Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

О слове "совок"

Читаю некую длинную дискуссию на советскую-антисоветскую тему. И ловлю себя вот на чём.

Я сам имею репутацию «антисоветчика». Но при этом практически не употребляю слово, которое у наших «антисоветчиков» примерно так же распространено и играет примерно такую же роль, как у отечественных антисемитов слово «жид». Даже проверил по блогу - оно у меня попадается разве что в цитатах. 

А именно – я не люблю и не использую слово «совок» применительно к человеку (а не к соввласти в целом).

То есть. Я могу назвать человека «советским» (с нехорошим эпитетом), «советчиком», «комиссарским семенем», ещё как-нибудь. Но вот именно на «совке» - простейшей вроде бы ругательстве – меня стопорит. Мне это словцо активно не нравится.

Заметив это за собой, я подумал, а почему, собственно. И понял примерно вот что.

«Совок» - это слово, явно и очевидно не относящееся к выгодополучателям советской системы, тем самым пресловутым потомкам комиссаров. Эти люди кто угодно, но не совки. Более того, они сами очень любят слово «совок» и охотно им пользуются, что уже должно было бы насторожить.

Неприложимо оно и к профессиональным манипуляторам советскими комплексами, которые используют «ностальгию по СССР» или «левые взгляды» для политико-пиарных целей. Скажем, Кургинян – ну какой он совок? Он умный, жестокий и крайне циничный технолог, который пасёт свою паству по науке, и в свой бред если и верит, то исключительно «по Станиславскому», то есть ровно на момент выступления. А так – он что, идиот, что-ли? Нееет, Кургинян совсем не идиот, он вас всех продаст и купит и т.д. и т.п.

Но это слово не клеится и к идейным коммунистам-советчикам, которые льют мёду в рот товарищу Сталину, любуются советскими зверствами и хотят их повторения. К ним это слово тоже не липнет, даже в сетевых сварах. Разве что к очень тупым и несостоятельным советчикам – да, тут возникает такое желание, обозвать человека «совком». Но именно при этом условии.

То есть эти три категории лиц – не совки, нет.

А вот к кому слово «совок» клеится – так это к их ЖЕРТВАМ. То есть к людям, которые живут внутри картины мира, созданной первыми, вторыми и третьими. Живут слепо, беспомощно, безрадостно, и при этом отчаянно сопротивляясь всякой попытке вытащить их из этого мрачного кутка, в котором они только и чувствуют себя хоть как-то защищёнными и «имеющими место». И на тех, кто их оттуда пытается вытащить, они щерятся – «они хотят нас на улицу вытащить, дома лишить».

Хотя… я, кажется, сказал – «вытащить»? Как бы ни так. Большинство «антисовечиков» скорее загоняют несчастных пинками обратно в их куток. Хотя бы этим самым словцом. Причём вместе с совками в тот же куток загоняются ещё и люди, которые, в общем-то, уже расстались с большинством советских комплексов, но тут у них вскипает.

После чего, удовлетворённо отдуваясь, борцы со сталинизьмой рассказывают друг другу, что совки неисправимы и только массовые расстрелы могли бы спасти - - -.

К вящему удовлетворению сталинистов, Кургиняна, и даже, страшно сказать, Дерипаски, не говоря уже об Администрации Президента. Которым только того и надо.

) потом продолжу, е.б.в. (

photoguide

December 12 2012, 10:05:03 UTC 6 years ago

Я люблю верное написанье: "большевицкий", и не терплю словца "большевистский". Это так, к слову.

thainen

December 12 2012, 11:32:21 UTC 6 years ago

А в чём принципиальная разница?

ohtori

December 12 2012, 15:11:01 UTC 6 years ago

В том, что никаких "большевистов" в природе нет и не было - и, стало быть, не с чего образовывать прилагательное "большевистский".

thainen

December 12 2012, 15:40:35 UTC 6 years ago

Положим, но отчего это принципиально важно?

ohtori

December 12 2012, 16:02:43 UTC 6 years ago

Ну вот, допустим, один человек пишет "царь" и "бог", другой - непременно "Царь" и "Бог". Вроде бы дело вкуса, но на самом деле - идеологический маркер.

Именуешь ли ты большевиков так, как они сами хотели именоваться?

thainen

December 13 2012, 06:21:14 UTC 6 years ago

То есть, смысл единственно в том, чтобы в пику большевикам называть их не так, как им самим хотелось бы именоваться? То есть, с тем же успехом вы могли бы именовать их "недовиками", "быдловиками", "фальшивиками", и даже "бальшывиками"? Любопытный момент, спасибо.

ohtori

December 13 2012, 06:36:40 UTC 6 years ago

Всего лишь по правилам русского языка.

Прилагательное от "большевик" - "большевицкий".

misssing_link

December 12 2012, 23:43:45 UTC 6 years ago

Я всегда пишу только так.

Да. точно сказано.

paidiev

December 12 2012, 10:10:06 UTC 6 years ago

палачи и козлы провокаторы так обзывают своих жертв.

blazzer

December 12 2012, 10:13:52 UTC 6 years ago

есть такое

См.

farnabazsatrap

December 12 2012, 10:22:02 UTC 6 years ago

http://krylov.livejournal.com/2791960.html?thread=138536984#t138536984

Re: Да. точно сказано.

hebemoth

December 12 2012, 14:10:27 UTC 6 years ago Edited:  December 12 2012, 14:16:05 UTC

Все проще. Исходно это сочное словцо- из сленга фарцовщиков,"игроков",уличных воров и валютных проституток. Которые именовали им людей "не своего круга", из-за пределов преступного полусвета. И как таковых- объекты преступного промысла. Расширительный аналог слова "Лох". "Советский союз" они ненавидели ненавистью воров к миру правопорядка. И именно такое отношение унаследовали сегодняшние, прости хосспасди, "элиты". ВСе сегодняшние
"сословные предрассудки" имеют криминальный генезис. Это профессиональное отношение уголовника к потенциальной жертве.

asturik

December 12 2012, 10:12:01 UTC 6 years ago

Константин, совком обзываются не жертвы советского режима, а его холопы, а сегодня тех,кто ещё изжили в себе советско-холопских комплексов, и ностальгируют о времени, когда их строем водили на работу, на демонстрации, в кино и партсобрания. Протосовок существовал еще при царской власти, о котором Некрасов замечательно написал: "люди холопского звания сущие псы иногда, чем им больней наказание, тем им милей господа". Недаром ведь ВКП(б) расшифровывалось у "антисоветчиков" как "Второе Крепостное Право (большевиков)".

misssing_link

December 12 2012, 23:49:05 UTC 6 years ago Edited:  December 12 2012, 23:50:51 UTC

Если бы в РФ были созданы условия для жизни и развития людей, соотносимые с этими условиями в других белых европейских странах - тогда бы Вы имели право так говорить.

"Совок" возник не сегодня и не в СССР. Совок как тип возник, когда инженеру, рабочему и врачу в начале 90-х не платили зарплату по полгода при Ельцине - а на улице могли просто пристрелить. Вот тогда в головах людей возник СОВОК.

Дайте людям - ВСЕМ РУССКИМ ЛЮДЯМ! - жить НЕ ХУЖЕ, чем они жили при СССР - и о Совке забудт все напрочь черех пару лет.

dsame

December 13 2012, 04:58:51 UTC 6 years ago

-- Дайте людям - ВСЕМ РУССКИМ ЛЮДЯМ! - жить НЕ ХУЖЕ, чем они жили при СССР

А разве уже не? Какая категория людей сейчас живет хуже, чем в СССР?

misssing_link

December 13 2012, 19:51:03 UTC 6 years ago

Cлушайте, сколько Вам лет?

