Цзен всё спокойно и ровно сказал ну а это кудрявая либеральная (типо) мразь, подчёркивающая, кстати, что оно- не русский, есть типичное воплощение говнодождя сидит и ёрзает от ненависти дерьмо, и фамилия адвоката ему в резко в толерантном анале мешает
Извиняется - а за что собсно ? Он же через своих адвокатов лжет, что к убийству никакого отношения не имеет, что удар - это было одно событие, а смерть - другое, отношения к первому не имеющее.
Тогда за что извинялся-то, если "нэ в чем нэвинаваты" ? Извините мол если что - но я ни при чем !
Извинения - это когда говорят : "да, я виновен, признаю, точка. Простите если сможете"
Трусливая гнида. Это и так было ясно по тому, как он нанес удар. С первого раза противника стараются вырубить либо для грабежа либо из трусости. Если это честное противостояние мужиков, первый удар всегда - вызов на драку, он не сильный, но обидный. Когда идет перепалка, а затем внезапно удар - это только трусливая блядь может быть.
Лично я вообще никогда не понимал какие тут нужны извинения. Да и за что извиняться. И как. Да и кому нужны эти извинения. Это как в Леоне: - что я ещё натворил? - ты убил моего братика... - да? ну прости...
Смерть обезьяне!
Вчера смотрел М1. В очередной раз заметил, что даже в боях негров с чурками всегда болею против чурок.
Если спросить Мирзаева - какими своими качествами в себе он гордится, какими качествами он считает своих лучше русских, и спросить самца мартышек о том же (ну с помощью каких-либо биометрических ухищрений) - то ответ будет одинаковым.
вот при всем своем национализме, не могу не отметить, что все призывающие распять мирзаева - несут херню
1. в такой ситуации может оказаться каждый. Вам понравится если вместо статьи убийство по неосторожности вам будут вешать более тяжкое? что за опилки нужно иметь в голове чтобы равнять случайное убийство в драке/ссоре (что случится и с нами может с ЛЮБЫМ) с умышленным лишением жизни?
2. Случай с мирзаевы националистам нужно было освещать как пример правильного поведения после события - мирзаев не сбежал в горы, не порол херню про гарачый кровь, а пришел с повинной и сдался
3. с какого хрена все призывающие к вменению ему умышленного закрывают глаза на то, что ситуацию стали извращать тупые дагестанские политики во главе с их презиком? Вот на них и надо было катить баллоны. Сам мирзаев таким защитникам наверняка не рад. 4. Хорошь уже про несчастного русского агафонова - он был бандит-грабитель подследственный.
По пунктам: 1) Про ситуацию, в которой может оказаться каждый - все те, кто начинают сравнивать подросшего до 2м с 1м.89см. Агафонова и 165см. Мирзаева либо не знают, либо не хотят знать, что профессионал, тем более чемпион боев без правил, если первым начнет нападение на непрофессионала заранее знает, что "вырубит" противника без особых для себя последствий, ничем не рискуя, что и показала практика - драки "гиганта" Агафонова с "малышом" Мирзаевым не было - был один резкий удар неготовому к драке Агафонову на чем всё и закончилось (для Агафонова вообще всё и навсегда). 2. Случай с Мирзаевым можно было освещать националистам, как типичный пример того, что "невольный убийца", а именно так надо называть Мирзаева и в дальнейшем, после суда, был уверен, что его не засадят на 15 лет, что равнозначно для спортсмена концу всей карьеры, да и последующей хорошей жизни, а отмажут, как бывало и ранее с другими кавказцами за счет, естественно "тупых дагестанских политиков во главе с их "презиком". Это и ответ по п.3. 4. Да, уже хорош, потому как его уже закопали. А неумышленного его убийцу Мирзаева можно похвалить за чутье и бдительность, благодаря которым он сразу распознал "бандита-грабителя и подследственного" и отреагировал правильно.
1/ никто и не говорит, что он 2 метра. Он выше 190 см, а мирзаев в легком весе и соответствующего роста 2. агафонов - грабитель, с опытом применения насилия к людям ради наживы, не надо скидывать это 3. всегда прикидывайте как будут судить вас за подобное. 4. первый бычыть начал агафонов, который думал, что уроет мозгляка-чурку. Кстати, сам агафонов занимался единоборствами в клубе Лион и не был валенком и дитяткой
1. Про 2м. это в комментариях на тему уже пробегало, для варианта "Давид и Голиаф". 2. Я не знаю решения суда по грабежам Агафонова, потому не могу судить, но то, что он "вышел на дело" с какой-то дурацкой машинкой с радиоуправлением, говорит о его низкой квалификации как грабителя, зачем это? 3. А Мирзаев и прикинул, потому не задумываясь начал первым. И он все правильно прикинул, как показывает нам жизнь. Агафонов, разумеется, мудак, Царствие ему Небесное, раз посчитал, что он смеет заговорить с дэвушкой джигита, зная, что тому это не понравится. Порядка не знал, но то, что он в такой конфликтной ситуации подпустил короткорукого Мирзаева на дистанцию удара и был не готов к удару, что у тренированных людей, поверьте, на автомате, говорит о его "мастерстве" как единоборца.
Гугли предысторию. Агафонов на момент смерти был под следствием - он в составе группы , сорганизовавшись и имея сговор грабил курьеров с айфонами и в одном эпизоде проходила угроза убийством. а с машинкой этот великовозрастный дебил, студент ментоколеджа между прочем, развлекался в свободное время
Отлично.Понятно,это старый такой метод - прийти в ветку, где спорят,сказать "Я,конечно, националист(всех по-националистее буду),но...бла-бла-бла" и начать доносить до людей свои очень спорные мнения, которые до того уже по сто раз бывали опровергаемы в других подобных спорах,и которые,возможно, не разделяет абсолютное большинство людей, которые относят себя к,в данном случае,националистам. Делается это понятно, для чего. Сначала "затесаться в свои", а потом "как бы от имени" этих "своих" начать "самодискредитирующий прогон"... Устарело,уважаемый. Смените уже пластинку
Я к тебе пришел? Нет? Так хер ли ты трындишь? Мое мнение не более сомнительно чем твои недалекие суждения Еще раз говорю - примерь суд на свою ситуацию
Твое мнение не "не более сомнительно" - оно,по большому счёту, столь же сомнительно...Почему - долго объяснять(уже не раз об этом говорилось). Да и дискуссии содержательной у нас не получилось,к тому же. И не стоит сразу сыпать "недалёкостью" на других, не являясь(к твоему сожалению) при этом "абсолютным мерилом" далёкости или недалёкости тех или иных суждений. Тем более, в этой теме.
Ты можешь повздорить в кабаке , продраться на улице, слово за слово дойдешь до драки и твой оппонент, которому ты всего лишь хотел дать люлей, откинет копыта
Про привел выводок - ну назрею передергивать. Дебилы даги политики сами набегли париться, а мирзаев пошел к русскому начальству своему и у них спрашивал как ему поступить чтобы правильно
Несчастный Агафонова не так уж и несчастен - недомент и бандос
Молодец Матвей Цзен! Убедительно излагает. А жидок-то как ерзает! Какие каверзные аргументы подыскивает. Явно на стороне Мирзаева. Но почему жиды на стороне Мирзаева, а? Ведь они уже вроде пробудились на предмет этнопреступности. Уже не так часто причитают, что у преступника нет национальности, уже типа озабочены.
Цзен против Мирзаева! так вот он какой русский национализм )) а владеет ли Цзен тайквандо, и если да, то кто победит, если они сойдутся в спарринге? и еще - почему вас так рады звать на мерзотный дождь?
Нет, с Едром всё нормально, проводит правильную политику в отношении т.н. "русских, которых нет", т.е. в упор их не видят (называть "русскими" людей не признающих за русскими неотъемлеммых прав на юридическое представительство нельзя). А вот для 100% стабильности и уверенности в завтрашнем дне оппозицией должны командовать свои люди.
едро принимает законы, в сопроводиловке к которым пишется об интересах руского народа, в то время как среди националистов - дзен и кралин поткиным погоняют. мне кажется это весьма и весьма...
А при чем здесь национализм вообще? Кавказский беспредел - общая проблема - в т.ч. и ваша, еврейская. На месте Агафонова мог оказаться и еврей! Кстати, поначалу некоторые пытались в нем высмотреть еврейские корни.
