Когда-то СССР был для всего мира витриной ужасов социализма. Вот, смотрите, к чему приводят эти ваши левые идеи: нищета, уныние, у власти упыри и обезьяноподобные твари, народ бедствует и дичает. В общем - "Верхняя Вольта с ракетами".
Теперь РФ вполне может использоваться как витрина ужасов капитализма. Вот, смотрите, к чему приводят эти ваши правые рецепты: нищета, уныние, у власти упыри и обезьяноподобные твари, народ бедствует и дичает. В целом - "Нигерия в снегу".
А разгадка одна. Не в «економике» дело, а в том, чья она.
Тот страшный советский социализм был такой плохой по одной простой причине, там правили те самые люди, что сегодня правят при капитализме. Это не Горби, ЕБН и прочая виноваты, это социализм виноват! Это не насильник-таджик виноват, что русскую девушку изнасиловал. Это девка распутная виновата, что в 6-ть часов вечера смеет тут по улицам ходить, а не дома сидит и хиджаб носит! Сама виновата блядина.
Наверно вам сердце греет тот факт, что при светлом капитализме недра, и леса и поля и т.д. всяким упырям принадлежат определённой национальности. А русские по всей стране испытывают гонения и ущимление национальных прав и являются де факто никем в своей собственной стране.
Насколько я помню, Ельцина в Кремль телепортировали в том числе и российские избиратели после нескольких лет антисоветской пропаганды в СМИ и на волне желания возродить в России рыночную экономику. Непонятно, причем тут социализм?
>российские избиратели Вот вот. Только в России среди русских зашкаливает % обилия русофобов и упырей, которые пьянь на шею всем русских посадили не спрося у них. Рядом с памятником ЕБН надо памятник "мудрости" Россиянам поставить в ввиде обезьяны и надписи-мы сделали свой выбор.
А какая разница то? Хотел, диссидент чтобы-русские сидели у параши, где дескать там и место. Да вот власти у неё не было, поэтому окромя слов жаба ничего сделать не могла. А ЕБН обладая властью так и сделал. И какая между ними разница то? Никакой. А кем там был ЕБН был никого не волнует, хоть папой римским. По делам человека судят о нём.
Вы знаете, я вот знаком с некоторыми диссидентами. Например, с Игорем Ростиславовичем Шафаревичем. Могу с уверенностью сказать, что он никогда не хотел, чтобы русские сидели у параши.
А вот Ельцин был именно что крупным партийным функционером. То есть "умом, душой и сердцем" советской системы, её служителем. И что он с русскими сделал?
Если считать начальство отдельным народцем - то да, был.
В определённую эпоху французы практически так и сделали (ну, не совсем так, но весьма близко). То есть, объявили свою финансовую олигархию, находящуюся тогда во Франции у власти, почти что им. Отдельным народцем, то есть.
Всё так, но есть нюанс. Если СССР с полным на то основанием считался страной торжества левых идей, то в современной России соблюдение правых рецептов под очень большим вопросом.
Какие именно левые идеи торжествуют в современной России?
Ну, предположим, интернационализм-толерантность все видят. Ювенальная юстиция, может быть, тоже присутствует (хотя это уже с натяжкой, наши практики пока что далеко не такие отмороженные, как на Западе).
Но это, кажется, и всё?..
Если так — маловато будет для обоснования термина «торжество», Вы не находите?
Левые идеи сыпятся из Госдумы как из рога изобилия практически каждый рабочий день :) Любые идеи, усиливающие государство в противовес и в ущерб собственным гражданам, являются левыми. Например, законопроекты по ущемлению свободы слова, по контролю над интернетом, по преследованию инакомыслия, по введению сумасшедших штрафов за проведения митингов без разрешения – всё это левые идеи. И это только касаемо политики. Касаемо экономики то же самое творится, также полно левых идей, преследующих одну цель – превращение населения в рабов.
>любые идеи, усиливающие государство в противовес и в ущерб собственным гражданам, являются левыми. >Абсолютная монархия = левачество? :-) >Иван Грозный, оказывается, камрад Че Гевары
С одной стороны, в сословных обществах, которые вы упоминаете, вместо «гражданина» в ходу был «подданый» (даже в поздней РИ слово «гражданин» обозначало всего лишь одно сословие, т.е. городских обывателей). Выходит, что вы, надеясь на преимущество юмористической формы, сознательно и глубоко подменяете понятия. Всем ясно, что речь идет о пост-монархических и пост-сословных обществах, только вы разыгрываете улыбчивого дурачка.
С другой стороны, то, что вы так резко соскочили на натянутые хиханьки-хаханьки, тоже довольно показательно.
>Когда-то СССР был для всего мира витриной ужасов социализма. Вот, смотрите, к чему приводят эти ваши левые идеи: нищета, уныние, у власти упыри и обезьяноподобные твари, народ бедствует и дичает.
Не, СССР был витриной ужасов, на сцене которой кривлялись обезьяноподобные твари под названием советская интеллигенция. Для того чтобы такое заявлять, надо наверное было пожить и поездить по многим старанам мира времён СССР. Однако советский интеллигент почему то предпочитал видить мир и судить о нём на расстоянии. Послушал "Радио свободы" или "Эхо Москвы" и всё-вердикт готов-Россия говнострана. Посмотрел НТВ-чечены такие няшки, а русскией все насильники, пьянь и дегенераты. Ну и т.д. Вообщем каждый хочет видить только то что он хочет видить. Свинья в любой местности первым дело бежит искать грязную лужу, в которую она похрюкивая кидается и там полощится.
Я вообще-то об образах и говорю. Вы же не будете спорить, что в Большом Мире и СССР, и РФ воспринимали и воспринимают примерно так? (Разумеется, есть нюансы - но это именно нюансы).
Эти образы полная хрень. Если завтра Германия начнёт угрожать политическим или экономическим интересам США такое шельмование устроят рукопожатные СМИ всего мира, что СССР будет выглядить простой райским местом на фоне ошельмованной Германии. По вашему если на "Эхо Москвы" сказали-стрелка осциллографа, то все должны это на правду воспринимать, а всех кто говорит обратное высмеивать и называть дураками?
Вот скажите - из чего следует, что я подобное предлагаю?
Я сказал вроде бы простые, понятные вещи. "А воспринималось как Х", "Б может восприниматься как тот же Х". "Воспринималось". "Может восприниматься" (в данном случае - "можно так использовать при желании").
Для сравнения. "В семье такой-то "Капитал" Маркса использовался как подпорка для ножки стола. Книжка истрепалась. Теперь они вполне могут подложить под ту же ножку Коран, потому что он такой же толщины, а книжек в этом доме не читают". Из сказанного не следует, что это "хорошо" и "Крылов призывает класть Капитал и Коран под ножку стола". Из сказанного следует, что первое делалось, а второе - вполне возможно, что будет сделано.