СССР - это ж не только сталинская диктатура, Сталин сдох 60 лет назад )))

А где, кроме Москвы, Питера и элиты городов-миллионников живут ЛУЧШЕ, чем в СССР?

dsame

December 14 2012, 05:10:02 UTC 6 years ago

-- СССР - это ж не только сталинская диктатура

Это еще и брежневское воровство, и банды черножопых "шабашников", и уничтожение деревень.

-- А где, кроме Москвы, Питера и элиты городов-миллионников живут ЛУЧШЕ, чем в СССР?

Везде.

Deleted comment

ctc_jj

December 12 2012, 11:35:00 UTC 6 years ago

Да, недолюбливающих Гитлера надо безусловно щемить. Какой же нормальный русский не любит Гитлера???

Deleted comment

ctc_jj

December 12 2012, 12:22:46 UTC 6 years ago

Возможно, ваши оппоненты не считают факт "не все немцы были зверями" значительным на фоне художеств остальных. Или не считают высказывание "Сталин убил людей больше, чем Гитлер" верным фактически. Соотв., им удивительна ваша приверженность сим постулатам, и они начинают искать мотив (симпатия и проч.) К "совку" как таковому это отношения не имеет.

Deleted comment

ctc_jj

December 12 2012, 15:00:13 UTC 6 years ago

В советской школе и таблицу умножения проходили, что же теперь, и применяющих её в "совки" записывать? Само по себе разделение каких-то "совковых" постулатов не означает даже просоветскости, не говоря уж просоветскости оголтелой и безоглядной.

Deleted comment

Deleted comment

ctc_jj

December 12 2012, 15:46:16 UTC 6 years ago

Простите, а какое отношение мнение типа "Гитлер хуже Сталина"/"немцы поголовно виноваты" имеет к власти, ментуре, либерасне, ордынству? По критерию общности взглядов по этой проблематике? Так не получается же - по этому критерию либерасня как раз в антисовки попадает: у них Сталин хуже Гитлера, а немцы виноваты строго в холокосте, и то случайно, из-за Сталина. Власть? Там комиссия по десталинизации. Странно это всё.

Deleted comment

ctc_jj

December 12 2012, 17:22:14 UTC 6 years ago

А либерастня? Эти-то ненавидят добросовестно. Как же они в совки попали?

>так что для меня отношение к этой теме - лакмусовая бумажка.

В смысле - признак совка? Т.е., всякий, считающий, что Гитлер хуже Сталина - совок-унтерменш. Т.е., "совки" Гитлера не любят за то, что он их в унтерменши записал, а антисовки на основании нелюбви к Гитлеру записывают совков в совки, т.е., опять-таки,в унтерменши, после чего цикл замыкается, и все довольны.

Deleted comment

Повозили Вас лицом по столу...

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:04:11 UTC 6 years ago


Ну что сказать.
Учите логику. Различайте факты и мнения, это разные вещи.
В жизни пригодится.

И заканчивайте цитировать Просвирнина, не позорьтесь.



Deleted comment

Вот и подтвердилось :-)

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:33:22 UTC 6 years ago


Вас разбили наголову строго логично, исходя из Ваших же слов.

И что Вам теперь остаётся? Только сварливо огрызаться, бранясь и кидаясь оскорблениями. Что Вы и продемонстрировали сейчас.

Аргументов-то у Вас нет, Вас позорно ткнули носом в абсолютную несостоятельность Ваших рассуждений.

Впрочем, после цитирования Просвирнина всё уже было понятно.

Deleted comment

Deleted comment

По фактам

Генрих Мартелло

December 12 2012, 20:33:23 UTC 6 years ago


Люди, которые =не считают высказывание "Сталин убил людей больше, чем Гитлер" верным фактически= мне удивительны приверженностью к совковым постулатам.

Сталин убил (если можно так выразиться) около 2-х миллионов политзаключённых за всё время своей власти в стране. Это если по фактам считать, по архивам; причём это практически верхняя оценка.

Ещё Сталин виновен в гибели около 5 миллионов человек по причине коллективизации (и последовавшего за всем этим голода). Тоже всё проверяется по архивам.

2 + 5 = 7 МИЛЛИНОВ ПОГИБШИХ. Страшная цифра, но по сравнению с виной Гитлера (27 миллионов погибших во Второй Мировой только со стороны СССР) как-то не смотрится. Даже если к этим 7 миллионам приплюсовать погибших в Финскую.

для меня отношение к этой теме - лакмусовая бумажка

У меня отец воевал в Великую Отечественную. Рассказывал, что крестьяне, почти поголовно ненавидящие Советскую власть, ждали гитлеровцев, как освободителей. Но это — пока под оккупацией не побывали. А как побывали — резко меняли мнение и записывались в Красную Армию добровольцами.

Победи Гитлер в войне, на месте Москвы было бы море. А что сделали бы гитлеровцы со всеми русскими чисто по национальному признаку — см. документы, это не секрет.

Так что насчёт «лакмусовой бумажки» Вы правы. Кто считает, что Сталин был хуже Гитлера — или невежда, или сознательный лжец. Ну, или идиот.

Безотносительно к его идеологическим убеждениям.

Deleted comment

Что, обосрались? :-)

Генрих Мартелло

December 13 2012, 09:36:43 UTC 6 years ago


Против фактов же не попрёшь, верно? :-)

Остаётся только браниться, брызгать слюной и сыпать проклятиями :-) Говно вскипело и начало плескаться :-)

Ничего, сейчас огоньку прибавим — подсохнешь, поджаришься и обуглишься :-) И останутся от тебя одни лишь полезные в сельском хозяйстве минеральные вещества :-)

Новые дворяне, блин, старых ограбили и изголяются.

Со «старыми дворянами» воевали в Гражданскую МИЛЛИОНЫ русских. Потому как ДОСТАЛИ своим беспределом. Вешали попов с гораздо большей охотой, чем вступались за них. По той за самой причине — за оправдание бесчинств прежней власти.

Я ж говорю: нужна машина времени. Всех этих ХФБ ссылать надо в 1942-ой год, куда-нибудь под Ровно. Чтобы они там пыжились доказать гитлеровцам и западэнцам, какие они потомственные дворяне :-) :-) :-)




Re: По фактам

le_trouver

December 25 2012, 01:07:14 UTC 6 years ago

Сталин убил (если можно так выразиться) около 2-х миллионов политзаключённых за всё время своей власти в стране:

число жертв раскулачивания оценивается в 10 миллионов человек.

Сталин был хуже Гитлера, в смысле -- хуже к своим подданным.

karpion

December 12 2012, 19:55:43 UTC 6 years ago

Молчание == знак согласия. А много ли германцев выступили против Гитлера в период его успехов?

Интересно, если сейчас начать искоренять коррупцию, сколько людей надо уничтожить? Я думаю, репрессии будут сравнимы со сталинскими.

gepard12

December 13 2012, 11:48:01 UTC 6 years ago

Если начать ее именно искоренять, то не так уж и много. Если "начать бороться", то - да, репрессии будут.

Re: Если начать ее именно искоренять, то не так уж и мног

karpion

December 13 2012, 15:34:32 UTC 6 years ago

Расскажите мне скорее, как можно искоренить коррупцию без репрессий. Особенно учитывая её глубокие корни-метастазы, в т.ч. и среди тех, кто должен против неё бороться.

asturik

December 12 2012, 10:13:24 UTC 6 years ago

"...ещё НЕ изжили..." - ошибочка вышла.

