым рекламируя их.


Re: Насчёт этой мрази «edictum»:

vozan68

October 21 2012, 16:58:20 UTC 6 years ago

Ладно бы только она, нам тут с голубых экранов)), из Об.Палаты и других кремлевских междусобойчиков постоянно такое вдалбливают. Они действительно так думают, кто по службе, все эти "талантливые и способные" люди)

Re: Насчёт этой мрази «edictum»:

cohenj

October 21 2012, 17:18:12 UTC 6 years ago

Про это я совсем не в курсе, т.к. плохо представляю, что у вас происходит. Этим летом мой старый друг нашёл меня и я после 37-летнего перерыва съездил на неделю в Москву. Я совсем не узнал ничего. С одной стороны, богатый и красивый город. С другой стороны - странные люди. Мне объяснили, что это таджики, узбеки, азербайджанцы и т.д. В 60х было небольшое количество кавказских лиц, которых называли грузинами, и 3-5% легко отождествляемых евреев. Все остальные были русские (или украинцы или татары). Почему сейчас так изменилось мне непонятно.

ivanov_ivan

October 21 2012, 18:07:01 UTC 6 years ago

Вы еще многого не знаете. Не знаете, что всенародноизбранный президент Путин тоже сомневается насчет русских как нации и, наверное, для подтверждения этого тезиса готовят закон об ускоренном праве получения российского гражданства фактически по факту пребывания на территории РФ. Даже знание русского необязательно.

kosh_ko

October 21 2012, 17:16:59 UTC 6 years ago

Нет слов! Ешьте щи из капусты со сметаной каждый день и станет легче.

provincialawyer

October 21 2012, 17:17:28 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 17:27:06 UTC

Ничего не понимаю. "Прекрасная еврейка" живет в Израиле, в еврейском государстве, созданном для евреев. Каким образом её идентичности угрожает факт непризнания её русской? Почему моей идентичности это не угрожает, хотя я живу в России и не имею израильского гражданства? Может быть, ей следует разобраться со своими ментальными тараканами, а не лезть к русским с идиотским требованием, чтобы их не было?
Я понимаю, откуда у её заскоков ноги растут - этническая идентичность не совпадает с культурной. У меня та же история, ну и что? Это мои проблемы, с какой стати они должны волновать русских и решаться за их счет? По-видимому, девушка полагает, что весь мир должен быть озабочен исключительно её душевным комфортом. А зря :)
И чего она к Мандельштаму привязалась? Он-то уж никак себя русским не считал ...

Ну, Вы её спросите.В Либеральном левом Израиле(сообщес

farnabazsatrap

October 21 2012, 22:17:18 UTC 6 years ago

или у Леорера.

Re: Ну, Вы её спросите.В Либеральном левом Израиле(сообщ

provincialawyer

October 22 2012, 05:09:00 UTC 6 years ago

Спрошу как-нибудь, зайду по Вашим ссылкам.

kosh_ko

October 21 2012, 17:31:23 UTC 6 years ago

Конечно, Русская идентичность,будучи совершенно очевидной как результат русской культуры ,сегодня требует оформления людьми самого высокого полёта,так как результаты грубой рыночной работы ,производимые под влиянием разных администраций, возглавляемых выходцами из низов,совершенно погубили дело на государственном уровне.

aminafa

October 21 2012, 17:44:59 UTC 6 years ago

Вы уж простите, я знаю, что лучшие повара - мужчины:) Но, как человек, любивший готовить дома разные национальные блюда (даже китайские пельмени, когда у нас еще не было китайских кафе-ресторанов), должна сказать: узбекский (как говорили в старину - сартовский) плов - это бледная тень настоящего, аристократического персидского плова. Когда посреди стола гора белого риса, а вокруг - пиалы с самыми разными "соусами-наполнителями". Так сказать, много блюд на основе одного риса.
Впрочем, не знаю как сейчас с этим в современном Иране. Все вопросы - к vene_spb:)
А старорусская кухня - конечно, на основе горшка (мы - горшечная культура) и русской печки. Просто, как "пареная репа" и полезно, как "уха из петуха" :)

krylov

October 21 2012, 18:25:55 UTC 6 years ago

Гм. Эффект русской печи, увы, не воспроизводим в домашних условиях :(

stalker707

October 21 2012, 22:23:14 UTC 6 years ago

Как известно, лучшие повара это мужчины. А лучшие поварихи - это женщины!!!

vozan68

October 22 2012, 13:15:37 UTC 6 years ago

Насчет "узбекского плова" весьма спорное заявление.

Это просто разные блюда, их даже сравнивать сложно.

tessey

October 21 2012, 17:45:59 UTC 6 years ago

Константин, а что ругать евреев - это уже правда можно стало?

ext_488270

October 21 2012, 18:36:52 UTC 6 years ago Edited:  October 21 2012, 18:44:12 UTC

А вот не надо было мешать Гитлеру!
Хотя там серьёзный случай декласированной люмпен-еврейки. Что-то вроде Троцкого. Заметьте, что настоящие израильские евреи её в свою среду не пускают, для них она человек неполноценный. Русским надо вырабатывать такую же брезгливость к моральным уродам, не "ах ты бедненькая", а "пошла вон, шлюха." Хотя это и не в русской ментальности.

rimidor

October 22 2012, 10:03:13 UTC 6 years ago

Тут два варианта:или наплевать и забыть, или обложить пятиэтажным матом, наплевать и забыть.
Всё по настроению, но никаких дискуссий с уродами.

aminafa

October 21 2012, 19:18:33 UTC 6 years ago

Увы нам, увы. Но, возможно, что-нибудь электронное а ля русская печь изобретут (или может какой-нибудь аэрогриль дает уже такой эффект?).

