В блогах распространилась запись "Как русскому националисту относиться к советскому периоду истории нашей страны". Поскольку с этой записью по ряду пунктов я не согласен, мною было решено написать свой вариант такого текста.
1. Никогда и ни при каких условиях недопустимо сопоставление коммунистической власти и русского народа и проведение ложных аналогий и связей между ними. Презрительный термин "совки" по отношению к русскому народу неприемлем. Обвинения народа в целом, что он испорчен коммунистическим прошлым - неприемлемо.
2. Никаких призывов к осознанию вины и покаянию для целого народа. Русский народ не несет отвественности за преступления коммунистов, он сам оказался главной жертвой их правления. Поэтому любая попытка обвинить русский народ в чем угодно ("голодморе", "Катыни", "убийстве императорской семьи" и т.п.) должна считаться русофобской. Все преступления совершались коммунистами, отказавшимися от своего народа и отвественность за них несут только они, но не русские.
3. За время существования СССР, этим государством были достигнуты определенные успехи в самых разнообразных областях. Эти успехи нельзя отрицать, но всегда нужно помнить, что национальное русское государство добилось бы тех же самых (и больших) успехов, за счет гораздо меньших жертв. Естественно также, что все успехи СССР принадлежат русским, так как достигались русскими людьми и за счет русского народа.
4. К сожалению, военная история СССР дает нам мало примеров выдающихся полководцев и великих сражений. Гражданская война была примером военных достижений больше для антибольшевистских сил, которые находясь в меньшинстве - смогли сопротивляться большевикам столько лет, подобно армии Конфедерации, ведя безнадежную, но героическую войну, против гораздо более сильного противника. Вторая мировая война, увы, не дала русской военной истории великих примеров, так как все успехи Красной армии были достигнуты либо в условиях численного превосходства и существенно больших потерь (в войне с Германией), либо войны с заведомо более слабым противником (в войне с Японией). Зато вот в чем СССР действительно оказался силен, так это в возможности обеспечить мобилизацию сил и создать механизмы подавления населения страны, обеспечивающие эту мобилизацию. Но, к сожалению, это не та часть истории, которой стоит гордиться. Также важно помнить, что необходимо категорически отрицать и такую крайность как обвинение русского народа в слабости, в "закидывании противника трупами" и т.п. Необходимо признать что русский народ вел тяжелую войну, в условиях органически чуждого ему режима стоящего во главе захваченного им государства и несмотря на это, смог победить самого сильного противника этого времени.
5. Советская внешняя политка была настолько бездарной, насколько это вообще было возможно. Мертвая идеология коммунизма диктовала международные решения идущие вразрез с интересами не только русского народа, но и даже СССР как государства (причем государства не русского). И нечего списывать кормление десятков бантустанов на высокие идеалы и отзывчивость русского народа. Русский народ столетиями выстраивал свою империю на сугубо утилитарной основе - получения от своего имперского статуса различных выгод. Альтруизм в политике это путь в пропасть. И еще очень важный момент: внешняя политика это искусство создавать альянсы и не допускать того, чтобы твои враги стали слишком сильны. Российская империя никогда не оказывалась в международной изоляции, в отличие от СССР, который только в 70-е годы смог начать выбираться из положения "войны против всего мира" без союзников, но с нахлебниками.
6. Те, кто называет СССР империей - лгут. СССР был тем, что можно назвать антиимперией, в его основы была заложена коммунистическая идея о том, что русский народ должен содержать окраины и развивать их за свой счет. Империя прежде всего это государство которое строит имперская нация для своего блага. Блага от СССР имели довольно многие народы, из них русский народ - менее всех.
7. Те, кто называет СССР государством русского народа - лгут, потому что СССР изначально создавался и всегда был интернациональным государством, где русскому народу была уготована одна единственная роль - топлива в топке паровоза мировой революции. И даже когда идеи о всемирном коммунистическом государстве умерли, СССР продолжал оставаться государством как минимум не русским, а в отдельных случаях антирусским. Даже юридически СССР был государством советского народа и при этом единственным народом, который был лишен своего национального государства и национальных преференций в СССР был именно русский народ.
bey
February 1 2013, 14:50:33 UTC 6 years ago
Особенно выпукло в 4 пункте.
etwa
February 1 2013, 14:53:21 UTC 6 years ago
krylov
February 1 2013, 15:04:59 UTC 6 years ago
rightview
February 1 2013, 15:46:37 UTC 6 years ago
arsilnik
February 1 2013, 15:46:53 UTC 6 years ago
но я не придерживаюсь противоположной точки зрения. странно делить на хорошее и плохое и приписывать потом эти списки разным множествам людей.
vasostr
February 1 2013, 15:48:22 UTC 6 years ago
Это при том, что большую часть рассуждений автора хочется безоговорочно поддержать, в частности - п.п. 3, 4, 5 и 7.
raspak
February 2 2013, 10:54:15 UTC 6 years ago
vasostr
February 2 2013, 14:50:28 UTC 6 years ago
lehnoved
February 1 2013, 18:29:03 UTC 6 years ago
idemidov
February 1 2013, 18:41:13 UTC 6 years ago
И только дерусифицированные советские всё бубнят.
loboff
February 1 2013, 19:55:57 UTC 6 years ago
midobr
February 1 2013, 20:19:04 UTC 6 years ago
hansrudel
February 1 2013, 20:33:15 UTC 6 years ago
jo_bromberg
February 2 2013, 01:50:14 UTC 6 years ago Edited: February 3 2013, 06:53:06 UTC
Suspended comment
Re: не будите лиха
dsame
February 2 2013, 05:35:58 UTC 6 years ago
-- даги?
alexsas2645
February 1 2013, 15:04:47 UTC 6 years ago
Верно. Но я бы добавил - а русские сидели на заборе. Или... а русские примус починяли.
А в остальном у меня замечаний нет. И действительно - во всём виноваты не русские, ясен пень, а пархатые коммунисты.
krylov
February 1 2013, 15:05:22 UTC 6 years ago
alexsas2645
February 1 2013, 15:23:53 UTC 6 years ago
Народам тоже свойственно ошибаться.
sergey_458
February 1 2013, 15:32:30 UTC 6 years ago
другое дело, что большинство не сопротивлялось марксизму "до последней капли крови" а смирилось и стало приспосабливаться
но надо помнить, что даже дивизии СС (а тверже СС никто не противостоял марксизму) отступали и сдавали позиции воперки приказу Гитлера - "погибнуть или победить"
alexsas2645
February 1 2013, 15:41:01 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 1 2013, 15:44:16 UTC 6 years ago
sergey_458
February 1 2013, 15:47:41 UTC 6 years ago
alexsas2645
February 1 2013, 16:02:35 UTC 6 years ago
А Советская власть, отвоёванная нами у буржуазных прихвостней всех мастей, навсегда!
odolzhenkov
February 1 2013, 16:08:17 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 16:12:43 UTC
"русские это сами с собой сделали?"
rimidor
February 1 2013, 18:11:48 UTC 6 years ago
Что значит правильная постановка вопроса!
alexsas2645
February 1 2013, 18:46:56 UTC 6 years ago
Более того, и нынешние события следуют тому же шаблону. Нет никакого сомнения в том, что победу Путина на всех выборах обеспечило большинство русского народа. Чуровские приписки в принципе были не нужны, и без них ситуация совершенно ясная...
Опять же по тому же скучному шаблону можно предсказать, что и этот режим русским лет через 20-30 разонравится. А русские националисты опять будут доказывать (уже доказывают), что русские не имеют никакого отношения к установлению этого режима, а виноваты какие-то либерасты, гайдарасты, чубайсы и прочие жидокомиссары.
Русские националисты не хотят признавать очевидных фактов. Может быть в этом и есть причина их слабости и раздробленности...
sorgon_74
February 1 2013, 19:05:26 UTC 6 years ago
"...и этот режим русским лет через 20-30 разонравится
rimidor
February 2 2013, 00:10:37 UTC 6 years ago
В 2011 году Едроссы получили уже меньшинство - 49,2 процента голосов избирателей - чего уж тут непонятного.
Либерстный государственный переворот 1991 года произошёл,либерасты наворовались крепко, неолиберасты-путиноиды ( вторая волна )наворовались тоже очень крепко...
Почему эта дерьмовщина должна была изначально нравится русским?
Русские изначально поддержали перемены к лучшему, но их опять банально объебали-обокрали.