1) Власть никому никогда добровольно не дают. "Одни и те же" это понимают ещё со времен пирамид. 2) Дореволюционная элита аля рюс говорить по хранцузски и презирать глюпий музик.
То то и оно. Возникает вопрос: отчего топили баржами и стреляли вагонами русских, а не русские. У финнов как-то иначе получилось. Они свой запас барж/вагонов/патронов для стрельбы употребили на изведение местных большевиков - и справились за считанные месяцы. Цифры там таковы, что в масштабах всей России означали бы сотни тысяч уничтоженных коммунистов/чекистов. То есть, поступи подобно финнам народ русский - тогда большевики и в России элементарно бы закончились весной 1918 года.
Тоже венгры, поляки неплохо так выступили в то время. Да что говорить - даже западные украинцы после войны уж такой хлеб/соль дорогим гостям подготовили, что и сейчас потомки "победителей" вспоминают "победу" с содроганием.
Финны, поляки, и т.д., и т.п. сражались (в своём понимании), не с большевиками-коммунистами, а с ОСОБО ОТМОРОЖЕННЫМИ РУССКИМИ, И/ИЛИ ИХ АГЕНТАМИ (т.е., со своими же, но ПРЕДАТЕЛЯМИ).
Что характерно — и финны, и поляки, и много кто ещё имели в Российской Империи НЕМАЛЫЕ ПРИВИЛЛЕГИИ по сравнению с «обычными русскими». Естественно, когда к ним подвалили какие-то РУССКИЕ, которые заявили, что, дескать, «все должны быть равны» — чем они им ответили?..
Всё дело именно в "економике" и в развитии пресловутых "производительных сил" и наличии свободного капитала, если силы - слабенькие, а капитал в руках немногих упырей - "эффективных собственников", то будет "нищета и уныние".
я вам удивляюсь. Холмогоров нигде не работает, кроме как в спонсируемом издании, то есть наемный пропагандист. Я инженер. Кто из нас может свободно высказывать свое мнение?
Заметьте, я уж не лезу в детали - что делает Холмогоров на ТВ и правительственных сайтах, бог с ним. Чистая экономика.
Этот взгляд имеет право на жизнь - но не рекомендую его использовать. Теряется всякая разница между формациями, все превращается в один тупой капитализм.
Прежде чем говорить "по факту", с этими фактами полезно ознакомиться. Никакого капитализма в Германии и близко не было: государство решало, что надо производить, почём продавать, кого и на каких условиях нанимать на работу и сколько этим людям платить. Отличие немецкого владельца предприятия от советского директора было чисто номинальным. Не считая того, что комми старого владельца как правило убивали, и ставили вместо него долбоёба с маузером, а Гитлер более-менее берёг кадры.
Социализм предрологает социальную справедливость и равенство. Это Ваши собственные выдумки, "социализм" ничего такого не предполагает. Социализм предполагает, что права общества представляемого государством выше прав отдельного гражданина. Всё остальное - разводка для лохов, дабы они более-менее добровольно согласились передать власть очередным Уму, Чести и Совести эпохи.
Мало ли кто что кушает, и у кого что с чем ассоциируется. Сифилис, например, в первичной и третичной стадии очень сильно отличается. Но от этого не становится двумя разными болезнями.
Читайте первоисточники. Капитализм — вообще-то, просто «строй накопления». Капитала, то есть. Это когда есть СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ возможность эффективно расходовать ресурс на получение ещё бОльшего ресурса того же типа. «Товар - деньги - товар» и всё такое прочее.
Феодал этого не мог — землю, его основное средство производства, за зерно и т.п. продавали в исключительных случаях. Оставались захватнические войны, но там уж кому как повезёт. Ни о какой систематичности и/или эффективности речи не шло.
А насчёт свободы при капитализме — ознакомьтесь с законами против бродяжничества, например:
Верно. Только надо добавить для полноты картины: никогда Россия для своих врагов не будет хорошей. Даже если здесь всё будет в шоколаде. Возможны только два варианта: "ненавидят и боятся" и "ненавидят и презирают". Мне нравится первый. Меньше надо беспокоиться о том, что о нас думает мир. Надо самим о себе думать.
Пора бы уже отказаться от параноидальных попыток поиска внешних врагов. Нет никаких внешних врагов, есть конкуренты. А враги внутри сидят. В Госдуре, например.
В конижках-агитках чиновники были верными слугами капиталистов. В Путинской РФ наоборот: капиталисты служат ходячими кошельками чиновников (иногда эту роль играют жены и юные дети последних).
Если это не так, укажите мне книжку, где жена, к примеру, столичного мэра становится миллиардершей. Или друг по теннису Президента из нищего выбивается в богатейшие люди планеты?
Как-раз практика Гайдарочубайсов показывает, что те книжки, где это упоминалось, они бросали в печку со словами "Не может такого быть при Великом Победительном Капитализме!"
Местный социализм во многом "получился", а не был построен, и он был *объясняем* по дурным книжкам "совсем про другие", а вот капитализм - да, ещё и построен по ним.
Строили, конечно. Прикладывали усилия. И ещё потом хвастались, что, мол, всё, исключительно всё вот прям как в книжках предуказано.
Хотя на самом деле некоторые предуказанные вещи были чем-то совсем другим, нежели в книжках, и наоборот: появлялось то, чего ни одна книжка не предусматривала, и приходилось живенько "творчески подходить" к наследию классиков.
Это как тетрис. Управлять процессом Вы можете, но итог в значительной мере "получается", а не "построен".
Ни в одной книжке "социализм как в СССР" описан не был, все - местное творчество, впервые по крайней мере со времен Древнего вавилона (там вроде бы тоже был социализм по-сталински).
Да и капитализма такого (с огрмной долей государственных и полугосудаственных компани, откатами, "веритаклью" и сказочным обогащением тех, кто имеет друзей в правительстве), я, откровенно говоря, не припомню.
...но толерантные гастарбайтеры не совершали АЖ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ всех тяжких преступлений в Москве.
...террористы не взрывали здания, аэропорты и подземные переходы. И на юг России можно было съездить без опасения быть убитым или похищенным.
...молодёжь массово не скалывалась наркотой и не гибла в бандитских разборках. А образование в области точных и естественных наук было одним из лучших в мире.
...силовики и прочие чины не убивали по нескольку человек зараз в ДТП — а случись такое, не ушли бы от ответственности.
...рождаемость русских превосходила смертность. А преступность... да что там говорить, сами всё прекрасно знаете.
МЁРТВЫМ СИЯЮЩИЕ ВИТРИНЫ КАПИТАЛИЗМА ДО ЛАМПОЧКИ, УЖ ПРОСТИТЕ. А МЁРТВЫХ ЭТИХ — МИЛЛИОНЫ...
Фантазёр эмоционально убедительный, интересный и оригинальный.
Местами он даже бывает прав. РЕДКИМИ местами; не случайно он старается воздерживаться от прогнозов и однозначно проверяемых утверждений.