Я в курсе этой истории, она лишь доказывает вину Мирзаева как профессионального борца. Само по себе дело не стало резонансным, потому что не проходит по разряду этнопреступности.
-- лдиковали бы что одним мордвином на русской земле стало меньше. -- Дурачка не валяйте. Мне до мордвинов дела нет. Как и до жидов, пока тихо сидят.
И кого Вы мерять собрались? Расскажите же нам, кто и как будет отличен Вами от рассово полноценных и неполноценных? Чья кровь будет признана недоброкачественной?
Таких как Вы везде будут пинать. За античеловечность. А путать нас с интернационалистами тоже не стоит, разница в интересах очевидна. Но для Вашего узкого сознания это слишком широкие категории.
Что, негодяй, как только тебя на чистую воду вывели, так сразу к хозяину журнала за защитой? Я дескать не такой плохой, а то, что наговорил про хозяина журнала, русских, националистов - это так, для виду и хохмы? С тобой русофобом всю понятно. Иди лижи сапоги адольфу.
Так это, ты тут за чистоту крови выступаешь и черепа мерить собрался, знаешь же, к чему это приводит. Такие как ты не нужны нам в Отечестве. Ты себя в первом же комменте полностью раскрыл, подонок.
Странно то что у потомка китайских иммигрантов такой интерес к "русскому национализму". Кто следующий? Потомки таджиков,армян, азербайджанцев и узбеков?
Так и что в этом плохого? Вы привыкли отказываться от помощи? Более того, плевать в сторону людей, безвозмездно предоставляющих Вам это помощь? По-моему это глупо.
Ну я исхожу из того, что Вы предлагаете сомневаться в господине Цзене. Я понимаю, что к "чужому" надо подходить осторожно, проверять его реакции и поступки в жизни, но в данном случае человек доказал свои цели, вроде как. Так что нет смысла его бояться.
Бред несет Матвей. Просто решил попиариться на волне этого скандального дела. 1.Как можно говорить об оспаривании "оправдательного" приговора если он еще не вынесен. 2.С чего он взял то что приговор будет оправдательным, обвинение по ст. 109 УК РФ ни кто не снимает.
Спуститесь на землю. Ни одна из пяти экспертиз не определила причинно-следственной связи между ударом и наступившей смертью. В таком разрезе ни о каких телесных повреждениях повлекших смерть говорить не приходится. Это чистой воды убийство по неосторожности.
А сколько у Агафонова было промилле? Очень много? Тем более профи не должен был к нему приближаться. Бить пьяного - вдвойне мерзость. Потому что он совсем беззащитен.
А ну да, он должен был ему еще раз сказать: Извини товарищ это моя девушка, и как тебе не стыдно говорить хочу снять по отношению к женщине. А после тихо мирно стоять и ждать пока этот двухметровый детина весом под центнер опустит свои кулачищи ему на голову. Я правильно Вас понял? И я больше чем уверен если бы Агафонов убил бы Мирзаева такие как вы сделали бы из него национального героя.
-- Я правильно Вас понял? -- Да, в наших цивилизованных краях обходятся без кулаков. А зверьки, которые этого не умеют, должны сидеть за убийство.
-- И я больше чем уверен если бы Агафонов убил бы Мирзаева такие как вы сделали бы из него национального героя. -- Свои фантазии своим детям перед сном рассказывайте.
это при пяти-то боях? где медали? по панкратиону и боевому самбо? не смешите меня. Ага... Дагестанец защищает честь России на соревнованиях... смешно, да...
Я уверен в том, что Вы сейчас пытаетесь наводить тень на плетень, дабы оправдать мерзавца Мирзаева.
У меня, слава богу, память хорошая и содержание видео, из которого ясно видно, что Агафонов вовсе не "продолжал хамить", а ушёл от Мирзаева, и что Мирзаев сам пошёл с ним разбираться я прекрасно помню.
С Вашей же стороны очень наивно полагаться на то, что по прошествии времени можно будет запутать людей, сообщая неправду об обстоятельствах дела.
Позвольте а с какой стати вдруг Мирзаев стал мерзавцем?
Я тоже изучил видио, и внимательно слежу за самим процессом.На счет продолжал он хамить или нет по видио определить нельзя. Это следует из показаний свидетелей. Мирзаев совершил преступление квалифицируемое по ч. 1 ст. 109 Причинение смерти по неосторожности, он за это уже можно сказать понес наказание. В чем проблема? Или его за то что он дагестанец надо посадить на кол? А может лучше четвертовать? Я просмотрел судебную практику по подобным делам. Как правило в подобных случаях осужденным дают условные сроки.
А как Вы определите разговор между ними если нет звука? То что Агафонов продолжал хамить следует из показаний свидетелей, в том числе и со стороны потепевших.
Ну так и Агафонов далеко не ангел, особенно учитывая то что он сам был подследствием за вооруженный грабеж. Так что от него тоже можно было ожидать все что угодно.
Я определил так, что Агафонов УШЁЛ от Мирзаева, а Мирзаев отправился вслед за ним и продолжил беседу по своей инициативе. Это не может называться "Агафонов продолжил хамить", как бы Вам этого не хотелось. Это называется Агафонов прекратил конфликт, прервав общение, а Мирзаев его возобновил.
И личный моральный облик Агафонова не имеет ни малейшего значения - или Вы считаете что у Мирзаева были полномочия наказывать Агафонова?
Позвольте но Агафонов ушел откуда? Он и раньше возле Мирзаева не стоял. Произошла словесная перепалка (судя по показаниям свидетелей) в ходе которой Агафонову было сделано предупреждение. Ему следовало извинится и удалится, но он продолжил словестную перепалку. После чего Мирзаев подошел к нему. В тот момент когда Мирзаев к нему подошел, судя по движению руки (отчетливо видно на видио)Агафонов приготовился ударить Мирзаева. Мирзаев его опередил дав ему пощечину. За эту пощечину Мирзаев уже год сидит за решеткой.
Посмотрел. Вижу ровно одно - Агафонов стоит, далее к нему подходит (достаточно издалека) Мирзаев и довольно быстро бьёт. Возможно, Вам нужно что-то с Вашим зрением сделать, к окулисту сходить провериться, если Вы там наблюдаете что-то ещё.
А на дыбе его не надо пытать, ну или колесование применить? Нет, всё нужно строго в соответствии с УК.
Если каждого кто дал пощечину сажать на 8 лет то тюрьмы будут переполнены. Каждый кто лезет в драку без прямой физической угрозы - должен садиться. Если этот кто-то - профессионал в драках и если у пощёчины были тяжёлые последствия, пусть даже не планировавшиеся им - должен сесть надолго.
На движение правой руки Агафонова внимание не обратили?
Вот и я за то что бы было все в соответствии с УК и УПК РФ, а не так как хотят националистически настроенные горлопаны.
Покажите где об этом говорится в УК РФ? Вы же хотите что бы все было в соответствии с УК.
Кстати вот случай в Самаре: Боксер Панкратов прямо под камерами наблюдения избил в магазине рабочего Филиппова. Русский боксер бил русского рабочего. С применением профессиональных навыков. Он нанес ему девять ударов, в том числе по затылку, он бил лежачего, он добил Филиппова ударом ногой в голову, когда тот уже был без сознания. Филиппов скончался. В этой истории все гораздо очевиднее, чем в деле Мирзаева и Агафонова. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GC9CmreYx8U#! Но здесь тоже говорят о том, что смерть наступила не от ударов боксера, а от падения на пол. И вместо 15 лет предлагают дать два года.
Но вот что то я не вижу такого же бурного возмущения. Не знаете почему?
На движение правой руки Агафонова внимание не обратили? Нет, не обратил. Я обратил внимание на то, что Агафонов стоял и не трогал Мирзаева, не представляя для него какой-то угрозы, а Мирзаев подошёл к нему и ударил. Разговоры о движениях рук тут совершенно ни о чём - мы не можем судить представляло ли это движение руки какую-то угрозу. Материала для возможной экспертизы тут заведомо меньше, чем для экспертизы по мирзаевскому удару, которую туча специалистов отказалась проводить.
настроенные горлопаны. Это Вы, простите, о себе?