Я так называю остервенелых сталиноидов,

farnabazsatrap

December 12 2012, 10:20:37 UTC 6 years ago Edited:  December 12 2012, 10:24:15 UTC

не слушающих никаких аргументов и угрюмо талдычащих свои комиссарские мантры.
Не думаю, что их следует жалеть.
Вот если б их годиков пять подержать в сталинском колхозе, тогда б и пожалеть стоило.
А пока они оправдывают все советские мерзости-"ни любви, ни жалости".
Совки,особо отъявленные даже совкобесы, наглое и тупое замполичье и вохровское отродье, не без прожиди.
Из известных обиталищ последних-ВИФ2NE

Re: Я так называю остервенелых сталиноидов,

yury_nesterenko

December 12 2012, 12:45:27 UTC 6 years ago

Увы - многих из них не исправили даже 20 лет в их родном ГУЛАГе. Как я уже говорил, это даже не люди, это какая-то дегенеративная мутация.

Много молодой поросли, взошедшей на Мухине, Прудниково

farnabazsatrap

December 12 2012, 14:04:12 UTC 6 years ago

и других мастерах постсоветского слова.
Эти на одно упоминание о голодоморах вываливают весь свой умственый багаж-
и что-де индустриализация требует жертв,
и что голодомор был в Америке,
и что Сталин пытался накормить подлых кулаков, которые сгноили хлеб,
и всё такое.По шпаргалкам шпарят.

Re: Много молодой поросли, взошедшей на Мухине, Пруднико

yury_nesterenko

December 12 2012, 19:29:26 UTC 6 years ago

Да. Т.е. особи, которых нельзя оправдать даже тем, что они всю жизнь прожили за железным занавесом и не имели доступа к правдивой инф-ции. Еще как имели. Но выбрали вместо нее - это. Я же говорю - мутация.

Re: Много молодой поросли, взошедшей на Мухине, Пруднико

karpion

December 13 2012, 15:36:39 UTC 6 years ago

Про Америку не скажу, а вот в Индии Голодомор был.

Re: Я так называю остервенелых сталиноидов,

blazzer

December 12 2012, 17:03:25 UTC 6 years ago

и что бы их не называть впрямую замполитами?

toshick

December 12 2012, 10:24:36 UTC 6 years ago Edited:  December 12 2012, 10:27:22 UTC

правильно - "совок" это жертва
а для идейных палачей есть другие слова

но, если я кого-то сейчас называю совком, это означает то, что человек мог бы уже холопом и не быть,
и если он остается советским говном через 20 лет после отмены 6й статьи, то как-то поздновато всю вину списывать на Сталина
тем более, если речь идет о молодежи

ohtori

December 12 2012, 15:51:52 UTC 6 years ago

"человек мог бы уже холопом и не быть"

Понимаю, противно такое видеть - и хочется сказать что-то обидное. Но если обзываться, это же ничуть не поможет человеку в деле избавления от бедственного состояния - холопства.

toshick

December 12 2012, 16:18:01 UTC 6 years ago

в ситуации, когда собеседнику (особенно в сети) приходится говорить "ты, Вася, сраный совок", мы, вероятно, имеем дело с безнадежным случаем, поэтому характеристика дается ради зрителей ...

ohtori

December 12 2012, 17:56:01 UTC 6 years ago

Ну не знаю. Мне почему-то кажется, что в этом смысле никто не безнадёжен.

toshick

December 13 2012, 06:15:46 UTC 6 years ago

хотелось бы верить

oboguev

December 12 2012, 16:55:08 UTC 6 years ago Edited:  December 12 2012, 16:55:21 UTC

В большинстве случае люди сохраняют советские комплексы благодаря вовсе не Сталину, а людоедству "либеральных реформаторов".

vdkrav

December 12 2012, 20:58:18 UTC 6 years ago

Bingo!

toshick

December 13 2012, 06:16:24 UTC 6 years ago

бля, как Вы еще про жидов умудрились забыть-то ?

oboguev

December 13 2012, 11:43:38 UTC 6 years ago Edited:  December 13 2012, 12:43:05 UTC

Еврейская и вокруг-еврейская мотивация была составной частью "либерального" людоедства, так что нет, конечно, не забыл.

Вместе с тем, предполагаю, что вести с вами беседы на темы событий 90-х смысла нет.
Все ваши высказывания ожидаемо будут в жанре "шарфюрер гневно выступил против очернителей голокоста".

toshick

December 13 2012, 12:46:56 UTC 6 years ago

к апдейту -

Разумеется.
Конспирология вызывает у меня приступы хохота, рассказы про "либеральных людоедов" и "путина-спасителя-от-бандитских-90х" я считаю признаком слабоумия, а антисемитизм - психиатрическим симптомом.

Кстати, многократное редактирование отправленного комментария тоже выглядит как-то подозрительно ;-)))

oboguev

December 13 2012, 13:22:27 UTC 6 years ago

Кто бы сомневался, что колоссальная человеческая и национальная катастрофа русских вызывает у вас лишь усмешку.
Видите, заодно и об евреях поговорили.

toshick

December 13 2012, 13:25:28 UTC 6 years ago Edited:  December 13 2012, 13:33:56 UTC

у меня вызывают, скажем так, некоторое сомнение в их умственных способностях те, кто говорит, что в увечьях сброшенного с горы виноват камень, о который он ударился

после советского эксперимента катастрофа (и не только русских, я затруднюсь назвать народ бСССР, у которого национальной катастрофы не случилось) была абсолютно неизбежна, и я был уверен, что Вы это знаете

что не отменяет вины реформаторов - в том, что они не провели настоящих реформ, по польскому образцу, например
в первую очередь это вина Ельцина, конечно, который не вырвал жало советской карательной системе, которая по недоразумению называется "правоохранительной", и не создал нормальные суды и нормальную полицию

gepard12

December 13 2012, 11:54:17 UTC 6 years ago

А что с ними не так? :)))

toshick

December 13 2012, 11:56:35 UTC 6 years ago

с евреями все нормально

это у Обогуева на них бзик

gepard12

December 13 2012, 12:49:01 UTC 6 years ago

Бывает.

gepard12

December 13 2012, 11:53:39 UTC 6 years ago

В большинстве случаев люди сохраняют советские комплексы в первую очередь из-за нежелания читать, анализировать информацию, делать выводы. Штампами и лозунгами мыслить проще и спокойнее. Я это называю "проклятием готовых решений".

oboguev

December 13 2012, 12:17:23 UTC 6 years ago

Наоборот, именно благодаря способности анализировать наблюдения над "либеральной" и "демократической" практикой 90-х гг. и делать выводы из этих наблюдений.

gepard12

December 13 2012, 12:48:44 UTC 6 years ago

Бесполезно делать выводы из анализа какого-то одного исторического периода в отрыве от предыдущих. Вернее - неполезно.

oboguev

December 13 2012, 13:20:55 UTC 6 years ago

blah blah blah -- это налево.

gepard12

December 13 2012, 13:24:29 UTC 6 years ago

Взаимно.

Непонятно о каких "жертвах" идет речь

dsame

December 12 2012, 19:00:13 UTC 6 years ago

Жертвы все давно кончились.

Остались выгодополучатели и выгодпреследователи - Кругинян
Их прихлебатели, имеющие крошку мало со стола и дети советского начальства с понятными обидами на потерю статусу - Пучков там, Кравецкий, Проханов
Ну и "рожденные в 70х" - у этих просто мусор в башке заботливо вложенный нацменами и прихлебателями, но доставляющий им удовольствие.

Тут все довольны, все совки и никаких жертв.

toshick

December 13 2012, 06:22:58 UTC 6 years ago

коммунистические бабки - они вполне наблюдаемы

на демонстрациях, в роли учителей в школах ....

понятно, что Кургинян или Лимонов - просто циничная сволочь, как в общем-то и Проханов

Пучков, Панов и прочие ... ну ладно, не "совки". "Совкодрочеры". Ок ;-)

dsame

December 13 2012, 06:26:24 UTC 6 years ago

"коммунистические бабки - они вполне наблюдаемы"

Где?

"в роли учителей в школах ...."

