И подумал – интересно, а как видит Москву понаехавший сюда трудовой таджик? У которого жильё – подвал, где живут десятеро таких же таджиков, половина денег уходит на поборы и взятки, а остальное на дрянную еду, а русские – хмурые, некрасивые и злые. Да ещё и погода. На которую во Франции жаловаться невозможно при всём желании, а у нас - наоборот.
И что он потом будет рассказывать своим друзьям в родной деревеньке, куда он в конце концов вырвется из этого северного ада?
А вот то и будет рассказывать, да. То самое.
)(
servicefree
December 30 2012, 14:15:22 UTC 6 years ago
slon357
December 30 2012, 14:30:09 UTC 6 years ago
oldboar
December 30 2012, 14:32:42 UTC 6 years ago
davidov
December 30 2012, 14:50:16 UTC 6 years ago
davidov
December 30 2012, 14:20:06 UTC 6 years ago
vasya_soykin
December 30 2012, 14:24:00 UTC 6 years ago
slon357
December 30 2012, 14:25:43 UTC 6 years ago
Бвтие определяет сознание.
Финны, кстати, говорят вешаются часто. И бухают.
То есть наоборот.
В Исландии тоже не сахар.
Deleted comment
slon357
December 30 2012, 14:40:54 UTC 6 years ago
diana_spb
December 30 2012, 14:56:51 UTC 6 years ago
ex_tritopor
December 30 2012, 15:04:04 UTC 6 years ago
slon357
December 30 2012, 15:37:59 UTC 6 years ago
Национальная независимость требует жертв.
diana_spb
December 30 2012, 19:20:03 UTC 6 years ago
sam_buddy
December 30 2012, 14:28:49 UTC 6 years ago
mrock
December 30 2012, 14:48:12 UTC 6 years ago
Наткнулся тут на блог одного "товарисча" (эмигранта судя по всему).
oldfisher-mk его звать, вроде даже в ру-политиксе обитал.
Пишет страшные и ужасные описания происшествий где сильные и страшные чюрки режут несчастных и слабых русских, и вообще скоро всю Россию захватят.
Мне вот интересно, может, знаете, что за фрукт? Тролль, или он действительно так думает?
ЧЬИ деньги
servicefree
December 30 2012, 14:49:12 UTC 6 years ago
diana_spb
December 30 2012, 14:54:43 UTC 6 years ago
polenov
December 30 2012, 19:59:03 UTC 6 years ago
humpty_dumpty
December 31 2012, 05:18:15 UTC 6 years ago
cryozot
December 30 2012, 15:09:49 UTC 6 years ago
Deleted comment
dsame
December 30 2012, 17:28:51 UTC 6 years ago
ammosov
December 30 2012, 15:15:31 UTC 6 years ago
Юрий,
le_trouver
December 31 2012, 05:29:36 UTC 6 years ago
Правда, это таки лучше, чем колотун под тридцать град, который в Мск. не редкость. Ненавижу холод.
art_serebren
December 31 2012, 09:32:05 UTC 6 years ago
stalker707
January 1 2013, 02:27:27 UTC 6 years ago
Как говорится, нам бы ваши проблемы...
anonim_legion
January 1 2013, 19:16:54 UTC 6 years ago
Что нужно одеть, чтобы в сырости и ветре не околеть - я знаю. А при -35 в какой угодно одежде долго не погуляешь, кожа с лица облезет, и пальцы отвалятся.
ammosov
January 1 2013, 19:27:12 UTC 6 years ago
spatzen
December 30 2012, 15:32:16 UTC 6 years ago
О московских трудовых мигрантах.
us998 [yandex.ru]
December 30 2012, 15:40:06 UTC 6 years ago
1. в московские подвалы сейчас(с 2003 года) попадают парии. Москва им "не нравится", правильнее сказать Москву ненавидят.
Бывшая советская Средняя Азия сейчас подходит к рубежу, когда более половины её граждан родились после распада СССР.
В любом клане есть уроды и "паршивые овцы", неумеющие и нежелающие учится, работать, достигать поставленные самим собой цели(русский аналог Ивана Дурака) - так вот они все там в Москве.
