Фейсбук: иллюзия сетевого общения

"Например, чтобы написать текст в два абзаца, надо набирать его в редакторе, так как ввод там не переводит строку"

CTRL-ENTER

И вуаля, Крылов потерян для ЖЖ навсегда...

А всего два волшебных слова.

PS. А редактирование комментов возможно путем нажатия на карандашик в верхнем правом углу.

Тебе неудобно пальцем клаившу прижать на секунду???

Кхм! Как это зачем! Чтоб не писали комментов длиной в абзац и более. Чтоб лискуссия была читабельнее, грузилась быстрее, чтоб соплей не размазывали. Специалисты по HCI за большие деньги над этим думали.

Это тебе другой, а юзерам на кой портянки в комментах? А сервера на миллиард юзверей знаешь как грузятся? Мое почтение.

Вы просто повторяете то, что Крылов вам уже написал: "с другим знаком".
Кому-то нужно интеллектуальное общение в сети, кому-то не нужно (не нужно вообще или не нужно в сети).
В зависимости от этого деления, первым - в ЖЖ, вторым -- в Фейсбук или вообще не пользоваться сайтами общения.

Вот кстати вы мне напомнили: читая ЖЖ, несложно усомниться до глубины души в интеллекте среднего российского образованца.

Вам для этого нет нужды даже читать ЖЖ, а достаточно взглянуть в зеркало.

Вот не замедлил ждать и очередной повод для сомнений.

мордокнига это мультимедийный вариант твиттера
а твит по-английски - чирикать
поэтому все эти операции - "запостил коротенький абзац, лайкнули, ещё раз лайкнули" это типа чириканья. чирик-чирик, чирик-чирик.... пообщался с друзьями

HCl это соляная кислота, что ли?

Human-Computer Interface

shift а не контрл

А искать записи и комменты в ФБ можно ?
Ну типа как blogs.yandex.ru ?

Никогда не пробовал, но узнаю.

Например, чтобы написать текст в два абзаца, надо набирать его в редакторе, так как ввод там не переводит строку, а запощивает коммент.

_______________________
Секретик небольшой. Что бы сделать второй абзац надо зажать shift и потом enter.
Точно так же как в скайпе, только там надо зажать CTRL

Скайп тоже мерзость :)

Не, скайп очень удобная штука. И конференции можно проводить в голос, и так для связи. И на телефон можно поставить и только инет трафик идет.

разве что. У меня есть один старый приятель - только Скайпом пользуется, трындит по нему целыми вечерами. Голосом :)

Очень хорошая вещь скайп, особенно тем, что если у Вас что-то позже 4-ой версии всё, об чем Вы общались, Microsoft сообщит гебешникам.

Никакой версии, раньше 5-ой ставить нельзя.

like )

Эволюция интернетных пространств лишь отвечает потребностям общества, подстраивается под него, повторяет в виртуале то, что есть в реале.

Сильно ли распространены real-life сообщества, где серьёзно дискутируют? Не слишком. Всё больше встречаются, чтоб рассказать друзьям, что вчера купили или обсудить проигрыш спортивной команды. И лайкают друг друга кивками и улыбками.

Вот и в виртуале 1% читают и пишут книги, 5 - дискутируют в жж, 25 - лайкают в фэйсбуке, остальные ретвитят в твиттере - всё как в жизни.

вместо текстов - только пук, накопил в себе фейсбук

есть еще один момент - Мордокнига сделана так, что туда удобно строчить с айфона или другого смартфона, многие же на эти приборчики подсели так, что не оторвать. Мобильные ЖЖ-клиенты тоже имеются, но работают через одно место, в отличие от.

То есть вместо нормального, обдуманного, размеренного поста ну или комментария - нечто твиттероподобное, простигосподи.

Я никогда не заводился в Фейсбуке, потому что мой мир прекрасен и без Цукерберга. А вКонтактик - для лулзов и няшечек, это же очевидно.

да, фейсбук сакс. Вконтакт нормально, потянет для быстрого обмена новостей, но интеллектуальная жизнь безусловно в ЖЖ

Несколько раз пытался познать "Вконтакт", неизменное ощущение, что побывал на помойке. Постоянно к тебе вламываются "сетевые коммивояжеры", фейки сисястытх баб и непойми кто еще.