Ну только если уже не нуждаются в гигиенических средствах.

debertto

December 12 2012, 10:27:31 UTC 6 years ago

Лично для меня "совки" - это люди, мечтающие о колониях на Луне и одновременно срущие у себя в подъезде. А ещё те, кто просиживают свою жизнь на кухне, где, разгорячённые горячительным, они рассуждают и том, как правильно надо строить политику и экономику, а то "эти козлы ни хера не соображают". А эти самые "козлы" как раз этими "совками" не являются и очень довольны своими "кухонными оппозиционерами".

afrikanich

December 12 2012, 10:31:44 UTC 6 years ago

Да и где у нас другие люди кроме прошедших советский период и им травмированных? Люди мнящие себя им не травмированными думают о себе самих слишком высоко и травмированны им вдвойне.

heinza

December 12 2012, 10:59:44 UTC 6 years ago

+1

Deleted comment

Около 1/4 населения России родились после развала СССР.

afrikanich

December 12 2012, 11:56:45 UTC 6 years ago

но воспитывали их люди рожденные в СССР. И именно население РФ было в наибольшей степени задето соввластью.

dsame

December 12 2012, 19:02:06 UTC 6 years ago

Да практически везде.

Советского периода вообще-то, если с 91-го считать уже 20 лет нет. А при том, что сам совок свои последние 20 лет уже был совсем не торт, то давно можно забыть о существовании "травмированных".

raspak

December 13 2012, 10:31:02 UTC 6 years ago

Как это где? В общей могиле конечно. Память - это средство от чуждого элемента.

afrikanich

December 13 2012, 17:30:35 UTC 6 years ago

Если есть она , память..

yuritikhonravov

December 12 2012, 10:42:38 UTC 6 years ago

а Дмитрия Пучкова вы к кому относите?

Хиви. Русскоязычный диктор с

dsame

December 12 2012, 19:04:22 UTC 6 years ago

"эй рюски, кто придет сдаватса г-ну гаулйтору Кургиняну будет получат немного яйка и молица церква"

nebuchadnesser4

December 12 2012, 10:48:15 UTC 6 years ago

чем меня действительно искренне удивляют "национал-демократы", так вот этим бесконечным повтроением" "русские - жертвы, жертвы, жертвы, неудачники, все их имеют, если даже и было что-то в истории великого, то это жЫды все сделалиЮ а русских они эксплуатировали, потмоу что русские жертвы" и т.п. без остановки...

ну были кое-кого в школе, кидали кгрязной тряпкой, обзвали "евреем" - ну давно пора это забыть и начать новую жизнь.... нет до конца жизни будут вспоминать как их гнобили и свой комплекс жертвы другим прививать...

dsame

December 12 2012, 19:06:27 UTC 6 years ago

Налог на работающее (русское) население установлен в 35% сейчас.

Погань в телевизоре показывают сейчас.

komissarivanov

December 13 2012, 10:31:56 UTC 6 years ago

>нет до конца жизни будут вспоминать как их гнобили и свой комплекс жертвы другим прививать...
Идеологическая отсталость. Собственно поэтому гусские националисты ничего из себя не представляют. Сытые дяденьки выросшие в СССР, размазывая по мордасам фальшивые слёзы плакают об "ужасах социализма" и недосягаемых прелестях евро атлантического выбора. В 90 ещё прокатывало, сейчас кроме смеха ничего не вызывает.

leonid_t

December 12 2012, 10:49:17 UTC 6 years ago

В Ваших словах есть большая доля правды. Но Вы упускаете, что "совок" имеет очень часто шутливую, ироническую коннотацию. Примерно, как слово "либераст" или "фошыст".

white_reggae

December 12 2012, 11:02:34 UTC 6 years ago

Прекрасный текст. Все так.

gilgatech

December 12 2012, 11:22:57 UTC 6 years ago

Не обидное это слово, вот и не употребляете. Стадо вы говорите, пасомое. А то, что сейчас до таких социальных технологий, как до луны раком.

vasilieff

December 12 2012, 11:28:13 UTC 6 years ago

Про "жертвы" непонятно. Изначально "совок" - кличка для обывателя советских времен, даваемая мнящими себя птицами высокого полета. Если здесь "совок" применяется к просоветскому обывателю, так у него жизнь, может быть, и не самая радостная, в связи с событиями после 1991, но он все равно не променяет ее на модель "Израиля/Эстонии" - "в подмышках жмет". И тем более, не просит, чтобы его вытаскивали из "кутка", поскольку еще вопрос, где "куток" - "уютные, причудливо изогнутые улочки балтийской столицы, где можно отведать отменного рижского бальзама" или какой-нибудь Памир. "Нет, спасибо, не надо, у меня есть пылесос "Вихрь", и я не куплю ваш "Кирби", да, да, ну и пусть меня сожрут микроклопы... Я хочу жить в своем убогом, затхлом мирке, и мне не нужен ваш прекрасный, солнечный, широкий мир. Не звоните больше, пожалуйста".
Если же имеется в виду обыватель в целом, так это вообще прогрессорство чистой воды. "Когда же вы умотаете назад на свою прогрессивную Шелезяку".
А помянутая битва двух якодзун доставляет неимоверно. "Националисты спорили в Кашире, у кого национализм пошире". В радостном мире живут, чё.

max630

December 12 2012, 11:48:46 UTC 6 years ago

Да это просто обзывательство такое, не надо в нём особенного смысла искать. Последний раз, когда я это слово видел написанным, оно звучало как раз в адрес вполне рыночно мыслящих людей.

v_vetkin

December 12 2012, 20:24:02 UTC 6 years ago

Т.е. суть совкосрача в рыночной экономике, а жертвы большевиков - так, лыко в строку (не 100% конечно, но в значительной степени).

ctc_jj

December 12 2012, 11:55:29 UTC 6 years ago

Когда началась резня/изгнание/гнобление русских на периферии бывшего СССР, тамошнее русское население начали записывать в совки - чтоб к ним и их положению не возникало сочувствия. Поэтому нынче это словечко-маркер, много говорящее о применяющем.

Deleted comment

есть такая кличка

alex_mukhanov

December 12 2012, 13:21:15 UTC 6 years ago

Любители французской булки.

В следующем постинге про булку разбирается. И чего это, недоумевает автор, совки на неё взъелись?

Deleted comment

le_trouver

December 25 2012, 01:08:15 UTC 6 years ago

Алсо, "антисовки" далеко не всегда фапают на имперский период, они могут ненавидеть Россию во всех её изводах.:

"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме. Кому не известно, что в России всесилие капитала сливалось с деспотизмом царизма, агрессивность русского национализма - с палачеством царизма в отношении нерусских народов, эксплуатация целых районов - Турции, Персии, Китая - с захватом этих районов царизмом, с войной за захват?"
И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.

Есть

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:07:14 UTC 6 years ago


Небыдло (погуглите).

Deleted comment

Да.

cinizm_protasov

December 12 2012, 13:06:35 UTC 6 years ago

У Саймака есть хороший рассказ на эту тему: "Поколение, достигшее цели".

Re: Да.

gepard12

December 13 2012, 13:00:14 UTC 6 years ago

У Хайнлайна в "Пасынках вселенной" эта тема обыгрывается интереснее. Вообще, когда читал "Поколение", не мог отделаться от ощущения, что этот рассказ - альтернативная вариация "Пасынков".

slon357

December 12 2012, 13:07:46 UTC 6 years ago

***Скажем, Кургинян – ну какой он совок? Он умный, жестокий и крайне циничный технолог, который пасёт свою паству по науке, и в свой бред если и верит, то исключительно «по Станиславскому», то есть ровно на момент выступления.***
Вот интересно.
То, что Кургинян "политтехнолог" (и не только), и вполне себе врёт и манипулирует по разным тактическим поводам - оно понятно. Ну, так делают все, в публичной политике, исключений тупо нет.
Но, есть ли какие-то объективные причины (помимо Вашей личной непризни) считать, что он не верит в идеалы коммунизма, например?

white_reggae

December 12 2012, 13:24:34 UTC 6 years ago

Умный и достаточно образованный человек не может "верить в идеалы коммунизма". В них и Карл Маркс не верил.