Безумно красивые, глубокие, совершенные в своей изящной простоте, завораживающие своей шокирующей конспирологичностью и т.д., и т.п. построения НИСКОЛЕЧКИ НЕ ОБЯЗАНЫ ИМЕТЬ ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ К РЕАЛЬНОСТИ.
Монополь Дирака привёл бы уравнения Максвелла в законченный симметричный вид. Но вишь какое дело — нетути его, монополя этого. Неужели прячется, паршивец?.. ;-)
Крылов например не православный, это позволяет ему сохранить разум в общении с националистическим окормляемым стадом.
Если же быть как вы... то и станешь одним из вас - начнешь ненавидеть "пусси райот" и радоваться мучениям сироток (лично про вас ничего не знаю, но предполагаю с высокой долей вероятности).
Разумеется. Вы - что бы не говорили - СОВЕТСКИЙ. До мозга костей. Я же - русский, и, следовательно, нахожусь вне советского "мира". Я смотрю на него со стороны - причём с той же, что и все нормальные люди. Ну а то, что с этой стороны он выглядит так, как выглядит... да вы, советские, сами прекрасно знаете, КАК к вам относятся. А также и то, что это отношение абсолютно правильное, заслуженное. Вы же сами друг друга того-с... ладно уж, не буду продолжать, "и так понятно".
Сперва вы должны любить себя, потом свою семью, потом свой народ, потом свою страну, потом свою расу, потом свое человечество - ну если марсияне прилетят. Вы так и делаете, только вы нерусь и потому прикрываетесь каким то там смехотворно понимаемым патриотизмом.
Мещане - это просто местяне, или местные, или местечковые, если угодно. Местечковость трансформировалась в мещанство чтобы отвести предмет от еврейства. Одни евреи критиковали других евреев называя последних мещанами.
Да, действительно, настоящий борец отказывается от семьи. Так и в Библии написано
"ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так [не стоит по здоровью]; и есть скопцы, которые оскоплены от людей [кастраты]; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного [истинные борцы]. Кто может вместить, да вместит. Матфей 19-12
>Я русский и националист, но допреж того я патриот. >А для меня все, кто душой за Россию и ее исконную культуру - русский.
В переводе с советского-упыриный на обычный человеческий это означает вот что: «Я за ымперий, сющи, щитоб пастюх мог акадэмыка стать, да. За гасударств, вобщм, с сылный рук, щитоб парядык был. Пачму? Патамущт я тожрюски! Ми ж тют висе рюски. Ти рюски, я рюски, точик рюски, нохчо рюски, э? Висе понил, билят, афця бели?!» — и людей поначалу приводит к оторопь. Потом они к вам, пиздоглазым вурдалакам, кое-как привыкают.
Я правильно понял, что наблюдаемым извне признаком СВОЕЙ экономики являются целевые, немаленькие и толково употребляемые траты на положительное представление о себе (страна, население, общественный строй и проч..) у соседей по планете?
Как справедливо щаметил предыдущий оратор, расходы может взять на себя кто-то другой. Грузия, например, при всем уважении к гению Саакашвили (или кто там у него гений), вряд ли эта страна заслуживала прямо вот так уж первых мест в мировых рейтингах, например.
А Вам почему-то не приходит в голову, что в обеих случаях сторнние наблюдатели ПРАВЫ. Слишком много социализма плохо, так же как слишком мало. Европейцы нашли наекий балан. Нельзя даже сказать "правильный баланс", ибо он посотянно меняется и корректируется в соответствии с обстоятельствами: то долю "социализма" увеличивают, то "капитализма", но успех Запада (так же как и "востока", тех же Японии, Южной Кореи, Тайваня) - в том, чтоб не делать ни абсолютного идола, ни абсолютного табу ни из того ни из другого.
По аналогии: человек может страдать (и даже умереть) от ожирения так же, как и от голода.
Если некто жил впроголось и был худ - а потом дорвался до денег, стал жрать как свинья и ожирел до 300 киллограмм, вы скажете его критикам: "Не в том дело, есть или не есть, а в том, кто ест"?
Чего тут непонятного? И социализм и капитализм постсоциалистического образца действительно строили одни и те же по менталитету люди. Про социализм с его уравниловкой для простых людей на уровне физиологического минимума, а не по произведенному вкладу говорить неинтересно, проехали. А капитализм, при котором опять-таки власть осталась у кого и была и никакими легальными средствами ее у них не отнимешь, он в главном отличается от капитализма в других странах тем, что теперь власть это еще и огромные деньги, чего никто и нигде старается не допустить - слияния власти и денег. А у нас чего стесняться, а главное кого? ЗЫ И ведь, главное, приучили народ от незнанья, что так у всех. А из этого вытекает ВСЁ.
Люстрации не было проведено в 90-х, вот те же самые люди, коммунисты да чекисты, опять и пришли к управлению страной. Народу свобода на голову так неожиданно свалилась, что не знали что с ней делать. А надо было бы сразу люстрацию проводить. Может хоть со второй попытки на старые грабли не будем наступать.
Культура, т.е. историческая культура европы - целиком и полностью продукт педерастов. В Российской Империи с педерастами было совсем худо - от того и культура такая неприятная. Взяли рядового татарина из окопов, который и по русски то не говорил почти, и назначили главным поэт-губернатором.
Да, не соблюли европейский стандарт - взяли рядового татарина из окопов, который и по русски то не говорил почти, и назначили главным поэт-губернатором, а в жопу выебать забыли.
Странно, успел пожить при социализме - нищеты и уныния не замечал. Родители - обычные инженеры. Всё необходимое для жизни имелось, пока не началась перестройка.
Правильно. Пока вы "успели пожить при капитализме", будучи, видимо, совсем юной, ваша мама на работе терпела финдира-тирана, комдира-дурочку (любовницу генерального), а после реально 10-ти часового рабочего дня и полуторачасовой толкотни в транспорте пробиралась домой тёмными переулками, шарахаясь от толерантных гастарбайтеров. А в выходные стояла у плиты или тупо пялилась в плазму, чтобы знать подробности очередной серии "Дом-2". Ну, чтобы не быть "хуже других" среди опен-спейсовых бабищ офиса.
А папа в лучшем случае после работы работал на второй работе, в надежде через несколько лет взять ипотеку.
А у вас нормальное детство, прежде всего спасибо трудолюбивым менеджерам.
