"Защита идет в атаку"
Адвокат с китайскими корнями Матвей Цзен рассказал "НацАкценту" о том, как он стал русским националистом, а также о суде над аварцем Расулом Мирзаевым, где он представлял семью погибшего русского студента Ивана Агафонова.
- Матвей, почему вы решили защищать именно русских националистов, а не россиян?
- Вопрос выбора между россиянами и русскими никогда не стоял, потому что россиян, на мой взгляд, не существует. За всю свою жизнь я встретил только одного человека, который всерьез называл себя россиянином – это был Расул Мирзаев. C этнической точки зрения для меня понятие “россиянин” не имеет никакого содержания. По-моему, единственный смысл слова "россиянин" - это русский, который не знает, что он русский.
- Как относятся родственники к вашей поддержке националистов
- Фамилия Цзен – китайская, мой дед по материнской линии был китайцем. К сожалению, он умер, когда я был еще ребенком. Если говорить о родителях и родственниках, они поддерживают меня как человека, а политические взгляды либо разделяют, либо относятся к ним нейтрально-уважительно.
- Расскажите, как вы оказались в среде русских националистов?
- В 2005 году я впервые вышел на публичную акцию. Это был митинг в поддержку Александры Иванниковой, которую обвиняли в убийстве армянина: она случайно зарезала кавказца, пытавшегося ее изнасиловать. На митинг е познакомился с Константином Крыловым. Потом втянулся в деятельность “Русского общественного движения”. Начал ходит на акции, посещал дискуссионный клуб в Институте национальной стратегии Станислава Белковского.
- По некоторой информации вы состояли еще и в ДПНИ.
- Участником ДПНИ я никогда не был, так как изначально вступил в "РОД". Возможно, эти слухи связаны с тем, что в какой-то момент ходили разговоры, что весь “РОД” вступит в ДПНИ и у нас будет перекрестное членство.
- Вы представляли семью погибшего Ивана Агафонова по делу чемпиона мира по боевому самбо Расула Мирзаева. Как вы оцениваете его исход?
- Дело Мирзаева считаю очень важным. Я надеялся, что удастся изменить сложившуюся в России порочную судебную практику, когда гибель от одного удара часто рассматривают как причинение смерти по неосторожности. К сожалению, мои надежды не оправдались, и обвинение Мирзаеву смягчили на 109 статью УК РФ, а данная статья предусматривает очень маленькое наказание – всего до двух лет лишения свободы. Причем, если преступник ранее не был судим, ему обычно дают год условно. То есть, получается, человек мертв, а его убийца просто в течение года не посещает ночные клубы.
- Отец погибшего Ивана Агафонова жаловался в ходе процесса на угрозы со стороны сторонников Расула Мирзаева. А на адвокатов потерпевших давление оказывали?
- Такие слухи ходили в социальных сетях. В отношении меня давление не переходило правовые рамки. А вот второму адвокату Оксане Михалкиной кто-то прислал с анонимного аккаунта в интернете вполне конкретные угрозы. Этим все ограничилось.
- Какими еще делами вы занимаетесь?
- Моя адвокатская деятельность делится на две части: правозащитная и обычная адвокатская практика, которая осуществляется на платной основе. Правозащитной работой я занимаюсь в рамках "РОД". Мы оказываем правовую помощь обратившимся к нам как политическим активистам, так и обычным гражданам, пострадавшим в этнических конфликтах или от действий властей. Например, сейчас я занимаюсь делом москвички Дарьи Егоровой. На них с мужем возле дома напали соседи-дагестанцы с травматическим оружием. К сожалению, пострадавшие обратились к нам поздно, когда дело уже было передано в суд. Выяснилось, что в материалах уголовного дела нет пистолетов, из которых стреляли в семью Егоровых. Соответственно, раз оружие отсутствует, то из обвинения убрали статью "хулиганство". Дело было фактически развалено еще на стадии следствия, и если бы потерпевшие и дальше пустили дело на самотек, нападавшие могли бы вообще не понести наказания. Я надеюсь, что нам удастся исправить ситуацию. Большую роль в таких историях играет привлечение общественного внимания к делу. Пока все тихо, ни следствие, ни суд, ничего делать не будут.
- Вы также защищаете националистов, которых судят по "экстремистским" статьям за участие в политических акциях. Какие проблемы встречаются у фигурантов этих уголовных дел?
- Основная проблема в том, что люди зачастую слишком поздно обращаются за юридической помощью. Думать о защите необходимо загодя, до возбуждения уголовного дела. Ведь, как правило, понятно, что это вот-вот произойдет, если активист занимается определенной деятельностью. До начала преследования вполне можно найти себе адвоката, которому ты доверяешь. Но обычно правые активисты задумываются о защите только после звонка правоохранительных органов в дверь. Адвоката обычно ищут в спешке и выбирают первого попавшегося. Хотя к этому делу надо подходить с умом и понимать, что есть добросовестные адвокаты, а есть - нет.