Deleted comment

slon357

December 12 2012, 13:31:28 UTC 6 years ago

+1

white_reggae

December 12 2012, 13:35:34 UTC 6 years ago

В идее Бога нет ничего ни странного, ни противоречивого. Она как раз естественна для человека. Нет ни одной культуры в истории человечества, которая была бы не религиозна. А вот коммунизм надо прививать долго и упорно, чтобы он, наконец, прижился.

alex_mukhanov

December 12 2012, 14:09:33 UTC 6 years ago

Попробуйте рассмотреть русский (крестьянский, по сути) коммунизм как религиозную ересь русского же Православия.

Многое станет понятней.

white_reggae

December 12 2012, 14:11:35 UTC 6 years ago

А что Кургинян русский крестьянин?

Deleted comment

white_reggae

December 12 2012, 14:53:48 UTC 6 years ago

---- Индейцев пираха можно было бы назвать "религиозными", так как они верят во всяких "духов", но вот идея "Бога" казалась им довольно нелепой (миссионеры гарантируют это).

Разные, но взаимосвязанные. В культуре рано или поздно возникает идея единого Бога: и чем более развита культура, тем больше она склонна к монотеизму. Язычники Платон и Аристотель на дадут соврать. Хозяин этого жж тоже монотеист, КМК, хотя и не христианин. Как раз для философии характерно тяготение к единому Богу. Марксизм тоже претендует на то, чтобы быть философской системой развитого общества, так вот материализм вообще - это очень маргинальное течение в мировой философии, а уж марксизм по сути не философия, а идеология. Разница в том, что для философа истина существует, а для марксиста существует не истина, а только идеологическое обслуживание разных разных классовых интересов. То есть в самой основе обман, и пропагандируют коммунизм либо дураки, не знающие основ своего же учения, либо сознательные манипуляторы.

Deleted comment

white_reggae

December 12 2012, 18:51:28 UTC 6 years ago


--- Философия разная бывает. Некоторые философы, совсем не марксисты, назвали бы идею Бога "ошибкой языка".


Вот-вот, еще один пример извращения. Постмодернизьм. Разговор начался с того, что для человека естественней: идея Бога или "идеалы коммунизма". Как раз норма для развитой культуры - это монотеизм, идеалы коммунизма - выдумка со вполне определенными практическими целями, что не скрывали и сами выдумщики.

--- Я в таких случаях всегда спрашиваю: как и чем будем измерять уровень развития культуры?

--- >Язычники Платон и Аристотель на дадут соврать.

А почему я должен им верить?

Этот разговор потерял смысл. А в чем тогда измерять странность и противоречивость идеи?

Deleted comment

«Один, без ансамбля» ©

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:17:30 UTC 6 years ago


В культуре рано или поздно возникает идея единого Бога: и чем более развита культура, тем больше она склонна к монотеизму.

Индийская культура — развитая?

А японская?

А кто более развит культурно, по-Вашему — древние египтяне (греки, римляне...) или современные узбеки (которые в массе своей мусульмане)?

karpion

December 12 2012, 19:59:09 UTC 6 years ago

Многие дети придумывают себе воображаемых друзей. По ходу дела это превращается в религию, когда правитель навязывает своих воображаемых друзей всем остальным.

Deleted comment

Наоборот - это проходит только при обработке

karpion

December 13 2012, 16:28:31 UTC 6 years ago

В том-то и дело, что без специальной обработки это не проходит. Просто в наше время эта специальная обработка стала настолько привычной, что мы считаем её нормой жизни - как воду в кране и электричество в розетке. А лет двести назад не было ни одного, ни другого, ни третьего.

Хе-хе

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:12:34 UTC 6 years ago


В идее Бога нет ничего ни странного, ни противоречивого. Она как раз естественна для человека.

Идея отрубить голову тому, кто тебе не нравится, отрезать сей голове уши и нарастить ими своё ожерелье из уже отрезанных тоже вполне естественна для человека. Десятки, сотни тысяч лет была естественна. Да и сейчас кое-где таковой остаётся.

А вот то, что так делать нельзя — приходится прививать долго и упорно. Особенно тем, у кого ближайшие предки придерживались совсем иной позиции.

Ну ерунду не пишите. И логику подтяните, плохо без логики-то жить небось, а?


gepard12

December 13 2012, 13:05:23 UTC 6 years ago

Это разные вещи, ИМХО.

slon357

December 12 2012, 13:35:47 UTC 6 years ago

Не аргумент.
Ум и образование не имеют непосредственного отношения к вере.
Некоторые умные-образованные верят, например, что Библия писалась под контролем мудрейшего могущественнейшего сверхъестественного существа - Бога, и носит божественный знак качества.
Несмотря на.

gepard12

December 13 2012, 13:04:30 UTC 6 years ago

А он где-то говорил или писал о своей приверженности идеалам коммунизма? Мне представляется, что он верит (или делает вид, что верит) в Модерн, как сверхпроект. Соц. строй для него - не более чем инструмент.

slon357

December 13 2012, 13:10:38 UTC 6 years ago

Я так понимаю, что Вы его и не слушали, и не читали.
Он, если что, постоянно только о полном крахе Модерна и талдычит.
А Сверхмодерн для него – это оно и есть, заря человечества, коммунизм, расцвет творческих и нравственных сил, цельный человек и т.п.
Остальное - инструменты, да.
Ну и антипод,Постмодерн - Адъ и Израиль, уничтожение смыслов, гностическое "многоэтажное человечество", "смерть истории", остановка прогресса и т.п.

gepard12

December 13 2012, 13:17:58 UTC 6 years ago

Читал, хотя, возможно, сделал неправильные выводы. И, в качестве антипода он там еще Контрмодерн недобрым словом понимает.

slon357

December 13 2012, 13:40:12 UTC 6 years ago

Не, это не антипод.
Контрмодерн у него – это специально выращенный продукт ограниченного применения . Сделанный постмодернистами, для остановки развития в некоторых регионах, с последующим регрессом и архаизацией населения – исламизм ваххабитско -фундаменталистского толка, прежде всего.
Самостоятельного значения он не имеет.

gepard12

December 13 2012, 13:46:36 UTC 6 years ago

Спасибо.

Тонко!

dith_2009

December 12 2012, 13:09:09 UTC 6 years ago

"А так – он что, идиот, что-ли" и далее - на грани т0лстого, даже я понял)

kalinka_lj

December 12 2012, 13:42:45 UTC 6 years ago

Как бы НЕ так.

anton_grigoriev

December 12 2012, 13:51:29 UTC 6 years ago

Костя, человеколюбивое слово "ЖЕРТВА" тут ровным счетом ничего не значит. Жертвы превращаются в палачей на раз-два...Тебе ли говорить об этом? Но вот что Холмогоров эту дискуссию с треском проиграл - факт.

yarmac

December 12 2012, 14:39:36 UTC 6 years ago

Не факт

anton_grigoriev

December 12 2012, 14:42:05 UTC 6 years ago

Медицинский факт. Жирное предательское чмо, которое меняло вероисповедание в зависимости от политических ветров и которое всегда интересовало только черепаховый суп и патриотический лексус, проиграло баталию молодому русскому пареньку на раз-два.

Уймись, мудило неугомонное

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:21:52 UTC 6 years ago


Отдать бы тебя западэнцам в 1942-ом, вот была бы для тебя достойная казнь, чмо антинародное. Они в то время москаликов привечали крайне, вкуриваешь?

