О французской булке и классовой ненависти. Разыскание

Ссылка прокисла.

и детская смертность резко снизилась тащемто.
и при чём тут царь?

дык "кровавый Николашка" в силу природной тупости не мог изобрести антибиотики. А Мудрый Сталин изобрел! Как и ядерную бомбу, кстати.

А при товарище Сталине с голода опухали.

Добро должно с кулаками,
А иногда ещё с рогами,
А коль умеет бить ногами,
То тут-то мы и заживём.

Не заживём.
Идея сделать какую-нибудь вселенскую гадость и тем избавиться от качеств, мешающих нам грабить ближнего (а где грабить, там иногда и убивать, чего уж там, договаривать надо), давно довлеет над умами идейных западников. По сути, это та же идея отказа от первородства, покупки практического супа отказом от чего-то очень в данный момент обременительного, нематериального, неясно зачем данного.

Совсем недавно эта идея была испробована в отказе от того же советизма и ничего не дала, кроме того, что в 1991 г. власть взяли воры. Излишне и спрашивать, стало ли лучше.
Здесь так же.
Просто потому, что когда, предположим, решили Вы продать душу, то дьявол всё равно Вас обманет - душу потеряете, взамен ничего не получите, даже не пытайтесь. "С шулерами не садись".

Я, кстати, не понял, как Вы с телефоном-то? и на ёлку влезть и барыгу сдать? как это?

Я сильно в курсе этой задачи, которую Вы обрисовали. Дело только в том, что это не они "дьявол", а мир - дьявол. "Сатана - князь мира сего" и дальше по тексту. Выходов два: 1) верёвка и мыло, продающиеся в каждом магазине; 2) изучать мир и, вгрызаясь в его суть, искать решение, как выполняя законы мира остаться при своей Душе.

"На нижних полках рядками лежали маленькие старички с ввалившимися глазами, заостренными носиками и запекшимися губами. Я смотрела на ряды умирающих детей, на лужи коричневой жижи, плещущейся на полу. Дизентерия. Дети умрут, не доехав до низовьев Оби, остальные умрут там. Там же, где Томь впадает в Объ на правом берегу, мы их похоронили. Мы, - потому что я вызвалась рыть могилу.
Странные это были похороны… Я впервые видела, как хоронят без гроба, не на кладбище и даже не на берегу, а у самой кромки воды. Подняться выше конвоир не разрешил. Обе матери опустились на колени, опустили и положили рядышком сперва девочку, затем мальчика. Одним платком прикрыли лица, сверху - слой осоки. Матери стояли, прижимая к груди свертки с застывшими скелетиками детей, и застывшими от отчаяния глазами смотрели в эту яму, в которую сразу же стала набираться вода"

