Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Фейсателям-понтастам

Странно, что бесконечные писания про попаданцев как-то игнорируют новейшую историю.

А, собственно, пуркуа бы и не па. Написать, скажем, роман, в котором человек из сталинского времени – какой-нибудь сподвижник товарища Берии, или, наоборот, узник ГУЛАГа, но сохранивший несгибаемую верность коммунистической идее -просачивается в тело Ельцина 1989 года. Который предотвращает ГКЧП, отстраняет Горбачёва, в Беловежье арестовывает Кравчука и Шушкевича, после чего железной рукой отстраивает СССР-2, с космосом, гулагом и чем там ещё полагается.

Или - чем чёрт не шутит - обернулся бы он Чубайсом. Или в самоего Сечина залетел бы.

Хотя нет, Сечин и сам по себе фигура настолько фантастическая, что такого сюжета бумага не стерпит.

)(
Да не. Хватит даже сюжета, когда работник какого-нибудь совецкого НИИ, которое, скажем, проектирует год из года крылатки турбин под проект электростанции, которую невозможно построить по геолого-гидрологическим показаниям на Амуре (но проектируют все равно) из 1972 года в трениках, с гитарой и песней "Солнышко Лесное" попадает в Москву 2012 года и прямиком в средненький такой магазин сети "МясновЪ". Инфаркт главного героя и конец романа.
На опыте кинофильма "Окно в Париж" давно уже выяснено, что никаких инфарктов советские люди не то, что в новой России, а и даже во Франции не получали и получать не могли в силу закалки.
Не смотрел:)
Инфаркт у него будет не от посещения магазина, а от того, что узнает: ни турбины, ни что другое 20 лет не проектировали.
А мясом никого в 1972 г. не удивишь: оно было на любом рынке, по достаточно доступной цене и прекрасного качества.
по достаточно доступной цене:

но наивные совлюди своего щастья не понимали и стояли в очереди часами в госмагах за скелетами "суповой набор" - лишь бы подешевле.
Вы не видеите что вам отвечает совкофил-клиник? Он даже не жил тогда.
зато миф живет)
Миф живет, да. В умах неграмотных юнцов, которые и правда видимо думают, что сейчас мол "такая беспросветная жизнь", которой в совке не было. Зла нет на людей, у которых нет и не было мозгов.
Зато у "наивных людей" было другое счастье: почти нифига не делать и почти нифига не получать. Многие и сейчас предпочитают легкую работу за гроши тяжелой и сложной работе за приличные деньги.
Зато у "наивных людей" было другое счастье: почти нифига не делать и почти нифига не получать:

странно, у меня сохранились иные воспоминания.

въябывали таки не по-детски, доложу я вам.

правда, получали рельно так, как будто не работали.
Мда. Клиника. Для вашего сведения - "на любом рынке" мясо стоило 5 рублей. При зарплате в 120 р. Это для моих родителей было запредельной ценой. И на "любом рынке" его было в СОТНИ раз меньше видов чем в любом специализированном мясном магазине сегодня. Кстати можете попробовать позакупаться на общественном транспорте на рынке (по 1 на весь район типа Ленинградского в Москве). А в магазиы не ходите. Посмотрим сможете ли вы прокормить семью. Впрочем с клиническим идиотом спорить бесполезно. Идите молитесь на турбины. Авось поможет.
Зарплата научного сотрудника в НИИ сейчас 5-12 тыс. рублей. Так что мясо для них до сих пор было бы той же "запредельной ценой". Не гоовря уже о 90-х годах.

opus_nationis

December 23 2012, 17:02:51 UTC 6 years ago Edited:  December 23 2012, 17:03:09 UTC

