Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Упражение на "возможные прочтения"

В Египте исламисты призвали разрушить пирамиды и Сфинкса

Как можно на это реагировать. "Стиль Крылова" я сохраняю намеренно, ради единообразия восприятия.

МОРАЛИСТИЧЕСКОЕ

Уровень влияния христианства на мировую культуру можно измерять в количестве написанных христианами книг, построенных ими храмов и соборов, нарисованных картин, статуй и т.п. А также - всего сохранённого, изученного, переведённого с других языков.
А вот уровень влияния ислама на мировую культуру следует измерять в количестве сожжённых книг (начиная с Александрийской библиотеки), разрушенных храмов и соборов, сломанных и взорванных статуй и т.п.
Если мне на это скажут, что христиане уничтожили не меньше, а больше, чем успели уничтожить исламские товарищи, я, пожалуй, соглашусь. Так и было. И античные храмы разрушали, и индейцев майя обидели. По тому же Сфинксу французы стреляли из пушки. А во время мировых войн на соборы летели бомбы, было дело.
И, с другой стороны, даже исламисты что-то строят, а не только ломают. Вон какие небоскрёбы в Эмиратах наваракали.
Но дело в том, что христиане о сломанном и уничтоженными ими - сожалеют, а своего бесчинства - стыдятся. Сама концепция "памятника культуры" - она, в общем-то, христианская. А предмет высшей гордости мусульман - это то, насколько великие творения человеческого гения им удалось сломать, уничтожить, изуродовать. "Мы сотрём с лица земли вечные пирамиды".

КОНСПИРОЛОГИЧЕСКОЕ

Уничтожение последних остатков предыдущей цивилизации - задача уже не просто назревшая, а перезревшая.
Тотально фальсифицированная история в гиперинформационный век расползается по швам, гнилые нитки уже ничего не держат. Впрочем, источники ещё можно запутать, подделать, в конце концов - просто запрятать подальше и никогда не поднимать, как геркуланумовские папирусы. Сложнее с материальными артефактами: они слишком наглядны. Хотя и тут возможно надувание щёк: показывают же в музеях якобы каменные сосуды, сделанные явно на гончарном круге, и говорят, что их изготовляли десятилетиями, выдалбливая и шлифуя камень. А вот в пирамидах всё видно: что полы бетонные, что двери вращаются на каменных кругах, которые поднимаются над уровнем пола (что, стёсывали весь пол?), а главное - что это никакие не захоронения, а технологические помещения, что-то вроде пустых трансформаторных будок. Кто-то может и догадаться, что за установки там стояли. Этого не надо. Значит, нужны какие-нибудь дикари, которые вовремя заметут следы. А что по ходу дела придётся пожертвовать какими-нибудь относительно безобидными статуями - так это издержки производства.
Впрочем, и со статуями тоже неясно. Неизвестно ещё, как их делали. Вдруг найдётся какой-нибудь небританский учёный, который - - -

ПОЛИТИЧЕСКОЕ

Так называемый радикальный ислам, как и всё радикальное, был придуман белыми атеистами, в основном американскими, с некоторой помощь английских коллег. "Аль-Кайда" (буквально - "база данных") была создана США, что, собственно, никто и не отрицает. Разговоры о том, что ужасный джинн после Афгана вдруг вырвался на свободу - это для тех, кто ну очень хочет верить в государственные сказки. "Государь-то добрый, да слуги злые ему изменили, теперь бесчинствуют, людишек чёрных обижают - ох времени сему!"
Интересно, что американцы инсталлировали "салафитам" свой традиционный козырь - демонстративную отмороженность, пену изо рта и безумные поступки как политический стиль. Безумие страшит: американцы отлично это усвоили и всегда, когда нужно, демонстрировали свою готовность к безумию. "Есть вещи поважнее мира" - это оно.
Так что причина, по которым "салафиты" взрывают статуи Будды или грозятся уничтожить пирамиды, лежит на поверхности. Им плевать на Будду, плевать на пирамиды. Им нужна репутация бешеных отморозков, от которых всего можно ожидать. Такая репутация дорогого стоит - и Парижа, и мессы, и уж тем более каких-то там "культурных ценностей".

* * *

Есть ещё несколько "возможных прочтений", но они не так выпукло-ярки. Да и хватит пока. 

Предупреждая вопрос "а где правда-то": Аллах знает лучше, ЕВПОЧЯ.

)(

slon357

November 12 2012, 23:06:56 UTC 6 years ago

А что за установки стояли?
И кто вообще пирамиды тогда построил, рептилоиды?

bibehb

November 13 2012, 01:26:15 UTC 6 years ago

Люди и построили.
А что за установки там были - никто не исследует, не интересно, наверное.