Путиноиды сегодня уже реально думают, что надо что-то делать положительное, иначе ещё 10-20 лет и их выбросят на помойку, да ещё и потопчут...а тут ещё и Закон Магнитского закрывает шлагбаум.
sergey_458
February 1 2013, 16:10:10 UTC 6 years ago
то что марксисты в 1929 расторгли этот договор, это вообще говоря другая история, речь шла о гражданской войне 17-21
vozan68
February 2 2013, 10:37:56 UTC 6 years ago
ramtamtager
February 1 2013, 17:51:39 UTC 6 years ago
yuridmitrievich
February 1 2013, 18:43:43 UTC 6 years ago
- "Кто идет?"
- "Китайский отряд сотника Хоперского".
Подошли: человек тридцать китайцев, вооруженных по-русски. "Куда идёте?"
- "Ростов, бальшевик стреляй".
- "Да не ходите, город оставляем, куда вы?" - говорим мы идущему с ними казаку. Казак путается: "Мы не можем, нам приказ"
- "Какой приказ? Армия же уходит. А где сотник?"
- "Сотника нет".
Китайцы ничего не хотят слушать, идут в Ростов, скрылись в узкой темноте железной дороги...
"И зачем эту сволочь набрали, ведь они грабить к большевикам пошли",- говорит кто-то. "Это сотник Хоперский, он сам вывезенный китаец, вот и набрал. В Корниловский полк тоже персов каких-то наняли..."
А также латыши, венгры и даже негры...
rimidor
February 1 2013, 18:44:28 UTC 6 years ago
В личном сейфе рэволуционэра Яшки Свердлова после смерти обнаружили: золотых монет на 108525 рублей,
705 золотых изделий с бриллиантами,
кредитных билетов на 750 тысяч рублей,
7 чистых и 9 заполненных паспортов на разные фамилии
Deleted comment
alexsas2645
February 1 2013, 18:49:43 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 1 2013, 19:55:11 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 1 2013, 21:13:37 UTC 6 years ago
С помощью вашей человеконенавистнической логики можно взять вторую мировую с ее результатами и заявить, что концлагеря были осознанным выбором еврейского народа. Дескать, хуевенько как-то сопротивлялись нацистам, можно же было лучше, а значит не очень-то и хотели, в общем, сами виноваты. Но это не будет правдой, зато будет большой подлостью и редкостным людоедством. Ну, знаете, таким вкрадчивым вудалачьим намаливанием, заходящим с хорошо выверенных позиций. Чтобы людям было сложнее упрекнуть людоеда в людоедстве.
В общем, в начале двадцатого века славян привели в то же агрегатное состояние, что и в начале двадцать первого. Когда мнением людей не только не интересуются, но вдобавок специально занимаются его тщательным изничтожением.
Чтобы вам так всю жизнь «выбирать», как пришлось тем людям.
и всё бы у вас хорошо, да забываете одну вещь
alex_mukhanov
February 5 2013, 05:46:18 UTC 6 years ago
И они не читали журнала Огонек-89, как вы.
vprityk
February 2 2013, 05:36:41 UTC 6 years ago
С коммунизмом было много успешных борцов
seespirit
February 1 2013, 16:59:36 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 17:01:17 UTC
Одни успешно действовали вооруженной рукой (финны, довоенные поляки и венгры, испанцы, чилийцы, греки, индонезийцы)
Другие мирным путем переварили и кастрировали возникшие было в их среде сильные коммунистические движения (французы, итальянцы)
Наконец третьи создали национальную почву, в которой ядовитое растение коммунизма не могло пустить корня (американцы, англичане, голландцы, скандинавы)
odolzhenkov
February 1 2013, 15:37:05 UTC 6 years ago
az118
February 1 2013, 15:52:20 UTC 6 years ago
текст шизофренический.
паранойя лучше
odolzhenkov
February 1 2013, 16:02:29 UTC 6 years ago
az118
February 1 2013, 16:04:01 UTC 6 years ago
по многим приччинам
odolzhenkov
February 1 2013, 16:05:22 UTC 6 years ago
az118
February 1 2013, 16:07:48 UTC 6 years ago
а то Вы проявляете нездоровую активность
Большинство?
rimarkin
February 1 2013, 23:23:10 UTC 6 years ago
В том-то и дело, что и большинства у «большевиков» нет и не было. Никогда. И признавать их вымыслы было бы странно.
odi_verbum
February 1 2013, 19:18:48 UTC 6 years ago
Suspended comment
По поводу голосования.
yorroy
February 1 2013, 15:06:39 UTC 6 years ago
gesternlux
February 1 2013, 15:08:48 UTC 6 years ago
hoochecooheman
February 1 2013, 15:10:00 UTC 6 years ago
upitanny
February 1 2013, 15:23:57 UTC 6 years ago
serg_markov
February 2 2013, 11:17:36 UTC 6 years ago
+1!
cinizm_protasov
February 2 2013, 22:29:48 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 15:10:34 UTC 6 years ago
Шестой - такая же брехня.
Ну и седьмой тоже.
thoros_of_myr
February 1 2013, 15:56:57 UTC 6 years ago
g3n3rator
February 1 2013, 21:58:27 UTC 6 years ago
upitanny
February 1 2013, 15:23:27 UTC 6 years ago
Если эти приемы используют, чтобы доказать, что здесь "проклятое место" и нормальное общество в теперешней России не построить - то да, неприемлемо. А вот если указывают на нехорошие поведенческие паттерны, выработанные в годы соввласти, с целью их искоренения (допустим, на страх перед "начальством") - то это нужное и полезное дело.
sergey_458
February 1 2013, 15:27:49 UTC 6 years ago
то есть марксистский СССР - это дьявольское прельщение русского народа, в прямом смысле этих слов, и в смысле слабости человеков и силы дьявола, и по результату
иногда патриархальные конструкты очень помогают понять существо произошедшего
ross_grifon
February 1 2013, 15:37:36 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 1 2013, 15:40:15 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 17:50:07 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 1 2013, 17:51:46 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 18:27:03 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 1 2013, 18:31:15 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 18:35:33 UTC
Вы про Поволжье в 1921 или про Украину в 1932 что-то читали?
Про "голод" в Российской Империи - вот подробный разбор: http://afanarizm.livejournal.com/2009/08/24/
ross_grifon
February 1 2013, 19:13:42 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 1 2013, 19:55:59 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 19:56:43 UTC
ross_grifon
February 2 2013, 08:01:05 UTC 6 years ago
jo_bromberg
February 2 2013, 20:32:58 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 15:07:43 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 15:15:22 UTC 6 years ago
Русофобствуете?
europeoid
February 2 2013, 15:40:13 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 2 2013, 15:46:42 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 15:56:23 UTC
vladislav_01
February 2 2013, 15:58:11 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 15:58:33 UTC
odolzhenkov
February 2 2013, 16:18:08 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 16:48:56 UTC 6 years ago
Ну тогда многие реально верили в "светлое будущее" и коммунизм. А вот чтобы сейчас, когда доступна вся информация... Нет, это неудовлетворительное объяснение.
odolzhenkov
February 2 2013, 16:57:24 UTC 6 years ago
Не пытайтесь таких уродов как-то "объяснять".
Разбивайте в дискуссии их высеры - чтоб не путались случайные читатели.
А их лично посылайте пока что нахуй, а в полевых условиях - будем обезвреживать по законам военного времени.