То, что сейчас в России капитализм и исполняются какие-то правые рецепты – распространённое заблуждение. Капитализмом может называться строй, в котором капиталистов – большинство население, то есть создан мощный средний класс. То есть, как Вы сказали, надо смотреть, чья экономика. Если экономикой заправляет большинство граждан, значит государство правое, если экономикой крутит вертит меньшинство, узурпировавшее власть, то это левое государство. Чтобы не путаться где лево, а где право :)) ненавязчиво рекомендую посмотреть, на примере Штатов, правда, хороший пример: http://svobodoff.livejournal.com/130972.html
Понимаю. И не только МОЖЕТ использоваться, но УЖЕ вовсю используется. Спасибо, что ещё раз заострили на этом внимание, потому как родился хороший вопрос – для чего это делается? И ответ на него – не только для внутреннего, но и для внешнего употребления. А это, в свою очередь, рождает другие интересные вопросы – почему это делается и почему именно сейчас? Почему капитализм не уничтожили на планете сразу, а дали ему пожить некоторое время? А сегодня, как мы видим, уже не то что Европа, а даже Штаты краснеют.
Россия как была левая страна, так и осталась. Чтобы она стала нормальной, то есть правой, людей надо оставить в покое, а не как сейчас – государство-"взбесившийся принтер". Ибо капитализм есть то, чем занимаются обычно люди, когда их оставят в покое.
дело в том, что русский человек имеет совесть и тонкую душу, и вечно страждет не токмо за себя, но и за отечество в целом,он вечно выходит из берегов личного я, и результат- вечное недовольство и страдалище о недостатках. А так все страны и люди одинаково хреново и одинаково счастливо живут не в економике дело, а в том в чьих руках сми
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
ohtori
January 8 2013, 14:12:20 UTC 6 years ago
(Ну да, в 1913 много детишек помирало, и
интернетателевизораэлектричества у многих не было, но это нормальные ужасы эпохи.)deadmanru
January 8 2013, 14:21:23 UTC 6 years ago
Это не насильник-таджик виноват, что русскую девушку изнасиловал. Это девка распутная виновата, что в 6-ть часов вечера смеет тут по улицам ходить, а не дома сидит и хиджаб носит! Сама виновата блядина.
ohtori
January 8 2013, 14:26:06 UTC 6 years ago
А социализм прекрасен. Вы только не волнуйтесь так.
deadmanru
January 8 2013, 14:28:45 UTC 6 years ago
ohtori
January 8 2013, 14:38:19 UTC 6 years ago
wg_lj
January 8 2013, 14:38:05 UTC 6 years ago
ohtori
January 8 2013, 14:39:34 UTC 6 years ago
deadmanru
January 8 2013, 14:57:38 UTC 6 years ago
Вот вот. Только в России среди русских зашкаливает % обилия русофобов и упырей, которые пьянь на шею всем русских посадили не спрося у них. Рядом с памятником ЕБН надо памятник "мудрости" Россиянам поставить в ввиде обезьяны и надписи-мы сделали свой выбор.
krylov
January 8 2013, 14:29:22 UTC 6 years ago
deadmanru
January 8 2013, 14:36:51 UTC 6 years ago
А ЕБН обладая властью так и сделал. И какая между ними разница то? Никакой. А кем там был ЕБН был никого не волнует, хоть папой римским. По делам человека судят о нём.
krylov
January 8 2013, 15:04:15 UTC 6 years ago Edited: January 8 2013, 15:12:50 UTC
А вот Ельцин был именно что крупным партийным функционером. То есть "умом, душой и сердцем" советской системы, её служителем. И что он с русскими сделал?
seespirit
January 8 2013, 15:22:14 UTC 6 years ago
karpion
January 8 2013, 15:51:09 UTC 6 years ago
См. опыт французов
nezrim
January 8 2013, 20:56:05 UTC 6 years ago
Если считать начальство отдельным народцем - то да, был.
В определённую эпоху французы практически так и сделали (ну, не совсем так, но весьма близко). То есть, объявили свою финансовую олигархию, находящуюся тогда во Франции у власти, почти что им. Отдельным народцем, то есть.
geom_servant
January 9 2013, 08:07:35 UTC 6 years ago
ohtori
January 9 2013, 08:17:23 UTC 6 years ago
Anonymous
January 8 2013, 14:12:32 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 14:13:53 UTC 6 years ago
Если СССР с полным на то основанием считался страной торжества левых идей, то в современной России соблюдение правых рецептов под очень большим вопросом.
svobodoff
January 8 2013, 17:35:09 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 18:04:39 UTC 6 years ago
Вас не затруднит перечислить?
nezrim
January 8 2013, 20:59:19 UTC 6 years ago
Какие именно левые идеи торжествуют в современной России?
Ну, предположим, интернационализм-толерантность все видят. Ювенальная юстиция, может быть, тоже присутствует (хотя это уже с натяжкой, наши практики пока что далеко не такие отмороженные, как на Западе).
Но это, кажется, и всё?..
Если так — маловато будет для обоснования термина «торжество», Вы не находите?
Re: Вас не затруднит перечислить?
svobodoff
January 8 2013, 21:42:14 UTC 6 years ago
Любые идеи, усиливающие государство в противовес и в ущерб собственным гражданам, являются левыми.
Например, законопроекты по ущемлению свободы слова, по контролю над интернетом, по преследованию инакомыслия, по введению сумасшедших штрафов за проведения митингов без разрешения – всё это левые идеи. И это только касаемо политики. Касаемо экономики то же самое творится, также полно левых идей, преследующих одну цель – превращение населения в рабов.
Абсолютная монархия = левачество? :-)
nezrim
January 8 2013, 22:34:38 UTC 6 years ago Edited: January 8 2013, 22:35:53 UTC
Любые идеи, усиливающие государство в противовес и в ущерб собственным гражданам, являются левыми.
Иван Грозный, оказывается, камрад Че Гевары, а также императора Нерона и Фиделя Кастро, я Вас правильно понял?.. :-)
twinkie_twink
January 9 2013, 00:36:39 UTC 6 years ago
>Абсолютная монархия = левачество? :-)
>Иван Грозный, оказывается, камрад Че Гевары
С одной стороны, в сословных обществах, которые вы упоминаете, вместо «гражданина» в ходу был «подданый» (даже в поздней РИ слово «гражданин» обозначало всего лишь одно сословие, т.е. городских обывателей). Выходит, что вы, надеясь на преимущество юмористической формы, сознательно и глубоко подменяете понятия. Всем ясно, что речь идет о пост-монархических и пост-сословных обществах, только вы разыгрываете улыбчивого дурачка.
С другой стороны, то, что вы так резко соскочили на натянутые хиханьки-хаханьки, тоже довольно показательно.
afgg
January 8 2013, 14:14:17 UTC 6 years ago Edited: January 8 2013, 14:22:47 UTC
Советская номенклатура обладает даром царя Мидаса. Только с одним отличием: всё, к чему она прикасается, превращается не в золото, а в говно.
"Не в «економике» дело, а в том, чья она"
researcherru
January 8 2013, 14:26:24 UTC 6 years ago
deadmanru
January 8 2013, 14:17:51 UTC 6 years ago
Не, СССР был витриной ужасов, на сцене которой кривлялись обезьяноподобные твари под названием советская интеллигенция.