PS. Что подумают археологи в 6500 году нашей эры, копаясь в развалинах вот этого:

al_bakov

November 13 2012, 06:46:09 UTC 6 years ago

Это больше 100 лет не простоит - бетон не тот и климат не тот. 2000 циклов промерзания не выдержит ни один бетон.

bublikkk

November 13 2012, 14:50:59 UTC 6 years ago

Так и пирАмидам не 2000 лет. И африка не заполярный круг.
А вообще я эту тему два года назад поднимал в своём старом журнале. Крылофф как обычно тупит не по детски. Некогданебось - митиги, то-се, опять же чехия там словакия, банкеты-фуршеты.

al_bakov

November 14 2012, 10:37:59 UTC 6 years ago

Ну да Египет - пожалуй единственное место, где бетон на тысячи лет. В других местах либо мороз, либо трясёт.

Deleted comment

kesar_civ

November 13 2012, 06:36:48 UTC 6 years ago

Есть версии без фантастики:

http://andrew-vk.narod.ru/public/Pyramid/new_page_1.htm

fregat_vt

November 13 2012, 06:31:22 UTC 6 years ago

Возможно, Крылов имеет ввиду что-то наподобие технологии, используемой в древности в вавилонских зиккуратах, а ныне - в Мавзолее.

mubarizoruc

November 12 2012, 23:10:24 UTC 6 years ago

Позволю себе взглянуть на некоторые аспекты вышесказанного с немного другой точки зрения: Восток примитивнее Запада. На Востоке люди гибнут сотнями в давках или в результате крушения поезда. А вот по части расчетливой агрессии западный человек все же впереди. Это он придумал химическое оружие, сжег Гамбург и Дрезден, расплавил Хиросиму и Нагасаки.

Deleted comment

bublikkk

November 13 2012, 14:53:08 UTC 6 years ago

Да, что ви говорите. Только предварительно его (Китай) европейцы так отрихтовали, что и японамать за солдатофф начала считаться.

islamecology

November 12 2012, 23:12:27 UTC 6 years ago

Уровень влияния христианства на мировую культуру можно измерять в количестве написанных христианами книг, построенных ими храмов и соборов, нарисованных картин, статуй и.... сожженных на кострах деятелей науки, искусства, политических и религиозных инакомыслящих, простых людей и животных....

христиане о сломанном и уничтоженными ими - сожалеют, а своего бесчинства - стыдятся
- вот бы примерчик хоть один, где стыдятся...

а вообще, хороший прикол:-0)

ohtori

November 12 2012, 23:43:49 UTC 6 years ago

Во всяком случае, Жанну Д'Арк таки оправдали посмертно, а потом и канонизировали.

Deleted comment

ohtori

November 13 2012, 11:36:53 UTC 6 years ago

Мелковато, да? :-)

Шутки шутками, но у христиан нет более других способов для выражения стыда и сожаления.

islamecology

November 13 2012, 15:09:25 UTC 6 years ago

это точно...

fyrkacz

November 13 2012, 14:17:52 UTC 6 years ago

А какое отношение к христианству имеет Жанна дыАрк?

ohtori

November 13 2012, 15:11:33 UTC 6 years ago

Ну она сама считала, что какое-то имеет. И её гонители тоже себя считали христианами.

Вы можете придерживаться другого мнения, разумеется. "Всем пофиг"

.

fyrkacz

November 13 2012, 18:47:25 UTC 6 years ago

Существует множество сатанинских сект, адепты которых считают себя христианами, не будучи таковыми по сути.

Так и Жанна.
Как следует из протоколов её допроса, она была окаянная папежница, сиречь еретичка, язычница и безбожница. Но никак не христианка, как впрочем, и те, кто причислил её к лику "святых".

Хотя, конечно, "всем пофиг".

ohtori

November 13 2012, 18:50:57 UTC 6 years ago

Каждый, кто считает себя христианином, с чьей-то другой точки зрения непременно еретик. Это банально и неинтересно.

islamecology

November 13 2012, 15:08:31 UTC 6 years ago

О да! Сжечь, посмертно канонизировать и поклоняться - это центральный христианский архетип. Только к сожалению и стыду это отношения не имеет, а является вариантом "искупительной жертвы", "козла отпущения".

Deleted comment

Deleted comment

незачот

islamecology

November 13 2012, 15:15:52 UTC 6 years ago

нет идеи покаяния
================
Как угодно можно относиться к исламу, на Ваше утверждение неверно. В исламе нет РИТУАЛА покаяния, аналогичного христианской исповеди, каждый кается Богу индивидуально, и отпускает грехи только Бог. "Ат-Тауба" (Покаяние) - название одной из сур Корана и одновременно один из базовых богословских терминов.

Deleted comment

Re: незачот

islamecology

November 13 2012, 16:30:39 UTC 6 years ago

Таинство, извините, не хотел обидеть. В исламе нет таинств. Но что "Бог и так простит" - этого тоже нет. Простит тем, кто попросит.

pyton

November 13 2012, 09:28:10 UTC 6 years ago

Кстати, а можно кратенькис списочек "сожженных на кострах деятелей науки, искусства"?

islamecology

November 13 2012, 15:18:02 UTC 6 years ago

историю инквизиции перечитайте, там не только деятели...