shadow_of_raven

October 21 2012, 19:25:35 UTC 6 years ago

Один дурак написал, другой прокомментировал. Левацкая херня какая-то. Борю Моисеева о русских тоже будете слушать и цитировать? Это кто ващзе такие? У них ежедневная аудитория в 10 тыс. человек? Они главы могущественных корпораций или правительственных учреждений?
В делаете ту же самую херню, что и любой левацкий или охранительствующий репортёришка, выбрав из массы РМ (к примеру), подростка поебанутее и попрыщавее, чтобы затем представить его как "лицо русского национализма".

dermischling

October 21 2012, 19:46:54 UTC 6 years ago

И щё, эта Едиктум - властительница дум ябрейских? Блоггер-миллионник? Политический деятель глобального или хотя бы обще-наци-анального масштаба? Как по мне, так просто - слегка ебанутая, с заскоком на либерастической почве, дама с неуклонно приближающимся или уже настигшим ее климаксом. Хотя, несмотря на "либерализм", дорвавшись до модерации в самом завалящемся сообществе, Линию Партии по своему разумению начинает устанавливать всласть.
Крылов, у вас вся партия будет такая припизднутая как этот многоважный пост?

ext_488270

October 21 2012, 20:07:25 UTC 6 years ago

Она представительница очень широкой среды. Практически все "либералы и демократы" 90-х думают именно так.

provincialawyer

October 22 2012, 05:12:55 UTC 6 years ago

Увы, совершенно верно. Люди, в остальном вроде неглупые, действительно считают, что этничность определяется культурой. Я и сама так считала, пока думать не научилась. Это сколько же этничностей можно иметь - закачаешься ...

Suspended comment

vtorusha

October 21 2012, 21:19:21 UTC 6 years ago

Т.е. Русским в упрёк ставится то, что эта особа считала своим законными привилегиями. А именно ощущение идентичности. С всеми вытекающими отсюда благами.
Раньше, в ссср нацмен имел возможность опираться и свою, нацменскую культуру и на "общегражданскую" культуру ссср. В то время, как Русский - имел доступ только к общей культуре (и то в урезанном варианте), а своя культура была под запретом.
В РФ - по сути та же картина. Но кое что начало меняться. Прежде всего в головах людей. Осознание идентичности - это только начало.
И дело не в том, что "Чайковского будут любить больше, чем Верди" (что бы там не говорили, это совсем не обязательно). Дело в том, что Чайковским будут гордиться, и другими великими Русскими тоже.
Дело в том, что всё та же, особа (и такие же как она) перестанет быть уникальной в своём стихийном местечковом национализме. Она перестанет быть необычным национальным лучиком, среди серого космополитизма; а станет такой же как все.
Только другого цвета.

bars_999

October 21 2012, 22:27:00 UTC 6 years ago

вот я кто?
-я Русский Курский Российский!

mc project

October 22 2012, 07:47:24 UTC 6 years ago

Окэй, жидовские националисты опять подрались с русскими националистами.

Вам надо дуэль устроить. На медицинских циркулях.

twinkie_twink

October 22 2012, 08:04:32 UTC 6 years ago

Пока славяне пользуются названиями (русские, советские, россияне), которые московские славяне-завоеватели выдумали для обозначения всех завоеванных славян, до тех пор они будут биться лбом о всякую глумливую хуйню вроде «узбеки тоже русские, а ты запрети», «русских нет, но русские во всем виноваты» и т.д. Потому что это всякий раз будет правдой. Ведь хозяин названия и тот, кого называют, не являются одним лицом. А еще хозяину выгоден постоянный стресс и неопределенность названных, так с ними проще обращаться. Не используйте выдумки своих врагов-централизаторов, «русские», если не хотите постоянно проигрывать даже тупым азиатам и трусливым кавказцам.

Тем более, что враги давным-давно сдохли. Настолько, что их нишу приходится поддерживать через воспитание суррогатных «имперцев». В каждом из которых, если поразбираться, скрыта такая кипучая ненависть к единой РФке, что в общем-то становится понятно, почему они вместо жестокой и веселой прибыльной империи с распинанием нохчей и упраздненными рыспюблыками раз за разгом заговариваются о какой-то разваливающейся пряничной халупе, где всем сюсюсю, где все мимими, а любого припизданутого дикаря тут же ставят на довольствие и во главу угла. Это их месть Рашке. Изощренная и с глубоким учетом того уродства, которому она их подвергла, воспроизводя свое устаревшее и невостребованное нутро.

Константин так Вы сами виноваты

Anonymous

October 22 2012, 13:59:53 UTC 6 years ago

Вы же упорно твердите в каждой своей статье - "в РФ 80% русских", соответственно записывая в "русские" всех россиян скопом, в том числе вот таких, как авторша Вами процитированого.
Так чему Вы удивляетесь?
Вы сами ставите знак равенства между русскими и россиянами, так и они ставят равенство, чем Вы недовольны?
Вот когда Вы четко будете отделять русских от "русских", вот тогда Ваше возмущение будет иметь смысл.
Но этого естественно не случится, так как среди "русских" уж слишком много Ваших друзей/соратников.

v_lechenko

October 22 2012, 22:30:10 UTC 6 years ago

Константин - а вам в голову не приходит что русские как великий

v_lechenko

October 22 2012, 22:33:35 UTC 6 years ago

и цивилизованный русский народ просто неверно мерить мерками подходящими для калмыков осетин и чеченцев?
Что стадию на которой был возможен ваш вожделенный "нацбыдлинг" он проскочил как бы еще не в позапрошлом веке -если не ранее. МИ что если сейчас подвергнуть его такой компрачикосовской операции-то выйдет что то мелкое и противное - живущее на малой территоории среди прочих обломков великого народа - ингерманландцев, тверяков и прочих ланцепупов?