Для того чтобы такое заявлять, надо наверное было пожить и поездить по многим старанам мира времён СССР. Однако советский интеллигент почему то предпочитал видить мир и судить о нём на расстоянии. Послушал "Радио свободы" или "Эхо Москвы" и всё-вердикт готов-Россия говнострана. Посмотрел НТВ-чечены такие няшки, а русскией все насильники, пьянь и дегенераты. Ну и т.д. Вообщем каждый хочет видить только то что он хочет видить. Свинья в любой местности первым дело бежит искать грязную лужу, в которую она похрюкивая кидается и там полощится.
krylov
January 8 2013, 14:27:42 UTC 6 years ago
deadmanru
January 8 2013, 14:40:59 UTC 6 years ago
По вашему если на "Эхо Москвы" сказали-стрелка осциллографа, то все должны это на правду воспринимать, а всех кто говорит обратное высмеивать и называть дураками?
попробуем терпеливо
krylov
January 8 2013, 22:28:08 UTC 6 years ago
Я сказал вроде бы простые, понятные вещи. "А воспринималось как Х", "Б может восприниматься как тот же Х". "Воспринималось". "Может восприниматься" (в данном случае - "можно так использовать при желании").
Для сравнения. "В семье такой-то "Капитал" Маркса использовался как подпорка для ножки стола. Книжка истрепалась. Теперь они вполне могут подложить под ту же ножку Коран, потому что он такой же толщины, а книжек в этом доме не читают". Из сказанного не следует, что это "хорошо" и "Крылов призывает класть Капитал и Коран под ножку стола". Из сказанного следует, что первое делалось, а второе - вполне возможно, что будет сделано.
Это всего лишь второй эшелон чекистской номенклатуры
farnabazsatrap
January 8 2013, 14:28:17 UTC 6 years ago
vprityk
January 8 2013, 22:22:02 UTC 6 years ago
shultz_flory
January 8 2013, 14:20:34 UTC 6 years ago
green_hamster
January 8 2013, 14:23:05 UTC 6 years ago
censor7
January 8 2013, 14:26:04 UTC 6 years ago
+
researcherru
January 8 2013, 14:26:43 UTC 6 years ago
dima_kr
January 8 2013, 14:30:53 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 14:38:41 UTC 6 years ago
europeoid
January 8 2013, 15:27:08 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 16:06:02 UTC 6 years ago
krylov
January 8 2013, 15:05:24 UTC 6 years ago
ivanov_ivan
January 8 2013, 15:29:51 UTC 6 years ago
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/2617973.html
raspak
January 8 2013, 16:13:59 UTC 6 years ago
Фанфрик по Пушкину?
bublikkk
January 8 2013, 17:23:50 UTC 6 years ago
geom_servant
January 9 2013, 02:07:45 UTC 6 years ago
2) Дореволюционная элита аля рюс говорить по хранцузски и презирать глюпий музик.
Deleted comment
seespirit
January 8 2013, 15:49:36 UTC 6 years ago
У финнов как-то иначе получилось. Они свой запас барж/вагонов/патронов для стрельбы употребили на изведение местных большевиков - и справились за считанные месяцы. Цифры там таковы, что в масштабах всей России означали бы сотни тысяч уничтоженных коммунистов/чекистов. То есть, поступи подобно финнам народ русский - тогда большевики и в России элементарно бы закончились весной 1918 года.
Тоже венгры, поляки неплохо так выступили в то время. Да что говорить - даже западные украинцы после войны уж такой хлеб/соль дорогим гостям подготовили, что и сейчас потомки "победителей" вспоминают "победу" с содроганием.
Так что увы, не проходит Ваша теория.
Это легко объяснимо
nezrim
January 8 2013, 21:06:46 UTC 6 years ago
Финны, поляки, и т.д., и т.п. сражались (в своём понимании), не с большевиками-коммунистами, а с ОСОБО ОТМОРОЖЕННЫМИ РУССКИМИ, И/ИЛИ ИХ АГЕНТАМИ (т.е., со своими же, но ПРЕДАТЕЛЯМИ).
Что характерно — и финны, и поляки, и много кто ещё имели в Российской Империи НЕМАЛЫЕ ПРИВИЛЛЕГИИ по сравнению с «обычными русскими». Естественно, когда к ним подвалили какие-то РУССКИЕ, которые заявили, что, дескать, «все должны быть равны» — чем они им ответили?..
Вот то-то и оно.
karpion
January 8 2013, 15:53:17 UTC 6 years ago
blazzer
January 8 2013, 22:24:16 UTC 6 years ago
wg_lj
January 8 2013, 14:34:45 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 14:37:29 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 14:38:01 UTC 6 years ago
А скоро есть шанс стать витриной ужаса Фашизма.
а разгадка одна:
(вырезано, самоцензура против русофобства)wg_lj
January 8 2013, 14:41:23 UTC 6 years ago
tessey
January 8 2013, 14:46:46 UTC 6 years ago
Новички на подходе :-)
nezrim
January 8 2013, 21:09:05 UTC 6 years ago
http://ustes.livejournal.com/480350.html
...выдыхаются одни, подтягиваются другие :-)
Re: Новички на подходе :-)
tessey
January 9 2013, 07:39:24 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 14:51:54 UTC 6 years ago
но согласитесь, кто-то холмогоровых, бабуриных, рогозиных, торов и просвининых финансирует.
Зачем? На всякий случай, детали нам неизвестны. И если будет нужда - включит режим "русский фашизм", с очередными чудовищными мерзостями.
Deleted comment
retiredwizard
January 8 2013, 16:31:19 UTC 6 years ago
Холмогорка - СЕЙЧАС патриот. Скажут кураторы - будет националистом. он не порвал окончательно с тусовкой.
Он же наемный пропагандист, о чем речь вообще???
Deleted comment
retiredwizard
January 8 2013, 16:51:58 UTC 6 years ago
Заметьте, я уж не лезу в детали - что делает Холмогоров на ТВ и правительственных сайтах, бог с ним. Чистая экономика.
еще вопросы?
Deleted comment
retiredwizard
January 8 2013, 17:08:27 UTC 6 years ago
ну дядя ты жжешь!
ну погугли. Нигде никогда не работал, сотрудник идеологического департамента.
--В общем, притянуть Е.Х. к фашизму - это ещё надо умудриться
Это сейчас ему отдали приказ - и он патриот Вонючей Рашки и Путина. Но надо будет - вернется к национализму.
afgg
January 8 2013, 14:51:35 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 14:53:28 UTC 6 years ago
afgg
January 8 2013, 14:56:32 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 14:59:30 UTC 6 years ago
afgg
January 8 2013, 15:01:29 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 14:55:00 UTC 6 years ago
afgg
January 8 2013, 14:59:13 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 15:01:10 UTC 6 years ago Edited: January 8 2013, 15:01:46 UTC
Этот взгляд имеет право на жизнь - но не рекомендую его использовать. Теряется всякая разница между формациями, все превращается в один тупой капитализм.