Кстати вот случай в Самаре: Боксер Панкратов прямо под камерами наблюдения избил в магазине рабочего Филиппова. Русский боксер бил русского рабочего. С применением профессиональных навыков. Он нанес ему девять ударов, в том числе по затылку, он бил лежачего, он добил Филиппова ударом ногой в голову, когда тот уже был без сознания. Филиппов скончался. В этой истории все гораздо очевиднее, чем в деле Мирзаева и Агафонова. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GC9CmreYx8U#! Но здесь тоже говорят о том, что смерть наступила не от ударов боксера, а от падения на пол. И вместо 15 лет предлагают дать два года.
Но вот что то я не вижу такого же бурного возмущения. Не знаете почему? Возможно по той причине, что за Панкратова не вступилась толпа националистически настроенных должностных лиц из Дагестана. И, кстати говоря, безо всяких дураков - если обстоятельства дела Панкратова действительно таковы, как Вы их изложили - пусть садится на свои 15 лет и тщательно сидит.
Зря что не обратили. Я еще в прошлом году делал раскадровку.
О себе? Бог с Вами я далек от национализма. :-))
За Мирзаева тоже ни кто не вступался. Личное поручительство это такая же мера пресечения как и к примеру подписка о невыезде. Ни кто же не говорил о том что с Мирзаева надо снять все обвинения. Речь шла только о поручительстве до суда. Кстати среди 17 подписавших ходатайство депутатов собрания Дагестана несколько человек этнические русские. Предлагался и денежный залог. Я все это подробно расписал еще год назад на своей странице. http://ravil-tugushev.livejournal.com/1610.html
На счет Панкратова, там так же экспертиза показала то что смерть наступила не от ударов. Кстати это далеко не единственный такой случай.
Зря что не обратили. Я еще в прошлом году делал раскадровку. Эта раскадровка мало что даёт для оценки ситуации. На фоне того, что её инициатором был именно Мирзаев. Его никто не тянул на канате идти с Агафоновым разговаривать.
За Мирзаева тоже ни кто не вступался. Надеетесь на мою коротую память? Зря надеетесь.
[Error: Irreparable invalid markup ('<iчное [...] невыезде.</i>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]
<I>Зря что не обратили. Я еще в прошлом году делал раскадровку.</i> Эта раскадровка мало что даёт для оценки ситуации. На фоне того, что её инициатором был именно Мирзаев. Его никто не тянул на канате идти с Агафоновым разговаривать.
<I>За Мирзаева тоже ни кто не вступался. </i> Надеетесь на мою коротую память? Зря надеетесь.
<Iчное поручительство это такая же мера пресечения как и к примеру подписка о невыезде.</i> Это, конечно же, враньё, т.к. поручительство не предполагает какой-то значимой ответственности для поручителя.
<I>На счет Панкратова, там так же экспертиза показала то что смерть наступила не от ударов. Кстати это далеко не единственный такой случай.</i> Профессиональный спортстмен? Напал на обычного человека и избил его? Пускай садится на 15.
В подобных случаях обычно вообще отпускают до суда под подписку о невыезде. Поймите одно содержание в СИЗО это тоже мера пресечения и оно не является наказанием (правда срок проведенный в СИЗО засчитывается при вынесении приговора). Содержание в СИЗО применяется в случаях если преступник мешает следствию или в случае если есть уверенность в том что он скроется. Ничего подобного в деле Мирзаева нет. Наоборот он сам пришел с повинной, и никуда не собирался скрываться. Если бы даже не было никакого поручительства, то результат был бы точно таким же, учитывая известность Мирзаева. Вы думаете такие люди как товарищ Крылов смогли бы упустить такой случай что бы бесплатно попиарится?
Ну а по Панкратову, вот пусть господин Цзен и товарищем Крыловым и приложат все свои усилия что бы его посадить, точно так же как они прикладывают свои усилия в этом скандальном деле. Тем более в случае с Панкратовым была не пощечина а серия ударов в том числе и ногами.
Где-то с 1.10 на нём виден отдельно стоящий Агафонов, к которому подходит Мирзаев. Теперь расскажите мне, как это ж Вам не удаётся определить, продолжал он хамить или нет?
Поскольку тут край кадра обрезается кривым ЖЖ движком - вот ссылка на Ютуб. www.youtube.com/watch?v=sai7cJup_aw
Причинение смерти по неосторожности, он за это уже можно сказать понес наказание. В чем проблема? Проблема в том, что действия Мирзаева не были неосторожностью. Он сознательно подошёл и ударил. Будучи профессиональным бойцом должен ответить за то, что не рассматривал самого себя как источник повышенной опасности, применил свои профессиональные знания и умения на постороннем.
Удар который нанес Мирзаев сам по себе не нанес каких либо повреждений, то есть в чистом виде ст. 115 УК РФ. Был бы Агафонов трезв устоял бы на ногах. Обратите внимание на 1:15 перед самым ударом Мирзаева правая рука Агафонова отходит назад, отчетливо виден размах. И еще раз повторю, никакие профессиональные навыки Мирзаев не применял, если бы он их применил то Агафонов бы умер там возле клуба.
Пустой разговор. Вы отстаиваете право профессионального бойца вступать в драку с непрофессионалами. На видео ясно видно, что никакой опасности для Мирзаева в ситуации не было, следовательно и права бить рукой по голове постороннего человека у него не было. И хоть обповторяйтесь - сколько Вы не скажете, что он не применял профессиональные навыки, я Вам на это отвечу что применял, потому что профессионал не может взять и отключить свои рефлексы, они всегда при нём.
Очень простой выбор на самом деле - хочешь начинать драку на улице - не учись боевым единоборствам. Учишься боевым единоборствам - не смей начинать драку, а если начал - то отвечай намного серьёзнее, чем неподготовленный человек.
Если для Вас эта логика не очевидна, то мне только остаётся констатировать, что Вы отстаиваете право мерзавцев сначала научиться боевым искусством, а потом относительно безнаказанно убивать неподготовленных прохожих.
Агафонов тренировался у того же тренера и в том же самом спортзале что и Мирзаев по этому считать его "непрофессионалом" не стоит. На счет рефлексов профессионал как раз может контролировать силу удара.
Я в отличии от Вас подхожу к этому делу беспристрастно, учитывая судебную практику по подобным делам.
Агафонов тренировался у того же тренера и в том же самом спортзале что и Мирзаев по этому считать его "непрофессионалом" не стоит. 1) Мало ли кто у кого тренировался. Признак профессионала очень простой - человек получает деньги за то, что он делает. Безусловно, Агафонов профессионалом не являлся.
2) Мирзаеву в момент нападения это обстоятельство не было известно, поэтому он должен был исходить из того, что нападает на обычного обывателя.
Я в отличии от Вас подхожу к этому делу беспристрастно, учитывая судебную практику по подобным делам. Я в отличие от Вас подхожу к этому делу беспристрастно, учитывая объективные обстоятельства дела. Напал боец-профессионал на обычного человека - должен сесть по максимуму.
Мне сложно сказать, какие у Вас причины быть пристрастным в этом деле, я не телепат. Но пристрастнать Ваша очевидна.
Ну а чем закончится дело увидим 27 ноября. Ну вот например Вы, как профессиональный юрист, прекрасно понимаете, что 27 ноября дело запросто может не закончиться, а всего лишь отправиться в путешествие по судебным инстанциям. А пишете что закончится. Это, безусловно, вполне конкретный пример того, что Вы как заинтересованное лицо искажаете факты.
Интересно в чем же пристрастность? Я разве где то говорил о том что Мирзаев полностью невиновен? Достаточно обратить внимание на объём Вашей писанины по данному вопросу, чтобы понять, что Вы в нём вполне определённым образом заинтересованы.
Вы лучше смотрите не на объем а на то что именно я пишу. Обвинение по ч. 1 ст. 109 УК РФ с Мирзаева никто не снимает, там же можно говорить и о ч. 1 ст. 115 УК РФ. То что я не согласен (и не только я обвинение тоже считает так же) с тем что первоначально ему вменяли обвинение по ч. 4 ст. 111 УК РФ вовсе не говорит о том что я пытаюсь полностью Мирзаева реабилитировать. Ни о каком "оправдательном" приговоре как утверждает Матвей речи не идет.