Разбивание их ложных построений в комментах, ну и при случае очистка общества от них самих - есть необходимая часть национальной русской гигиены.
europeoid
February 2 2013, 16:12:05 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 2 2013, 16:14:13 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 16:16:08 UTC
europeoid
February 2 2013, 16:26:23 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 16:24:10 UTC 6 years ago
Колхозы должны были создавать при царизме, развивать промышленность и города, что позволило бы снизить избыточное крестьянское население. Царизм этого не сделал за что и поплатился.
odolzhenkov
February 2 2013, 16:28:38 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 16:42:48 UTC 6 years ago
odolzhenkov
February 2 2013, 16:51:52 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 17:20:20 UTC 6 years ago
Евреи должны русским кланятся и целовать руки, а Сталина боготворить за своё спасение.
europeoid
February 2 2013, 17:42:54 UTC 6 years ago
Война продолжается. Ост2 так сказть. Ведётся невоенными методами. Теперь при пособничестве сионистского капитала. Цели те же: европейская и сионистская колонизация Русской равнины - Украины, РФ, Белоруссии и Прибалтики.
vladislav_01
February 2 2013, 16:50:35 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 16:50:52 UTC
Столыпинская аграрная реформа - вполне себе адекватный путь. Без колхозов, голода, каннибализма и ограбления крестьян.
europeoid
February 2 2013, 17:11:54 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 17:12:54 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 17:22:07 UTC 6 years ago
Что-то Вы зарапортовались.
europeoid
February 2 2013, 17:26:35 UTC 6 years ago
В России веками не решаются вопросы о земле, собственности, власти, русский вопрос и в 20 веке жилищный вопрос.
vladislav_01
February 2 2013, 17:33:04 UTC 6 years ago
kub
February 4 2013, 13:48:06 UTC 6 years ago
Поэтому решали просто - с помощью геноцида.
europeoid
February 4 2013, 14:23:21 UTC 6 years ago
kub
February 4 2013, 14:35:16 UTC 6 years ago
europeoid
February 4 2013, 14:40:57 UTC 6 years ago
komissarivanov
February 3 2013, 17:15:08 UTC 6 years ago
Дождаться спасителей с запада и строить национальное государство в масштабах, которые "цивилизованные европейцы" разрешат. А уж англичане-то с кайзеровскими немцами ужо не обманули бы. Это ж очевидно.
europeoid
February 3 2013, 17:33:15 UTC 6 years ago
Рассмотрим альтернативный вариант, победу "белых". Установится режим военно - буржуазной диктатуры. На фоне НЭПа начнутся репрессии Реставрации. Вернуться инностранные собственники. Так с НЭПом страна восстановивщаяся лишь наполовину от 1913г вползает в мировой кризис 1929-1933г. Индустриализация и коллективизация не проведена. Разразился голод 1932-33гг из-за демографического роста крестьянства и засухи. Таким образом недоразвитая страна получает вторжение вермахта...обороняться нечем...к ноябрю-декабрю Россия разгромлена...
komissarivanov
February 3 2013, 17:51:31 UTC 6 years ago
europeoid
February 3 2013, 18:54:50 UTC 6 years ago
komissarivanov
February 3 2013, 19:20:20 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 19:04:28 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 19:20:38 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 19:27:49 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 07:58:13 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 08:13:11 UTC 6 years ago
Доказательства в студию.
ross_grifon
February 2 2013, 12:19:37 UTC 6 years ago
http://rjadovoj-rus.livejournal.com/303789.html Здесь много про голод и детскую смертность в РИ. (там ещё продолжения есть)
http://gilliland.livejournal.com/341164.html
http://skaramanga-1972.livejournal.com/tag/Российская%20империя Вот здесь отличная подборка про рассеюкоторуювыпотеряли, в том числе и про голод, с сылками на литературу и документы.
vladislav_01
February 2 2013, 12:42:38 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 12:43:02 UTC
По остальным ссылочкам я материалы читал, есть в лучшем случае свидетельства локальных продзатруднений, и никаких свидетельств о каннибализме и массовой смертности. И статистикой рождений и смертей никак не подтверждается теория о перманентноим голоде. Население Российской имеприи (без Финляндии) выросло за 1897-1916 г. в 1,3 раза. При голоде такого не бывает.
white_rebell
February 2 2013, 10:03:22 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 1 2013, 21:18:15 UTC 6 years ago
>Но городскому мальчегу,
>В представлениях эльфов конечно.
Тупичня, что ли?
odolzhenkov
February 2 2013, 07:34:42 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 08:04:08 UTC 6 years ago
white_rebell
February 2 2013, 10:04:15 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 12:24:58 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 12:44:21 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 3 2013, 08:32:17 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 3 2013, 09:06:46 UTC 6 years ago
Для своего развития посмотри результаты переписи населения 1959 г. по сельскому населению разных областей, сравни численность мужчин и женщин тех возрастов, которые подлежали мобилизации во время войны.
ross_grifon
February 4 2013, 15:49:45 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 4 2013, 15:57:48 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 5 2013, 13:08:53 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 5 2013, 13:11:24 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 6 2013, 12:45:53 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 6 2013, 14:28:05 UTC 6 years ago
white_rebell
February 2 2013, 13:51:03 UTC 6 years ago
По поводу 1947- причина известна. 1)Мудрый Бог-император из Вархаммера Джугашвили, в РИ оказался не богом и благодаря его мудрой политике сгнили большие запасы зерна. 2)Советские выслали значительные запасы продовльствия братским компартиям, обрекая русских на голод.
ross_grifon
February 3 2013, 08:37:47 UTC 6 years ago
white_rebell
February 3 2013, 09:04:25 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 4 2013, 15:48:53 UTC 6 years ago
white_rebell
February 5 2013, 05:23:17 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 3 2013, 09:15:40 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 4 2013, 15:51:11 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 4 2013, 17:39:50 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 5 2013, 13:10:33 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 5 2013, 14:07:49 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 6 2013, 12:42:09 UTC 6 years ago
Что за "общеизвестные факты" у вас, я даже боюсь представить, какая-то альтернативная вселенная.
vladislav_01
February 6 2013, 12:48:35 UTC 6 years ago
СССР вообще дружил с Гитлером.
ross_grifon
February 6 2013, 15:23:11 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 6 2013, 15:26:09 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 8 2013, 13:37:03 UTC 6 years ago
20 июня 1933 Конкордат Рейха с Ватиканом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Германией_и_Польшей
http://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Германией_и_Эстонией
http://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-германское_морское_соглашение_1935_года
Договора о ненападении, не есть признак союзничества. Такие дела.
vladislav_01
February 8 2013, 13:44:40 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 9 2013, 13:08:41 UTC 6 years ago
_______________
Договор о ненападении и дружбе. Друзья о ненападении не договоариваются.
vladislav_01
February 10 2013, 05:40:56 UTC 6 years ago
Естественно, друзья ещё раньше договорились о ненападении.
serge_redfield
February 9 2013, 07:13:10 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 9 2013, 13:11:34 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 9 2013, 15:21:38 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 10 2013, 17:16:46 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 10 2013, 17:52:03 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 11 2013, 03:34:50 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 11 2013, 17:24:21 UTC 6 years ago
То есть, всё полученное Англией и Францией целиком и полностью размещается внутри Вашей головы?
serge_redfield
February 9 2013, 07:11:48 UTC 6 years ago
Так что моя "вселенная" она не "альтернативная", а "единственная доступная для изучения".
sergey_458
February 1 2013, 15:45:55 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 16:23:19 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 18:29:13 UTC 6 years ago
Брокгауза с Ефроном почитайте, статью - "голод", например.
vladislav_01
February 1 2013, 18:55:41 UTC 6 years ago
А ты попаши в колхозе за трудодни, забогатей, любитель рабства.
Не надо лгать про "голод" в РИ. Нет никаких свидетельств массовой смертности от голода или каннибализма, как при любимых тобой большевиках.
ross_grifon
February 1 2013, 19:16:17 UTC 6 years ago
_________________
Почитай Брогкауза и Ефрона. или они были тайные большевики? Или Энгельгарта - "Записки из деревни".
--Нет никаких свидетельств массовой смертности от голода или каннибализма,--
_________________
Никто их и не считал. Господам судьба быдла была не очень интересна.
http://rjadovoj-rus.livejournal.com/303789.html
vladislav_01
February 1 2013, 19:33:15 UTC 6 years ago
Они просто не знали, что такое настоящий, абсолютный голод при большевиках.
=Никто их и не считал. Господам судьба быдла была не очень интересна.=
В РИ была очень хорошая система регистрации смертей и рождений. Гораздо лучше, чем ЗАГСы в начале 1930-х гг. Вот как раз при большевиках никто не считал быдло.
ross_grifon
February 2 2013, 07:57:39 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 08:14:56 UTC 6 years ago
А как ты думал, почему не известно точное количество жертв голодомора?
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 11:53:56 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 12:07:15 UTC 6 years ago
Справка
Трупным покоем г. Киева за 1933 год всего принято подобранных по городу трупов 9472, из них зарегистрировано в Сталинском райзагсе 3991; не зарегистрировано 5481 труп, согласно директивным указаниям прокуратуры (устным и письменным).
29/III - 34 г.
№ 163
Судебно-медичный инспектор
(подпись неразборчива)
Верно:
(подпись неразборчива)"
ЦГАНХ СССР. Ф.1562, оп.329, ед.хр.132, л.67.