Оно надо?
afgg
January 8 2013, 15:03:48 UTC 6 years ago
retiredwizard
January 8 2013, 15:04:53 UTC 6 years ago
хехехе
serge_redfield
January 8 2013, 15:12:52 UTC 6 years ago
Никакого капитализма в Германии и близко не было: государство решало, что надо производить, почём продавать, кого и на каких условиях нанимать на работу и сколько этим людям платить.
Отличие немецкого владельца предприятия от советского директора было чисто номинальным. Не считая того, что комми старого владельца как правило убивали, и ставили вместо него долбоёба с маузером, а Гитлер более-менее берёг кадры.
karpion
January 8 2013, 15:54:22 UTC 6 years ago
royal_guardian
January 8 2013, 14:38:57 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 14:44:39 UTC 6 years ago
Потому как основой капитализма является свобода.
Личная, во-первых, и экономическая как её следствие, во-вторых.
royal_guardian
January 8 2013, 14:47:47 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 14:52:55 UTC 6 years ago
Это Ваши собственные выдумки, "социализм" ничего такого не предполагает.
Социализм предполагает, что права общества представляемого государством выше прав отдельного гражданина.
Всё остальное - разводка для лохов, дабы они более-менее добровольно согласились передать власть очередным Уму, Чести и Совести эпохи.
royal_guardian
January 8 2013, 15:02:57 UTC 6 years ago
1) тот что я озвучил
2) тот, что озвучили Вы
serge_redfield
January 8 2013, 15:14:19 UTC 6 years ago
royal_guardian
January 8 2013, 15:21:17 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 15:37:02 UTC 6 years ago
Сифилис, например, в первичной и третичной стадии очень сильно отличается. Но от этого не становится двумя разными болезнями.
Как интересно
nezrim
January 8 2013, 21:29:48 UTC 6 years ago
Социализм предполагает, что права общества представляемого государством выше прав отдельного гражданина.
То есть, с окончанием Смуты в России установился социализм?
А что — установившееся государство представлялось обществом? А то! Всем миром решали, кого на трон-то сажать.
Права этого государства (абсолютной монархии, то есть) — были выше прав отдельного гражданина? Ну а как же!
Зашибись. А Маркс с Лениным и не в курсе были... ;-)
Легко
nezrim
January 8 2013, 21:24:00 UTC 6 years ago
Сравниваем СССР и современную Россию, например.
Скажем, берём доходы 10% самых богатых людей и 10% самых бедных.
Оцениваем пропорции, затем сравниваем их между собой.
Результат представляете?
Не завирайтесь
nezrim
January 8 2013, 21:21:34 UTC 6 years ago
Читайте первоисточники. Капитализм — вообще-то, просто «строй накопления». Капитала, то есть. Это когда есть СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ возможность эффективно расходовать ресурс на получение ещё бОльшего ресурса того же типа. «Товар - деньги - товар» и всё такое прочее.
Феодал этого не мог — землю, его основное средство производства, за зерно и т.п. продавали в исключительных случаях. Оставались захватнические войны, но там уж кому как повезёт. Ни о какой систематичности и/или эффективности речи не шло.
А насчёт свободы при капитализме — ознакомьтесь с законами против бродяжничества, например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
...особенно английские порядки в этом отношении доставляют, да.
twinkie_twink
January 9 2013, 00:47:09 UTC 6 years ago
deadmanru
January 8 2013, 14:45:24 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 14:49:18 UTC 6 years ago
Точне, поместье с крепостными.
А Путиномика это феодализм, с князьями и их холопами и смердами.
Но без крепостного права.
retiredwizard
January 8 2013, 14:54:41 UTC 6 years ago
ни в коем случае. феодал - это самостоятельный наследственный владетель, скованный (и укрепляемый!) правами, договорами, обычаями.
в Рашке - сатрапия.
royal_guardian
January 8 2013, 15:03:47 UTC 6 years ago
karpion
January 8 2013, 16:12:05 UTC 6 years ago
alitet_1
January 8 2013, 14:43:07 UTC 6 years ago
Только надо добавить для полноты картины: никогда Россия для своих врагов не будет хорошей. Даже если здесь всё будет в шоколаде. Возможны только два варианта: "ненавидят и боятся" и "ненавидят и презирают". Мне нравится первый.
Меньше надо беспокоиться о том, что о нас думает мир. Надо самим о себе думать.
svobodoff
January 8 2013, 17:40:24 UTC 6 years ago
alitet_1
January 9 2013, 09:30:46 UTC 6 years ago
vprityk
January 8 2013, 22:25:46 UTC 6 years ago
twinkie_twink
January 9 2013, 00:52:19 UTC 6 years ago
И что? Выбор у вас всегда был между «смеются, жалея» и «презирают, смеясь».
alitet_1
January 9 2013, 09:38:03 UTC 6 years ago
twinkie_twink
January 9 2013, 11:52:23 UTC 6 years ago
alitet_1
January 10 2013, 09:14:55 UTC 6 years ago
twinkie_twink
January 10 2013, 09:16:02 UTC 6 years ago
alextr98
January 8 2013, 14:43:59 UTC 6 years ago
ohtori
January 8 2013, 14:50:25 UTC 6 years ago
из книжек-агиток, я бы сказал
alextr98
January 8 2013, 14:55:51 UTC 6 years ago
Путь РФ - оригинален!
geneus
January 8 2013, 15:48:39 UTC 6 years ago
В конижках-агитках чиновники были верными слугами капиталистов.
В Путинской РФ наоборот:
капиталисты служат ходячими кошельками чиновников (иногда эту роль играют жены и юные дети последних).
Если это не так, укажите мне книжку, где жена, к примеру, столичного мэра становится миллиардершей.
Или друг по теннису Президента из нищего выбивается в богатейшие люди планеты?
ohtori
January 8 2013, 15:52:26 UTC 6 years ago
И, кстати, про взяточничество, казнокрадство и клановость в этих книжках тоже упоминалось.
geneus
January 8 2013, 15:57:36 UTC 6 years ago
Как-раз практика Гайдарочубайсов показывает, что те книжки, где это упоминалось, они бросали в печку со словами "Не может такого быть при Великом Победительном Капитализме!"
ohtori
January 8 2013, 16:00:25 UTC 6 years ago
17ur
January 8 2013, 15:18:21 UTC 6 years ago
во многом "получился", а не был построен
alextr98
January 8 2013, 15:20:00 UTC 6 years ago
Re: во многом "получился", а не был построен
17ur
January 8 2013, 15:26:56 UTC 6 years ago
Хотя на самом деле некоторые предуказанные вещи были чем-то совсем другим, нежели в книжках, и наоборот: появлялось то, чего ни одна книжка не предусматривала, и приходилось живенько "творчески подходить" к наследию классиков.