Западенцы не устраивали собачих свадеб

dsame

December 13 2012, 05:02:06 UTC 6 years ago

в Москве. И не собираются.

Причем тут они?

Ну как же

Генрих Мартелло

December 13 2012, 09:43:51 UTC 6 years ago


Они ж в ходили в «Россию, которую мы потеряли», верно?

Мудилкозавр anton_grigoriev упорно считает себя Потомственным Породистым Русским, Наследником Хруста Французской Булки и т.д., и т.п.

Почему-то не желая замечать того, что сам факт его существования — удивительная случайность, имеющая место быть лишь благодаря тому, что «совки» отстояли ценою миллионов своих жизней его теперечное настоящее.

Именно про таких сказано, что они мечтают не о свободе, а о своих рабах.

Тьфу, аскарида :-(

Re: Ну как же

dsame

December 13 2012, 12:31:16 UTC 6 years ago

-- Они ж в ходили в «Россию, которую мы потеряли», верно?

Кто?
Вы можете обойтись без вот это вот вашей азиатской цветистости? Чем недоволен, несчастный?

t_slonov

December 12 2012, 19:41:18 UTC 6 years ago

Хуй там, с чего вы взяли?

Ну как же

Генрих Мартелло

December 12 2012, 20:35:05 UTC 6 years ago


Хуй там, с чего вы взяли?

Оно туда уже сходило, поэтому хорошо знает, где это ;-)

raspak

December 13 2012, 10:33:40 UTC 6 years ago

нет. жертвы в палачей не могут превратиться в принципе.

rosticus

December 12 2012, 14:06:36 UTC 6 years ago

Дык собственно:

zimopisec

December 12 2012, 16:31:47 UTC 6 years ago

Не переживайте, Константин.
Мы себя сами так называем. С бааальшим удовольствием. Это самоназвание нашего народа, нашей диаспоры.

polidarte

December 12 2012, 18:11:58 UTC 6 years ago

Ну, по диалектике следует весело, радостно и с самоиронией принять это название, и сделать его знаменем борьбы. Типа "гезов".

Со-товарищ, Со-трудник, Со-ратник...

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:28:43 UTC 6 years ago


Со-ВОК.

ВОК — Воин Отчего Края.

hoholusa

December 12 2012, 18:16:22 UTC 6 years ago

Эрэфия - не совок !

tryndezkij

December 12 2012, 19:33:21 UTC 6 years ago

Жалко, что срутся русские националисты. Вот бы так кремлёвские БЛЯДИ срались.

Так причина понятна

Генрих Мартелло

December 12 2012, 19:36:20 UTC 6 years ago


«Разделяй и властвуй» ©

Кто начинает рознь и/или развивает её — тот засланный казачок, это же очевидно.

Просвирнин, например.

Re: не похоже

tryndezkij

December 12 2012, 19:59:54 UTC 6 years ago

Просвирин действительно как то ментально рыхл. Глупо засылать рыхлого, по крайней мере накладно.

Всякие идут в дело

Генрих Мартелло

December 12 2012, 20:38:21 UTC 6 years ago


Кто согласился, кто оказался годен, того и используют.

Кого-то специально готовят, кого-то покупают, кого-то дурят.

Кто-то дурак сам по себе, его нужно просто мягко направить.

Просвирнин просто писуч, потому заметен. Ну и внешность самое то — это ж ходячая пародия на русского. Холмогоров по сравнению с ним — моложавый дистрофик просто.

Re: Всякие идут в дело

tryndezkij

December 12 2012, 20:54:39 UTC 6 years ago

Интеллектуалу можно многое простить, кроме отсутствия ног.

twinkie_twink

December 12 2012, 19:48:52 UTC 6 years ago

Без претензии к совкам-выгодопоставщикам невозможна претензия к красным аристократикам-выгодополучателям. И наоборот.

Бей порезанных на органы!

Генрих Мартелло

December 12 2012, 20:39:28 UTC 6 years ago


Как же без этого справиться с теми, кто органами торгует?

twinkie_twink

December 12 2012, 21:24:04 UTC 6 years ago

Взаимоотношения выгодополучателей и выгодопоставщиков в данном случае сложнее.

Зашибись аргумент

Генрих Мартелло

December 13 2012, 09:46:28 UTC 6 years ago


Либо объясните, либо не позорьтесь.

twinkie_twink

December 13 2012, 09:59:15 UTC 6 years ago Edited:  December 13 2012, 10:02:44 UTC

Вместо предложенных вами первого или второго вариантов я выбираю третий и четвертый.

suhov

December 12 2012, 20:23:23 UTC 6 years ago

я также не люблю слово быдло

v_vetkin

December 12 2012, 20:55:04 UTC 6 years ago

Попытаюсь сформулировать: термином "совок" любители Рыночной Экономики (tm) называют представителей социальных низов, не только недовольных своим положением, но и видящем его причину в этой самой рыночной экономике. Видят они это тем самым пресловутым "классовым чутьем", т.е. интуитивно все понимают, но сформулировать не могут, вместо этого пытаются искать ответ в советском прошлом.
Термин не распространяется на а)политических противников вроде Кургиняна (неважно, притворяется ли Кургинян или искренне верит в то, что говорит), но - успешных и состоятельных; б)смирившихся со своим статусом (типа таджиков) и готовых арбайтен 14 часов в сутки за миску риса.

serg_markov

December 12 2012, 21:46:37 UTC 6 years ago

Странно, но это слово чаще всего встречал применительно именно в СССР, а не к советским людям.
Да и :-), всем тем кто в нем вырос, довольно странно так самих себя именовать

Человек-хлеб

rosticus

December 13 2012, 00:25:58 UTC 6 years ago

Был такой мультик про Колобка в позднем СССРе.



Ушёл Колобок от российских дедушки с бабушкой. Бегал от картавого зайца до бровастого медведа.
А потом якобы вернулся домой, только там уже ничего не осталось, кроме паутины и треснутой фотографии бабушки с дедушкой...

Но мы то знаем, что в реальности колобок никуда не вернулся воообще. Его сожрала лиса по имени "Перестройка" из того же коммунистического леса...


rosticus

December 13 2012, 00:46:00 UTC 6 years ago

На самом деле слово "совок" имеет достаточно конкретный смысл. И употребляется правильно.

Слово имеет значение исходя из смыслового контекста. Если есть некий смысл то обязательно должно быть и слово, которое его обозначает.

Есть такое явление как Советский Союз. То есть некая страна, где жили люди у которых весь комплекс пропаганды и быта формировал то что называется "национальной идентичностью" ну в том же смысле как "поляк" или там "австрияк".

Как ещё скажешь? "Русский"? Но это же смешно. Русские как нац. идентичность кончились в 1917 году. Остались только как этническая группа при чём исключительно великороссов. Какие нафиг например жители нац.республик впитавшие в себя всё СССР "русские" С какого перепугу? Что в них русского кроме язык и то не всегда?

Потому нельзя сказать "русский". Потому что тогда получается все народы СССР "русские". Получается что пропаганда коммунистическая никак не отложилась на людях и среда. Но мы то знаем что отложилось и то и другое ещё как. Даже язык резко изменился. Конечно не на всех в одинаковой мере. Я в детсве зачитывался иностранной литературой и общался со старорежимными людьми, которые совками были очень не сильно. При этом конечно же мы все всё равно совки. И те кто родились после СССР тоже совки, потому как никакой новой нац. идентификации РФ не генерирует. А и при СССР это называлось РСФСРией. Убрали только "С" и СР". Собственно государство большевистское называлось "Российская Федерация".

Просто слово "совок" не совсем корректное. По нормам рус.яза нудно было бы сказать "советяк" или "советюк" или например "советянин", "советчанин" "советыш" и.т.п.
Но сокротили до "совок". Грубо, зато все привыкли...