Список сожженных мыслителей в студию,

resda

November 13 2012, 18:41:58 UTC 6 years ago

Джордано Бруно? Оккультист и проходимец, что запутался в придворных интригах. Учил что "что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое" Ученый из него как из меня губернатор. Коперник? Умер своей смертью. Галилей? "После вынесения приговора Галилея поселили на одной из вилл Медичи, откуда он был переведён во дворец своего друга, архиепископа Пикколомини в Сиене. Спустя пять месяцев Галилею было разрешено отправиться на родину, и он поселился в Арчетри, рядом с монастырём, где находились его дочери. Здесь он провёл остаток жизни под домашним арестом"
О ужас, зверства инквизиции!!!!

Re: Список сожженных мыслителей в студию,

nekto333

November 20 2012, 20:56:59 UTC 6 years ago

Бруно был буддист, не иначе.

ohtori

November 12 2012, 23:39:27 UTC 6 years ago

У меня только одно соображение - эмоциональное.

Нехай разрушают. И пирамиды, и города, вообще всё. И живут потом на мелких обломках, от моря до горизонта.

Так им, идиотам, и надо.

alitet_1

November 13 2012, 11:12:11 UTC 6 years ago

Проблема в том, что:
1. Они рушат общечеловеческое наследие. Я, например, не хочу, чтобы пропали Сфинкс или пирамиды.
2. Вы им собираетесь уступить всю планету, или сами тоже согласны жить на обломках?

ohtori

November 13 2012, 11:34:08 UTC 6 years ago

1. Я вот либерал, но в общечеловеков как-то не очень верю. У каждого народа (ну кроме совсем невезучих) есть какое-то своё наследие - и пусть делают с ним что угодно, даже крушат, если уж невмоготу.

2. Я и так живу в каком-то смысле на обломках. Но импортных крушителей мне однозначно не надо.

alitet_1

November 13 2012, 11:46:27 UTC 6 years ago

1. Речь не о общечеловеках, а о Человечестве. Мало ли какие обезьяны прыгают сейчас на памятниках других народов. Что сами построили - пусть сами и рушат. Минареты там свои пусть хоть на щебень пустят - слова не скажу. А к др. египтянам арабы никакого отношения не имеют. Может, пирамиды вообще праславяне воздвигли.
2. Вот именно.

ohtori

November 13 2012, 11:56:24 UTC 6 years ago

Будем проще :-) Есть у нынешних египтян техническая возможность порушить пирамиды? Есть. Можем ли мы как-то этому помешать? Да никак.

Ну раз не можем, то и не надо. Обезьянам не сам вандализм интересен, а реакция на него. А в таких случаях лучшая реакция - никакой реакции.

Это ещё Киплинг понимал.

alitet_1

November 13 2012, 12:06:03 UTC 6 years ago

Будем еще проще ;)
Повлияет наша с вами личная реакция на поведение обезьян? Ни в коей мере. Так зачем лишать себя права реагировать?
Кроме того, обезьянам, в том числе египетским, интересен и вандализм сам по себе.

ohtori

November 13 2012, 13:46:22 UTC 6 years ago

В мире столько всего интересного и приятного. Зачем реагировать на каких-то диких обезьян? Это не право, это суровая обязанность - причём не наша :-)

alitet_1

November 13 2012, 13:56:45 UTC 6 years ago

Это так.
Но разве судьба пирамид не интересна?





ohtori

November 13 2012, 13:59:05 UTC 6 years ago

Вот честно, уже нет.

Deleted comment

ohtori

November 15 2012, 18:32:23 UTC 6 years ago

Видал я ту страну.

Десять лет в очередях.

alaverin

November 12 2012, 23:51:25 UTC 6 years ago

Александрийская библиотека была сожжена до возникновения ислама, надо отметить

krylov

November 12 2012, 23:56:17 UTC 6 years ago

Остатки добиты именно ими.

lehnoved

November 13 2012, 04:24:31 UTC 6 years ago

Кажись при Императоре Фотии, или уже Константине (плаваю)? Православные отморозки того времени не многим уступали бешаным орабам.

snowtomcat

November 13 2012, 07:12:25 UTC 6 years ago

это были монофизиты

lehnoved

November 13 2012, 07:33:28 UTC 6 years ago

Ага, вот только предводитель этих монофизитов в будущем был прославлен Православной Церковью в чине святых )))

da_last_outlaw

November 12 2012, 23:53:37 UTC 6 years ago

Смишно. Ежели б все тэги ставить догадывались...

