"Органы опеки забрали деток"

ну фигли- Крылов хотел либерализма и Европы- пусть наслаждается.

На самом деле, отечественная ЮЮ (да, и просто Ю) в совокупности с отечественными детдомами - это до такой степени не "Европа" (даже с поправкой на "либерализм"), что, либо вы не совсем понимаете о чем говорите, либо --

никакого хамства - усё по закону.

А иуропейсы тоже могут тепло принимать - когда один русский студент за фразу "я тебя убью" оказался в канадском участке полиции - ему там местные интеллигенты расшибли голову.

ну не знаю - я хамства ну никак не чувствую.
Уверенность - это да.

Но если ты не уверен в своих решениях - то нахрена пощел на такую работу?

Да и что бы изменила интонация?

>я хамства ну никак не чувствую

Рабам все в пору.

оу - высказался свободный поциент.

ну какбе у нас ЮЮ принимают именно потому, что россиянцы хотят быть как ивропейсы, не хуже.

Я не думаю, что в россиянских детдомах детей не кормят - туда регулярно презжают даже звезды шоу бизнеса!И проверки бывают - огого какие.
Да, няшек поменьше - но так и мы только стремимся в Европу.

Когда ЮЮ заработает на полную катушку - тогда и денежек станет выделять правительство еще больше - тогда и будет в детдомах совсем заипись.
Так что мы просто пока учимся.

Ну а то, что умирают дети - так такая оказия часто случается на пути к обществу Всеобщего Разума и Гармонии.

Европа, конечно, разная. Есть и Мальта, и кипр, и ирландские деревни..

Но в ЕВРОПЕ, которая имеется Вами в виду ТАКОГО НЕ ПРОИСХОДИТ.
А если и произойдёт - будет в той стране скандал на несколько лет, профильного министра выгонят в жопу и вереница чиновников пойдёт под суд. И лет 10 поле этого все СМИ будут следить за ситуацией ВПРИТЫК.

Я хочу, чтобы Вы и все остальные просто ПОНЯЛИ РАЗНИЦУ.

> Но в ЕВРОПЕ, которая имеется Вами в виду ТАКОГО НЕ ПРОИСХОДИТ.
В "той" Европе тоже всякое происходит. Почитайте, например, ЖЖ моего френда: http://amonit.livejournal.com/
На всякий пожарный уточню, что я эту даму во френды записал ещё до начала событий, т.е. это никакое не громкое дело, а более-менее рядовой случай: жил себе человек, писал в ЖЖ, а потом на него сшили дело.

"Это обычная уловка россиянского начальства - кивать на Европу. "Это мы как у них делаем". Хотя если бы "они" посмотрели бы на то, что делается здесь, они бы в ужасе закричали "сделайте мне развидеть это"."

Ну дык обезьяничая и копируя, всегда стараешься сделать круче, чем оригинал, а получается неособо.
Если делать скан со скана - получится всегда хуже оригинала.

А Ювенашку мы берем исключительно из желания стать "ближе к цивилизации".

И еще - зачем же тогда ивропейсы свое населиние примучивают?

ОТЕЦ и МАТЬ. Притом - Италия, где хватать и лапать друг друга - в порядке вещей. При этом скандал на всю страну.

Либо.

я думаю основное отличие с европой будет здесь то, что
а) отнятых детей не отвозят в детдома которые находятся на территории посёлка где расположены взрослые и/или малолетние колонии/тюрьмы
б) если бы ребёнок повесился в детдоме воспитательницу детдома как минимум вздрючили, а быть может и посадили если бы доказали серьёзные нарушения
в) дети до 18-лет без присмотра старших да ещё на какой-то стройке - однозначно бы вздрючили (за это уголовная статья)

к сожалении в отношении самой матери Кристины дело не простое, так как она была зафиксирована в алкогольном опьянении когда пришла в детсад а это серьёзно
хотя всем понятно что соцработники к делу отнеслись халатно, тем не менее их вину здесь доказать будет труднее

а) - сомнительно.
б)это называется поиски козла отпущения. Если человек очень хочет смерти - он сбежит из детдома и спрыгнет с моста.
в)у нас то же самое.

А чего в этом серьезного?Разве пить - преступление?Нет. Почти все европейцы(да что там европейцы - вообще люди) выпивают. В любом случае это ее ребенок.

Просто это конченый бред - выдавать какие-то нормативы жизни для ребенка и отнимать его от семьи для дачи этих нормативов.
У меня отдельной комнаты не было лет до 15, а комп и вовсе появился лет в 17. Ничо, нормально вырос.

А вину соцработников доказать вообще врядли получится.
Ибо под "нормальными условиями для ребенка" каждый понимает что хочет.