Вот это уже ближе к делу

Генрих Мартелло

December 13 2012, 09:54:04 UTC 6 years ago


Просто слово "совок" не совсем корректное. По нормам рус.яза нудно было бы сказать "советяк" или "советюк" или например "советянин", "советчанин" "советыш" и.т.п.
Но сокротили до "совок". Грубо, зато все привыкли...

Проблема в том, что многие «русские» пытаются себя идентифицировать исключительно способом «я-не-совок».

Идиоты не понимают, что от них при этом вообще мало что остаётся. Это родившиеся в 1900-х годах и ранее так могли — им было, что предъявить ВМЕСТО «советскости». А этим уродцам нечего, они просто гордятся собственной ничтожностью.

ОНИ ЖЕ НИЧЕГО НЕ СОЗДАЛИ. То есть — ВООБЩЕ ничего. Ни страны, ни машин, ни книг толковых не написали, ни картин не нарисовали, ни научных школ не оставили...

ЭТО — ВОИНСТВУЮЩИЕ НУЛИ. Тьфу, позорище :-(

twinkie_twink

December 13 2012, 10:02:02 UTC 6 years ago

>Ни страны, ни машин, ни книг толковых не написали, ни картин не нарисовали, ни научных школ не оставили...

Это вы про совков, что ли?

Это я про Вас

Генрих Мартелло

December 13 2012, 10:41:53 UTC 6 years ago


Совки покорили космос, оставили прекрасные научные школы, построили города, подняли целину, победили гитлеровцев, добились тотального среднего образования всего народа...

А что сделали не-совки, интересно?.. Нарисовали серию комиксов про квадратный ватник?..

Ну-ну.

twinkie_twink

December 13 2012, 12:33:05 UTC 6 years ago

>покорили космос

Скорее, надорвались в первых же подходах.

>оставили прекрасные научные школы

CША, Израилю, Соединенному Королевству и т.д.

>построили города

В основном всякой точикистне-узбечне, которая даже толком не научилась их поддерживать в должном состоянии. Не в коня был корм.

>подняли целину

Насколько помню, гражданин Молотов был более скромного мнения об этом «достижении».

>победили гитлеровцев

Если побежденные живут лучше победителей, то это либо еще не победа, либо уже не победа, либо никогда не она.

С учетом тех обстоятельств, что партийные вши сохранили свой повышенный (хотя и в целом убогий) уровень жизни, советские обыватели остались со скудными и унизительными условиями, а немцы и союзники быстро оправились от военных и послевоенных неприятностей, то речь идет исключительно о победке партийных краснорылых над беспартийными. Которая получила свое закономерное развитие в 1990 и 2000 годах.

>добились тотального среднего образования всего народа...

В той самой его калечащей форме, которая консервирует ум вместо его развития, насильно пересаживая двуногого человека на хождение с двумя плохонькими костылями. Результаты — и перепроизводство деловито-нагловатых «умных дураков» (о, эти любители «братьев Стругацких»!), и дефолт образованности (который совки любят порицать с таким видом, будто сами его не предопределили).

>Это я про Вас
>Совки
>не-совки

Вот тут заметно, что советским очень нужно если не воображать себя хозяевами всей планеты (эту страстишку отбили Карибами'60), то представляться важной точкой отсчета или хотя бы числиться значимой фигурой в апофатическом процессе. Чего на деле не происходит. Лишенные больших фантазий, вы замкнулись в малых — и притворно негодуете на «глупых не-совков», которых сами же и выдумываете (а от этой страстишки отучать некому, окружающие же не интересуются).

А фактов-то и нетути, да? :-)

Генрих Мартелло

December 13 2012, 21:53:22 UTC 6 years ago


Не, ну можно сколько угодно заклинать «просрали достижения», да.

Но достижения-то — БЫЛИ. И города, и образование, и машины, и Космос.

А у анти-совков ЧТО есть?.. А?..

Вы этот вопрос деликатно обошли, почему-то.
Впрочем, вполне понятно, почему. Ответить-то и нечего.

Идите служить Настоящим Белым Господам. И гордитесь объедками с их стола. Заслужили.

twinkie_twink

December 13 2012, 22:36:30 UTC 6 years ago

>Но достижения-то — БЫЛИ.
>И города, и образование, и машины, и Космос.

В одночасье такие достижения не пропадают. Значит — не было. Так, сказки для внутреннего употребления и прочие потемкинские деревни. Собственно, сейчас у вас все то же самое, просто градус вранья и показухи слегка снизился. Вайнашские мечети вместо строек коммунизма, ладакалинамоямашина, «Сапсан» вместо космоса и т.д. Деревянные игрушки сломались — так вы себе из грязи налепили, молодцы, нечего сказать.

>А у анти-совков ЧТО есть?.. А?..
>Идите служить Настоящим Белым Господам.
>И гордитесь объедками с их стола. Заслужили.

Я — не из б-СССР. А вы — зря ориентируетесь на языковую общность, она ложная и поэтому вводит вас в далекоидущее заблуждение.

shayd13

December 13 2012, 12:46:05 UTC 6 years ago

Того, что вы с таким пафосом перечислили, приличные общества добились в том же самом историческом периоде, но за меньшее время и с меньшими потерями, без лагерей и людоедских "коллективизаций", зато с большей отложенной выгодой и с большим комфортом для участников общества (а это - тоже выгода, и значительная).

А "побеждённые" гитлеровцы, как вам тут уже заметили, живут почему-то получше "победителей". Похоже, "победа" была с подвохом.

karpion

December 13 2012, 15:47:37 UTC 6 years ago

Приличные общества грабили свои колонии. Кроме того. эти приличные общества (не все, но многие) прошли кровавый ад революций немного раньше России.

Плоды победы СССР просрал в Перестройку. А вообще, главным победителем были США, и они поделились плодами победы со своими союзниками.

А самое интересное: если бы не СССР, то США ни с кем бы не делились. Да и сами бы не стали развиваться. Внимательно смотрим на то, что происходит в США сейчас.

twinkie_twink

December 13 2012, 22:44:09 UTC 6 years ago

>Приличные общества грабили свои колонии.

Приличные московиты грабили свои славянские колонии, превращая их население в русских.

karpion

December 14 2012, 18:51:47 UTC 6 years ago

Поясните на примерах.

Где подвох?

Генрих Мартелло

December 13 2012, 21:59:56 UTC 6 years ago


Вы не поняли.

СССР — проиграл. Проиграли совки, да.

Но — они дрались, и весьма успешно, в определённый период. Довольно долгий. И побили СССР, в общем, даа-алеко не спортивными методами.

А кто такие анти-совки-то?.. У них чего было, чего они добились-то?.. Чем блещут, где их успехи, открытия, изобретения?.. Их творчество, их наука, их искусство?..

Комикс про квадратный ватник?..

И ЭТИ МОКРИЦЫ ЧТО-ТО ВЯКАЮТ НА ТЕХ, КТО СЛОМАЛ ХРЕБЕТ ВЕРМАХТУ И СТРОИЛ КОСМИЧЕСКИЕ СТАНЦИИ?..

Да топни ногой посерьёзней чуть — эти тараканы разбегутся, истерично визжа.


shayd13

December 14 2012, 06:58:00 UTC 6 years ago

Да не надувайте вы щёки капслоком, от этого убедительней не будете, потому что голося о ДОСТИЖЕНИЯХ СВЕРШЕНИЯХ ТРИУМФАХ вы не упоминаете цену. А цена - миллионы покалеченных судеб, кроме прочего лишившихся шанса добиться всего того же, только без истерического надрыва. А шанс был, как показывает игнорируемый вами опыт здоровых обществ.

Людоедовы рабы из-под палки выстроили людоеду истукан и теперь хорохорятся в землянке, вот, мы какие, Строители епта! Ну и подумаешь что нога отъедена, зато вон чего нагородили! Огого!