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 12:45:13 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 19:39:38 UTC 6 years ago
Ещё хроники Смутного времени предложи почитать.
ross_grifon
February 2 2013, 08:00:16 UTC 6 years ago
white_rebell
February 2 2013, 10:05:50 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 12:25:31 UTC 6 years ago
orthobonus
February 2 2013, 13:43:05 UTC 6 years ago
Было, да.
Картин, соответствующих голоду 21-22, 32-33 и 46-47 годов, у него нет.
"Согласно рациональным (физиологическим) нормам питания на 1 взрослого мужчину, занятого физическим трудом, разработанным Институтом питания АМН СССР в 1978 году, за счет «получки» от колхоза работник мог покрывать только 9-10% от предписанного ему медициной уровня питаня. "
http://ttolk.ru/?p=6839
Отсюда легко увидеть, что положение деревенского жителя поменялось только в ходе "зеленой революции" - которая была не достижением коммунистов, а общемировым процессом.
ross_grifon
February 3 2013, 08:37:10 UTC 6 years ago
orthobonus
February 3 2013, 09:05:19 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 17:52:10 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 19:00:52 UTC 6 years ago
У многих было больше. Малоземелье было характерно для чернозёмного центра с самой высокой плотностью населения, в восточных губерниях (типа Самарской, Пермской, Оренбургской) земли было побольше, а населения поменьше, поэтому оно там бешеными темпами размножалось. Поголовье лошадей в РИ было таким, что лошадь была у большинства.
=Какой-такой "капитал" кстати? Земля общине принадлежала и никаким капиталом не являлась.=
Набираем в поисковике "аграрная реформа Столыпина" и просвещаемся.
ross_grifon
February 1 2013, 19:19:05 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 19:35:39 UTC 6 years ago
Свою долю можно было выделить. Да даже если и не выделять, её можно было сдавать в аренду, а жить и работать в городе. Большевики же вообще всех ограбили.
=Реформа кстати усилила обнищание крестьян=
Зато большевики крестьян обогатили, ага.
ross_grifon
February 2 2013, 07:59:04 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 08:17:44 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 12:20:29 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 12:46:16 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 3 2013, 08:33:15 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 3 2013, 08:52:41 UTC 6 years ago Edited: February 3 2013, 08:52:55 UTC
ross_grifon
February 4 2013, 15:48:00 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 4 2013, 16:01:02 UTC 6 years ago
ronnie_james
February 2 2013, 12:56:58 UTC 6 years ago
alex_hammas
February 1 2013, 15:53:09 UTC 6 years ago
"Никаких призывов к осознанию вины и покаянию для целого народа. Русский народ не несет отвественности за преступления коммунистов, он сам оказался главной жертвой их правления. Поэтому любая попытка обвинить русский народ в чем угодно ("голодморе", "Катыни", "убийстве императорской семьи" и т.п.) должна считаться русофобской. Все преступления совершались коммунистами, отказавшимися от своего народа и отвественность за них несут только они, но не русские."
Чтобы дальше не читать.
Потому что тут варианта два:
- либо русские спокойно допускали кучу всяких безобразий - и надо собой в том числе - в течение десятилетий. И кто они после этого?
- либо русские знают на самом деле, кто они такие, и что они все-таки за это отвечают, но рассказывают, что это не так. И кто они после этого?
Может надо таки разобраться с собой, подумать, что с нами такое происходило и происходит, подумать и о своей ответственности и понять, какими быть дальше, что делать.
serge_redfield
February 1 2013, 16:00:51 UTC 6 years ago
Вы почитаете что-нибудь про историю крестьянских и рабочих восстаний.
alex_hammas
February 1 2013, 16:03:25 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 1 2013, 16:06:45 UTC 6 years ago
Весь.
Без остатка.
alex_hammas
February 1 2013, 16:53:20 UTC 6 years ago
royal_guardian
February 1 2013, 16:20:14 UTC 6 years ago
alex_hammas
February 1 2013, 16:55:40 UTC 6 years ago
А, я понял: так это украинцы над россиянами десятилетиями издевались, а те терпели. Так что ли?
royal_guardian
February 1 2013, 17:02:58 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 17:03:50 UTC
Достаточно повторить, что антикоммунизм в чистой форме занимает самое ничтожное место в чаяниях этих народов. Они с наибольшей силой подчеркивают "колониализм" как программную сущность действий Советского Союза ("России"). То есть, как уже говорилось, они сводят эту программу к более узким целям "нормального" имперского государства.
Юзеф Мацкевич. Поляк как всегда видит дальше хохла
thoros_of_myr
February 1 2013, 16:04:04 UTC 6 years ago
Уж с вашей территории на Северо-Восточную Русь точно одна дрянь проникала, начиная с никонианства. Как насчёт "подумать о своей ответственности"?
alex_hammas
February 1 2013, 16:54:16 UTC 6 years ago
thoros_of_myr
February 1 2013, 19:43:32 UTC 6 years ago
Deleted comment
alex_hammas
February 1 2013, 16:54:31 UTC 6 years ago
Deleted comment
twinkie_twink
February 1 2013, 21:16:59 UTC 6 years ago
>знают на самом деле, кто они такие, и что они все-таки за это отвечают, но рассказывают, что это не так.
>И кто они после этого?
Особо пострадавшие люди, перемешанные с особо виноватыми упырями. Так тоже бывает. Еще неизвестно, в чем больше смелости. Признать их всех виновными, признать их всех пострадавшими или попытаться разделить.
Сказка о Тройке
vasostr
February 1 2013, 15:57:34 UTC 6 years ago
По внешней политике. Не согласен.
sergey_lori
February 1 2013, 15:58:15 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 15:58:53 UTC
Re: По внешней политике. Не согласен.
vladislav_01
February 2 2013, 00:00:20 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 00:00:53 UTC
Re: По внешней политике. Не согласен.
dsame
February 2 2013, 05:36:59 UTC 6 years ago
Кому?
Deleted comment
odolzhenkov
February 1 2013, 16:16:09 UTC 6 years ago
Deleted comment
Mikhail Volochaev
February 1 2013, 17:54:24 UTC 6 years ago
nameless666
February 1 2013, 16:37:25 UTC 6 years ago
Тем более что нужно сражения и потери ВОВ оценивать не общему числу, а все таки дифферецировать по периодам. Где ужасные 41-42 годы, а где все таки 44-45, где немало побед можно смело называть блестящими именно в плане военного искуства, а не в заваливании телами.
odolzhenkov
February 1 2013, 16:46:37 UTC 6 years ago
nameless666
February 1 2013, 17:00:38 UTC 6 years ago
Победы огромными усилиями (и жертвами) над таким сильнейшим противников это уже пример достойный восхищения.
А блестящаая победа - это вообще высший пилотаж.
Пожалуйста :)
resda
February 1 2013, 17:06:54 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 19:22:15 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 19:26:51 UTC 6 years ago
alitet_1
February 1 2013, 19:51:12 UTC 6 years ago
Deleted comment
alitet_1
February 1 2013, 21:38:29 UTC 6 years ago
stolbvoy_d
February 1 2013, 19:25:55 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 16:19:44 UTC 6 years ago
В "закидывании трупами" обвиняют обычно руководство СССР, лично товарища Сталина и его военачальников, и поделом.
ross_grifon
February 1 2013, 19:28:48 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 19:37:52 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 07:59:45 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 08:10:06 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 12:51:29 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 12:05:54 UTC 6 years ago
"Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1."
____________________
От оно че михалыч.
Это при том, что немцы очень странно свои потери считали, в вермахте считали например, а в организации Тодта - нет. А в 1945м, уже толком и не считали. Плюс потери их союзничков почему-то забывают добавить. Плюс ту предательскую сволочь из наших, что воевала за немцев с оружием в руках, почему-то записывают в наши потери.
vladislav_01
February 2 2013, 12:50:35 UTC 6 years ago
Кривошеевскую ложь копировать не надо. Её только ленивый не раскритиковал.
ross_grifon
February 3 2013, 08:35:00 UTC 6 years ago
white_rebell
February 3 2013, 09:13:55 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 4 2013, 15:50:23 UTC 6 years ago
white_rebell
February 5 2013, 05:25:06 UTC 6 years ago
Deleted comment
dsame
February 2 2013, 05:37:54 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 08:12:10 UTC 6 years ago
dsame
February 2 2013, 08:31:09 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 08:42:29 UTC 6 years ago
dsame
February 2 2013, 12:10:46 UTC 6 years ago
Естественно, чего спорить о том, о чем просто нет данных. Немцы просто перестали счиатать свои потери в 44-45м.