- В последнее время несистемная оппозиция все громче заявляет о политических репрессиях. Какая ее часть, по-вашему, больше страдает от такого рода преследований?
- До последнего времени националисты подвергались более серьезным репрессиям, чем левые или либералы. Нацболы – это отдельная история. Только сейчас, когда возбужденного уголовное дело против лидера Левого фронта Сергея Удальцова, левые оказались примерно в той же ситуации, в которой националисты существуют годами. Практически все лидеры националистических оппозиционных организаций подвергаются преследованиям, на них заводят уголовные дела. При этом безграмотности в вопросе правовой самозащиты, как показывает дело Удальцова, хватает везде. Тот же Леонид Развозжаев, который под давлением сознался в организации массовых беспорядков. Его ведь не били, но создали вокруг такую истерическую обстановку, что человек представил, будто его убьют. В итоге он дал показания, которые от него хотели. Правда, потом как только представилась возможность, отказался от показаний, заявив, что они "выбиты". Похожая ситуация была со свидетелем по делу Тихонова-Хасис Ильи Горячева. Однако он не отказался от показаний, в чем их кардинальное различие с Развозжаевым.
В целом из всей оппозиции либералы подвергаются меньшим репрессиям, однако реагируют они грамотнее благодаря поставленной юридической помощи и мощным правозащитным и информационным ресурсам. Надо у них учиться!
Источник http://nazaccent.ru/interview/35/
samolet73
December 20 2012, 17:12:27 UTC 6 years ago
-----------
При всём уважение к Матвею, не называл бы Оксану "вторым адвокатом". Она была первой и основным адвокатом, Матвей подключился позднее.
Deleted comment
samolet73
December 21 2012, 10:18:01 UTC 6 years ago
ravil_tugushev
December 22 2012, 07:47:16 UTC 6 years ago
samolet73
December 22 2012, 08:08:24 UTC 6 years ago
jungfrukaellan
December 20 2012, 18:09:25 UTC 6 years ago Edited: December 20 2012, 18:27:37 UTC
Да, я антинационалист и да, я за посадку Мирзоева на серьёзный срок - чисто как убийцы, коим я его считаю: одному человеку бить другого дурно в принципе, а если последствие - смерть, то наказание должно быть серьёзным и очень.
Всё это "гыгыгы, мажор и грабитель" я не разделяю, Агафонов - человек. А Мирзоев - убийца.
Однако. Представим обратную картину - мелкий (вес гуляет, но вроде как менее 70 кг и рост невелик) русский, владеющий техникой, убивает огромного кавказца(рост точно большой, вес не настолько, но вроде в районе 80 кг есть). Также по сути случайно (я уверен, кстати, что умысла именно убить у Мирзоева не было и за его посадку независимо от этого). При этом ранее этот кавказец вроде как подъезжает к девушке невольного убийцы с предложением неопределённой степени гнусности (для сторонников одного - весьма гнусным, для сторонников другого - просто шутливым).
Как Вы думаете, что бы в этом случае сказали националисты? Не стали ли бы они говорить, что русского парня сажают ни за что, что он отстаивал свою честь, что он смельчак, победивший куда более размерного кавказца, что гости с юга совсем от рук отбились и ни во что не ставят женскую честь?
То есть на мой взгляд, сделанное Мирзоевым перестало бы быть предосудительным именно для русских националистов, если бы он был русским, а пристававший (?) к девушке - наоборот. Тут же включились бы некие механизмы и все сказанное нерусским Агафоновым оказалось бы невообразимо оскорбительным, а русский Мирзоев оказался бы не иначе как Давидом против Голиафа.
methecsgod
December 20 2012, 18:54:07 UTC 6 years ago
jungfrukaellan
December 20 2012, 19:47:36 UTC 6 years ago
То есть по сути я всё равно соглашусь с любым из них, что Мирзоев должен был бы сидеть, но этот момент уясню накрепко.
methecsgod
December 20 2012, 21:22:21 UTC 6 years ago
Deleted comment
jungfrukaellan
December 20 2012, 21:38:13 UTC 6 years ago
Ему повезло, и убил он его не сразу, а "ебанув об асфальт". Теперь отмазан и единственная его проблема - что бы менеджеры договорились выпустить его на арену дальше "спортом" заниматься.
И это дурно, что его не наказали, что я сразу и указал.
А убил (ударил) он его не из-за общей безнаказанности, а по собственному звериному инстинкту. Кто-то что-то его даме сказал не так, и он сразу стукнул. На подобное способны все.