только что позвонил научному сотруднику Института Археологии РАН. 27 у него зарплата. Иди гуляй, сказочник.
Пиздишь ты, мил человек. Отправляйся помолись ракетам, сталину и днепрогэсу.
Подрочи на череп Гитлера.
Эк вас колбасит, убогий.
Мне сейчас полтинник, так что в СССР я пожил немало. Причем в разных краях. И поработал. Мясо на рынке стоило от 3 до 6. Пусть 5 р/кг, ладно. При зарплате 200, которую получал любой приличный работяга, и при очень низких расходах на транспорт, коммуналку и многое другое, мясо он себе запросто мог позволить. И вы мне будете втирать, что человек 70-х свалился бы при виде паршивого мясного магазина? Да вы просто пыльным мешком из-за угла пристукнутый, миль пардон. Идите в Макдоналдс, подрочите на гамбургер.
О да. На транспорт и коммуналку расходы были отнюдь не низкие, посчитано. Иди гордись своей нищетой, уродец.
Я горжусь своим умом, трудолюбием и высокой квалификацией. Благодаря чему и в СССР на недоношенных 120 не сидел, и сейчас зарабатываю достаточно.
Пересчитай свои мудя, только не ошибись в счете. Покедова, дефективный.
Даже прям не знаю что и сказать, гордый, квалифицированный вы наш, трудолюбивый и вумный "под полтиннник":))))) Слифф защитан, гордись)))
Сливным бачком работаешь? Ну-ну, не буду отвлекать.
полай еще, наш гордый, умный и квалифицированный полтинничек. Не каждый день бесплатный цирк-то.
Крышку прикрой, немецкий унитаз.
какие мы гордые, квалифицированные и трудолюбивые, полтиинчки, поработавшие везде. ладно, школота, тебе уроки делать, иди.
Всё бурлишь, педаль нажали?

opus_nationis

December 23 2012, 16:37:37 UTC 6 years ago Edited:  December 23 2012, 16:38:26 UTC

предлагаю вам пересчитать стоимость рыночного мяса на сегодняшние цены. 5 рублей тогдашних при взвешенном курсе покупательной способности в 155, 56 российских рублей за 1 советский рубль - это 778 рублей за кило. А зарплата в 120 р в пересчете на нынешнюю составляла 18 668 р. Идите поешьте мяска по таким ценам и с такой зарплатой))) Удачки:)))
"А зарплата в 120 р в пересчете на нынешнюю составляла 18 668 р."

Зарплата инженегра в курчатнике в прошлом году была 2,5 тыс., н.с. - 5 тыс. В системе АН зарплата НС сейчас где-то 11 тыс чистыми. Идите поешьте мяска по таким ценам и с такой зарплатой.
Сказки хорош рассказывать, совкоклон?
Кстати если есть идиоты которые работают за 5 тыс рублей в то время как любой электрик в москве получает 25 - то туда им и дорога.
В СССР тоже была прослойка людей, которым хватало на мясо с рынка. Если твои родителям не хватало этого - их проблемы. Могли пойти в шахтеры.
ты дурак просто. НИКОМУ не хватало на мясо с рынка кроме приближенных к элите. А в шахтерских регионах мяса не было и на рынках тоже.
У меня отец с Макеевки. Не пиздел бы ты уж.
По счастливому стечению обстоятельств мои родственники с Донбасса. И я прекрасно знаю, как там дело было с мясом. Которого не было. Так что не пизди и иди молись ракетам и великому СССЫРУ.
Работал студентом, на стройке, в тайге. Заработал за месяц 450 рублей, больше чем мой отец майор. После чего набрал мяса немеряно на рынке. Понял, что и в СССР если руки не из жопы растут - все у тебя будет. "Мяса не было", ага-ага. Скажите уж честно, не было халявного мяса в магазине, чтобы по дешевке и без очереди. В кои то веки убеждаюсь что борцы с "советской властью" типичные халявщики "а мне дай то и это, и чтобы за дешево.." Добро пожаловать во взрослый мир, детка...
Офигительный пример, "детка". Ты много мяса то ОДИН раз набрал в свой ходолильник "Бирюса"? До сих пор ешь?
Кстати, были при СССР идиоты, которые во взрослом состоянии сидели на 90-120 рублях. Не мудрено, что дети у них получились с дефектами.
Конечно. То что на 120 рублях сидело практически все население страны, тебя урод околопартейный, не волнует. Только вот околопартейные уроды, получавшие 200, когда остальные получали 120, теперь так ноют как плохо им жить, когда они даже 60 тысяч заработать не могут. Как все дорого, турбин не проектируют, плотют мало, народ вымирает. Под полтинник тебе, сказочник? Да тебе 25 от силы - в интернете вычитал по форумам - от 3 до 6. Иди гуляй, дрочи на сысысыср.
Ты в детстве одними макаронами питался, видать. Не знаю, сколько тебе по паспорту, но по уму лет 8 максимум. Явная задержка в развитии. Прогнись и куси себя за сраку. Пшёл вон, фрицедрочер.
Ой да тут совочек фрицев начал прогонять))) давай ты еще полаешь тут, невымершее отродье?
О, так ты - стопицотмилионов изнасилованных немок! Понравилось, видать.
дааа, "под полтинник" ))) сразу видно, школотень))) Иди гуляй, на мороженное может заработаешь.
Не кокетничай.
http://stroi-job.ru/employer/6237 - это тебе про зарплату в Курчатнике. Глаза разуй.
Инженер систем безопасности не является научным сотруднком, рано как и уборщица.
плохая отмазка. Низачот.
Вы, просите, в науке разбираетесь, как известное парнокопытное в известных цитрусовых.