То есть в Москву едут в надежде на лучшую жизнь вообще и без каких либо конкретных представлений о стратегии достижения успеха и наималейших навыков работы.
В самой Средней Азии, даже в кишлаках дефицит ремесленников-профессионалов.
К единичным остаткам квалифицированных профи выстраивается очередь на погода и далее(к профи от строителей до радиоинженеров).
2. почти 100% деловых молодых людей из Средней Азии едет в московскую торговлю("бизнес" с наличкой), такую, чтобы за 3-5 лет заработать 100-200 тысяч долларов для открытия своего дела в родственных государствах(мусульманских и китай-корея) или на родине, постройки дома на родине. То есть опять таки почти никто не видит эрэфию или Москву своим домом, и в большинстве случаев также - ненавидят эрэфию и Москву.
Восток дело тонкое, и при разговоре "на публику" восточный человек улавливает и транслирует обратно к собеседнику только приятные и "цивилизованные"(принятые как стандарт в Москве) ответы.
Как пример "тонкости" - я общался вскоре после "киргизинга" с москвичами(туристы, регулярно ездят), побывавшими в Киргизии и уехавшими за пару дней до последнего "киргизинга", так вот эти москвичи делали большие глаза и не верили, что такие добрые, миролюбивые и т.д. граждане Киргизии могут сделать то, что было на опубликованных в СМИ фото. Хотя местные знали о надвигающихся событиях, примерно, за полгода.
Ещё раз - я не претендую на абсолютную истинность, но где-то так.
Re: О московских трудовых мигрантах.
v_vetkin
January 3 2013, 14:56:30 UTC 6 years ago
То есть системы образования и подготовки специалистов нет?
>>В любом клане есть уроды и "паршивые овцы", неумеющие и нежелающие учится, работать, достигать поставленные самим собой цели(русский аналог Ивана Дурака) - так вот они все там в Москве.
Можно конечно счтиать всех не относящихся к числу "деловых молодых людей" за унтерменшей, но куда им идти учиться и где работать? Надежды на "райскую жизнь" в Москве могли быть в 2003 году, потом информация все же должна просачиваться на родину, не на другую планету уезжают. Еще цель могла быть заработать на дом на родине, но недвижимость, говорят, здорово подорожала и там.
Re: О московских трудовых мигрантах.
us998 [yandex.ru]
January 13 2013, 10:21:05 UTC 6 years ago
Есть система торговли "корочками"(дипломами и т.д.).
2. недвижимость в Ср. Аз здорово подорожала синхронно с московской. Кстати последние 5-6 лет в Ср. Аз. средний(подчёркиваю) слой населения строит 2-х этажные дома с обязательным небольшим бассейном во дворике, автономной системой энергоснабжения.
:)
Вы не понимаете.
Те, кто едет в РФ и в частности в Москву имеют полностью криминальную когнитивную матрицу - едут не за "райской жизнью"(учиться, работать и т.д.) а за добычей(и эта добыча вы - в широком смысле).
То есть под неясными наивными надеждами я подразумеваю исключительно мечты влиться(или создать) в какую либо этническую ОПГ.
ohtori
December 30 2012, 16:45:26 UTC 6 years ago
Сидит, кашляет и рассказывает деткам. А детки слушают и понимают, что лучше уж в Париж.
Ну или в Турцию какую-нибудь.
Mikhail Volochaev
December 30 2012, 16:54:32 UTC 6 years ago
ohtori
December 30 2012, 17:08:56 UTC 6 years ago
Иначе он через три дня с другим паспортом приедет - и снова на работу.
"Равшан полгода не дотянул.Саид слабый был,
farnabazsatrap
December 30 2012, 17:58:01 UTC 6 years ago
Братья с Кавказа крепче наших, но у них режим совсем тяжёлый, больше трёх лет никто не вытягивает.Русская страна злая"
ennemidupeuple
December 30 2012, 16:51:02 UTC 6 years ago
Но можно и совсем по-другому, это да.
witeck
December 30 2012, 18:48:10 UTC 6 years ago
я бы не рекомендовал смотреть на Европу глазами туриста.