Толерантное

censor7

November 13 2012, 00:11:49 UTC 6 years ago

Давно известно, что нельзя рубить сплеча, надо быть толерантнее, нельзя быть такими нетерпимыми к религиозным особенностям, какими бы необычными они ни казались: ну, разрушат пирамидку-другую, ну так ведь далеко не все же. И что такое эти пирамиды? Это ведь только слова - про культурное наследие человечества, а на деле-то - всего лишь туристические достопримечательности: приехали - посмотрели - сфотографировали - домой. А им, местным, они сколько тысяч лет глаза мозолят! Тут понимать надо! Вникнуть надо в их тонкую душевную организацию. За этими, казалось бы, призывами к разрушению - века культурного становления и религиозных прозрений. За ними - тончайшие флюиды миропонимания, глубочайший космос проникновения в самую суть вещей. Что хотят нам сказать их религиозные лидеры? Они хотят нам сказать, что всё тленно на этой земле, что стояли вот пирамиды, как думалось, вечные, а тут налетел свежий ветер весны, ветер перемен - и развеял всё, как песок пустыни. До таких глубин понимания нетолерантным европейцам ещё развиваться и развиваться.

Re: Толерантное

lehnoved

November 13 2012, 04:26:04 UTC 6 years ago

Ну да, нам кяфирам прикольно, а верные страдают..

le_trouver

November 13 2012, 00:47:51 UTC 6 years ago

Пирамиды -- это не хухры-мухры.

Ребята хотят ,как Чурко-Герострат, в исторЕю войти.

И к гуриям потом.

Deleted comment

le_trouver

November 16 2012, 06:48:57 UTC 6 years ago

идите нахуй, пожалуйста.

Deleted comment

ammosov

November 13 2012, 02:20:22 UTC 6 years ago

Александрийскую библиотеку жгли 4 раза до мусульман, один раз христиане. А вот если б арабы не переписывали Аристотеля - фиг бы был Европе вместо ее культуры. А алгебру кто придумал? А алхимию? А медицинский канон до Парацельса чей был? А кто первый весь Старый свет картографировал?

Бить тебя за такие речи б, да некому.

Deleted comment

ohtori

November 13 2012, 11:39:36 UTC 6 years ago

А что, собственно, плохого в защите чьих-то гражданских прав?

ammosov

November 14 2012, 09:55:12 UTC 6 years ago

ЗДРАВСТВУЙ ВАСЯ !!!

conns_lj

November 13 2012, 04:29:32 UTC 6 years ago

" вот если б арабы не переписывали Аристотеля " - ничего подобного. Аристотель был в Византии. Оттуда же он шел и в Западную Европу по латыни . Причем здесь арабы ?

ammosov

November 14 2012, 09:57:40 UTC 6 years ago

Кхм. Кхм-кхм. Скажите, что вам известно о Л. Манлии Ансилии Боэции?

conns_lj

November 14 2012, 17:28:47 UTC 6 years ago

К чему вопрос ? Античный философ. Подробностей не знаю.

ammosov

November 14 2012, 17:34:45 UTC 6 years ago

Какой философ повлиял сильнее всего на раннего Фому Аквинского?

conns_lj

November 14 2012, 17:46:18 UTC 6 years ago

Не знаю. Мне не интересен и поздний Ф.Аквинский.

ammosov

November 14 2012, 17:54:12 UTC 6 years ago

Какой арабский хакам носил имя "Второго Учителя" и кто был "Первым Учителем"?

conns_lj

November 14 2012, 20:06:05 UTC 6 years ago

К чему сие ? Доказать, что и у арабов были ученые ? Может и были. В Россис сейчас тоже есть - типа Петрика. В любом случае - всемирным центром науки была Византийская империя. Смешно, когда из нескольких книг переведенных с арабского во времена каролингского возрождения делается вывод о великой арабской науке и забывается о том, что вся эта "великая арабская наука" - жалкое эпигонство византийской.

ammosov

November 14 2012, 20:25:31 UTC 6 years ago

То есть вы ничего не знаете. Так как же вы, будучи таким наглым и самонадеянным профаном, невеждой и дубинноголовым неучем, беретесь судить о роли наследия великого Аристотеля? Эй, кто там - высеките-ка этого мерзавца, да так, чтоб три дня не сел. Пусть поймет, каким местом думать не следует.

conns_lj

November 14 2012, 21:35:00 UTC 6 years ago

Абалдеть... у вас оказывается Аристотель был арабом. Мда... похоже я действительно неуч.

lehnoved

November 13 2012, 04:29:41 UTC 6 years ago

И алгебру и медицинский канон придумали бы без персов (кстати, а не арабов). Мусульмане вообще сами ничего не придумывали, они лишь присвоили себе изобретения покоренных народов.

ammosov

November 14 2012, 09:58:50 UTC 6 years ago

Есть такая точка зрения - что все, что может быть открыто, будет открыто и так, а роль личности в истории науки ничтожна, потому что открытия "объективно назрели". Называется "марксизм".

vecetti

November 13 2012, 07:26:36 UTC 6 years ago

китайцы все придумали. и накартографировали, и понаоткрывали

ammosov

November 14 2012, 09:59:53 UTC 6 years ago

Китай безусловно очень важен для истории науки, но все-таки чистого спирта китайцы не открыли, а Чжан Хэ прошел во много раз меньше Ибн-Батутты и на 150 лет позже него.