Я смотрю и на объём и на содержание того, что Вы пишете и вижу, что Вы остро заинтересованны в проталкивании угодной Вам юридической интерпретации. Доверия к Вашим оценкам, в связи с этим, абсолютно никакого нет.
не говорит о том что я пытаюсь полностью Мирзаева реабилитировать. Ни о каком "оправдательном" приговоре как утверждает Матвей речи не идет. Посидеть в обмен на смерть человека годик в СИЗО - это равнозначно оправданию.
Во первых убийства как такового не было.Смерть наступила не от удара Мирзаева. Во вторых посмотрите судебную практику по подобным делам. Обычно по ч. 1 ст. 109 УК РФ подсудимым давали условные сроки. И здесь не будь Мирзаев дагестанцем на это дело попросту никто бы не обратил внимание. А тут раз и такой случай попиариться. Но раз уж Вы такой принципиальный и считая то что если даже смерть наступила не от удара а от падения и обязательно надо давать за это большой срок, то почему же не поднимали шум в других подобных случаях? Примеров таким более чем предостаточно. Может потому что подсудимые были русскими? Или Вы считаете раз подсудимый нерусский его надо обязательно сажать на долгий срок? Я правильно Вас понял?
Зачем Вы пишете по этому вопросу в таком объёме и так долго? Какой Ваш интерес в этой истории? Являетесь ли Вы доверенным лицом Мирзаева, его семьи или лиц с ним связанных?
Представляете но я не являюсь ни доверенным лицом Мирзаева и я с ним ни как не связан. Комментируют мои посты и я естественно даю на них ответ.
Интерес говорите какой? Хорошо я Вам отвечу. Правосудие должно быть независимым, и не действовать в интересах толпы, жаждущей крови. На месте Мирзаева может оказаться каждый в том числе и Вы. Не обязательно давать пощечину, может получится так что к примеру случайно толкнули человека, а он упал и ударился головой. Все может быть. Требовать большого срока для Мирзаева только за то что он дагестанец само по себе преступно. Он совершил деяние, за это деяние он уже находится в СИЗО более года. Во всех подобных случаях когда обвиняемые были русскими вообще отпускали до суда под подписку о невыезде, а на суде давали условные сроки. Но тогда ни кто не возмущался. Не знаете почему? А тут раз и столько шума. Поймите же никто не снимал с Мирзаева вины квалифицируемой ч. 1 ст. 109 и ч. 1 ст.115 УК РФ. Вина по ч.4 ст. 111 УК РФ недоказана, смерть наступила не от удара. Ну а для того что бы Вам было понятно о чем я говорю вот сюжет: http://www.youtube.com/watch?v=GC9CmreYx8U Представляете но этому типу нанесшему множественные побои предъявили обвинение тоже по ч.1 ст. 109 УК РФ. Но никто не поднимает шума. А потому что никому не интересно, он же русский, вот был бы кавказец, вот тогда бы да бы........ Одним словом товарища Крылова с "подельниками" я считаю обычными провокаторами, которые пытаются наработать себе бонусов на этом скандальном деле. Надеюсь я ответил на Ваш вопрос?
Говоря проще, я считаю, что Вы дезинформируете меня о своих мотивах и речь идёт не столько о Вашей любви к правосудию, сколько о Ваших политических убеждениях.
Беспристрастный гражданин, болеющий за торжество закона. Сходите, пожалуйста, вот сюда http://krylov.livejournal.com/2780470.html и поагитируйте за то, что всех этих людей нужно судить по 109? Или расскажите там, что у них у всех был умысел, а у Мирзаева не было.
В таком случае я Вам советую сходить сюда: http://www.echomsk.spb.ru/blogs/vainah/5348.php http://lenta.ru/news/2011/10/03/incidental/ Вот там и расскажите о том что их надо посадить по ч.4 ст. 111 УК РФ. Что же Вы там то не возмущались? Теперь на счет очередной Крыловской писанины. 1.Третьяков нанес два удара (один удар сзади нанес друг Третьякова), охранник погиб после них сразу.Взаимосвязь смерти от удара налицо. http://www.mr7.ru/articles/61777/ 2.Сюжет в Козельске. На видио запечатлено ДВА УДАРА. http://kozelsk.tv/2011/oblastnoe-mvd-informiruet/ 3.Случай в г.Пугачев. Сидит парень, никого не задирает, в драке не участвует, и тут к нему подлетает верзила и с ни с того ни с чего бьет ногой в живот. http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/24/1038067.html Кстати не понятно почему Крылов включил этот случай в свой "список"? Парня в Пугачеве обвиняют как раз по ч. 1 ст. 109 УК РФ. Так как Дагестанец все же падая ударился головой. 4.Случай с Хромовым в Саратове это нечто. У Крылова хватает еще наглости ставить этого отморозка в один ряд с Мирзаевым. Ну раз Крылов не удосужился узнать что же там было расскажу. Друзья Хромова "подкололи" его мол он не в "форме", и он вот так запросто подошел к первому встречному и убил его одним ударом. 5.http://infosmi.net/events/6248-bokser-v-ssore-ubil-prokhozhego-odnim-udarom Здесь еще пока идет следствие и говорить об этом деле пока еще рано. 6.Вы считаете то что гржданину Азербайджана убившему байкера надо смягчить статью?
В детстве, ещё советском, мой друг начал заниматься самбо, и он рассказывал, что на первом занятии с них взяли расписку, что они понимают, что самбо - это оружие, что они обязуются не начинать драку первыми, а если остоятельства будут такими, что драка будет неизбежной, предьявить членский билет секции самбо зачинщику, и при этом быть готовым, что всё равно в драке обвинят их.
Мне кажется, что те, кто говорят, что нет причинно-следственной связи между ударом и смертью не понимают (или делают вид что не понимают), что самбо - это оружие. А если владелец этого оружия - чемпион мира, то это оружие вдвойне.
В связи с судебным решением, у меня возник вопрос: если человека злоумышленник тихонько ударил в спину и человек выпал из окна, будет ли виноват потерпевший, если при этом,падая, он упал на проходившего мимо пешехода?
109-я статья может применяться только в том случае, если, предположим, человек выбросил бутылку из окна и она упала на голову прохожему и он умер.
Или играют в футбол. Сильный удар, мяч попадает в голову и человек умирает. Вот здесь чистая 109-я статья.
В случаях же драки должна быть только 111-я статья и если она не применяется, значит, замешана коррупция или давление начальства на правоохранительные органы.
Можете обосновать свои выводы исходя их нормы права?
Понимаете ст. 111 УК РФ предполагает наличие в действиях подсудимого умысла направленного на причинение тяжких телесных повреждений. В действиях Мирзаева умысла на причинение тяжких телесных повреждений нет. Была пощечина не повлекшая сама по себе какие либо повреждения. То что Агафонов в силу своего нетрезвого состояния упал ударившись о металлическую решетку водослива, является несчастным случаем. Ст 109 УК РФ сама по себе является общей нормой и с силу ч.3 ст 17 УК РФ, при квалификации преступления совершенного Мирзаевым должна применяться специальная норма, а именно ст. 115 УК РФ.
Ну да, мещера-мишары. Есть мнение, что мещера, они же маджары, это финно-угорский этнос бывший одним из предков мадьяр-венгров. Но это тогда, до метисации с тюркоязычнами булгарами. Так что ищите корни не в исламе, венгры вон от турков-осман отбились и вполне себя христиане.
Оно так и есть. По сути тюркизированные булгарами финоугоры. Часть мещеры отатарилась часть обрусела. Ну а Ислам не так страшен как его хотят представить. :-))
Казанцы не очень любят касимовских татар мишарей, потому что они были не среди тех кто защищал Казань а среди тех кто ее брал. Они Вам еще и не такое скажут. :-))
Кстати а почему на ты? Я вроде в друзья к себе Вас не записывал.
В инете все на "ты", вне зависимости от титула. Если обращусь, к примеру, "Ваше превосходительство" - будет еще нелепее, правда ведь? И по-поводу мешеров. Челнинские и елабужские татары являются в этом важном вопросе экспертами? Кстати, те, кто защищал Казань, совершали набеги на Русь с целью захвата рабов?