Вот почитай насчёт зарплат в курчатнике: http://echo.msk.ru/programs/exit/907294-echo/q.html
да читал я твою инженеришковскую ссылку. И что там? Весь институт работает на зарплате в 2800 рублей? Хорош пиздить, совкоклоун, или иди мозгами подумай, если они остались у тебя.
По твоей же ссылки тебе прямо говорят, клоун - вещи - что твои заявы про 2800 руьблей оклада ничего не стоят, т.к. людям идет небюджетное финансирование - и получают они "Ситуация такая: "... и получают нормальную зарплату в среднем, которая около 30 тысяч.". Живого человека мне покажи, который живет в Москве на 2800. Иди молись Сралину и Великой Науке.
Отсоси у Геринга.
Позитивно:) Слифф защитан.
Слив был засчитан с пожелания молиться Сталину.
http://vsezarplati.com/companyCard.php?cc=11058 - на еще держи. Почему бы "ученым" с "5 тыс р" зарплатой не устроиться курьером? Все выгоднее, не?
Почему бы "ученым" с "5 тыс р" зарплатой не устроиться курьером?

Потому, что они уже вымерли. Везде, кроме воспалённого воображения предыдущего оратора. :-)
Внутримкадыш детектед.
А мог бы продолжать работать электриком на Кременчугском автомобильном заводе... :-)

Я всю жизнь соблюдаю простой принцип: если не устраивает оплата, надо сначала предупредить, потом уволиться. Если все будут следовать этому принципу, жизнь постепенно наладится.
Рад за Вас.

В СССР тоже была прослойка людей, которым хватало на мясо с рынка.
Никаких претензий не имею. Времена были такие; каждый выживал как мог.
Толсто.
Вы это мне или ушлепку, которому я ответил?
При СССР далеко не всё было хорошо. Нынешнее время мне нравится больше. Но зачем же этому мальчику было явную муйню пороть.
Или от самого Сечина залетел бы...
Достаточно внука Молотова в идеологах уже сейчас в реале
Вон опять сегодня квохтал и грозил кулачком Америке
Если в тело червяка, уничтожающего яблоко, вселить душку пчёлки, он физически не сможет воспарить. Мораль: Рождённый жрать и срать, не сможет плод не объедать.
У этой "литературы" задача показать всех большевиков (за исключением Железкина)сволочами. Она с этим прекрасно справляется. Других задач она перед собой не ставит.
НЕ преувеличивайте. Тот же Ф.Березин, или Конюшевский с Буркатовским не подпадают под ваше мнение
Максим Калашников отберет хлеб у них у всех.
лаврентий палыч уже попал. было.