vecetti

November 14 2012, 12:20:16 UTC 6 years ago

это пока. прогрессивные китайские ученые просто еще не достаточно основательно взялись за историю
)

alitet_1

November 13 2012, 11:17:16 UTC 6 years ago

Придумали не мусульмане. Придумали ученые тех высокоразвитых государств, которые были захвачены исламом. А ислам всё это довольно быстро задавил. И с тех пор ничего достойного создать не позволяет.

ammosov

November 14 2012, 10:04:19 UTC 6 years ago

Какое ж высокоразвитое государство существовало в момент исламского завоевания в Фергане, на территории Северной Африки или Иберийском полуострове? И какими достижениями вошла в историю науки империя Сасанидов, скажем?

alitet_1

November 16 2012, 14:53:58 UTC 6 years ago

На территории Сев. Африки существовали такие государства, как Египет и Карфаген. Там отметились и персы, и греки, и римляне. Так что к моменту изнасилования кой-какая культурка поднакопилась, да-с. И чем ее превзошли арабы?
Империя Сасанидов тоже кой-чего имела в активе. После мусульманских бесчинств остались отдельные барельефы, изделия, информация о жизненном укладе. И чем ее превзошли арабы?
На территории Ферганы люди жили еще со времен питекантропов. Лень уточнять, но она вероятно принадлежала Хорезму. Который также по части культуры крыл арабских кочевников как бык овцу.
Единственное достижение мусульман - что они не всё сумели разрушить; сил не хватило.

ammosov

November 16 2012, 17:06:41 UTC 6 years ago

Карфаген прекратил существование как государство за 800 лет до арабского завоевания, Египет - за 600. Чем вошла в историю ***науки*** Персия сер. 1 тыс .н.э - вы знаете, я вижу, примерно так же хорошо. Думаю, предел вашей личной компетентности и вам теперь так же очевиден, как и мне.

alitet_1

November 16 2012, 21:48:38 UTC 6 years ago

Когда кто прекратил существование - любой школьник узнает, заглянув в учебник. Мой предел компетентности скромен, но вполне достаточен.
Ваш - не скромен, но совершенно недостаточен. И то, и другое очевидно.
Египта нет, а его памятники и культурные достижения остались. Халифата тоже нет, а вонь до сих пор не утихает.

Расскажите, чем Персия указанного периода погрешила против науки в сравнении с припершимися туда высокообразованными арабами. Я вижу, вы обладатель тайных знаний.

gepard12

November 13 2012, 12:45:01 UTC 6 years ago

Есть такое мнение, что Ибн Сина и Аль Хорезми имеют к арабам весьма косвенное отношение. В виде общей религии.

ammosov

November 14 2012, 10:09:58 UTC 6 years ago

Аль-Хорезми - вероятно, Ибн-Сина - неизвестно. Несмотря на то, что он написал собственную автобиографию, он ни разу не указал там своей национальности. Но зато указал, что книгой, сформировавшей его мировоззрение, была "Метафизика" Аристотеля.

gepard12

November 16 2012, 14:44:30 UTC 6 years ago

Зато, насколько знаю, он указал место своего рождения - деревня близ Бухары. Несколько далековато от Аравии. :))

ammosov

November 16 2012, 17:04:01 UTC 6 years ago

Посмотрите на карту странствий ибн-Батутты и задайте себе вопрос, были ли тогдашние мусульмане деревенскими домоседами.

gepard12

November 17 2012, 19:27:01 UTC 6 years ago

Скажем так - Ибн Сина мог как быть арабом, так им и не быть. Однако, полагаю, вероятность того, что он был рожден э-э-э... коренными жителями Бухары несколько выше вероятности быть рожденным от заезжего араба. :))

bublikkk

November 13 2012, 14:57:28 UTC 6 years ago

Читай по русски неуч - а-рабы то есть не рабы - Господа.
Где хоть намёк на цвет кожи и разрез глаз?
А про то как библиотека может горит 4 раза. Да ещё рукописная - сразу видно физтеха.

(покуривая трубочку)

ammosov

November 14 2012, 09:54:51 UTC 6 years ago

Уймись, еврей.

nekto333

November 20 2012, 21:01:49 UTC 6 years ago

Да ну, что до арабов никто считать не додумался? арабы просто придумали слова "алгебра" и "алхимия". Делов то.

ammosov

November 20 2012, 21:12:53 UTC 6 years ago

Молчи, розовая сорочка.

nekto333

November 21 2012, 09:38:12 UTC 6 years ago

Сорочка молчит, говорю - я. :)

"Аль-Кайда" (буквально - "база данных")

edgar_leitan

November 13 2012, 02:33:02 UTC 6 years ago

Прошу простить за реплику постороннего: "al-Qaa'ida" по-арабски буквально означает "фундамент/база/основа", а также "правило/норма/принцип", а во множественном числе al-qawaa'id -- "грамматика" (т. е. свод правил).