И не по национальному признаку убил. А потому что они оказались рядом и тот пристал к его даме (для сторонников Агафонова - шутливо, безобидно пристал, для сторонников Мирзоева - грязно пристал).
methecsgod
December 20 2012, 23:55:15 UTC 6 years ago
Вы так об этом говорите, как будто Зевс-громовержец должен был сразить его молнией. Кто пишет законы и для кого? Кто определяет правила?
geom_servant
December 25 2012, 04:36:37 UTC 6 years ago
ohtori
December 20 2012, 19:53:27 UTC 6 years ago
(Напоминаю: Мирзоева разнообразные дагестанские начальники отмазывали вовсю.)
Вот честно, я не знаю, как отреагировали бы русские националисты на такое чудо света. Наверное, как и все: предположили бы, что это тайный племянник Путина. Ничем другим такую наглость убийцы и такой уровень вмешательства объяснить нельзя.
jungfrukaellan
December 20 2012, 20:21:10 UTC 6 years ago
Иван бы не сдался на второй день, так как крупный дагестанец скончался через 5 дней после того, как его ударили. Уехал-не уехал бы Иван из Махачкалы за это время - сказать сложно, но скорее да, если бы на месте не попался.
Хотя я понимаю, о чём Вы. Насколько реально там загулять русскому приезжему хоть с какой местной девушкой и не набросились бы на него присутствовавшие дагестанцы всем колхозом сразу - и впрямь вопросы (правда, если речь идет о чемпионе...), хотя опять же и крупный Расул скорее бы с каким-нибудь укоризненным, нежели с игривым замечанием к гипотетической девушке обратился.
Но это же делает данное мысленное упражнение бесполезным. В Дагестане аналогичная ситуация умозрительно малореальна.
Там, упрощая, с чужими не гуляют и не снимают. Не интернациональный мегаполис. То есть интернациональный, но по-другому.
А потому тут лучше взять ту же Москву. В Дагестане родоплеменной строй, что-то на этом они выгадывают, но в основном страдают.
Мелкий русский с девушкой, к ней подходит крупный дагестанец и произносит нечто сомнительного содержания, получая удар в лицо.
ohtori
December 20 2012, 20:28:08 UTC 6 years ago
Вы только что расписались в том, что вообще не понимаете, чего хотят националисты.
(Я не обвиняю и не злорадствую, просто указываю на некий существенный пробел.)
jungfrukaellan
December 20 2012, 20:36:22 UTC 6 years ago
Потому что я анти-националист. Я считаю это течение крайне вредоносным. Выступил я тут именно потому, что по данному вопросу с националистами схожусь, но до национальности Мирзоева мне дела нет.
Кстати, что в Махачкале дела совсем отличны от московских - вполне аргумент: я предложил провести аналогию, а Вы ответили "аналогично - значит в Махачкале", а далее нужно дискутировать.
Махачкала для меня - оторви и выбрось, там вообще другая ситуация. Москва же вроде как более-менее европеизированная и не родоплеменная, и люди тут самые разные, а не только представители многочисленных дагестанских народов, пристально следящие друг за другом, как бы кто больше власти не взял по сравнению с другими. У них вообще рядом горы и война.
Там дело было в Москве - пусть оно и тут будет в Москве. Городе интернациональном и космополитичном.
ohtori
December 20 2012, 20:45:36 UTC 6 years ago
Я не националист, если чо. Но это ничего не меняет; Москва - русский город, и у него есть два варианта будущего: или вернуться к состоянию русского города, или скатываться дальше в помойку и проходной двор с подонками всех мастей.
Вам, похоже, интересней второй вариант. Ну, дело вкуса.
jungfrukaellan
December 20 2012, 20:58:15 UTC 6 years ago
Кстати, в качестве ненационалиста я не верю в такое громадное количество нерусских, о котором говорят националисты (миллионы азербайджанцев, таджиков и пр - им просто неоткуда взяться). Но нерусских тут прилично, хотя бы русских и было по различным данным под 90%, кажется (не так так эдак: если не получится сказать о засилии инородцев - скажут о том, что раз тут 90% русских, то город чисто русский).
В большей степени "русским", чем сейчас, когда русских тут (или там - я не москвич) большинство и общий язык русский - Москва не станет.
Но и в меньшей тоже.
methecsgod
December 20 2012, 21:28:29 UTC 6 years ago
Америка 50 лет назад была белой на 90%, сейчас только на 50%. Дальше будем фантазировать?
jungfrukaellan
December 20 2012, 21:49:50 UTC 6 years ago
Мигрантов 10-12 млн, из них из СНГ - 70-80%, из внеэсенговья как трудовые в значительном количестве могут приезжать лишь китайские, прочие - по другим целям, при этом и из СНГ не все трудовые.