всех с наступающим!
ennemidupeuple
December 30 2012, 19:19:42 UTC 6 years ago
witeck
December 30 2012, 19:43:18 UTC 6 years ago
про Багамы ничего не скажу, но на Мальёрку съездить можно :-) а вот если жрать пиво по гаштетам (что вполне в нем. культурных кодах), то ни на какую Мальёрку не останется.
v_vetkin
January 2 2013, 22:48:22 UTC 6 years ago
witeck
January 3 2013, 07:41:37 UTC 6 years ago
v_vetkin
January 3 2013, 14:19:26 UTC 6 years ago
witeck
January 5 2013, 08:28:35 UTC 6 years ago Edited: January 5 2013, 08:29:34 UTC
первая группа колонок - одиночки, вторая - одиночки с ребёнком, третья - пары без детей, Paare mit Kindern = пары с детьми. посл. - всего. красная brutto über 800 Euro = свыше 800 грязными.
v_vetkin
January 5 2013, 13:23:58 UTC 6 years ago
buranz66
December 30 2012, 21:41:47 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
December 30 2012, 22:11:35 UTC 6 years ago
а в России покупка трехкомнатной квартиры обойдется в 25 тыс. $. Очень дешево. В районном центре Нижние Залупки.
yury_nesterenko
December 31 2012, 00:58:50 UTC 6 years ago
Разница в том, что у нас в провинции жить приятно. Ну, если вы не любитель светской и гламурной жизни, конечно. А так - все есть, включая аэропорт и университет.
Я снимаю вполне неплохую двухкомнатную квартиру (1 bedroom) за $450/мес, все включено. В Нью-Йорке такое обошлось бы минимум вдвое дороже. Но мне тут нравится куда больше, чем в Нью-Йорке, и не только в силу дешевизны. Достаточно вспомнить визит в DMV в Бруклине (хуже, чем станция метро в час пик, потому что в метро хотя бы нет очередей) и здесь (регистрация машины заняла 5 минут, включая стояние в очереди из одного человека).
ennemidupeuple
December 31 2012, 12:22:01 UTC 6 years ago
yury_nesterenko
December 31 2012, 15:50:28 UTC 6 years ago
А российская провинция, за исключением отдельных сырьевых оазисов - это территория, где фильмы ужасов можно снимать без декораций (и нередко без актеров).
buranz66
December 31 2012, 05:14:20 UTC 6 years ago
witeck
December 31 2012, 06:06:09 UTC 6 years ago
в Германии можно и за 500 найти, и даже с центральным отоплением. только не забывайте, кое-где остаётся и печное отопление, в т.ч. на мазуте. ну или на соляре - точно не знаю. а однажды при мне хозяин зажигал газовую печку. со воторого раза получилось.
кстати, уточните страну, где он учится. в разных странах-то по разному.
эмигранты
Anonymous
December 30 2012, 17:42:11 UTC 6 years ago
2. Все знают саксес сторис наших эмигрантов которые ТАМ хорошо устроились. обычно они пересказываются з завистью на уровне неграмотных обитателей аула. на вопрос а чего ж ты не едеш в счастье-то обычно отвечают что рай плотно охраняют- напрммер визы не дают. Никто не понимает что САКСЕС СТОРИС это 1% эмигрантов а что с остальными 99% никто знать не хочет
3. запретная тема о эмиграции в страны семерки- КАК и СКОЛЬКО живут наших там на дне. вопрос КАК специально выделил т.к. обычно отвечают лучше ТАМ на дне чем ЗДЕСЬ в этом дерьме
4. по таджикам насколько я понимаю в Москву их никто не звет в отличие от эмиграции в страны семерки. обычно в этот момент все начинают спорить что никто никого в австралии всякие не зовет. ответ что само существование эмиграционных прогам и есть зазывание не принимается...
samoljot
December 30 2012, 20:08:03 UTC 6 years ago
Уровень жизни нормального, среднего эмигранта из СССР - уступает уровню жизни среднего француза.