lehnoved

November 13 2012, 04:19:13 UTC 6 years ago

Ну да. Если бы салафитов небыло, то их пришлось бы выдумать. Но выдумывать ничего не пришлось, разве что малость подкорректировать. На сколько я понял Ислам, в изначальном виде он именно таков (хотя Сунна обширная и из неё можно чего угодно слепить)))

humpty_dumpty

November 13 2012, 04:22:39 UTC 6 years ago

"Так называемый радикальный ислам, как и всё радикальное, был придуман белыми атеистами, в основном американскими, с некоторой помощь английских коллег." Ха-ха три раза. Интеллигент сервис его и придумал и создал и взрастил - ЦРУ осталось только подкинуть бабла в топку.

raspak

November 13 2012, 05:28:23 UTC 6 years ago

Беда, когда отдельные холмогории присочиняют глубокомысленные антично-имперские выводы исходя из смехотворных источников. Ну не было всего этого. Напротив очень полезно анализировать фальшивки - аферисты век от века умнее не становятся.

alboros

November 13 2012, 06:30:33 UTC 6 years ago

Выручайте! Запрос в яндексе "геркуланумовские папирусы" дает ответ "Искомая комбинация слов нигде не встречается".
А по гуглу поиск дает сылки только на Крылова.
Где есть более подробная инфа?

Deleted comment

alboros

November 13 2012, 07:26:57 UTC 6 years ago

Спасибо! Оказывается, что уже кое-что читал на эту тему.

al_bakov

November 13 2012, 06:42:10 UTC 6 years ago

Ну да - нет оригинальных античных текстов. Всё про Герадота,Аристотеля, Цветония и всех прочих есть только в переписанном виде, это 15 - 18 века.
В оригинале только надписи на надгробиях и зданиях, типа "здесь лежит фараон".

raspak

November 13 2012, 11:47:36 UTC 6 years ago

Надписи на надгробиях весьма трудно датировать, т.е. ваще никак.

al_bakov

November 14 2012, 10:40:12 UTC 6 years ago

Для сего есть углеродный анализ - с точностью около 100 лет.

raspak

November 14 2012, 12:03:04 UTC 6 years ago

детский сад. по остаточной радиации датируется только органика - кости, дерево. точность - 2000 лет

al_bakov

November 15 2012, 09:21:49 UTC 6 years ago

Ладно к словам придираться, есть и другие способы радиоактивного анализа,хоть люминисцентный.

snowtomcat

November 13 2012, 07:10:37 UTC 6 years ago

>в конце концов - просто запрятать подальше и никогда не поднимать, как геркуланумовские папирусы

об чем речь?

krylov

November 13 2012, 08:29:01 UTC 6 years ago

http://krylov.livejournal.com/2766133.html?thread=136346165#t136346165

наглый оффтоп

snowtomcat

November 13 2012, 08:48:33 UTC 6 years ago Edited:  November 13 2012, 08:52:57 UTC

Как-то наткнулся в вашем формшпринге на небольшой разговор о шотландцах, насколько они придуманы или нет.

"Many Highlanders were obvserved in this town (Leith), in their plaids, many without doublets, and those who have doublets have a kind of loose flap garment about their breech, their knees bare. The inure themselves to cold, hardship, and will not diswont themselves. Proper personable well-complected men, and of able men: the very gentlemen in their blue caps and plaids." - 1635, Sir William Brereton.

картинка
One of the earliest depictions of the kilt is this German print showing Highlanders in about 1630.



В связи с тем вопрос, Вы в самом деле поддерживаете концепцию ДЕГ об искусственности (в большей степени) мировой истории?

ПОЛИТИЧЕСКИ-КОНСПИРОЛОГИЧЕСКОЕ

Anonymous

November 13 2012, 07:39:11 UTC 6 years ago

Земля перенаселена.
Масоны изо всех сил борются.
На западе убыль населения, толерантность, гомосятина - в общем, работают люди.

А муслы хотят на чужом горбу в технологический рай въехать. И плодятся,сцуго,плодятся. Толерастизироваться не хотят.

Че масоны думают? "Пора заканчивать с этой порочной демографической моделью" - думают масоны.

Но просто так заканчивать - некошерно. Общественное мнение, е-мое.

Поэтому муслачей р а з г у л и в а ю т. Дают разгуляться (благо они и сами разгуляться рады).

Чтоб потом жестоко отомстить варварам за ПиС (Пирамиду и Сфинкса).

Re: ПОЛИТИЧЕСКИ-КОНСПИРОЛОГИЧЕСКОЕ

snowtomcat

November 13 2012, 09:23:06 UTC 6 years ago

очень логично

Слава масонамЪ!

son_of_bob

November 13 2012, 16:00:45 UTC 6 years ago

А мой любимый журнал "Наука и Жыдзнь" пейсалЪ, что население Земли надо уменьшить на 99 процентоффЪ.