-- Мюллером-Гиллебрандтом
достоверность равна кривошеевской.
vladislav_01
February 2 2013, 12:33:29 UTC 6 years ago
dsame
February 2 2013, 15:56:46 UTC 6 years ago
Спасибо не надо.
Учета немецких потерь не было, обсуждать нечего. Есть много других возможностей пнуть советских енералов. Разгрома РККА за две недели достаточно.
vladislav_01
February 3 2013, 02:25:10 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 2 2013, 08:06:42 UTC 6 years ago
white_rebell
February 2 2013, 10:08:09 UTC 6 years ago
Вермахт потерял 3-4 миллиона, РККА в 12-14 имллионов. Математику учил?
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 12:29:12 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 12:48:12 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 14:04:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 14:54:05 UTC 6 years ago
Это - всего лишь Ваше предположение. Почему-то Смирнов написал прямо о "более 10 млн." погибших на фронтах. И этот прошло через цензуру.
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 15:09:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 15:23:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 16:06:02 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 3 2013, 02:26:17 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 3 2013, 12:13:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 3 2013, 12:36:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 3 2013, 12:56:17 UTC 6 years ago
Зато полно критических статей, которые на основании известных архивных материалов разносят кривошеевские цифры вдребезги.
serge_redfield
February 3 2013, 09:18:31 UTC 6 years ago
white_rebell
February 2 2013, 13:48:00 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 14:07:00 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2851195.html?thread=142818939#t142818939
http://poteri-sssr.livejournal.com/10748.html
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 14:49:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 16:08:32 UTC 6 years ago
В СССР не выпускали ничего, что противоречит официальной точке зрения.
Deleted comment
vladislav_01
February 3 2013, 02:28:53 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 3 2013, 10:46:34 UTC 6 years ago
Может и прославляли. Причём здесь советские оценки потерь?
Deleted comment
vladislav_01
February 3 2013, 12:18:20 UTC 6 years ago
=Как, возможно, и со Смирновым.=
Я повторю уже заданный Вам кем-то вопрос. 86 - это год рождения?
ross_grifon
February 2 2013, 12:26:56 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 12:29:00 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 3 2013, 08:31:29 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 3 2013, 09:18:05 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 4 2013, 04:20:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 4 2013, 15:02:27 UTC 6 years ago
white_rebell
February 2 2013, 13:56:51 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 3 2013, 08:44:30 UTC 6 years ago
white_rebell
February 3 2013, 09:06:48 UTC 6 years ago
jo_bromberg
February 3 2013, 18:34:51 UTC 6 years ago
white_rebell
February 3 2013, 20:30:43 UTC 6 years ago
Ссылки Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии. 1933-1945
ronnie_james
February 2 2013, 13:06:01 UTC 6 years ago
Но тут все объяснимо- тот же Исаев постоянно объяснял; у немцев отличная организация.
Я читал что соотношение потерь америкосы- немцы тоже неважное для америкосов.
Да и не о том речь: если ты в итоге побил боксера тяжеловеса чемпиона мира, а сам был покалечен то какая разница умел ты воевать или нет, технично ли наносил удары, терпел ли поражения ( пропускал удары).
ross_grifon
February 3 2013, 08:35:39 UTC 6 years ago
white_rebell
February 3 2013, 09:21:37 UTC 6 years ago
royal_guardian
February 1 2013, 16:25:58 UTC 6 years ago
Совковая сволота сейчас в комментах ставит вопрос ребром, либо за СССР, либо ты либераст/наймит и тд. Знакомая риторика. И ложная дилемма. Охаивать тотально и посыпать пеплом голову не надо. Жеская, спокойная критика Совдепии без перегибов
ohtori
February 1 2013, 16:39:39 UTC 6 years ago
royal_guardian
February 1 2013, 16:44:28 UTC 6 years ago
Для честности, там не только русские заслуги
Да, и как сказали, это ханжество. Типа все, что плохое это коммунисты, а все что хорошее русские. Двойные стандарты.
ohtori
February 1 2013, 16:51:52 UTC 6 years ago
Всё, что хорошее - иногда ещё и татары, и поволжские немцы тож. :-)
slon357
February 1 2013, 16:28:00 UTC 6 years ago
Остальное - да, вполне согласуется с Вашей т.з.
А с моей, например, т.з., неприемлемы (с т.з. публичного озвучивания) пункты 4 и 6. Ну и, отчасти, 5 (критиковать внешнюю политику СССР можно и нужно, но не огульно-тотально, любой подобный максимализм - признак либо ангажированности, либо неадекватности).
Непонятно что хуже
seespirit
February 1 2013, 16:40:11 UTC 6 years ago
То есть получается у Вас, что русский народ следует уподобить некоей неопытной малолетке, которую обманом завлекли и изнасиловали злокозненные взрослые дяди. Проблем с этим взглядом две.
1. Как-то не очень вызывает уважение народ который все свои основные беды объясняет происками нехороших дядь.
2. Если русский народ столь неспособен противиться нехорошим дядям, то может опять попадет в жертву каким-нибудь уже другим, но может даже и худшим ?
oboguev
February 1 2013, 16:48:15 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 16:49:58 UTC
2. Это ретроспективное предсказание, чудесным образом, подтвердилось реальностью.
odolzhenkov
February 1 2013, 16:52:00 UTC 6 years ago
seespirit
February 1 2013, 17:49:21 UTC 6 years ago
C евреями тоже можно было бы сравнивать - будь процент евреев в какой- нибудь довоенной стране примерно равен проценту русских в РИ
odolzhenkov
February 1 2013, 17:55:26 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 18:04:00 UTC
Поэтому немцам лучше молчать, а русские имеют полное право послать нахер любого, кто на них будет вешать ответственность за большевизм.
seespirit
February 1 2013, 18:16:38 UTC 6 years ago
1991 - это да, в позитив. Правда, полно можно сейчас увидеть мнений ностальгических о СССР, даже ностальгических до карикатурности.
Но мне кажется, что позиция наиболее достойная (и в то же время справедливая) была бы такая: Да, ошибались/обманулись/соблазнились, но потом зато самостоятельно и отринули заблуждения наши.
odolzhenkov
February 1 2013, 18:23:22 UTC 6 years ago
Так в этом же, милейший, и вся суть.
Кадровая Красная Армия с ее большевизмом в 1941 году практически проиграла войну и была уничтожена.
А вот когда на фронт пошел мобилизованный русский народ, да еще узнавший вкус немецкого "нового порядка", то тогда-то немцы и попятились. Выигрывали-то войну совсем не под большевистскими лозунгами.
oboguev
February 1 2013, 18:07:54 UTC 6 years ago
Не припоминаю также, чтобы национал-социализм проводил по отношению к немцам геноцидальную политику.
Не припоминаю также, чтобы национал-социализм проводил по отношению к немцам политику направленную на национальное сокрушение немцев.
Поэтому не вижу, откуда вообще всплыли немцы и какое они могут иметь отношение к обсуждаемой теме.
Вот евреи по первому пункту -- полностью к месту и удовлетворяют вашему описанию.
По второму пункту, ваше ретроспективное предсказание чудесным образом подтвердилось реальностью.
seespirit
February 1 2013, 19:28:22 UTC 6 years ago
Не суть, но Вы, очевидно, случайно ноль лишний поставили. Всех вообще вооруженных людей в России, использовавших свое оружие против коммунистов в период гражданской войны наберется примерно на порядок меньше, чем Вы указали.
Не припоминаю также ... Поэтому не вижу, откуда вообще всплыли немцы и какое они могут иметь отношение к обсуждаемой теме.
Немцы всплыли как пример другого великого народа, который в течение 20 века очень сильно ошибся - мягко говоря.
Вот евреи по первому пункту -- полностью к месту и удовлетворяют вашему описанию.
Евреи не входят в категорию "великие народы". Поэтому в этом контексте они мне неинтересны. Может быть и какие-нибудь баски, или там ирландцы тоже удовлетворяют.
oboguev
February 3 2013, 18:45:35 UTC 6 years ago
В остальном, я запутался, что вы желаете сказать.