Поэтому ехать во Францию с целью жить лучше имеет смысл из Мухосранска в РФ или таких стран как Украина или Латвия. Москвичу старше 30 ехать бессмысленно, если он/она гуманитарий - идиотизм. Младше 30 - через 5-6 лет, после получения образования, можно выйти на средний французский уровень или выше, в зависимости от способностей.
Уровень доходов и реального потребления нормального, среднего француза - это примерно Москва, наверное, даже чуть хуже.
Средняя зарплата во Франции всего 1600 евро, при куда больших расходах на бензин и коммуналку (и куда меньших на одежду и отпуск).
yury_nesterenko
December 31 2012, 00:20:06 UTC 6 years ago
samoljot
December 31 2012, 14:04:17 UTC 6 years ago
Получить контракт без знания французского во Франции в 50 лет - практически невозможно. Со знанием французского - тоже практически невозможно. В 50 лет работу очень сложно найти даже французу.
Это реальность. Редчайшее исключение, о котором вы рассказали - оно и есть редчайшее исключение. Кроме того, даже в его случае он получает, в самом лучшем случае, лишь немного больше, чем в Москве, разве не так?
le_trouver
December 31 2012, 05:37:12 UTC 6 years ago
кроме зарплаты есть и др. факторы, сильно влияющие на жизненное благополучие.
Человек в РФ может прилично зарабатывать, но хронически не переваривать мусоров и ,скажем, феодальный обычай лежать рылом в говно, пока падишах не проедет.
Субъективно я воспринимал как бОльшее неудобство в Мск (был летом 2011) не высокие цены в кабаках (они бесстыдны по сравнению с Германькой, но да хер с ними), а грязь, пыль и дикий рев метро.
Это ж охуеть можно.
И это еще при оч. редком контакте с госслужащими (прикоснуться к этой, гм, касте довелось два раза -- при прилете и при отлете в аэропорту).
Артём Фоменков
January 3 2013, 06:39:04 UTC 6 years ago
samoljot
January 3 2013, 11:27:46 UTC 6 years ago Edited: January 3 2013, 11:31:05 UTC
Во-вторых, жизнь меняется, как вам и самому известно. Молодежь в России пьет сейчас, к примеру, меньше западноевропейской, и намного меньше поляков (как минимум, в крупных городах, за сёла не скажу). Это реальность. Так что описанные вами ужосы уже сейчас заметно сошли на нет по сравнению с 90ми (хотя дворовую бандитскую культуру, пусть и не в такой степени, я и сам застал в ташкентском детстве в 90х. Однако же вокруг было полно людей, имевших прекрасные знания и образования. Я вот еще в детстве сотни книг прочитал).
Ну и, наконец, описанное вами бывает и в Западной Европе кое-где. Конечно, с европейцами реже, чем с неграми и арабами, но кое-где это очень даже норма для всех проживающих, включая европейских пролетариев. В некоторых странах Восточной Европы подобное вообще распространено или как в РФ или даже еше хуже.
Артём Фоменков
January 4 2013, 05:47:26 UTC 6 years ago
2. 90-е никуда по большому счёту не ушли. Та же Кущёвская наглядно это подтверждает. А про пьянство - зачем пить, если есть "герыч" или даже "крокодил"!?
3. Сравнивать с неграми, арабами и албанцами не буду, ибо сравнивать надо подобное, то есть белых с белыми. В Чехии не сталкивался с юными откровенно ломброзоидными харями, мечтающими "отработать мобилку" или о чём-то подобном, ни разу.
samoljot
January 4 2013, 10:48:28 UTC 6 years ago
katzanja
December 30 2012, 20:44:46 UTC 6 years ago
yury_nesterenko
December 31 2012, 00:12:01 UTC 6 years ago
Deleted comment
yury_nesterenko
January 6 2013, 21:32:15 UTC 6 years ago
le_trouver
December 31 2012, 05:25:00 UTC 6 years ago
Артём Фоменков
December 31 2012, 10:20:05 UTC 6 years ago