а меня удивляет, что нет кнопки "no like"...

Непозитивно мыслите, однако!

Были у других. Приводит очень быстро к такому всеобщему троллингу, что сообщество взрывается. Исследования были. Это серьезная наука, между прочим.

В том числе. С такими флагами выживают только сообщества, изначально заточенные на садомазохизм, типа двача.

Были и есть.

Кроме того, Фидонет пишется с заглавной буквы, как и всякое имя собственное.

лайкаю

лайк - это эрзатц для "плюсодин" или "согласен!!"

Да-да.

Писатель К. Крылов, уже по определению как писатель, заинтересован в текстах, что и правильно, и кроме того, общение на уровне "эллочки-людоедки" -это не для людей определенного развития, уже и без писательства.

Мышление и речь взаимосвязаны, а Егор Холмогоров правильно недавно писал о "идиотократии". Телевизионная реклама привела к появлению поколения с клиповым мышлением - они просто не способны, физически неспособны, воспринимать текст, который им кажется "длинным". А раз таково их мышление, то такова и их речь.

Новояз у Оруэлла предусматривал ежегодное количество сокращаемых слов, и выражения вроде "плюсхорошо", "плюсплюс", ликвидирующие метафоры, гиперболы, многозначность понятий.

Оруэлл писал о будущем Англии, оказался реалист, а не фантаст.

Изменение речи человеков приведет, да и уже привело, к их деградации.

В СССР советское общество было избаловано его высоким интеллектуальным уровнем, несмотря на неверную политическую систему, хотя и не ценило советский уровень культуры и образованности. Сейчас Россия постепенно вернется к временам вроде пушкинских, когда умеющих читать было тысяч десять. И остальные. Или к допушкинским временам. Новое средневековье.

Молодец Крылов!
Полностью согласен.

Всё специально делают евреи(. А ммосовы в ФБ уйдут, а ЖЖ полным составом по 282-й закатают.

Ага, я когда в ленте натыкаюсь на посты Белова "Мои твиты", тоже их почти не читаю, ибо лень заморачиваться.

Спасибо, Кэп.

Кстати, у лайков есть одна очень удобная для SMM-рекламщиков особенность - их легко считать и, соответственно, отчитываться перед заказчиком. Типа, "наши вирусные ролики хипстерского унитаза собрали лайков: без жопы - 8, с чистой жопой - 223, с грязной жопой - 100500".

Отличный KPI к тому же.

Любопытно, Цукергорный продумал этот аспект или само так вышло?