Нелегальных - 3-5 млн.
Из них многие не в Москве, а в других городах.
В США сейчас по 12-14% негров и латинос, 3% азиатов, не получается 50% небелых с учётом, что прочих ещё меньше. Нет там 50/50, там дай бог 70/30, .
Негры там в процентном отношении не растут (вот латинос - да), азиаты (из конфуцианских стран) по свойствам близки к образованным белым, а не к неграм. Среди латинос много тех, кого не отнесёшь к visible minority.
И не уверен, что 50 лет назад там было 90% белых, но проверять не стану, достаточно и того, что сейчас их куда больше 50%.
Suspended comment
ohtori
December 21 2012, 05:42:21 UTC 6 years ago
Забавно.
Москва - русский город.
geom_servant
December 25 2012, 04:41:29 UTC 6 years ago
ohtori
December 25 2012, 06:41:06 UTC 6 years ago
geom_servant
December 26 2012, 02:22:34 UTC 6 years ago
methecsgod
December 20 2012, 21:23:42 UTC 6 years ago
jungfrukaellan
December 20 2012, 21:38:46 UTC 6 years ago
ravil_tugushev
December 22 2012, 07:51:45 UTC 6 years ago
http://ravil-tugushev.livejournal.com/1610.html
ohtori
December 22 2012, 08:20:03 UTC 6 years ago
ravil_tugushev
December 22 2012, 11:30:03 UTC 6 years ago
ohtori
December 22 2012, 19:15:12 UTC 6 years ago
ravil_tugushev
December 25 2012, 20:34:15 UTC 6 years ago
europeoid
December 20 2012, 18:45:02 UTC 6 years ago
ivanov_ivan
December 20 2012, 20:05:37 UTC 6 years ago
europeoid
December 20 2012, 20:39:51 UTC 6 years ago
Россиянин - нормальное русское слово. Внутри России всем понятно, что оно означает. Не надо сюда приплетать английский язык.
ext_943617
December 20 2012, 22:52:20 UTC 6 years ago
ivanov_ivan
December 21 2012, 04:22:43 UTC 6 years ago
ЗЫ Кстати не слыхал, чтоб евреи из "русской мафии", люди с законом конфликтующие и постоянно судящиеся, подавали в суд за оскорбление их святых национальных чувств - когда им выгодно они "гусские".
europeoid
December 21 2012, 07:22:23 UTC 6 years ago
"Насчёт того, что внутри России всем понятно" это неправда".Что неправда?"Россиянин" вообще в единственном лице не употребляется это слово говорит Матвей и заявляет для него не имеет этнического содержания. А для кого слово россиянин" имеет этническое содержание?
Deleted comment
baglyot
December 21 2012, 06:05:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
baglyot
December 21 2012, 07:43:23 UTC 6 years ago
europeoid
December 21 2012, 07:25:36 UTC 6 years ago
uroidoshi
December 20 2012, 21:21:35 UTC 6 years ago
servicefree
December 21 2012, 01:24:18 UTC 6 years ago
natadance
December 21 2012, 04:09:10 UTC 6 years ago
natadance
December 21 2012, 04:07:54 UTC 6 years ago
baglyot
December 21 2012, 06:05:51 UTC 6 years ago
natadance
December 21 2012, 09:51:58 UTC 6 years ago
Александр Буховлов
December 21 2012, 05:43:08 UTC 6 years ago
Эх, похоже даже конец светы не помог. Видимо, придётся свалить в Чили навсегда, там хотя бы за слово "русский" (соэ русо) не убивают. И строить Дигнидад-русо...
geom_servant
December 26 2012, 02:36:12 UTC 6 years ago
Оффтоп
mc project
December 21 2012, 07:27:35 UTC 6 years ago
Заранее спасибо.
europeoid
December 21 2012, 07:37:24 UTC 6 years ago
ravil_tugushev
December 22 2012, 07:46:03 UTC 6 years ago
Раз уж он хочет изменить ситуацию, то почему таком случае Матвей не участвует в других подобных делах, в которых фигурантами выступают русские?
Лицемерит?
>....... будет перекрестное членство.<
Оно и так просто сплошное "членство".
Deleted comment
И не будет ли Россия лет через 200 странной христианизир
geom_servant
December 25 2012, 04:44:36 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: И не будет ли Россия лет через 200 странной христианиз
geom_servant
December 26 2012, 02:26:40 UTC 6 years ago
Если православный, люби царя, будь евразийцем, империя... А кровь это другое. А чистой крови уже не найдёшь. В городе - точно.