"В Ново-Лялинском районе, например, за 1931г. родилось 87, а умерло 347 детей, в Гаринском за два месяца родилось 32, а умерло 73 ребенка. В Перми на комбинате за два месяца (август-сентябрь)умерло почти 30% всех детей. В связи с высокой смертностью возросла и беспризорность. Практически сведения о беспризорных детях в первые годы существования кулацкой ссылки в централизованном порядке не фиксировались. В первые полтора года ссылки вопрос об образовании детей из числа переселенцев практически не решался и отодвигался на второй план. На фоне этого происходило падение морали среди спецпереселенцев, отказ от многих традиций, поощрение доносов и т.д. Спецпереселенцы практически лишались гражданских прав. Мария Карловна с гордостью рассказывает о том, что ее дед был участником Первой мировой войны, получил ранение. В госпитале за ним ухаживала одна из цесаревен — дочерей императора. Она подарила деду Библию. Эта реликвия хранится теперь у брата, в Германии. Вернувшись на фронт, дед храбро сражался, за что и получил из рук Николая Второго именные часы. Его нашрадили двумя Георгиевскими крестами. Всё это долго лежало на дне сундука. Мария же — внучка георгиевского кавалера — на целых 16 лет стала дочерью «врага народа». Вплоть до 20 лет ее изгоняли отовсюду — из школы, из училища, косо смотрели, называли фашисткой. В паспорте стояло клеймо: спецпереселенка. Мария, измученная непрекращающимися гонениями, однажды, уже в Норильске, бросила в костер ненавистный паспорт, надеясь таким способом, избавится от отметки о гражданской неполноценности. Заявив о потере паспорта, она со страхом ждала приглашения в отдел. Она выдержала всё, что кричал ей представитель власти — главное, чтобы не было клейма. Всю дорогу домой она проплакала. Прижимая к груди новый паспорт, Мария боялась заглянуть в новый документ. И только дома, осторожно открыв паспорт и не увидев там страницы с клеймом, спокойно вздохнула.
===
Чебуркин вспоминал, как в 1938 г. в Норильлаг привезли молодого испанца, отнятого у родителей. Хуана перекрестили в Ивана, да и фамилию переделали на русский манер — стал испанец Иваном Мандраковым. Когда Гражданская война в Испании закончилась победой Франко, республиканцы стали покидать родину. Несколько пароходов с испанцами прибыли в Одессу. Последнему из них пришлось долго стоять на рейде — то ли закончились отведенные для приезжих места распределения по Союзу, то ли братская республиканская солидарность иссякла. Как бы то ни было, когда несчастных привезли в Норильск, многие из них от лагерного «гостеприимства» умерли… Хуан, перекрещенный в Ивана Мандракова, по возрасту попал сначала в воспитательный дом, откуда бежал. Он стал обычным беспризорником, воровал на базаре еду… Его определили в Норильлаг, откуда уже было не сбежать. О детях испанских республиканцев пишет и А.Солженицын Испанские дети — те самые, которые вывезены были во время Гражданской войны, но стали взрослыми после Второй мировой. Воспитанные в наших интернатах, они одинаково очень плохо сращивались с нашей жизнью. Многие порывались домой. Их объявляли социально опасными и отправляли в тюрьму, а особенно настойчивым — 58, часть 6 — шпионаж в пользу . Таких проворных детей, которые успевали схватить 58-ю статью, было немало. Гелий Павлов получил ее в 12 лет. По 58-й вообще никакого возрастного минимума не существовало! Доктор Усма знал 6-летнего мальчика, сидевшего в колонии по 58-й статье — уж это очевидный рекорд.
===

Еще одно доказательство того, что репрессии против кулаков были сведением личных счетов в деревне.

Как же надо было допечь своих односельчан за долгие годы, чтоб те устроили своим соседям вот такое? Одна моя знакомая бабуля-соседка годы спустя, когда я был школьником, сказала вот по этому поводу "мы их так ненавидели, что если б понадобилось, снова бы их убили".

Кое о чем говорит.

так ведь эти все сцены происходили очень далеко от тех кого могли обидеть кулаки.
Плюс, не смотря на всю свою жестокость русский народ очень хорошо относиться к детям и я уверен что даже ваша выдуманная бабуля не стала бы убивать детей.

Сцены происходили на глазах других крестьян, у которых были свои обидчики. И потом, каждая система выстраивается не просто так, не сама по себе, а её выстраивают, чтоб она именно такова была, а не друга.
"Не брать одежды и запасов, высылать в 24 часа" - вот уже следствием и дезинтерия и прочее. Была война одних против других, какая там мораль?

И о моих "выдумках". Баба Нюра сестра моей крестной Жени, но как-либо убеждать вас я, пожалуй, перестану. Вряд ли вам имеет смысл говорить с человеком, которому вы не верите в мелочах, а он про ваше "пожирание" возражать по существу, заметьте, не стал. Хотя после всех солженицыных - вполне бы...

==Сцены происходили на глазах других крестьян, у которых были свои обидчики. ==
ну это уже бред какой-то.
у меня тоже есть обидчики, так что я теперь могу убивать людей, которые обидели других?


==И о моих "выдумках". Баба Нюра сестра моей крестной Жени, но как-либо убеждать вас я, пожалуй, перестану. Вряд ли вам имеет смысл говорить с человеком, которому вы не верите в мелочах, а он про ваше "пожирание" возражать по существу, заметьте, не стал.==
а вы попросите у меня подтверждений ) Я же готов дать официальные документы.

Обиды они разные бываю, за одни просто не здороваются, за другие убиваю медленно и мучительно.

==Обиды они разные бываю, за одни просто не здороваются, за другие убиваю медленно и мучительно.==
ну назовите мне такие обиды за которые я получу право убивать детей других обидчиков, то есть не тех которые меня обидели.

Ну например, когда из-за мироеда отнявшего у вас хлеб в счет долга, ваши дети умерли с голоду например. А тут вы видите такого же мироеда, которой так же гнобил таких же как вы. Все просто.