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
icqjcnet в post
November 15 2012, 22:50:40 UTC 6 years ago
November 16 2012, 02:59:25 UTC 6 years ago
November 15 2012, 23:33:16 UTC 6 years ago Edited: November 15 2012, 23:41:13 UTC
ну а это кудрявая либеральная (типо) мразь, подчёркивающая, кстати, что оно- не русский, есть типичное воплощение говнодождя
сидит и ёрзает от ненависти дерьмо, и фамилия адвоката ему в резко в толерантном анале мешает
"Извинения"
November 16 2012, 06:37:17 UTC 6 years ago
Извиняется - а за что собсно ? Он же через своих адвокатов лжет, что к убийству никакого отношения не имеет, что удар - это было одно событие, а смерть - другое, отношения к первому не имеющее.
Тогда за что извинялся-то, если "нэ в чем нэвинаваты" ?
Извините мол если что - но я ни при чем !
Извинения - это когда говорят : "да, я виновен, признаю, точка. Простите если сможете"
Трусливая гнида. Это и так было ясно по тому, как он нанес удар. С первого раза противника стараются вырубить либо для грабежа либо из трусости. Если это честное противостояние мужиков, первый удар всегда - вызов на драку, он не сильный, но обидный. Когда идет перепалка, а затем внезапно удар - это только трусливая блядь может быть.
Re: "Извинения"
November 16 2012, 07:08:31 UTC 6 years ago
- что я ещё натворил?
- ты убил моего братика...
- да? ну прости...
Смерть обезьяне!
Вчера смотрел М1. В очередной раз заметил, что даже в боях негров с чурками всегда болею против чурок.
Re: "Извинения"
November 16 2012, 07:38:17 UTC 6 years ago
Знаете, сколько таких случаев по стране? Вот интересная подборка:
http://ogneev.livejournal.com/1727063.html
Re: "Извинения"
November 16 2012, 07:48:10 UTC 6 years ago
Z
Re: "Извинения"
November 16 2012, 07:38:19 UTC 6 years ago
тупость-то какая
November 16 2012, 07:37:11 UTC 6 years ago
1. в такой ситуации может оказаться каждый. Вам понравится если вместо статьи убийство по неосторожности вам будут вешать более тяжкое?
что за опилки нужно иметь в голове чтобы равнять случайное убийство в драке/ссоре (что случится и с нами может с ЛЮБЫМ) с умышленным лишением жизни?
2. Случай с мирзаевы националистам нужно было освещать как пример правильного поведения после события - мирзаев не сбежал в горы, не порол херню про гарачый кровь, а пришел с повинной и сдался
3. с какого хрена все призывающие к вменению ему умышленного закрывают глаза на то, что ситуацию стали извращать тупые дагестанские политики во главе с их презиком? Вот на них и надо было катить баллоны.
Сам мирзаев таким защитникам наверняка не рад.
4. Хорошь уже про несчастного русского агафонова - он был бандит-грабитель подследственный.
November 16 2012, 08:53:39 UTC 6 years ago
2. Случай с Мирзаевым можно было освещать националистам, как типичный пример того, что "невольный убийца", а именно так надо называть Мирзаева и в дальнейшем, после суда, был уверен, что его не засадят на 15 лет, что равнозначно для спортсмена концу всей карьеры, да и последующей хорошей жизни, а отмажут, как бывало и ранее с другими кавказцами за счет, естественно "тупых дагестанских политиков во главе с их "презиком". Это и ответ по п.3.
4. Да, уже хорош, потому как его уже закопали. А неумышленного его убийцу Мирзаева можно похвалить за чутье и бдительность, благодаря которым он сразу распознал "бандита-грабителя и подследственного" и отреагировал правильно.
November 16 2012, 09:52:28 UTC 6 years ago
2. агафонов - грабитель, с опытом применения насилия к людям ради наживы, не надо скидывать это
3. всегда прикидывайте как будут судить вас за подобное.
4. первый бычыть начал агафонов, который думал, что уроет мозгляка-чурку. Кстати, сам агафонов занимался единоборствами в клубе Лион и не был валенком и дитяткой
November 16 2012, 10:09:17 UTC 6 years ago
November 16 2012, 11:30:58 UTC 6 years ago
а с машинкой этот великовозрастный дебил, студент ментоколеджа между прочем, развлекался в свободное время
November 16 2012, 18:37:49 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 15:26:56 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 15:55:49 UTC 6 years ago
Мое мнение не более сомнительно чем твои недалекие суждения
Еще раз говорю - примерь суд на свою ситуацию
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 15:58:08 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 16:00:05 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 16:01:37 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 16:01:26 UTC 6 years ago
Или у тебя прочесть текст больше твита ума недостает?
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 15:59:49 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 16:02:04 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 16:05:18 UTC 6 years ago
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 16:21:37 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 16:43:19 UTC
И не стоит сразу сыпать "недалёкостью" на других, не являясь(к твоему сожалению) при этом "абсолютным мерилом" далёкости или недалёкости тех или иных суждений. Тем более, в этой теме.
П.С. Так что сам пиздуй, ушлёпище
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 16:38:55 UTC 6 years ago
В какой "такой"? Когда черный поднимает руку на белого? Как русский может оказаться в такой ситуации?
-- а пришел с повинной и сдался
И привел выводок ишаков из своего аула
-- на них и надо было катить баллоны.
Черномазый поднял руку на белого. Катить балоны вообще не надо. Веревка и ближайшее дерево.
-- несчастного русского агафонова
минус один мент и минус одна макака - это 2:0 в пользу русских
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 17:01:14 UTC 6 years ago
Про привел выводок - ну назрею передергивать. Дебилы даги политики сами набегли париться, а мирзаев пошел к русскому начальству своему и у них спрашивал как ему поступить чтобы правильно
Несчастный Агафонова не так уж и несчастен - недомент и бандос
Re: тупость-то какая
November 16 2012, 18:05:35 UTC 6 years ago
Могу. И в случае если зашибу ментеныша, то без всяких экспертиз загремлю лет на 8. Не понимаю, чем вы еще хотите напугать?
-- Дебилы даги политики сами набегли париться
Почему меня это должно беспокоить?
-- Агафонова не так уж и несчастен - недомент и бандос
Ну это хорошо. И ментом и дагом меньше.
Re: тупость-то какая
November 18 2012, 08:44:12 UTC 6 years ago
November 16 2012, 08:20:09 UTC 6 years ago
November 16 2012, 08:56:22 UTC 6 years ago
ты фото этого гУсского видел?
November 16 2012, 11:32:07 UTC 6 years ago
Deleted comment
November 16 2012, 17:15:17 UTC 6 years ago
November 16 2012, 09:08:39 UTC 6 years ago
а владеет ли Цзен тайквандо, и если да, то кто победит, если они сойдутся в спарринге?
и еще - почему вас так рады звать на мерзотный дождь?
November 16 2012, 09:17:53 UTC 6 years ago
November 16 2012, 09:30:40 UTC 6 years ago
November 16 2012, 09:36:34 UTC 6 years ago
Hobson's choice.
November 16 2012, 09:38:37 UTC 6 years ago
November 16 2012, 09:45:52 UTC 6 years ago
А вот для 100% стабильности и уверенности в завтрашнем дне оппозицией должны командовать свои люди.
November 16 2012, 13:56:47 UTC 6 years ago
November 16 2012, 11:14:35 UTC 6 years ago
November 16 2012, 13:57:47 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:04:26 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:09:04 UTC 6 years ago
кстати как вы отозвались на такое событие:
http://top.rbc.ru/incidents/22/08/2012/665839.shtml
November 16 2012, 14:16:32 UTC 6 years ago
-- лдиковали бы что одним мордвином на русской земле стало меньше. --
Дурачка не валяйте. Мне до мордвинов дела нет. Как и до жидов, пока тихо сидят.
November 16 2012, 14:30:40 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:38:23 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:48:17 UTC 6 years ago
November 16 2012, 18:44:42 UTC 6 years ago
November 16 2012, 18:53:37 UTC 6 years ago
http://tessey.livejournal.com/291324.html
Deleted comment
November 16 2012, 16:39:43 UTC 6 years ago
November 16 2012, 11:41:18 UTC 6 years ago
А Вы что, за черепомерки и чистоту крови?