Re: Вот это уже ближе к делу

rosticus

December 13 2012, 13:09:43 UTC 6 years ago

исключительно способом «я-не-совок».

Это совершенно логично. Потому что в множество "совок" или "советыш" входит весь зоопарк народов бывшего СССР.

Назвался совком считай "своими соплеменниками" украинских крипто-бандеровцев, еврейских крипто сионистов, чеченских вакхабитов, армянских и грузинских мафиози.

Это же всё советские люди. Разве нет? А никаикх "русских" отдельно от них нету и быть не могёт!

Вот так они все и рассуждали последние 20 лет все эти "совки" которые даже на 100 процентов великороссы, но о национальной идентичности - советчане, советыши.

Говорит либерал такому советышу. А ты вообще кто тут такой чтобы нашими таджиками изволить быть не довольным? Ты вообще кто? Ты советский? То есть полуееврей полукригиз, который любит сало украинское и товарижа Джугошвили. И ты тут рассуждаешь про каких то "руссикз"? Какие русские?
Нет никаких русских! Есть "россияне" - граждане РФ.
Получил пачпорт и всё тут.
И вообще вы "неефективные" Работать надо больше.
Вот "ничегго вы не создали" "русские" какие-то там.
Нули вы без Совка. То есть без всего этого ззоопарка мультиэтнического.

Очень удобно получается. Как в правительство лезть так они все "не важно кто по национальности".
"мы все бывшие советские люди а теперича граждане РФ"
А как отвечать за разруху что они натворили так это всё "этнически русские" виноваты! Это всё они.
Пьяницы, лодыри, фашисты и ксенофобы чёртовы.


Ни страны, ни машин, ни книг толковых не написали, ни картин не нарисовали, ни научных школ не оставили


Страну проебали как раз совки. Вот постоянными окриками латышам и евреям с грузинами типа "будтье уже советскими людьми, как вам не стыдно!!!"

Вместо того чтобы думеть о России и русских они думали про какую-то химеру "многонациональную".

А по поводу "машин" вообще смех. Совок как раз ничего не мог создать. Скопирывал Фиат и Форд.

Русским есть чем гордиться до Совка. И при Совке если бы не коммунисты русские бы создали реально что-то а коммунисты вот правильно как вы говорите

"научные" школы двигали. То есть писаниной занимались и отчётами.

Если в любой приличной западной стране, если какой-то бездельник или немощный хочет кушать,
он идёт в специальное учреждение, собирает простые документы и ему там выплачивается пособие.

В СССР вся эта компания занималсь "научной" деятельностью чтобы выбить тоже "на покушать".
Тонны бумаги исписала чтобы пыль в глаза пустить что они типа "не зря" они типа "работают".
А лучше бы просто пособия получали. НЕ мешали бы людям работать.



kislin

December 13 2012, 06:08:10 UTC 6 years ago

Вы знаете, Кургинян, конечно, не дурак, но при этом человек вполне советский, он существует внутри советского дискурса, мыслит советскими штампами. Среди советских лидеров тоже было множество циников, это не есть маркер несоветскости, прямо скажем.

i_ddragon

December 13 2012, 10:18:44 UTC 6 years ago

Отлично сказано, Константин.

Гы.

kamil_musin

December 13 2012, 11:26:03 UTC 6 years ago

А можно поподробнее про "циничный технолог, который пасёт свою паству по науке"?

Если почитать интернет, то получается, что кругом нас сплошь манипуляторы сознаниями ближних.

А как они манипулируют, и почему в результате фигня какая-то выходит, никто не может объяснить.

Может у Вас получится?

al_bakov

December 13 2012, 12:30:49 UTC 6 years ago

Понятно, почему господину Крылову и К. не нравится это - «совок». Впервые его услышал у Талькова, он пел___ « совки, я столько лет у вас в плену, совки, я объявляю вам войну…»
Пошёл бы Тальков к Крылову в партию? Скорее нет. Он был националистом – идеалистом, а не адвокатом всех совков и дураков россиянских кровей. Он хотел ___ « пусть даже через сто веков в страну не дураков, а гениев». Он с ними, с совками и с дураками вёл войну, на которой и погиб.
Ну а Крылов и стремиться быть всероссийским совковым адвокатом , флаг ему в руки.

twinkie_twink

December 13 2012, 12:43:18 UTC 6 years ago

>А вот к кому слово «совок» клеится – так это к их ЖЕРТВАМ.

Константин, ваша жалость к «совкам», пленникам жуткого СССР, удивительным образом сочетается с безжалостностью к «россиянам», пленникам жуткой Многонационалии. Хотя разницы между ними нет. Может быть, дело в том, что вреду от вторых вам нечего противопоставить?

karpion

December 13 2012, 15:49:33 UTC 6 years ago

Где Вы нашли безжалостность к современным русским7 К.Крылов как раз ведёт реальную практическую деятельность по защите русских.

twinkie_twink

December 13 2012, 16:01:54 UTC 6 years ago

То ли вы не умеете читать, то ли плохо понимаете.

karpion

December 13 2012, 16:06:50 UTC 6 years ago

Наверно, я плохо понимаю альтернативный смысл, который Вы вложили в слово "безжалостность".

Лжёте

Генрих Мартелло

December 13 2012, 22:02:27 UTC 6 years ago


Хотя разницы между ними нет.

Есть.

Россиянин — сознательный выбор, противопоставленный русскости. Но можно быть и русским.

Совок — просто характеристика поколения, в общем-то. Ибо выбора тогда практически не было.

twinkie_twink

December 13 2012, 22:41:32 UTC 6 years ago

Русскость, советскость и россиянство это три одинаково-лживых выдумки, навязываемые славянам для ослабления. А их якобы взаимная «враждебность» в целом соответствует «враждебности» между условными Жириновским, Зюгановым и Путиным, это скорее косметическое обстоятельство, которое не очень-то отражается во внутренних устройствах и важных взаимодействиях.

Прохудится россиянство — выдумают четвертое ярмо. Если к тому моменту дойная корова тихо не помрет от многонациональности и неделимости. Есть такой вариант, что задоят насмерть.

А Дерипаска-то

nnovgorodskiy

December 14 2012, 04:46:39 UTC 6 years ago

тут при чём?

avla

December 14 2012, 06:04:11 UTC 6 years ago

> Хотя… я, кажется, сказал – «вытащить»? Как бы ни так. Большинство «антисовечиков» скорее загоняют несчастных пинками обратно в их куток.

Если совков вытащить из их кутка и дать им права, то они будут делать разные плохие вещи. Например типичные желания совков в области устройства общества такие: запретить повышать цены, запретить "спекуляцию", запретить доллары и обмен валюты, драть три шкуры с предпринимателей, запретить выезд за границу, напакостить Америке и так далее в таком же духе.

Когда совки выступают с такими предложениями, то мы, антисоветчики, естественно пытаемся загнать их обратно в их куток.

Если же совки выступают с требованиями честных и свободных выборов, справедливого суда, свободы политзаключённым, равноправия и так далее - то мы, антисоветчики, такие предложения конечно поддерживаем всемерно. Да только те, кто выступает с такими предложениями - уже и не совки вовсе.

Конечно, совков нужно лечить и реабилитировать, объяснять им где белое, а где чёрное, показывать как мир устроен. Но кто этим будет заниматься? Мне бы хоть своих родителей просветить - трудно это. Но совков миллионы и просвещать бОльшую часть из них просто некому. Поэтому всё что остаётся - загонять их обратно в их куток.

roman_rogalyov

July 20 2015, 05:08:24 UTC 4 years ago

// А вот к кому слово «совок» клеится – так это к их ЖЕРТВАМ. //

Похоже на то. Видимо, слово "козёл" (терпила) стало ругательным по той же причине, что и слово "совок".