Вы написали: Как-то не очень вызывает уважение народ который все свои основные беды объясняет происками нехороших дядь
Поясните ваши представления:
немцы объясняют все свои основные беды объясняет происками нехороших дядь/не объясняют: (да/нет)
евреи объясняют все свои основные беды объясняет происками нехороших дядь/не объясняют: (да/нет)
вызывают ли уважение немцы (не у вас лично, а у какого-то значительного процента людей): (да/нет)
вызывают ли уважение евреи (не у вас лично, а у какого-то значительного процента людей): (да/нет)
jo_bromberg
February 3 2013, 06:17:49 UTC 6 years ago
Deutsche + Juden = пхай-пхай!
sorgon_74
February 1 2013, 19:08:39 UTC 6 years ago
seespirit
February 1 2013, 19:36:00 UTC 6 years ago
sorgon_74
February 1 2013, 22:40:03 UTC 6 years ago
sorgon_74
February 1 2013, 19:09:36 UTC 6 years ago
seespirit
February 1 2013, 21:26:33 UTC 6 years ago
Возникает тогда вопрос: почему русские их всех не убили? (как то сделали испанцы или венгры со своими "совнаркомами")
Что скажете?
sorgon_74
February 1 2013, 22:34:27 UTC 6 years ago
seespirit
February 2 2013, 00:18:20 UTC 6 years ago
Поскольку мне куда ближе русские, чем евреи, то меня и интересует вопрос, что русские сделали не так, что под каких-то евреев попали (приму тут Вашу точку зрения). Потому как если такого понимания не достичь то в следующий раз русские попадут уже под арабов или под кого еще
vladislav_01
February 2 2013, 00:25:24 UTC 6 years ago
А почему Вам близка такая точка зрения?
sorgon_74
February 2 2013, 00:38:19 UTC 6 years ago
Есть принципы котоыре вы отстаиваете. Вот всяком случе предлагает русских оценивать по этим принципам. И есть общественная практика. Признанная во всем мире. эффективная. доказанная. Морально обоснованная которая вашим принципам полностью противоречит. А вы ее предпочитаете игнорировать. так у вас принципы? или просто суетливая попытка манипулятивным образом навязать русским систему заведомо проигрышную? Которую никто в здравом уме не практикует. Как вы старательно соскакиваете с темы исторической вины евреев можно предположить что никаких принципов у вас нет а есть интерес. Так обоснуйте почему русские должны отказаться от вполне здравой системы оценок изложенной в посте что бы принять систему которую вы специально для русских придумали?
seespirit
February 2 2013, 00:56:36 UTC 6 years ago
То есть, Вы как бы русских в ту же категорию заносите, что и палестинских арабов.
"Вот есть евреи. Они известны тем, что исстари гнобят палестинцев и русских".
Мне не кажется что Вы русским такой уж большой комплимент говорите этим. "Нас, великий русский народ, горстка евреев одолела"
sorgon_74
February 2 2013, 01:05:20 UTC 6 years ago
Нет такой проблемы как оценка величия или низости русского народа. Есть задача указать на преступников. Истинных виновников происшедшего. Вот и всё. На людей на социально этнические группы на сообщества которые творили злодейства. Вот и всё.
""просто мне Ваши взгляды кажутся диковинными."" Что тут диковинного? если у вас принципы будьте последовательны и применяйте принцип ко всем. например к тем кто построил социальную практику полностью противоречащую вашим принципам. Иниче что это за принцип? Если это не принцип и его нельзя применить ко всем сходным случаям укажите за что русским вы выказали такую честь и чем русские хуже евреев. Чем отличается случай России от случая холокоста.
vladislav_01
February 2 2013, 08:28:37 UTC 6 years ago
Это бабская манипуляция. "Ты же мужик. Ну выгнала тебя бывшая жена из твоего дома, отсудив квартиру и детей, ну привела в твой дом ёбыря, но признание этого факта тебя унижает. Поэтому ты сам виноват и ищи причины, по которым она тебе изменила, в себе."
sorgon_74
February 2 2013, 09:29:40 UTC 6 years ago
seespirit
February 2 2013, 10:06:53 UTC 6 years ago
Так если кто не следил за здоровьем и заболел тяжелой болезнью, указать ему на легкомысленное поведение вовсе не означает некоего обеления бактерий. Ясное дело, бактерии все равно плохие.
Что же касается холокоста, то он мне не кажется сходным вот по какой причине. Во время холокоста против евреев выступила сила несоизмеримо более мощная - в численном, организационном, военном и в любом другом смысле. Если уж искать аналоги в русской истории, то тут надобно вспомнить Батыя - с той разницей, что монголы все таки не ставили целью уничтожение всех русских. Поэтому ответ на вопрос "что евреи делали не так во время холокоста" очевиден: недостаточно быстро убегали. Иначе от них ничего никак не зависело.
В случае же русских 1917 года ситуация обратна: по любому критерию они либо очевидно намного сильнее, либо должны были бы быть намного сильнее евреев. Поэтому никак евреи не смогли бы одолеть - не поддержи их значительная часть русских и не останься безразличной еще более значительная их часть. Поэтому вопрос "что не так делали русские" куда как более важен, чем вопрос "что не так делали евреи во время холокоста" - потому что у русских было намного, намного больше возможностей
sorgon_74
February 2 2013, 10:25:18 UTC 6 years ago
С холокостом аналогия простая. Вы упрекаете русских примерно в следующем "что стоят евреи котоыре покорно шли в печки а не сопротивлялись даже в ситуации обреченности". Хоть кто то хоть где то выдвигал евреям такой упрек? Почему вы смеете выдвигать его русским? Почему "русские крестьяне в марте растащили из поместьев зеркала и стулья" наверное из за природного социализма. Почему горожане не шли в белое движение а сидели по домам? Видимо что то есть в ленинизме что привлекает русскую душу". давайте я то же самое буквально распишу про евреев в концлагерях. Согласны? И вы признаете что в холокосте виноваты евреи.
seespirit
February 2 2013, 12:42:22 UTC 6 years ago
Все тут верно. Понять бы только, как случилось, что русские сами себя обезглавили ...
Почему "русские крестьяне в марте растащили из поместьев зеркала и стулья" наверное из за природного социализма. Почему горожане не шли в белое движение а сидели по домам? Видимо что то есть в ленинизме что привлекает русскую душу"
Увы. Как это ни печально, но факт
Знаете ли, есть одна нация, которая проиграв войну, испытав национальное унижение, потеряв территории и миллионы убитыми -решила, что это евреи - источник всех ее бед. И пошла изводить супостата, как по ее разумению лучше было. А вопросом "что мы сделали не так" - не задалась.
Оченно плохо у нее вышло, главным образом для себя самой - хоть евреев она и истребила немеряно.
Не хотелось бы, чтобы так же и с русскими произошло
Дмитрий Иванов
February 2 2013, 13:40:42 UTC 6 years ago
seespirit
February 2 2013, 21:03:48 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 21:07:03 UTC
Очень хороший пример, кстати, просто огромной национальной пользы, происшедшей от рассмотрения этого вопроса.
Казалось бы, все на поверхности, не заметить этот пример невозможно - а подиж ты ...
sorgon_74
February 2 2013, 23:19:12 UTC 6 years ago
seespirit
February 3 2013, 10:11:28 UTC 6 years ago
Вообще-то главной целью русского национализма должно быть "Наилучшим образом обустроить жизнь русских".
"Oбличить евреев" (или, как иные мыслят, "Уязвить/порушить американцев") - это не то же самое.
Еще раз спасибо.
sorgon_74
February 3 2013, 15:19:50 UTC 6 years ago
sorgon_74
February 2 2013, 18:15:15 UTC 6 years ago
Хорошо что вы признали что это черти и людоеды. Так давайте зафиксируем эту оценку официально. Что ленин троцкий бела кун бабель петерс бокий и прочие это не русские. И русские к политической практике большевизии отношения не имеют.
Вы признали что жидовня это нечто вроде болезнетворных вирусов. Совершенно согласен. Но это значит что русские должны вырабатывать иммунитет должны разработать институциональный меры социальной санитарии. А первый шаг для этого назвать чертей чертями.
А то что после урагана катрина американские горожане растащили магазины вас этот факт не печалит? И признание ли это природной склонности американцев к социализму?