November 16 2012, 13:55:05 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:07:59 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:10:19 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:12:55 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:13:55 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:16:51 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:21:01 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:23:20 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:31:34 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:38:05 UTC 6 years ago
November 16 2012, 14:48:53 UTC 6 years ago
Константин, Вы это видели? йееес!
November 16 2012, 15:00:08 UTC 6 years ago
November 16 2012, 15:02:28 UTC 6 years ago
союз антифы и нацдемов )))))
November 16 2012, 15:07:09 UTC 6 years ago
November 16 2012, 15:09:20 UTC 6 years ago
November 16 2012, 15:11:51 UTC 6 years ago
November 16 2012, 15:14:07 UTC 6 years ago
бедный Костя, ну почему у тебя в комментах одни дебилы?
November 16 2012, 15:53:33 UTC 6 years ago
November 16 2012, 15:55:55 UTC 6 years ago
November 16 2012, 16:01:23 UTC 6 years ago
November 16 2012, 17:25:26 UTC 6 years ago
November 16 2012, 17:51:05 UTC 6 years ago
November 16 2012, 17:52:50 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 17:53:58 UTC
November 16 2012, 18:18:52 UTC 6 years ago
November 16 2012, 18:30:29 UTC 6 years ago
November 16 2012, 18:34:27 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:34:14 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:35:12 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:40:53 UTC 6 years ago
Deleted comment
November 16 2012, 17:50:37 UTC 6 years ago
November 16 2012, 17:52:48 UTC 6 years ago
November 16 2012, 18:19:49 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:33:45 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:36:13 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:41:34 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:42:23 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:44:03 UTC 6 years ago
November 17 2012, 18:44:51 UTC 6 years ago
November 18 2012, 00:31:52 UTC 6 years ago
November 16 2012, 09:57:43 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 10:00:52 UTC
1.Как можно говорить об оспаривании "оправдательного" приговора если он еще не вынесен.
2.С чего он взял то что приговор будет оправдательным, обвинение по ст. 109 УК РФ ни кто не снимает.
November 16 2012, 11:16:11 UTC 6 years ago
Но вы же постоянно поминаете, что Агафонов грабил магазины, хотя приговор в отношении него не был вынесен.
November 16 2012, 11:27:51 UTC 6 years ago
November 16 2012, 11:46:08 UTC 6 years ago
November 16 2012, 15:23:12 UTC 6 years ago
November 16 2012, 15:25:21 UTC 6 years ago
November 16 2012, 16:04:04 UTC 6 years ago
November 16 2012, 16:09:59 UTC 6 years ago
November 16 2012, 16:14:35 UTC 6 years ago
November 16 2012, 16:32:15 UTC 6 years ago
Какая "неосторожность" в ударе может быть у чемпиона по боям без правил?
November 16 2012, 16:36:02 UTC 6 years ago
November 16 2012, 16:38:55 UTC 6 years ago
November 16 2012, 16:42:42 UTC 6 years ago
И я больше чем уверен если бы Агафонов убил бы Мирзаева такие как вы сделали бы из него национального героя.
November 16 2012, 16:46:08 UTC 6 years ago
Да, в наших цивилизованных краях обходятся без кулаков. А зверьки, которые этого не умеют, должны сидеть за убийство.
-- И я больше чем уверен если бы Агафонов убил бы Мирзаева такие как вы сделали бы из него национального героя. --
Свои фантазии своим детям перед сном рассказывайте.
November 16 2012, 16:56:15 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 16:56:35 UTC
Вы наверное живете на другой планете?
November 16 2012, 19:04:40 UTC 6 years ago
November 16 2012, 19:06:19 UTC 6 years ago
November 16 2012, 19:25:20 UTC 6 years ago
November 16 2012, 19:27:32 UTC 6 years ago
November 16 2012, 19:46:46 UTC 6 years ago
November 17 2012, 00:20:30 UTC 6 years ago
November 17 2012, 05:40:51 UTC 6 years ago
November 17 2012, 06:31:39 UTC 6 years ago
У меня, слава богу, память хорошая и содержание видео, из которого ясно видно, что Агафонов вовсе не "продолжал хамить", а ушёл от Мирзаева, и что Мирзаев сам пошёл с ним разбираться я прекрасно помню.
С Вашей же стороны очень наивно полагаться на то, что по прошествии времени можно будет запутать людей, сообщая неправду об обстоятельствах дела.
November 17 2012, 07:04:40 UTC 6 years ago
Я тоже изучил видио, и внимательно слежу за самим процессом.На счет продолжал он хамить или нет по видио определить нельзя. Это следует из показаний свидетелей. Мирзаев совершил преступление квалифицируемое по ч. 1 ст. 109 Причинение смерти по неосторожности, он за это уже можно сказать понес наказание. В чем проблема?
Или его за то что он дагестанец надо посадить на кол? А может лучше четвертовать?
Я просмотрел судебную практику по подобным делам. Как правило в подобных случаях осужденным дают условные сроки.
November 17 2012, 07:23:14 UTC 6 years ago
На видео ясно видно, что Агафонов стоял один (т.е. он явно ушёл уже от Мирзаева), дальше там Мирзаев к нему подходит и практически мгновенно бьёт.
Вы мне уже в глаза врёте, собственно говоря, про 'нельзя определить'.
а с какой стати вдруг Мирзаев стал мерзавцем
Ангел во плоти!
November 17 2012, 08:06:43 UTC 6 years ago
То что Агафонов продолжал хамить следует из показаний свидетелей, в том числе и со стороны потепевших.
Ну так и Агафонов далеко не ангел, особенно учитывая то что он сам был подследствием за вооруженный грабеж. Так что от него тоже можно было ожидать все что угодно.
November 17 2012, 08:28:29 UTC 6 years ago
Это называется Агафонов прекратил конфликт, прервав общение, а Мирзаев его возобновил.
И личный моральный облик Агафонова не имеет ни малейшего значения - или Вы считаете что у Мирзаева были полномочия наказывать Агафонова?
November 17 2012, 09:04:12 UTC 6 years ago
November 17 2012, 09:22:21 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 09:22:54 UTC
За эту пощечину Мирзаев уже год сидит за решеткой.
Нужно ещё лет 8.
November 17 2012, 10:05:58 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 10:07:02 UTC
А на дыбе его не надо пытать, ну или колесование применить?
Если каждого кто дал пощечину сажать на 8 лет то тюрьмы будут переполнены.
November 17 2012, 10:28:13 UTC 6 years ago
Вижу ровно одно - Агафонов стоит, далее к нему подходит (достаточно издалека) Мирзаев и довольно быстро бьёт. Возможно, Вам нужно что-то с Вашим зрением сделать, к окулисту сходить провериться, если Вы там наблюдаете что-то ещё.
А на дыбе его не надо пытать, ну или колесование применить?
Нет, всё нужно строго в соответствии с УК.
Если каждого кто дал пощечину сажать на 8 лет то тюрьмы будут переполнены.
Каждый кто лезет в драку без прямой физической угрозы - должен садиться.
Если этот кто-то - профессионал в драках и если у пощёчины были тяжёлые последствия, пусть даже не планировавшиеся им - должен сесть надолго.
November 17 2012, 10:32:52 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 10:50:38 UTC
Вот и я за то что бы было все в соответствии с УК и УПК РФ, а не так как хотят националистически настроенные горлопаны.
Покажите где об этом говорится в УК РФ? Вы же хотите что бы все было в соответствии с УК.
Кстати вот случай в Самаре:
Боксер Панкратов прямо под камерами наблюдения избил в магазине рабочего Филиппова. Русский боксер бил русского рабочего. С применением профессиональных навыков. Он нанес ему девять ударов, в том числе по затылку, он бил лежачего, он добил Филиппова ударом ногой в голову, когда тот уже был без сознания. Филиппов скончался. В этой истории все гораздо очевиднее, чем в деле Мирзаева и Агафонова.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GC9CmreYx8U#!
Но здесь тоже говорят о том, что смерть наступила не от ударов боксера, а от падения на пол. И вместо 15 лет предлагают дать два года.
Но вот что то я не вижу такого же бурного возмущения. Не знаете почему?
November 17 2012, 10:54:01 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 10:56:33 UTC
Нет, не обратил.
Я обратил внимание на то, что Агафонов стоял и не трогал Мирзаева, не представляя для него какой-то угрозы, а Мирзаев подошёл к нему и ударил.