хехе

Комменирование же в Фейсбуке нарочно сделано крайне неудобным. Например, чтобы написать текст в два абзаца, надо набирать его в редакторе, так как ввод там не переводит строку, а запощивает коммент.
У некоторых особей ещё со времён ICQ перевод каретки производится через Ctrl+Enter, ибо по Enter идёт отправка сообщения.
Редактировать комментарии нельзя (хотя, говорят, есть какой-то способ, но он не очевиден и я его так и не узнал), так что опечатку можно поправить, только перепостив комментарий…
Скопировал ошибочный комментарий, удалил, вставил, поправил. Шесть секунд, сено-солома.
Однако лайки, именно в виду их однородности и легковесности, как-то особенно разжигают рефлекс собирательства.
Не, это наведённое:) Точно такой же азарт разжигали и комментарии в ЖЖ, но только десять лет назад;)
Нет, разумеется, и в Фейсбуке случаются всякие интересные дискуссии. Но они коротенькие, быстро затухают, с ЖЖ не сравнить
Кинуть линк на дискуссию в 78 комментов со вчера, если ещё не разрослась, пока пишу?;)
например, пресловутые "срачи" в фейсбуке не столь часты и не столь разрушительны
А вот здесь, рискну предположить, природа отличия чисто социальная. FB (по моему сугубо личному, скромному и интуитивному ощущению) аккумулирует в себе людей в большей степени состоявшихся, зрелых и успешных, заинтересованных в обмене информацией, а не в аналитическом сопоставлении детородных органов. Так что статусов вида "Все сюда, православные, - у Крылова в журнале срач намечается!" я там как-то не припомню. Кроме того, дискуссии в основном проходят между френдами (у постороннего гораздо меньше шансов узнать о том, что вы там у себя написали), - и вот за это архитектурное различие я готов крепко пожать Марку Цукерберговичу лапу.
вид фейсбучного «статуса» чем дальше, тем больше напоминает наклейку на холодильнике.
Это какая-то очень личная ассоциация. Вот у меня, к примеру, холодильник коричневый, и на нём отродясь ничего не висело:)
Отображаемая в ленте запись режется автоматически – длинную запись (а длинной в фейсбуке считается всё, что длиннее двухсот с чем-то знаков, то есть пары-тройки фраз) машина режет на полуслове
Совершенно гениальная новация, напрочь исключающая ежедневную "горячую десятку" канючих постов системы "Тёмкин, используй кат!"
И, кстати, ничто не мешает поставить лайк на заведомо недочитанную (или непрочитанную) запись.
Ain't that a crime?;)
В Фейсбуке архив «где-то есть», но извлекать оттуда записи неудобно и неприятно – всё время что-то «дополнительно подгружается»
Вот ровно наоборот: пока ты просматриваешь одно - ненапряжным образом подгружается другое.
а человек, воспитанный на Фейсбуке, даже и не подумает туда лезть. Потому что холодильник.
Доказательная система вида "- Чем лучше? - Чем армян!":)
"Сделать можно, да, но реализовано так, чтобы делать не хотелось".
А вот несогласный я! Сервер быстрее ЖЖ-шного и движок умнее.

Поверьте на слово, любезный К.А., это не фронда; я в ЖЖ с 2002 года - чуть меньше вашего. Однако по usability FB его кроет как бык овцу, и я не могу сказать, что мне доставляет особое удовольствие это констатировать...

Кстати, да.
В ЖЖ по умолчанию комментарии разрещены.
Огораживаются в режим "friends only" только отдельные чудики типа Сумленного.
В ФБ прокомментировать чей-то статус сложнее.

ещё не указано фидо, как предшественник жж, идеально подходящее для ведения долгих дискуссий. если его учесть, то тенденция к деградации станет совсем очевидной.

... и поэтому Цукерберг сам себе миллиардер, а ФитцП работает на дядю Серёжу.

Лучше бы вы с такой же чудовищной дотошностью покопались в современной эзотерике. Чтобы не делать нотлайк и фэйспальм при ваших отзывах о наукологии и прочем...

(тут должны быть всякие символы из мордокниги)

Поскольку мой жанр - рассказы с картинками (или пусть картинки с подписями, но в определённой последовательности и компоновке), то ФВ и Вконтакте не подойдут - не люблю фотоальбомы, куда сваливают несколько сотен фоток и поди разбери, где начало, где конец, и что это значит. Листать муторно, слайдшоу вообще не люблю.
Вконтакт худо-бедно освоила, годится как средство связи, плюс я там состою в группе краеведов, а договариваться о встречах и приглашать участников удобнее всё-таки Вконтакте, чем в ЖЖ. Но в ФБ даже сообщения не могу прочитать! Требует войти, при входе уводит неясно куда... махнула я на это дело рукой.

Читаю почти каждый пост автора до конца, и мысленно лайкаю, но комментарий с +1,+100500 или просто согласен, одобряю, поддерживаю, нравится - не пишу, т.к. вроде бы эта поддержка не говорит ни о чём. Если хочется что-то сказать, то пишу комментарий, если просто нравится - ничего не пишу, только читаю. И таких людей очень много, они подписчики автора.

Раньше очень удобный формат был в Контакте - заметки. Это было во многом лучше ЖЖ. Но увы - увы - увы. Дуров решил, что надо переформатировать Контакт с людей думающих на тех, кто будет заниматься перепостом кисок и щеняток и покупать подарки... :(

Ну, Дуров всего-навсего решил монетизировать ресурс, что вполне логично. Ибо не будем, в отличие от репостеров котят и щенят, забывать простую вещь: что газеты издаются не для информирования читателей, а для обогащения издателей.