==Ну например, когда из-за мироеда отнявшего у вас хлеб в счет долга, ваши дети умерли с голоду например. А тут вы видите такого же мироеда, которой так же гнобил таких же как вы. Все просто.==
ясно.

а те убивали врачей
http://supermipter.livejournal.com/147729.html
мстили за детей убитых врачами?

При царях батюшках не очень озадачивались просвещением народа, не до того им было. В результате народ был темен и дик, что не редко приводило и к таким вот событиям.

простите но вы вообще открывали ссылку?
какой царь батюшка? какой темный народ?

Нет не открывал. Думал вы про крестьян 9бывали раньше эксцессы, когда крестьяне убивали врачей при царях еще, типа "болезни распространяют"), а вы про другое. Сейчас вот открыл почитал. Боткина не крестьяне убивали если че. У вас есть привычка скакать с темы на тему.

нет, я не скакал с темы на тему.
вы утверждали что убийства были следствием не кровожадности и желания убивать, а простой местью.
и чтобы опровергнуть это утверждение я привел контрпример.

Речь шла про крестьян, которые нередко сами проводили раскулачивания, даже без ЧК и прочих органов сов.власти. Это и была месть мироедам и кулакам. А ваш пример он совершенно из другой оперы и к теме разговора никаким боком.

он иллюстрирует что желание убивать и пытать было вызвано вовсе не местью за притеснения.

Серьезно? А чем же? Неужели врожденной зверинной злобой свойственной всем большевикам? А Колчак наверное тоже был большевик?

ну причем тут большевики?
как будто после того как большевиков не стало русские стали меньше убивать, пытать и зверствовать.
http://www.demoscope.ru/weekly/031/img/graf06_1.gif

Ну вот мы и подошли к главному и основному, что лежит в основе мировоззрения таких как вы - "народ не тот".

--как будто после того как большевиков не стало русские стали меньше убивать, пытать и зверствовать.--
_________________
Хехехе. Это ведь только для русских характерно верно.

==Ну вот мы и подошли к главному и основному, что лежит в основе мировоззрения таких как вы - "народ не тот".==
почему этот не тот? еще как тот, тот самый.

==Хехехе. Это ведь только для русских характерно верно.==
вы другие линии на графике ведь видите, так ведь?
и да зверства характерны для ограниченного количества народа, среди них русские.

Ну, то есть весь этот длинный спор был сведен к тому выводу, что среди каждого народа есть жестокие люди в том числе и среди русских? Вы эту глубокую мысль донести хотели? Или вы хотели доказать, что все жестокие подонки какие есть среди русских, собрались только у большевиков, а белые и прочие зеленые были добрые няшки вынужденные защищаться от злобных упырей?

==Ну, то есть весь этот длинный спор был сведен к тому выводу, что среди каждого народа есть жестокие люди в том числе и среди русских?==
ну да, верно среди каждого народа есть жестокие люди.
просто где-то их 0.1%, а где-то 10%.
Вот казалось бы какая жестокая была ВФР, но даже французы не додумались убивать детей и уж тем более доктора.

--Вот казалось бы какая жестокая была ВФР, но даже французы не додумались убивать детей и уж тем более доктора.--
_____________________
Это с чего вы взяли?

это просто факт.
и наследник и лейб-доктор были в руках революционеров но остались живы.

А других детей и докторов во Франции в то время не было? Гильотена казнили кстати, тоже доктор был.

==Гильотена казнили кстати, тоже доктор был.==
что?

Пардон, ошибся, не казнили. Только собирались.

ну и какие ваши выводы?

Выводы простые - убивали детей и врачей (а так же представителей иных возрастных, профессиональный или социальных категорий) и во Франции, и в России во времена революций.

==Выводы простые - убивали детей и врачей (а так же представителей иных возрастных, профессиональный или социальных категорий) и во Франции, и в России во времена революций.==
я вам дал ссылки, а вы мне что?

Вы под дурака специально косите, или такой и есть? Какие ссылки? Что доктора Боткина расстереляли? И что они доказываеют?

ссылка называлась не только Боткина.
убивали даже тех кто служил новым властителям.

И что?

да собственно ничего.
просто. убийцы. подлецы.гады.