Это как тетрис. Управлять процессом Вы можете, но итог в значительной мере "получается", а не "построен".
в значительной мере "получается", а не "построен".
alextr98
January 8 2013, 15:29:58 UTC 6 years ago
И ещё - "Вот дети у вас хорошие. Но их ведь не руками делают."
Re: в значительной мере "получается", а не "построен".
17ur
January 8 2013, 15:36:32 UTC 6 years ago
geneus
January 8 2013, 15:45:06 UTC 6 years ago
Ни в одной книжке "социализм как в СССР" описан не был, все - местное творчество, впервые по крайней мере со времен Древнего вавилона (там вроде бы тоже был социализм по-сталински).
Да и капитализма такого (с огрмной долей государственных и полугосудаственных компани, откатами, "веритаклью" и сказочным обогащением тех, кто имеет друзей в правительстве), я, откровенно говоря, не припомню.
Deleted comment
ohtori
January 8 2013, 14:49:41 UTC 6 years ago
С вашими начальниками - и не будем никогда лучше жить. Они уж постараются.
Deleted comment
ohtori
January 8 2013, 14:52:17 UTC 6 years ago
Deleted comment
ohtori
January 8 2013, 15:00:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
ohtori
January 8 2013, 15:09:28 UTC 6 years ago
serge_redfield
January 8 2013, 15:15:17 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Верно. Но...
nezrim
January 8 2013, 21:38:34 UTC 6 years ago
...но толерантные гастарбайтеры не совершали АЖ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ всех тяжких преступлений в Москве.
...террористы не взрывали здания, аэропорты и подземные переходы. И на юг России можно было съездить без опасения быть убитым или похищенным.
...молодёжь массово не скалывалась наркотой и не гибла в бандитских разборках. А образование в области точных и естественных наук было одним из лучших в мире.
...силовики и прочие чины не убивали по нескольку человек зараз в ДТП — а случись такое, не ушли бы от ответственности.
...рождаемость русских превосходила смертность. А преступность... да что там говорить, сами всё прекрасно знаете.
МЁРТВЫМ СИЯЮЩИЕ ВИТРИНЫ КАПИТАЛИЗМА ДО ЛАМПОЧКИ, УЖ ПРОСТИТЕ. А МЁРТВЫХ ЭТИХ — МИЛЛИОНЫ...
Deleted comment
Есть разница
nezrim
January 8 2013, 22:25:50 UTC 6 years ago
Но правда ещё и в том, что ЭТО не спустилось из космоса и не приехало из-за бугра, а выросло аккурат из ТОГО самого. Даже 'элита' не сменилась!
Элита вполне себе сменилась, не надо.
Кем был Березовский при Брежневе?
Кем стал при Ельцине?
Кто он при Путине?
Кем был Примаков при Брежневе?
...
...
Кем был Ходорковский при Брежневе?
...
...
Ну и т.д., и т.п. То есть, вырости оно, конечно, выросло. Вопрос ИЗ ЧЕГО выросло?..
Раковая опухоль, знаете ли, тоже из организма вырастает. Даже генотип у раковых клеток почти такой же, как и у любых других клеток организма.
Но, как любит выражаться Константин Крылов, ---
latexzapal
January 8 2013, 14:48:01 UTC 6 years ago
А выход тут один - надо менять что-то из трёх:
1) Кровь и Почву; 2) Бога; 3) Английскую королеву.
krylov
January 8 2013, 15:07:43 UTC 6 years ago
Я как раз за третий вариант. Королева несколько надоела за последние сто лет. Пора бы нам от бабушки избавление получить.
royal_guardian
January 8 2013, 15:31:29 UTC 6 years ago
latexzapal
January 8 2013, 15:59:47 UTC 6 years ago Edited: January 8 2013, 16:01:53 UTC
krylov
January 8 2013, 17:38:35 UTC 6 years ago
Что Вы имеете против утки?
stoleshnikov
January 8 2013, 19:42:35 UTC 6 years ago
Галковский — фантазёр
nezrim
January 8 2013, 21:55:24 UTC 6 years ago
Фантазёр эмоционально убедительный, интересный и оригинальный.
Местами он даже бывает прав. РЕДКИМИ местами; не случайно он старается воздерживаться от прогнозов и однозначно проверяемых утверждений.
Безумно красивые, глубокие, совершенные в своей изящной простоте, завораживающие своей шокирующей конспирологичностью и т.д., и т.п. построения НИСКОЛЕЧКИ НЕ ОБЯЗАНЫ ИМЕТЬ ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ К РЕАЛЬНОСТИ.
Монополь Дирака привёл бы уравнения Максвелла в законченный симметричный вид. Но вишь какое дело — нетути его, монополя этого. Неужели прячется, паршивец?.. ;-)
Re: Галковский — фантазёр
vprityk
January 8 2013, 22:30:07 UTC 6 years ago
Почему все российские деньги только в Лондоне? Э?
Не только в Лондоне
nezrim
January 8 2013, 23:13:46 UTC 6 years ago
И в Нью-Йорке есть, и в Женеве с Веной.
Но дело не в этом, а в неправильной постановке вопроса. С тем же успехом можно спросить, почему все Московские деньги только на Рублёвке.
Сложилось так, потому что. И удобно. Да и не только на Рублёвке они есть.
В Англии толерантно + флёр распальцованного джентельменства: «родина повелителей мира», мы такие!
И никаких особых тайных смыслов — ни на Рублёвке, ни в Лондоне. Скучно, да?..
Re: Не только в Лондоне
vprityk
January 8 2013, 23:18:15 UTC 6 years ago
raspak
January 8 2013, 16:29:40 UTC 6 years ago
Какие будут варианты?
nezrim
January 8 2013, 21:42:04 UTC 6 years ago
Хотелось бы увидеть план действий, кратенько.
Со списком потребных ресурсов.
Перечнем ожидаемых результатов.
А также (самое главное, пожалуй) сроками и измеримыми параметрами-реперами. Ну, чтобы точно и гласно держать ситуацию под контролем.
polidarte
January 8 2013, 14:54:11 UTC 6 years ago
Дада. А виноваты жиды.
alextr98
January 8 2013, 14:56:38 UTC 6 years ago
vprityk
January 9 2013, 00:15:00 UTC 6 years ago
polidarte
January 9 2013, 08:19:47 UTC 6 years ago
Deleted comment
retiredwizard
January 8 2013, 15:02:49 UTC 6 years ago
поэтому взгляд снаружи - самый верный.
Deleted comment
retiredwizard
January 8 2013, 15:16:30 UTC 6 years ago
Крылов например не православный, это позволяет ему сохранить разум в общении с националистическим окормляемым стадом.
Если же быть как вы... то и станешь одним из вас - начнешь ненавидеть "пусси райот" и радоваться мучениям сироток (лично про вас ничего не знаю, но предполагаю с высокой долей вероятности).