Deleted comment

А зачем он там нужен? Бить он не умеет, пытать тоже...
Или вот еще случай, который произошел с 26-летним Владимиром М. Этот человек провел в состоянии летаргического сна двадцать лет и три месяца. Уснул он в марте 1976 года, а проснулся соответственно в июне 1996-го. Пробуждение, естественно, перенес тяжело. Особенно поразил Владимира распад страны, в которой он благополучно заснул. Кстати, после того как врачи увидели его реакцию на сообщения о распаде Союза, а также о перестройке и демократии, они довольно долго запрещали своему пациенту покидать стены больницы, опасаясь за его психическое здоровье

http://gazeta.aif.ru/_/online/health/400/02_01
Попаданец в Пенсне: http://samlib.ru/b/belousow_w_i/beria.shtml
Берия попадает в 91 год, к ГКЧП
только хотел сообщить
Нет "креатива" для спасения СССР, идеи на которую все нанизывать. Остальные впопуданцы в прошлое несут туда идейки разной степени дебильности, в основном на основе более поздних технических идей. Либо "свежие" тактические предложения заваливать дороги гнилыми бревнами времен Куликовской битвы чтобы остановить немецкие танки в 1941 г.

А какой понятный всем "креатив" принесет такой "Ельцин"? Тем более понятный широким народным массам.
Основной креатив гос.деятеля такого уровня - в кадровых назначениях.
И? Ну назначил бы он Полозкова с Лигачевым и что? Где креатив-то по наполнению полок Китайским Говном (его аналогом 1988 г.)?
Хорошо, даю вторую подсказку: Кадровое назначение обычно означает снятие с должности предшествующего чиновника, который может направиться на повышение, на др.работу, на понижение или в тюрьму (в тюрьме могут и расстрелять, но это потом).
Дальше сами догадаетесь?
Тут причины скорее эстетического плана. Ельцин отвратителен (речь не об экстерьере). Сколько-нибудь пылкий писатель не захочет шкварить своего геройчика об ЭТО.
ЭЭЭЭ... А если опуститься до синтаксиса (ну или морфологии?) - а от чего Ельцин вас отвращает?
Он сам по себе отвратителен. Ну, можно сказать: отвращает от себя.
Сечин - это Борман наших дней.
Лучше Москва, новый, 1238 год от Р. Хр., а попаданец с миниганом и запасом боеприпасов.

Демонстрацией вундер-ваффе он убеждает воеводу Фила Няньку в своей нерушимой подлинности.

Укрепившись на колокольне, он сметает лавиной огня нахлынувшую орду батыйцев, история получает свой второй шанс.

Русь вырастает в самодостаточную и мощную национальную державу с апартеидом, протекционизмом и расовой дискриминацией в пользу белой расы.

Попаданец женится на очаровательной москвичке из числа спасенных им при обороне.

Свадьба и будет эпилогом.
С батыйцами и убервундерваффе что-то такое было уже.
не помню.

я люблю 13. век и стараюсь следить за произведениями про ту эпоху.
плохо любите. Я в последнее время читал только три серии фантастических книг от А.Я.Живого до В.Елманова. Это не говоря уж о том количестве, которое мной не было прочитано.
и о чем они?
таки о батые.
ну, надо же.

спасибо, гляну.
да и вот это нельзя от 13 века отделять
Эрик. Железом и кровью роман. Ланцов М.А.
в общем, старайтесь лучше.
так это про Батыя или нет?
таки о том, как батыя не допустить.
также можно посмотреть целую серию бешеный лис о том же, но более ранней эпохи.
таки да, заслуживает попытки.
раз вам действительно интересно

То вот как раз ровно по вашей задумке, только не МСК, а псков.
Кондотьер Богданов
http://fantlab.ru/work264006

еще.
Андрей Архипов. ВЕТЛУЖЦЫ - 12 век. Тоже явно должны переиграть батыя в будушем. Идея неплохая, реализация не айс.