Разговоры о движениях рук тут совершенно ни о чём - мы не можем судить представляло ли это движение руки какую-то угрозу. Материала для возможной экспертизы тут заведомо меньше, чем для экспертизы по мирзаевскому удару, которую туча специалистов отказалась проводить.
настроенные горлопаны.
Это Вы, простите, о себе?
Кстати вот случай в Самаре:
Боксер Панкратов прямо под камерами наблюдения избил в магазине рабочего Филиппова. Русский боксер бил русского рабочего. С применением профессиональных навыков. Он нанес ему девять ударов, в том числе по затылку, он бил лежачего, он добил Филиппова ударом ногой в голову, когда тот уже был без сознания. Филиппов скончался. В этой истории все гораздо очевиднее, чем в деле Мирзаева и Агафонова.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GC9CmreYx8U#!
Но здесь тоже говорят о том, что смерть наступила не от ударов боксера, а от падения на пол. И вместо 15 лет предлагают дать два года.
Но вот что то я не вижу такого же бурного возмущения. Не знаете почему?
Возможно по той причине, что за Панкратова не вступилась толпа националистически настроенных должностных лиц из Дагестана. И, кстати говоря, безо всяких дураков - если обстоятельства дела Панкратова действительно таковы, как Вы их изложили - пусть садится на свои 15 лет и тщательно сидит.
November 17 2012, 11:01:51 UTC 6 years ago
О себе? Бог с Вами я далек от национализма. :-))
За Мирзаева тоже ни кто не вступался. Личное поручительство это такая же мера пресечения как и к примеру подписка о невыезде. Ни кто же не говорил о том что с Мирзаева надо снять все обвинения. Речь шла только о поручительстве до суда. Кстати среди 17 подписавших ходатайство депутатов собрания Дагестана несколько человек этнические русские. Предлагался и денежный залог. Я все это подробно расписал еще год назад на своей странице.
http://ravil-tugushev.livejournal.com/1610.html
На счет Панкратова, там так же экспертиза показала то что смерть наступила не от ударов. Кстати это далеко не единственный такой случай.
November 17 2012, 11:13:48 UTC 6 years ago
Эта раскадровка мало что даёт для оценки ситуации. На фоне того, что её инициатором был именно Мирзаев. Его никто не тянул на канате идти с Агафоновым разговаривать.
За Мирзаева тоже ни кто не вступался.
Надеетесь на мою коротую память? Зря надеетесь.
Эта раскадровка мало что даёт для оценки ситуации. На фоне того, что её инициатором был именно Мирзаев. Его никто не тянул на канате идти с Агафоновым разговаривать.
<I>За Мирзаева тоже ни кто не вступался. </i>
Надеетесь на мою коротую память? Зря надеетесь.
<Iчное поручительство это такая же мера пресечения как и к примеру подписка о невыезде.</i>
Это, конечно же, враньё, т.к. поручительство не предполагает какой-то значимой ответственности для поручителя.
<I>На счет Панкратова, там так же экспертиза показала то что смерть наступила не от ударов. Кстати это далеко не единственный такой случай.</i>
Профессиональный спортстмен? Напал на обычного человека и избил его? Пускай садится на 15.
November 17 2012, 11:31:22 UTC 6 years ago
Ну а по Панкратову, вот пусть господин Цзен и товарищем Крыловым и приложат все свои усилия что бы его посадить, точно так же как они прикладывают свои усилия в этом скандальном деле. Тем более в случае с Панкратовым была не пощечина а серия ударов в том числе и ногами.
November 17 2012, 08:00:17 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 08:03:29 UTC
Вот видео.
Где-то с 1.10 на нём виден отдельно стоящий Агафонов, к которому подходит Мирзаев.
Теперь расскажите мне, как это ж Вам не удаётся определить, продолжал он хамить или нет?
Поскольку тут край кадра обрезается кривым ЖЖ движком - вот ссылка на Ютуб. www.youtube.com/watch?v=sai7cJup_aw
Причинение смерти по неосторожности, он за это уже можно сказать понес наказание. В чем проблема?
Проблема в том, что действия Мирзаева не были неосторожностью.
Он сознательно подошёл и ударил.
Будучи профессиональным бойцом должен ответить за то, что не рассматривал самого себя как источник повышенной опасности, применил свои профессиональные знания и умения на постороннем.
November 17 2012, 08:08:32 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 08:14:01 UTC
Обратите внимание на 1:15 перед самым ударом Мирзаева правая рука Агафонова отходит назад, отчетливо виден размах.
И еще раз повторю, никакие профессиональные навыки Мирзаев не применял, если бы он их применил то Агафонов бы умер там возле клуба.
November 17 2012, 08:32:49 UTC 6 years ago
Вы отстаиваете право профессионального бойца вступать в драку с непрофессионалами. На видео ясно видно, что никакой опасности для Мирзаева в ситуации не было, следовательно и права бить рукой по голове постороннего человека у него не было.
И хоть обповторяйтесь - сколько Вы не скажете, что он не применял профессиональные навыки, я Вам на это отвечу что применял, потому что профессионал не может взять и отключить свои рефлексы, они всегда при нём.
Очень простой выбор на самом деле - хочешь начинать драку на улице - не учись боевым единоборствам. Учишься боевым единоборствам - не смей начинать драку, а если начал - то отвечай намного серьёзнее, чем неподготовленный человек.
Если для Вас эта логика не очевидна, то мне только остаётся констатировать, что Вы отстаиваете право мерзавцев сначала научиться боевым искусством, а потом относительно безнаказанно убивать неподготовленных прохожих.
November 17 2012, 10:03:33 UTC 6 years ago
На счет рефлексов профессионал как раз может контролировать силу удара.
Я в отличии от Вас подхожу к этому делу беспристрастно, учитывая судебную практику по подобным делам.
November 17 2012, 10:25:29 UTC 6 years ago
1) Мало ли кто у кого тренировался.
Признак профессионала очень простой - человек получает деньги за то, что он делает. Безусловно, Агафонов профессионалом не являлся.
2) Мирзаеву в момент нападения это обстоятельство не было известно, поэтому он должен был исходить из того, что нападает на обычного обывателя.
Я в отличии от Вас подхожу к этому делу беспристрастно, учитывая судебную практику по подобным делам.
Я в отличие от Вас подхожу к этому делу беспристрастно, учитывая объективные обстоятельства дела. Напал боец-профессионал на обычного человека - должен сесть по максимуму.
November 17 2012, 10:30:16 UTC 6 years ago
November 17 2012, 10:50:44 UTC 6 years ago
Что ж Вам не нравится? :)
November 17 2012, 10:52:21 UTC 6 years ago
November 17 2012, 10:54:32 UTC 6 years ago
Вы не участник процесса со стороны Агафонова.
November 17 2012, 11:03:39 UTC 6 years ago
November 17 2012, 11:09:56 UTC 6 years ago
Посмотрим за практическими результатами.
November 17 2012, 11:23:14 UTC 6 years ago
Ну а чем закончится дело увидим 27 ноября.
November 17 2012, 11:28:47 UTC 6 years ago
Но пристрастнать Ваша очевидна.
Ну а чем закончится дело увидим 27 ноября.
Ну вот например Вы, как профессиональный юрист, прекрасно понимаете, что 27 ноября дело запросто может не закончиться, а всего лишь отправиться в путешествие по судебным инстанциям. А пишете что закончится. Это, безусловно, вполне конкретный пример того, что Вы как заинтересованное лицо искажаете факты.
November 17 2012, 11:34:12 UTC 6 years ago
Я не думаю что вторая и последующие инстанции отменят приговор вынесенный судом. Все и так слишком очевидно. Впрочем увидим.
November 17 2012, 21:01:00 UTC 6 years ago
Достаточно обратить внимание на объём Вашей писанины по данному вопросу, чтобы понять, что Вы в нём вполне определённым образом заинтересованы.
November 18 2012, 08:34:53 UTC 6 years ago
November 18 2012, 09:01:00 UTC 6 years ago
не говорит о том что я пытаюсь полностью Мирзаева реабилитировать. Ни о каком "оправдательном" приговоре как утверждает Матвей речи не идет.
Посидеть в обмен на смерть человека годик в СИЗО - это равнозначно оправданию.