В РиЖ! За РиЖ!

comment_lj

November 13 2012, 07:47:56 UTC 6 years ago

Вообще-то не все верно, что Вы сказали. Мусульмане вместе с евреями фактически вернули в Европу греческую науку и культуру, которую христиане сурово истребляли. Вернули как раз потому, что им предписывается религией хранить знания.
Потом взрастили радикальный Ислам не атеисты, а именно что христиане-иудеофилы из США. Атеистическим тогда был Советский Союз.

islamecology

November 13 2012, 15:21:16 UTC 6 years ago

да, сдается мне, тут братва грамотная, и всё об этом знает... но это, понимаете, игра такая... Основной подвох в том, что постер - вовсе и не христианин :-)
а что там говорил Заратустра (устами Ницше) про христианство? То-то и оно!

belousovblog

November 13 2012, 16:15:14 UTC 6 years ago

Какая связь между ницшеанским Заратустрой и историческим зороастризмом? Где имение и где вода

islamecology

November 13 2012, 16:32:33 UTC 6 years ago

да не будьте так серьезны, это же прикол...

hofmann

November 13 2012, 07:56:31 UTC 6 years ago

...что это никакие не захоронения, а технологические помещения, что-то вроде пустых трансформаторных будок...

вот этой самой фразой ну очень точно передано моё ощущение от посещения вышеупомянутых пирамид, лучше не сформулируешь.

xlestakoff

November 13 2012, 09:09:50 UTC 6 years ago

про моралистическое - все-таки возраст религий различен, и христианство в молодости тоже гордилось уничтожением всего безбожного

snowtomcat

November 13 2012, 09:25:12 UTC 6 years ago

эта типичная дилетантская глупость примеривать процессы в христианстве на ислам.

>гордилось уничтожением всего безбожного

конкретные примеры разрушения и восхваления этого?

В порядке общей вредности

old_kolobok

November 13 2012, 10:28:42 UTC 6 years ago Edited:  November 13 2012, 10:33:30 UTC

[i]Но дело в том, что христиане о сломанном и уничтоженными ими - сожалеют, а своего бесчинства - стыдятся. [/i]

Можно пару-тройку примеров христиан, которые ХОТЯ-БЫ не гордятся уничтожением славянской ведической культуры и всякой памяти о ней?
Не обязательно каких-нибудь исторических богословов или митрополитов. Достаточно наших современнников, непубличных людей.

Re: В порядке общей вредности

raspak

November 13 2012, 11:57:40 UTC 6 years ago

Сперва приведите один доказанный пример наличия когда либо какой то там ведической культуры.

just_one_of

November 13 2012, 11:14:28 UTC 6 years ago

Крылов в разжигании ненависти сильно переплёвывает даже Памелу Геллер,съехавшую с катушек неоконку и либертарианку, от которой в ужасе шарахаются подавляющее большинство амер. евреев и неоконы "респектабельные".

Тем временем на данный момент в Египте не просто больше, а неизмеримо больше свободы для оппозиции,в том в числе и оппозиции Политическому Исламу.

А местные лидеры Братьев Мусульман в Гизе,где находятся пирамиды,совершили демонстративную прогулку вокруг пирамид в знак поддержки туризма в Египет.

Что же касается кампании вокруг пирамид,то Нью-Йорк Таймс еще в июле едко прикололась по поводу методов крыловых:
(www.nytimes.com/2012/07/24/world/middleeast/in-egypt-rumor-of-pyramids-demise-proves-flimsy.html)

девять-одинадцать

Anonymous

November 13 2012, 12:35:15 UTC 6 years ago

да какая разница, есть там свободы - нет там свобод.

растут под 2% в год.

на подходе роботизация, закрывающие технологии.

в первом мире своих людей не знают куда девать, а тут египтяне, понимаешь, сухаревскую конвенцию нарушают.

"не хотят взрывать?"

взорвать самим и на муслов свалить.

П.С.

вы бы еще на газету "правда" сослались )))

где данные соцопросов? где данные голосования в ток-шоу? где интервью с шейхами? - ничего нет. "разоблачители методов", ага.

у НЙТ резко разоблачилка выросла)))

НАУЧНАЯ

alitet_1

November 13 2012, 12:09:25 UTC 6 years ago

Пирамиды хранят массу тайн. Но, чтобы до них добраться, следует разрушить пирамиды. Кто из ученых или политиков решится на такое? Его же всем миром с какашками съедят и навеки проклянут.
А вот если это сделают тупые грязные обезьяны, с них и взятки гладки. Надо только подбросить им идею.
Ну, и вот...

Re: НАУЧНАЯ

h_factor

November 13 2012, 13:17:12 UTC 6 years ago

Kawaii! ^^

Deleted comment

Re: НАУЧНАЯ

alitet_1

November 16 2012, 12:38:09 UTC 6 years ago

Сосите, нерусский юноша. Не отвлекайтесь на скучные разговоры взрослых русских дядей.

Deleted comment

Re: НАУЧНАЯ

alitet_1

November 20 2012, 05:32:27 UTC 6 years ago

Делитесь личным опытом? Ничего, вам муж новый айфон купит.