Вы знаете не надо гнать. Тут есть два аспекта. 1. историческую вину за большевизию возлагают на русских. Хотя факты говорят что роль евреев в этом была решающей. Так почему бы евреем не покаяться перед русскими как это сделали немцы перед еврееями? Или такая постановка вопроса вам в голову не приходит в принципе? Евреи это особая нация на которую мораль не распространяется? и предъявлять исторические счета имеют право ТОЛЬКО ОНИ? 2. Обратите ваш аргумент что жертвы виноваты сами на евреев. Почему немцы выбрали именно их? Как собственно сложилась такая оценка евреев? На пустом месте немцы возненавидели евреев? Вот взяли сели. Хочется кого то загеноцидить. очень хочется. Кого бы нам выбрать на роль жертв? А возьмем кого нибудь с потолка. Так что ли было? или нет? так может еврееям покаяться перед немцами? Или евреи есть агнцы божьи в волчьих лапах других наций? чистые и белые жертвы которых ненавидят за их чистоту? Знаете что из себя представляют евреи я знаю по истории чк нквд. Это существа хуже фашистов.
Я всё больше убеждаюсь что еврейский вопрос для вас нечто личное.
seespirit
February 2 2013, 22:28:15 UTC 6 years ago
jo_bromberg
February 3 2013, 07:39:40 UTC 6 years ago Edited: February 3 2013, 10:08:25 UTC
Так что давайте не будем! Наша нация решила что евреи источник всех бед не потому что проиграла 1-ю мировую войну и испытала национальное унижение, а потому что евреи, проживая внутри страны сами поставили себя в положение троянских коней, т.е. предателей Германии - это было очень глупо и самонадеянно со строны евреев.
jo_bromberg
February 3 2013, 10:37:51 UTC 6 years ago Edited: February 3 2013, 10:49:28 UTC
seespirit
February 3 2013, 10:49:47 UTC 6 years ago
Единственно что: никто сейчас не может поставить никакой вопрос об огромных репарациях по итогам уже древней войны.
Не страх репараций и не иностранные войска определяют политику современной Германии, а осознание собственного национального интереса. При желании немецкое руководство могло бы удалить иностранные войска в течение года - но не видит в том смысла.
jo_bromberg
February 3 2013, 18:46:45 UTC 6 years ago
seespirit
February 3 2013, 10:41:38 UTC 6 years ago
Однако была также распространена мысль в правых кругах, что причиной поражения стало предательство пятой колонны, в существенной своей части состоявшей из евреев.
Опять же Гитлер написал Mein Kampf сильно до указанных Вами событий, а там он вполне откровенен на эту тему.
Гитлер был честным человеком: что писал, то и делал (в отличие от коммунистов).
jo_bromberg
February 3 2013, 11:12:00 UTC 6 years ago Edited: February 3 2013, 11:14:15 UTC
jo_bromberg
February 3 2013, 11:23:27 UTC 6 years ago
Re: Непонятно что хуже
odolzhenkov
February 1 2013, 16:49:28 UTC 6 years ago
Вы антисемит что ли?
Re: Непонятно что хуже
nameless666
February 1 2013, 17:02:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
seespirit
February 1 2013, 18:26:00 UTC 6 years ago
Ну Вы же не прошли мимо - значит интересует (не обязательно именно русских, но Вас - точно интересует)
twinkie_twink
February 1 2013, 21:45:38 UTC 6 years ago
То есть получается у Вас, что еврейски народ следует уподобить некоей неопытной малолетке, которую обманом завлекли и изнасиловали злокозненные нацистские дяди. Проблем с этим взглядом две.
1. Как-то не очень вызывает уважение народ который все свои основные беды объясняет происками нехороших дядь.
2. Если еврейский народ столь неспособен противиться нехорошим дядям, то может опять попадет в жертву каким-нибудь уже другим, но может даже и худшим ?
Ну что, согласны на такой вариант? И ведь правда изнасиловали (без шуток, иные евреи до сих пор дергаются от любой нелояльной фразы и шепчут про поггомы). И ведь правда объясняет (антисемитизм-антисемитизм, умному яшеньке все тупые и завидуют). И ведь правда оказался неспособен противиться (шутка ли, шесть миллионов безропотно и дымком в трубу, а ведь иных народов и миллиона-то не наберется).
Не окажется ли так, что «ну это совсем другое дело!!!» и «как же вы не понимаете разницы»?
Если что, не понимаю.
В обоих случаях речь шла о чудовищном издевательстве, которое из-за такой своей характеристики и кажется иррациональным, несбыточным, имеющим размазанную группу виноватых.
Где типа, все виноваты и никто не виноват.
Но с евреями как-то вроде разбрались и виновных нашли. Нацисты, то-се.
Почему же нельзя решить со славянами? Что-то мешает?
Навэрн, эт савсэм дирюгой дэл, да?
Славян нычылавэк, слющи?
Бгг.
seespirit
February 2 2013, 00:36:32 UTC 6 years ago
Хорошо, соглашусь, что русские настолько слабее евреев, насколько евреи были слабее немцев во время холокоста, и потому и те и другие были одного порядка жертвами безмерно превосходящей силы.
Так Вам больше нравится?
twinkie_twink
February 2 2013, 02:34:53 UTC 6 years ago
>настолько слабее
>насколько
Это ненужное многословие, которое с помощью нагромождения оговорок позволяет согласиться, не соглашаясь.
>русские настолько слабее евреев
Вообще-то, речь идет о краснорылых. Об упырях-наркоманах, торчавших от возможности творить с огромным количеством людей практически все, что захочется, и совершенно не бояться ответственности за свои поступки. В их движении, конечно, была непропорциональная инвестиция со стороны революционной еврейской молодежи (и мемуарчики, которые остались от 20-25 летних чекистов соответствующей национальности, в целом позволяют понять нервозность современных «профессиональных евреев»), но ваша постановка вопроса не очень-то оправдана.
dima_l
February 2 2013, 07:09:07 UTC 6 years ago
Подсоветские русские.
yaromirhladik
February 1 2013, 17:10:12 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 17:21:11 UTC
"Впечатление — чисто внешнее — при встрече с русскими было скорее неблагоприятным: бросалось в глаза, что это не те русские солдаты, которые своим бравым видом импонировали мне. Я думала, что ошибаюсь, что меня просто вводят в заблужденье их «мешковатость», какой-то не¬тренированный вид. Но мое впечатление вполне совпало с мнением старого военного врача, профессора Павловского (отца Яневской), как его все звали, «дедика». Старичок был буквально удручен: — «Ну, разве это русские? Такие замухрышки?» Да и поведение их было какое-то нерусское, настороженное, недоверчивое.. они обалдели от восторга, видя нормальную обеспеченную жизнь, так непохожую на напряженную, настороженную жизнь, к которой они привыкли.
Но Боже мой! До чего они были вымуштрованы! Как они умели молчать или говорить лишь стереотипные фразы, будто вычитанные из газет! Лишь изредка, случайно, прорывались одна-две фразы, от которых получалось впечатление, что в непроницаемом занавесе оказывается маленькая дырочка, через которую можно мельком бросить беглый взгляд в нечто совершенно незнакомое, непонятное.
— Вы на нас не сердитесь...
— На кого «на нас»?
— Ну.. Я не говорю — на нас лично. Но.. на нас, советских людей. Вы оттого на все так смотрите, что не видали настоящего ужаса, от которого всю жизнь избавиться не можешь. Оттого вы такая доверчивая.
— А вы что, подозрительная?
— Не... Не в том дело! А только когда насмотришься всякого ужаса, то... на всю жизнь напуганным остаешься! Ах, если б вы видели, что у нас в 33-м году творилось! Я в техникуме училась и паек получала. Получишь этакий маленький шматок хлеба и сразу его и съешь. Домой не донесешь: все равно отберут, а то и убить могут.. А что творили беспризорники!
— Откуда ж в 33-м году — и вдруг беспризорники, — перебила я ее,— гражданская война давно кончилась!
— Откуда, спрашиваете вы? Прежде всего сироты. Родители детей спасали, а как сами с голоду померли, то дети и пошли кто куда. Кто послабей — помер, а кто сумел грабежом прокормиться — те вот и беспризорничали. А то — родители из деревни привезут да в городе и бросят: пусть хоть не на глазах помирают! По улицам трупы лежали. А сколько людоедства-то было!.."
Отсюда : http://www.rspp.su/articles/07.2006/naskal_zhivopis.html
"Как далека я была от мысли, что можно поплатиться, высказывая свои взгляды! Это — в ХХ-м веке! Никогда бы этому не поверила! А чтобы мог пострадать не только тот, кто говорит, но и тот, кто слушает и... не бежит, тотчас, чтобы «донесть». Нет, такого, наверное, в самые дикие времена Инквизиции не было!"