и это не говоря уж о таком вот веселом бреде как раз с вундервафлей и переходом из 12 в 13 век
http://fantlab.ru/edition90642

читать ничего из этого не рекомендую
Кстати, также как и А.Я.Живого, хотя там присутствует все, что вы заложили в требование.
Спасибо, ознакомлюсь)
Привет Вашей дочке, точнее обоим. Ведь вторая уже родилась, надеюсь?
у меня одна-единственная)

У меня есть сюжет для фантастической повести. Там татарская сотня(сотня условно, больше в три раза) посланная на разведку к Рязани(старой) попадает в декабрь 1937г...
это тоже любопытно, но не то.
Ну и что? Задержат, допросят; скорее всего, посадят или расстреляют.
Или они успевают вернуться до того, как их поймали?
Часть успевает вернуться в своё время. НКВД это милиция, а госбезопасность НКГБ в этом же ведомстве. Сюжет вкратце такой.
Татарская сотня отправилась на разведку к Рязани(старой). Кто не знает, Рязань(старая) находится на левом берегу Оки в сорока километрах от Рязани(новой) которая на правом. В роще сотня попадает в туман и оказывается в 1937г. В это время рядом с Рязанью (старой) съёмочная группа из Москвы собирается снимать фильм посвящённой событиям семисотлетней давности. Для этого отстроили городок - декорацию. Ждут массовку, татар из Касимова...
Одна из сотен мин - баши Тахир-бека наткнулась на машину сотрудников НКВД ехавших курировать съёмочный процесс и в короткой стычке татары их убили...
Среди татар были пара русских пленников дед и отрок оттуда из 1237г, их держали предполагая использовать, как проводников. Мальчишке удалось бежать и прибежать в одну из деревень. Попал он к учителю и рассказал татары идут...ему ещё предстояло узнать, что он попал в другое время.
Интересно, как мальчишка смог рассказать что-то учителю - ведь язык с той поры изменился кардинально.
Ясное дело язык другой. Может учитель был знатоком древнерусского? Как то понял.
Это деревенский учитель-то? Ну-ну...

Разве что сосланный (или превентивно сбежавший в деревню) профессор ФилФака МГУ. Но тогда и сюжет завернётся совсем иначе - ему не захочется светиться перед Органами.
Чтобы понять несколько слов своего, но древнего языка не обязательно кончать филфак МГУ. Это могло быть увлечение, самообразование. Непонятно тогда, как вы вообще читаете книги.
Я читаю книги на современном языке. А древнерусский язык отличался от современного очень сильно.
Вы читаете книги авторов, которые нигде не учились писать книги? ну-ну
Ну, навскидку могу сказать, что А.С.Новиков-Прибой такИ не учился писать книги. Точнее, научился в процессе практики.

А при чём тут чтение книг и понимание древнерусского языка?
Это вы прицепились к незначительному эпизоду, вы и думайте.
Про незначительность эпизода - это Ваше личное мнение.
Конечно, это ведь это мой сюжет. А у вас проблема с воображением.
Было бы у меня слабое воображение - я бы не заметил этой проблемы.
Раздуть из мухи слона, вот ваша способность. Вы просто завидуете мне, что я придумал такой сюжет.
Нет, не завидую. Мне вообще не нравятся сюжеты с попаданцами.

Кстати, у меня есть несколько сюжетов - ищу писателя, который сможет реализовать. Два сюжета "сталкеровских" - один фентезийный (Зона в мире драконов и магии), второй более стандартный (Зона образовалась, но основная опасность не от её явлений, а от людей, т.к. государство рухнуло). Точнее, это не сюжет, а "скелет мира", в который надо вписать характеры героев - а героев-то у меня нет.
Даже не знаю, что посоветовать. Хожу в блоги к немногим писателям, поражает в постах мелкотемье и бытовуха. Может есть какое сообщество, не знаю.
Спросите Константина, может что посоветует. Может сам возьмёт. Всё - таки писатель.
А вот Сечин никогда бы гадости про вас не написал.
" Насреддин-ты почему не пошел на похороны визиря?
Ну он то на мои уж точно не пойдет?"
Если снимут, как обещали, второй сезон "Обратной стороны Луны", то там как раз такой сюжет уже и заложен.

ro_bur

December 23 2012, 21:18:22 UTC 6 years ago Edited:  December 23 2012, 21:26:14 UTC