вот смотрите, Вы пишете в) у нас то же самое, то есть получается что воспитательница детдома а) совершила уголовное преступление по УК РФ, б) при этом она остаётся безнаказанной, в) при этом никто даже это не упомянул, ни журналист который интервьюировал, ни вообще пресса или блоггеры, то есть всем это побоку. Вот в этом и есть коренное отличие. Поиски козла отпущения кстати весьма мощная вещь, она заставляет людей задумываться а не случится ли с ними то же самое в следующий раз когда они подобное сами совершат.

Нормативы для ребёнка это не конченый бред, так законодательство работает - если есть закон, значит там чётко должно быть прописано в каких случаях он применим. Без этого как раз и возникает беспредел когда каждый интерпретирует закон как хочет. Другое дело законы могут быть не совершенны и из-за этого могут страдать невинные люди - тогда надо включать механизм "давайте поправку к закону".

В принципе вопрос ювенальной юстиции весьма непростой. С одной стороны это откровенное вмешательство государства в частную жизнь граждан, с другой стороны закон обязан защищать тех кто не может себя защитить - детей. Ведь есть подавляющее число случаев когда закон применяется должным образом и действительно вытаскивает детей из неблагополучных семей где им грозила опасность физической расправы. В Англии например есть нашумевшее дело где 2-х летний ребёнок умер от побоев бойфренда мамашки. Обоих посадили, но и соц службы вздрючили за упущение.

а я бы тоже отпускал детей погулять - посидите безвылазно в квартире с десятью людьми - поймете. Это как тюрьма была бы.



"опасность физической расправы" - это ну очень расплывчато.

Есть такая тема как побои, физический вред,убийство - так за него сажают и без всякой ЮЮ, есть уголовный кодекс.

дело не в том, что посадили за побои, а в том, что соц службы вздрючили за упущение

...за то что не предотвратили преступление через лишение родительских прав, когда было очевидно (соц работник навещал семейку раз 20 до этого то есть она была на учёте)

вообще если просуммировать то в РФ ювенальная юстиция как законодательная иницииатива скопирована конечно с запада, но реализована она с таким дьявольским подвыпертом в силу несовершенства судебно-правовой системы и системы социальной защиты, что всё хорошее в самой инициативе убито на корню, а вместо этого получился ещё один механизм вздрючивания граждан. "если чё ребёночка у тебя отберём, и в колонию его".

либерализм тут при чём?

ЮЮ для обеспечения прав ребенка - один из пунктов либеральной идеологии Разума и Гуманизма.

"Европу" и "либерализм" в России строят по рисункам Кукрыниксов.

это верно)

Ювеналка в западной европе, вопреки представлению непоживших в ней, весьма однобоко-избирательна в сторону платежеспособности "неблагополучных" родителей. Из нищих семей, как правило, детей не забирают, поскольку "услуга" принудительно-платная.

в европе такое же сокращение местных и замена мигрантами

Константин, здравствуйте!
Проверьте пожалуйста личные сообщения в Фейсбуке.

Что за родители-то?

видно по девочке. явно не алкаши.

Про детдома с лёту не скажу, но система везде работает по одному принципу. Вот сейчас в какой-то колонии бузят заключенные. И таких случаев, только широко известных, за последние 20 лет уже не менее десятка. Смешно было бы думать, что всегда и во всем виноваты одни заключенные. Но хоть раз понесло ли серьезную ответственность руководство? А вот даже в эпоху самого жуткого фашизма, в Германии взяли да и отстранили от должности, а потом и расстреляли коменданта Бухенвальда Карла Коха. Причем у кого набралось бы больше грехов, если хорошенько пошерстить, у Коха или у некоторых нынешних "комендантов", это еще вопрос. Ситуация в российских детдомах, естественно, принципиально не отличается, а только лишь степенью. Что проявляется и во всем остальном. В общем, несмотря на как бы "демократию" и проч. в реальности проигрываем даже "фашизму". А вообще, для лучшего понимания причин происходящего, рекомендую всем почитать: "План Андропова—Путина (Как чекисты получили контроль над страной)"
http://expert.ru/russian_reporter/2012/43/plan-andropovaputina/

красивая русская девочка. Земля ей пухом...

ИМЕННО. Новость не новая - но надо повторять снова и снова.

Спасибо Павлу Астахову

Малофеев, создатель Лиги безопасного интернета и "борец за безопасность детей" уже сидит за крупнейшее мошенничество

Кто бы остановил другого борца, прикрывающегося детьми?

Конечно детей защищать нужно. И родители опасны - бывают, и государство опасно - оно таково, каково оно есть. Однако, государсво неизмеримо опаснее родителей. Следует смириться с некоторыми неизбежными жертвами со стороны родителей - человечество от родителей не вымерло, но ни в коем случае нельзя отдавать детей государству.

Комментарии, конечно, любопытны. "Европа" как злое божество.