ἱστορία & Hi(false)story

radota_indrin

November 13 2012, 15:06:04 UTC 6 years ago

Тотально фальсифицированная история в гиперинформационный век расползается по швам, гнилые нитки уже ничего не держат.
-------------------------------------------------------
+108

А вот в пирамидах всё видно: что полы бетонные...
-------------------------------------------
Загадки и тайны египетских пирамид раскрыты...
http://www.youtube.com/watch?v=I50x8aNSsZ0&playnext=1&list=PL17BC7E482769EC73&feature=results_video

Виталий Сундаков - "Тайны Египетских пирамид"
http://vk.com/video64132612_161351380

katzanja

November 13 2012, 15:38:02 UTC 6 years ago

Пирамиды атомными бомбами будут взрывать? А где возьмут? )))

ravil_tugushev

November 14 2012, 17:29:15 UTC 6 years ago

"Братья" израилетяне или американцы дадут. :-))

Deleted comment

ravil_tugushev

November 15 2012, 18:23:52 UTC 6 years ago

Вы молитесь на госдеп?

nekto333

November 20 2012, 20:54:17 UTC 6 years ago

Пиндосам дадут наводку, что в каждой пирамиде прячется по Бин Ладену. :)

Александр Буховлов

November 13 2012, 16:59:41 UTC 6 years ago

На самом деле верны все три варианта.

ravil_tugushev

November 14 2012, 17:28:18 UTC 6 years ago

МОРАЛИСТИЧЕСКОЕ.
Вообще то сказка о сожжении Александрийской библиотеки была запущена в 13 веке. Библиотека была сожжена в 391 году по приказу патриарха Феофила Александрийского. Как видите почти за 300 лет до возникновения Ислама.
Произведения большинства античных авторов сохранилось именно благодаря арабским переводам. В раннем средневековье в Европе они христианами безжалостно уничтожались.
КОНСПИРАЛОГИЧЕСКОЕ.
Вы наверное забыли о том как в период с 16 по конец 18 века уничтожались в нашей стране все древние мечети. Так что этим "славится" не только радикальный исламизм но и традиционное для России православие.

Почему же я не удивлен ?

conns_lj

November 14 2012, 21:39:59 UTC 6 years ago

1."Произведения большинства античных авторов сохранилось именно благодаря арабским переводам" - ложь.
2."Вы наверное забыли о том как в период с 16 по конец 18 века уничтожались в нашей стране все древние мечети" - ложь.
3."В раннем средневековье в Европе они христианами безжалостно уничтожались" - ложь.

Поражаюсь я дремучести националистов.

ravil_tugushev

November 15 2012, 06:04:14 UTC 6 years ago Edited:  November 15 2012, 06:58:25 UTC

Ложь говорите?
1.Большинство сохранившихся работ античных авторов до 10 века есть только на арабском языке. Все что хранится сейчас более позднего периода это переводы написанные после 10 века, и опять таки сделанные с арабского.
2.Ислам пришел на земли которые входят в состав России на 70 лет раньше христианства, в 922 году но нет ни одной сохранившейся мечети ранее конца 18 века. Был указ митрополита Макария: Все мечети пометать и в конец их извести. И представляете он бесприкословно исполнялся. От древних мечетей остались одни развалины. Кстати православные преуспели не только в уничтожении мечетей, все что связано с дохристианской историей Руси так же было безжалостно уничтожено.
3.Ну ну. А как же сожжение Александрийской библиотеки в 391 году по приказу патриарха?
Да своей дремучестью позабавили однако. :-))

Полит-экономическое :)

nekto333

November 20 2012, 20:51:51 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 09:41:27 UTC

Не секрет что в основе исламской культуры лежит понятие "джихада". То есть перманентной войны за веру в ходе которой, все немусульмане должны быть обращены в ислам или уничтожены.

Именно в участии в джихаде состоит первейшая обязанность каждого мусульманина согласно священной книге мусульман - Корану. Однако в реальности далеко не все мусульмане готовы посвятить свою жизнь джихаду и стать шахидами. Особенно это заметно в странах испытавших на себе влияние европейской культуры, таких как - Египет.

Египтяне давно осознали уникальность своего положения - проживание в стране наполненной многочисленными достопримечательностями древности, не нуждающимися ни в какой рекламе, поскольку рекламу им сделал ещё Геродот. Ежегодно многомиллионная армия туристов из Европы и США прибывает в Египет, служа большинству египтян основным источником дохода.

Естественно, что такая ситуация не устаривает сторонников "чистого ислама" - салафитов. По их мнению в стране царит низкопоклонство перед Европой, мусульмане забыли заветы Пророка, предпочтя священной войне - возможность быть слугами неверных. Только уничтожение древностей Египта, прежде всего пирамид и сфинкса, позволит превратить Египет из туристического центра в стандартное мусульманское государство, безграмотное и нищее население которого гораздо легче поднять на джихад, чем нынешних египетских гидов и горничных.

нераскрытые загадки остаются.

kolobugaru

April 7 2013, 12:44:29 UTC 6 years ago

читайте мой блог. Тайн на самом деле очень много! http://clubs.ya.ru/4611686018427444075/replies.xml?item_no=84998