November 18 2012, 10:48:59 UTC 6 years ago
Во первых убийства как такового не было.Смерть наступила не от удара Мирзаева.
Во вторых посмотрите судебную практику по подобным делам. Обычно по ч. 1 ст. 109 УК РФ подсудимым давали условные сроки. И здесь не будь Мирзаев дагестанцем на это дело попросту никто бы не обратил внимание. А тут раз и такой случай попиариться.
Но раз уж Вы такой принципиальный и считая то что если даже смерть наступила не от удара а от падения и обязательно надо давать за это большой срок, то почему же не поднимали шум в других подобных случаях? Примеров таким более чем предостаточно. Может потому что подсудимые были русскими?
Или Вы считаете раз подсудимый нерусский его надо обязательно сажать на долгий срок? Я правильно Вас понял?
November 18 2012, 18:57:03 UTC 6 years ago
Какой Ваш интерес в этой истории?
Являетесь ли Вы доверенным лицом Мирзаева, его семьи или лиц с ним связанных?
November 18 2012, 19:55:35 UTC 6 years ago
Интерес говорите какой? Хорошо я Вам отвечу. Правосудие должно быть независимым, и не действовать в интересах толпы, жаждущей крови. На месте Мирзаева может оказаться каждый в том числе и Вы. Не обязательно давать пощечину, может получится так что к примеру случайно толкнули человека, а он упал и ударился головой. Все может быть. Требовать большого срока для Мирзаева только за то что он дагестанец само по себе преступно. Он совершил деяние, за это деяние он уже находится в СИЗО более года. Во всех подобных случаях когда обвиняемые были русскими вообще отпускали до суда под подписку о невыезде, а на суде давали условные сроки. Но тогда ни кто не возмущался. Не знаете почему? А тут раз и столько шума. Поймите же никто не снимал с Мирзаева вины квалифицируемой ч. 1 ст. 109 и ч. 1 ст.115 УК РФ. Вина по ч.4 ст. 111 УК РФ недоказана, смерть наступила не от удара.
Ну а для того что бы Вам было понятно о чем я говорю вот сюжет:
http://www.youtube.com/watch?v=GC9CmreYx8U
Представляете но этому типу нанесшему множественные побои предъявили обвинение тоже по ч.1 ст. 109 УК РФ. Но никто не поднимает шума. А потому что никому не интересно, он же русский, вот был бы кавказец, вот тогда бы да бы........
Одним словом товарища Крылова с "подельниками" я считаю обычными провокаторами, которые пытаются наработать себе бонусов на этом скандальном деле.
Надеюсь я ответил на Ваш вопрос?
November 18 2012, 20:08:17 UTC 6 years ago
Для меня необъяснимо, что Вы делаете в постах "провокатора Крылова" в таком объёме.
November 18 2012, 20:10:52 UTC 6 years ago
November 18 2012, 20:29:11 UTC 6 years ago
November 19 2012, 05:50:04 UTC 6 years ago
November 19 2012, 06:14:33 UTC 6 years ago
December 1 2012, 10:51:57 UTC 6 years ago
Сходите, пожалуйста, вот сюда http://krylov.livejournal.com/2780470.html и поагитируйте за то, что всех этих людей нужно судить по 109? Или расскажите там, что у них у всех был умысел, а у Мирзаева не было.
December 1 2012, 12:07:10 UTC 6 years ago
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/vainah/5348.php
http://lenta.ru/news/2011/10/03/incidental/
Вот там и расскажите о том что их надо посадить по ч.4 ст. 111 УК РФ. Что же Вы там то не возмущались?
Теперь на счет очередной Крыловской писанины.
1.Третьяков нанес два удара (один удар сзади нанес друг Третьякова), охранник погиб после них сразу.Взаимосвязь смерти от удара налицо.
http://www.mr7.ru/articles/61777/
2.Сюжет в Козельске. На видио запечатлено ДВА УДАРА.
http://kozelsk.tv/2011/oblastnoe-mvd-informiruet/
3.Случай в г.Пугачев. Сидит парень, никого не задирает, в драке не участвует, и тут к нему подлетает верзила и с ни с того ни с чего бьет ногой в живот.
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/24/1038067.html
Кстати не понятно почему Крылов включил этот случай в свой "список"? Парня в Пугачеве обвиняют как раз по ч. 1 ст. 109 УК РФ. Так как Дагестанец все же падая ударился головой.
4.Случай с Хромовым в Саратове это нечто. У Крылова хватает еще наглости ставить этого отморозка в один ряд с Мирзаевым. Ну раз Крылов не удосужился узнать что же там было расскажу. Друзья Хромова "подкололи" его мол он не в "форме", и он вот так запросто подошел к первому встречному и убил его одним ударом.
5.http://infosmi.net/events/6248-bokser-v-ssore-ubil-prokhozhego-odnim-udarom
Здесь еще пока идет следствие и говорить об этом деле пока еще рано.
6.Вы считаете то что гржданину Азербайджана убившему байкера надо смягчить статью?
December 1 2012, 12:12:11 UTC 6 years ago
Тут мы уже в такой глубине треда находимся, что наш диалог никто и не увидит.
А вот там...
December 1 2012, 12:14:01 UTC 6 years ago
November 17 2012, 20:53:15 UTC 6 years ago
Возможно, он специально собирает наши аргументы, чтобы лучше встретить их на процессе.
November 17 2012, 18:37:57 UTC 6 years ago
Мне кажется, что те, кто говорят, что нет причинно-следственной связи между ударом и смертью не понимают (или делают вид что не понимают), что самбо - это оружие. А если владелец этого оружия - чемпион мира, то это оружие вдвойне.
November 17 2012, 20:12:49 UTC 6 years ago
November 18 2012, 00:33:53 UTC 6 years ago
November 16 2012, 10:39:44 UTC 6 years ago
Deleted comment
November 16 2012, 17:26:49 UTC 6 years ago
будет ли виноват потерпевший?
November 16 2012, 18:05:03 UTC 6 years ago
ударил в спину и человек выпал из окна, будет ли виноват потерпевший, если при этом,падая, он упал на проходившего мимо пешехода?
Re: будет ли виноват потерпевший?
November 17 2012, 08:04:08 UTC 6 years ago
111-я статья
November 17 2012, 06:11:38 UTC 6 years ago
Или играют в футбол. Сильный удар, мяч попадает в голову и человек умирает. Вот здесь чистая 109-я статья.
В случаях же драки должна быть только 111-я статья и если она не применяется, значит, замешана коррупция или давление начальства на правоохранительные органы.
Re: 111-я статья
November 17 2012, 07:51:14 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 08:02:35 UTC
Понимаете ст. 111 УК РФ предполагает наличие в действиях подсудимого умысла направленного на причинение тяжких телесных повреждений. В действиях Мирзаева умысла на причинение тяжких телесных повреждений нет. Была пощечина не повлекшая сама по себе какие либо повреждения. То что Агафонов в силу своего нетрезвого состояния упал ударившись о металлическую решетку водослива, является несчастным случаем.
Ст 109 УК РФ сама по себе является общей нормой и с силу ч.3 ст 17 УК РФ, при квалификации преступления совершенного Мирзаевым должна применяться специальная норма, а именно ст. 115 УК РФ.
Re: 111-я статья
November 17 2012, 09:47:14 UTC 6 years ago
Re: 111-я статья
November 17 2012, 10:09:49 UTC 6 years ago
Объективно без предвзятости рассматриваю это дело с точки зрения УК РФ.
November 17 2012, 10:23:22 UTC 6 years ago
November 17 2012, 10:34:53 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 10:35:25 UTC
November 17 2012, 10:51:48 UTC 6 years ago
Так что ищите корни не в исламе, венгры вон от турков-осман отбились и вполне себя христиане.
November 17 2012, 10:55:00 UTC 6 years ago
Ну а Ислам не так страшен как его хотят представить. :-))
November 17 2012, 17:47:17 UTC 6 years ago
November 17 2012, 17:56:10 UTC 6 years ago
Кстати а почему на ты? Я вроде в друзья к себе Вас не записывал.
November 17 2012, 18:04:19 UTC 6 years ago
И по-поводу мешеров. Челнинские и елабужские татары являются в этом важном вопросе экспертами?
Кстати, те, кто защищал Казань, совершали набеги на Русь с целью захвата рабов?