))))) ...есть такое произведение не совсем конечно то про поподанцев, он все время так сказать за кадром.. ))) Но увы в бестселлерах вы это не увидите, не говоря об экранизации. И так представляю матершинник (как говорят злые языки) и по совместительству "левый" М. Делягин "Проект "Звезда" " с сайта http://mywebs.su/blog/polemics/2026.html , и что бы не быть голословным цитирую )) /отрывок/ ...В 1987 году по инициативе советской стороны начались интенсивные переговоры с лидерами ФРГ и США о воссоединении Германии. Несмотря на жесткое противодействие руководителей Франции и Великобритании, в июне 1988 года было торжественно подписано Кельнское соглашение, по которому Восточная Германия после вывода советских войск, на который было отведено 15 лет, объявлялась демилитаризованной зоной, в Устав НАТО был внесен запрет на принятие в организацию новых членов, и это же гарантировалось специальной конвенцией, подписанной всеми ее членами и Советским Союзом в качестве гаранта. Преследования бывших функционеров ГДР и СЕПГ, включая «штази», за их действия до июня 1988 года были запрещены. Советский Союз получил в момент подписания договора безвозмездную финансовую помощь развитых стран Запада в размере 350 млрд.долл…

Часть этих денег была направлена на комплексную модернизацию советской науки и экономики на основе закупки современного оборудования, часть отложена в резерв, а часть — на скупку производственных и инфраструктурных объектов в развитых странах и в Китае.


* * *

На XIX партконференции в 1989 году было торжественно провозглашен курс на превращение КПСС в «важнейший институт гражданского общества, стержень социалистической демократии». КПСС была объявлена партией «всего народа».

Одновременно было разрешено создание новых партий и их участие в выборах.

С 1 июля 1989 года разрешен свободный выезд граждан России за рубеж.

Принято решение об амнистировании раскаявшейся в своих заблуждениях части радикальных националистов, арестованных во всех республиках Советского Союза в 1987 году.

Первый секретарь Свердловского обкома КПСС Б.Н.Ельцин снят с должности за срыв программы приватизации.... ))
Полный набор борцуна с советской властью в налиции. "Холодильник Бирюса", "мяса не хватат..."
А по существу - а хули мне. У меня три профессии, мне при любой власти зашибись. Хоть при коммунистах, хоть при фашистах. Завсегда найду и работу, и дом. Это вам, хомячкам, страшно....

Re: во-во....

karpion

December 24 2012, 17:32:52 UTC 6 years ago Edited:  December 24 2012, 17:33:14 UTC

Некоторые правители истребляли неугодных им людей невзирая на профессии. Причём неугодных определяли по самым разным признакам, даже по форме носа.

Вас бы в Кампучию к Пол Поту...
Про Пол Пота интересно - задним числом на него навешали всех собак, в т.ч. и жертв Лон Нола - диктатор, но проамериканский, поэтому ругать его нельзя.
По поводу носа - Шелленберг в мемуарах вспоминал, как у них в отделе шифровки работал еврей. Попусту нацисты трясли руками - "нужный человек, умелый" и все тут. Это я к тому, что человеку с руками везде хорошо....
Это был стопроцентный еврей или полукровка? К полукровкам с германскими корнями относились более-менее лояльно.

А вот евреям с польских или советским гражданством получить статус "полезного" было куда сложнее - практически нереально.
Забавно, когда страсть рассуждать про «полезных уродов» и всячески радоваться такой концепции прослеживается до своих корней без особенных трудностей.
Это еще что... Есть книга о параллельной вселенной, где 2012 таки произошел катаклизм и на этом фоне русские сколотили свою республику)
У Алексея Ивакина снайпер из нашего времени проваливается в 1991 и готовится угондошить Беспалого.
У моего хорошего знакомого М.Лернера есть что-то про попадание информации из нашего времени в 70е... -но что то либерастическое.
Есть рассказ ЕМНИМ Конторовича "Дитя" -про то как безногий спецназовец вернулся в самого себя пятилетнего -в начале 80х.
"Все украдено до нас"