Deleted comment
retiredwizard
January 8 2013, 16:07:38 UTC 6 years ago
Русские - это людоеды, выбираешь самый злобный вариант и наслаждаешься точным попаданием.
Deleted comment
retiredwizard
January 8 2013, 16:17:29 UTC 6 years ago
против русских традиционных зверств :0)
raspak
January 8 2013, 16:26:26 UTC 6 years ago
krylov
January 8 2013, 15:11:38 UTC 6 years ago
Deleted comment
raspak
January 8 2013, 16:25:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
raspak
January 8 2013, 17:42:03 UTC 6 years ago
Да, действительно, настоящий борец отказывается от семьи. Так и в Библии написано
"ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так [не стоит по здоровью]; и есть скопцы, которые оскоплены от людей [кастраты]; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного [истинные борцы]. Кто может вместить, да вместит.
Матфей 19-12
Suspended comment
vprityk
January 8 2013, 22:33:05 UTC 6 years ago
twinkie_twink
January 9 2013, 01:00:51 UTC 6 years ago
>А для меня все, кто душой за Россию и ее исконную культуру - русский.
В переводе с советского-упыриный на обычный человеческий это означает вот что: «Я за ымперий, сющи, щитоб пастюх мог акадэмыка стать, да. За гасударств, вобщм, с сылный рук, щитоб парядык был. Пачму? Патамущт я тожрюски! Ми ж тют висе рюски. Ти рюски, я рюски, точик рюски, нохчо рюски, э? Висе понил, билят, афця бели?!» — и людей поначалу приводит к оторопь. Потом они к вам, пиздоглазым вурдалакам, кое-как привыкают.
17ur
January 8 2013, 15:16:54 UTC 6 years ago
Deleted comment
Тогда это фигня
nezrim
January 8 2013, 22:29:00 UTC 6 years ago
Наблюдаем извне «положительный свет».
То ли это суверенная экономика.
То ли это «кто-то взял на себя расходы».
Понять, получается, невозможно.
Т.е., признак и не признак вовсе. Лажа какая-то :-|
krylov
January 8 2013, 22:33:40 UTC 6 years ago
Если "положительный свет" есть, то надо "дальше смотреть".
Но если "положительного света" НЕТ, тут всё ясно.
krylov
January 8 2013, 18:49:48 UTC 6 years ago
Ну а как решить
nezrim
January 8 2013, 22:29:57 UTC 6 years ago
заслуживала или нет первых мест?
http://krylov.livejournal.com/2827043.html?thread=141024291#t141024291
geneus
January 8 2013, 15:37:54 UTC 6 years ago
Слишком много социализма плохо, так же как слишком мало.
Европейцы нашли наекий балан. Нельзя даже сказать "правильный баланс", ибо он посотянно меняется и корректируется в соответствии с обстоятельствами: то долю "социализма" увеличивают, то "капитализма", но успех Запада (так же как и "востока", тех же Японии, Южной Кореи, Тайваня) - в том, чтоб не делать ни абсолютного идола, ни абсолютного табу ни из того ни из другого.
По аналогии: человек может страдать (и даже умереть) от ожирения так же, как и от голода.
Если некто жил впроголось и был худ - а потом дорвался до денег, стал жрать как свинья и ожирел до 300 киллограмм, вы скажете его критикам:
"Не в том дело, есть или не есть, а в том, кто ест"?
raspak
January 8 2013, 16:31:36 UTC 6 years ago
ivanov_ivan
January 8 2013, 16:16:17 UTC 6 years ago
ЗЫ И ведь, главное, приучили народ от незнанья, что так у всех. А из этого вытекает ВСЁ.
svobodoff
January 8 2013, 17:45:16 UTC 6 years ago
raspak
January 8 2013, 16:18:46 UTC 6 years ago
latexzapal
January 8 2013, 17:13:05 UTC 6 years ago
Suspended comment
latexzapal
January 8 2013, 18:38:50 UTC 6 years ago
Suspended comment
latexzapal
January 8 2013, 19:04:49 UTC 6 years ago
Помни об этом, сынок, когда будешь толкать за Россию перед русскими.
Suspended comment
Anonymous
January 8 2013, 17:02:37 UTC 6 years ago
Deleted comment
Продолжим?
nezrim
January 8 2013, 22:09:35 UTC 6 years ago
Правильно. Пока вы "успели пожить при капитализме", будучи, видимо, совсем юной, ваша мама на работе терпела финдира-тирана, комдира-дурочку (любовницу генерального), а после реально 10-ти часового рабочего дня и полуторачасовой толкотни в транспорте пробиралась домой тёмными переулками, шарахаясь от толерантных гастарбайтеров. А в выходные стояла у плиты или тупо пялилась в плазму, чтобы знать подробности очередной серии "Дом-2". Ну, чтобы не быть "хуже других" среди опен-спейсовых бабищ офиса.
А папа в лучшем случае после работы работал на второй работе, в надежде через несколько лет взять ипотеку.
А у вас нормальное детство, прежде всего спасибо трудолюбивым менеджерам.
svobodoff
January 8 2013, 18:00:24 UTC 6 years ago
То есть, как Вы сказали, надо смотреть, чья экономика. Если экономикой заправляет большинство граждан, значит государство правое, если экономикой крутит вертит меньшинство, узурпировавшее власть, то это левое государство.
Чтобы не путаться где лево, а где право :)) ненавязчиво рекомендую посмотреть, на примере Штатов, правда, хороший пример:
http://svobodoff.livejournal.com/130972.html
krylov
January 8 2013, 22:35:09 UTC 6 years ago
А я говорю, как это МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Понимаете?
Уже используется, к сожалению
svobodoff
January 9 2013, 03:28:37 UTC 6 years ago
Спасибо, что ещё раз заострили на этом внимание, потому как родился хороший вопрос – для чего это делается? И ответ на него – не только для внутреннего, но и для внешнего употребления.
А это, в свою очередь, рождает другие интересные вопросы – почему это делается и почему именно сейчас? Почему капитализм не уничтожили на планете сразу, а дали ему пожить некоторое время? А сегодня, как мы видим, уже не то что Европа, а даже Штаты краснеют.
svobodoff
January 8 2013, 18:02:14 UTC 6 years ago
От оно как, оказывается... О_о
nezrim
January 8 2013, 22:18:49 UTC 6 years ago
Ибо капитализм есть то, чем занимаются обычно люди, когда их оставят в покое.
Как интересно. У индейцев Северной Америки до прихода белых был капитализм?
У казаков тоже был капитализм?
Или, может быть, капитализм был у пиктов Великобритании до-римских времён?
Или у чукчей и эскимосов — во все времена?
А что бывает с, гм, оставленными в покое, например, детьми, много раз пытались изобразить романисты:
Повелитель мух
Пасынки Вселенной
dudira
January 10 2013, 05:58:14 UTC 6 years ago
не в економике дело, а в том в чьих руках сми