Ничуть не хуже "подлецов и гадов" Юденича, Краснова, Деникина, Колчака, Унгерна и прочих и прочих. Даже лучше, так сражались не за возраждение протухших порядков, а за будущее, за развитие.

==Ничуть не хуже "подлецов и гадов" Юденича, Краснова, Деникина, Колчака, Унгерна и прочих и прочих.==
этого никто и не оспаривал. и там и там сумасшедшие русские садисты.

Она забирала зерно и массами морила русских детей и подростков.
А так называаемые "кулаки" -это просто крепкие трёхпоколенные семьи, никакого отношения к "мироедам" которых было один-два на большие сёла, и то далеко не везде(в Сибири , например,их поосто не было), к тем "мироедам" никакого отношения не имели.

Термин "кулак" придумали не большевики, как и термин "мироед". Это крестьяне ввели в обиход задолго до революции. Подумайте над этим.

Которых было очень мало.

А у большевиков кулаками были объявлены просто крепкие хозяева, как правило, трёхпоколенные семьи, где число лошадей примерно отвечало числку взрослых мужчин.
И даже бедных кустарей-почиттайте про историю семьи Твардовского, "кулаком" оказался его отец-ремесленник.Вся семья попала в ссылку, кроме самого Александра, который раньше ушёл, стал делать карьеру.
>Подумайте над этим.
Это не мне надо над этим думать, а Вам что-то читать кроме примитивной сталинистской пропаганды.

Вы - идиот? В то время такая смертность была по всей европе.

Если вы про Российскую Империю, то нет не была, разве что в Румынии какой-нибудь. Даже в Мексике того времени детская смертность была ниже.

Испанские дети-тоже кулацкие ?
Посаженные за сорванный лук девочки-колхозницы -всё из кулацких семей ?

Ты вконец охуел и избрехался, советский сучий выблядок.

для этого и писал, верно, хамло?

Это парадокс, но в то же время факт.
Каждый твой сетевой высер-мерзость, и сам ты мерзость ходячая.

благородное негодование.

Вонь изо рта выдаёт.

Ты старый брехливый пердун-совкодрочер, ходячее советское стерво.

Я представляю себе, как радуется Крылов, подсчитывая, сколько еще искренних и романтических молодых людей из интеллигентных семей удалось привлечь к его движению с помощью вот таких говнозаписей.

Я поздравляю Вас, Константи Анатольевич, с таким прекрасным агитатором Вашего движения, пропагандистом Вашей идеологии.

всё пытаешься очередной хуй захватить губёшками :)
Стереотип поведения :)

>искренних и романтических молодых людей из интеллигентных семей

Да, Муханыч, мечтаешь ты о таких, а приходится тебе ментовские облизывать :)

Похоже, нутряное подключено

законченный советский выблядок.

Приём "сам дурак" заиграл тут новыми тусклыми красками.

И побольше мата, мата - побольше. Тех, до кого ещё не дошли блестящие идеи русского национализма, надо обольщать вонючим хамством последователей.

Чистой русской речи вы не заслуживаете, гниды

Пока благородную истерику разыгрывали, сущность-то нутряная и попёрла вдруг, не остановить.
Видно же всё.

Да вы там не один такой.

Для таких выродков, как ты, другого языка и не должно быть.

за то именно, что других языков-то и не знаете, что постоянно здесь показываете.

С такими соратничками ему и врагов не надо.

но и дурак, тупое мудло.

А чего вы так на него накинулись? Он что ли морил людей голодом?

Ну как же, он смеет иметь другое мнение. Как же не накинуться.

"Смотрю на своих попутчиц. Малолетние преступники? Нет, пока еще дети. Девочки в среднем лет 13-14. Старшая, лет 15, производит впечатление уже действительно испорченной девчонки. Неудивительно, она уже побывала в детской исправительной колонии и ее уже на всю жизнь «исправили».
Девочки смотрят на свою старшую подругу с испугом и завистью. Они уже осуждены по закону «о колосках», попались на краже кто горсти, а кто и пригоршни зерна. Все сироты или почти сироты: отец на войне; матери нет - или угнаны на работу.
Самая маленькая - Маня Петрова. Ей 11 лет. Отец убит, мать умерла, брата забрали в армию. Всем тяжело, кому нужна сирота? Она нарвала лука. Не самого лука, а пера. Над нею «смилостивились»: за расхищение дали не десять, а один год"

А что, был пидор и сатанист?