Я об этом, собственно, и написал...

Вы хотите сказать, что наш сказочный dolboeb бессребреник? :)

Есть разные способы богатеть.
Для этого необязательно притеснять людей, отнимая то хорошее, что у них есть.
Хотя иногда это даёт быстрый доход.

>с людей думающих

С людей, привыкших думать о себе как о думающих. Что не продается, не покупается и иной пользы не приносит.

А вот тут Вы в корне неправы, г-н Твинки.
Во-первых, польза не в деньгах.
А во-вторых, денежную пользу заметки тоже приносят, могу подтвердить по своему опыту =)

[Organizm(-:] И что, Шлемиль ничего не замечает?
[Nutscracker] Любая из техник, примененная сама по себе, может быть легко обнаружена. Но если они применяются в комбинации и делается это тонко, так, что методы сменяют друг друга постоянно, а их интенсивность все время остается на границе восприятия, достигается практически стопроцентная точность манипулирования при его полной незаметности.
(c) Пелевин, "Шлем ужаса"

ЖЖ - для ума, фейсбук, в контакте - для досуга, общения. А ещё в контакте есть, кажется, абсолютно все фильмы и музыка.

Евреи.

Facebook принадлежит Цукербергу, «вКонтакте» создавался на средства ближайших родственников главы петербургского отделения Российского еврейского конгресса.

ты говоришь евреи так, будто это что-то плохое

Да и само слово "лайкать" как-то уж очень похоже на среднее между "лакать" и "лайка". Собачий сервис.

это английское слово, лол

Созвучие, однако, символично.

дак то английское слово и фэйсбук предназначался для англоязычной аудитории. откуда кто мог знать, что "лайк" ну русский не переведут)

Я не говорю, что умышленно. Но тем не менее символично.

Именно у фейсбука есть ещё одно очень важное и очень скверное свойство.

Для просмотра большинства материалов нужно логиниться, постоянную ссылку, видную всей Сети, сделать невозможно, поисковиками контент почти не индексируется.

В некотором смысле анти-Интернет получается.

Не-на-ви-жу. Даже вконтакт, при всей его пакостности, в этом смысле ощутимо лучше.

А Вы не такой уж и дурак.

Очень хороший пост, полностью разделяю точку зрения.
Просто у фейсбука другой формат и целевая аудитория.
Побольше бы таких постов, а не про всякий там национализм.

я там только ставлю ссылки на Маил ру и ЖЖ - Фейсбук может и сеть может и социальная но это не сервис блогов - что угодно но не он и блогерам там делать нечего - только ставить ссылки на блог

Все много хуже.

В Wired вышла статья, где автор доказывает, что мы - крепостные Фейсбука, Твиттера и прочих социальных сетей.

Смотрите: блокирование аккаунта в Твиттера происходит по НЕОПРЕДЕЛЕННЫМ четко правилам. То есть не понятно, скольким ты должен не понравится, чтобы счет заблокировал анонимный сервер в США или где-то еще.

Контент теряется, деятельность блокируется.

Я заметил, что блокировать обожают известные проповедники свободы слова (нахамив мне перед этим): Венедиктов, Фенгельгауэр (из-за нее, вероятно, мне блокировали аккаунт), Крашенниников из КС оппозиции.

За критику блокировали Ремчуков и Пушков.

Итак, Твиттер и другие - крайне ненадежные средства. Нужны альтернативы.

Иначе наше крепостничество перейдет в рабство.

Неплохо вы очертили границы. Я вот тоже хотел посмотреть что за зверь такой, но как пришел, так и вышел через десять минут. Не комфортно. ЖЖ тоже не назовешь идеалом, но он хотя бы по человечьи сделан.
Кстати. Есть интересная статья-исследование культуролога о сети "вконтакте". Вот где вакханалия деградации. Полагаю, Вам будет интересно.
http://blogs.mail.ru/mail/corrranna/4628D8D7FF1370A5.html

http://habrahabr.ru/post/172263/ - тоже о Фейсбуке.