Уже в следующем веке Константина Крылова судили за то, что он высказал свои взгляды. Ох, уже эти мрачные времена инквизиции Средних веков, не то что в просвещенное время.
Re: Подсоветские русские.
ramtamtager
February 2 2013, 11:51:36 UTC 6 years ago
vilaren
February 1 2013, 17:19:10 UTC 6 years ago
ramtamtager
February 2 2013, 11:57:39 UTC 6 years ago
vilaren
February 2 2013, 12:26:11 UTC 6 years ago
Deleted comment
odolzhenkov
February 1 2013, 17:42:11 UTC 6 years ago
Все познается в сравнении. Достаточно сравнить по национальному признаку процентный состав населения Российской Империи и состав верхушки советских карательных органов. Если из нескольких сотен тысяч латышей или нескольких миллионов евреев вышло сопоставимое число кровососов, с тем числом которое вышло из 120 млн. русских, то это не свидетельство особого "большевизма" русских.
"Вообще советские массово получались только из русских, ни из кого больше".
Естественно, потому что все прочие национальные культуры большевики развивали, а переделывали в "советских" только русских.
Deleted comment
odolzhenkov
February 1 2013, 18:03:36 UTC 6 years ago
Deleted comment
odolzhenkov
February 1 2013, 18:18:04 UTC 6 years ago
Ну вот судите сами - Ваш ответ явно был дан небрежно, парой фраз, с многочисленными описками, помарками, сокращениями и т.п.
Тут варианта два:
1) Вы считаете себя настолько крупным мыслителем (а меня видимо Вашим почитателем), что я буду жадно ловить обрывки аргументов и мыслей. Нелепо.
2) Вы и в самом деле пишете нечто, лишь бы развлечься, не заботясь как написанное будет понято и воспринято - отсюда и небрежность. То есть, немного троллите )
Отсюда и был уточняющий вопрос.
Впрочем, и в варианте 1) и в варианте 2) развивать нашу переписку не вижу смысла.
vladislav_01
February 1 2013, 19:26:38 UTC 6 years ago
РИ в Африку лезла?
Deleted comment
vladislav_01
February 1 2013, 20:09:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 1 2013, 20:15:42 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 14:58:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 15:20:44 UTC 6 years ago
Так что идите лесом со своими обвинениями.
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 16:38:44 UTC 6 years ago
dsame
February 2 2013, 05:40:12 UTC 6 years ago
Ну да. Нацсостав раскулачивателей известен.
ramtamtager
February 2 2013, 11:55:10 UTC 6 years ago
Иеромонах Антоний(Шляхов) 22.06.12 ...
servicefree
February 1 2013, 17:52:20 UTC 6 years ago
dfv
February 1 2013, 18:22:32 UTC 6 years ago
yuridmitrievich
February 1 2013, 18:39:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
Это бот.
AndrewKhitrin
February 2 2013, 08:41:56 UTC 6 years ago
Это бот. Среднего качества. На ключевые слова приводит копипасту. Материалом не владеет даже на уровне Ленина.
ramtamtager
February 2 2013, 12:00:13 UTC 6 years ago
yuridmitrievich
February 1 2013, 18:34:31 UTC 6 years ago
Кто бы мне назвал союзников России во время Крымской войны.
royal_guardian
February 1 2013, 18:57:04 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 19:30:28 UTC 6 years ago
Deleted comment
dfv
February 1 2013, 21:53:28 UTC 6 years ago
Кто бы назвал союзников России во время Крымской войны
rimidor
February 2 2013, 07:53:07 UTC 6 years ago
Германии что ли или Австро-Венгрии?
Что за тупняковый вопрос ваще?
Re: Кто бы назвал союзников России во время Крымской вой
dfv
February 3 2013, 07:58:11 UTC 6 years ago
lehnoved
February 1 2013, 18:39:37 UTC 6 years ago
vprityk
February 1 2013, 22:54:54 UTC 6 years ago
lehnoved
February 2 2013, 01:44:12 UTC 6 years ago
Да, роль евреев во всех революциях велика, более того, все они были сделаны не для русских, а для нацменьшинств и нацменьшинствами, но это не отменяет того факта, что мы, русские проебали все полимеры, позволили собой манипулировать
vprityk
February 2 2013, 02:35:36 UTC 6 years ago
lehnoved
February 2 2013, 03:56:27 UTC 6 years ago
vprityk
February 2 2013, 04:59:32 UTC 6 years ago
alitet_1
February 2 2013, 07:46:42 UTC 6 years ago
lehnoved
February 2 2013, 12:18:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
lehnoved
February 2 2013, 17:13:51 UTC 6 years ago
yuridmitrievich
February 1 2013, 18:48:58 UTC 6 years ago
"Я могу ненавидеть (и ненавижу) Сталина всеми фибрами своей души. Но я не могу не видеть, что блестящие наступательные операции советских войск являют собой образцы военного искусства. Многие поколения военных во всем мире будут изучать эти операции и никому не придет в голову доказывать, что они готовились и проводились без участия Сталина или, тем более, вопреки его воле".
Генерал П.Григоренко «В подполье можно встретить только крыс» Нью Йорк 1979 г.
royal_guardian
February 1 2013, 18:59:30 UTC 6 years ago
ross_grifon
February 1 2013, 19:32:14 UTC 6 years ago
royal_guardian
February 1 2013, 19:53:34 UTC 6 years ago
alitet_1
February 1 2013, 21:19:19 UTC 6 years ago
А так всё правильно.
vladislav_01
February 1 2013, 21:21:19 UTC 6 years ago
alitet_1
February 1 2013, 21:42:00 UTC 6 years ago
Как он мог быть виноват в массовой смерти советских военнопленных, объясните пожалуйста. Они, вроде бы, в плену у гансов были, а не у него.
vladislav_01
February 1 2013, 21:50:41 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 21:51:37 UTC
А Ленинград можно было сдать.
alitet_1
February 1 2013, 22:05:18 UTC 6 years ago
Геббельс писается от радости. Гансики оттягиваются на мирном населении. Наши паскудные "союзники" перестают притворяться и начинают помогать Гитлеру в открытую. А то и присоединяются к захвату СССР, о чем давно мечтали.
=А Ленинград можно было сдать= - под вашим квалифицированным руководством всю страну пришлось бы сдать. И очень быстро.
vladislav_01
February 1 2013, 22:07:58 UTC 6 years ago
Думаете, пришлось бы претворять угрозы в жизнь?
=Наши паскудные "союзники" перестают притворяться и начинают помогать Гитлеру в открытую.=
Какая богатая у Вас фантазия.
alitet_1
February 1 2013, 22:20:38 UTC 6 years ago
Думаю, что одного этого заявления было бы достаточно, чтобы немецкая, английская, американская и прочие пропаганды радостно измазали дерьмом и вас в роли ненавистного вам Сталина, и ненавидимый вами СССР, и ненавидимый вами русский народ. Быстренько легализовали бы свои тайные любовные отношения и сообща решили все проблемы за счет России.
=Какая богатая у Вас фантазия=
Богатая. А еще у меня развито логическое мышление и довольно много знаний. Чего и вам желаю.
vladislav_01
February 1 2013, 22:22:43 UTC 6 years ago
Голословно. Причём Вы ещё умудрились смешать врагов и союзников.
alitet_1
February 1 2013, 22:29:14 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 22:32:30 UTC 6 years ago
alitet_1
February 1 2013, 22:57:44 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 22:58:31 UTC 6 years ago
alitet_1
February 1 2013, 23:02:11 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 23:05:18 UTC 6 years ago
alitet_1
February 1 2013, 23:11:20 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 23:18:05 UTC 6 years ago
alitet_1
February 1 2013, 23:25:08 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 23:35:19 UTC 6 years ago
Стратег?
nezrim
February 1 2013, 22:35:52 UTC 6 years ago
Немецкие военнопленные, вообще-то, ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ. Например, для обмена на наших пленных. Для агитации и пропаганды в рядах воюющих гитлеровцев. Да и как рабочая сила.
Угроза их казнить — или, тем паче, исполнение этой угрозы — привели бы лишь к тому, что гитлеровцы перестали бы сдаваться в плен. То есть, просто сражались бы очень отчаянно и самоотверженно — полагая, что терять-то им ну совсем уже нечего.
Действительно, хорошо, что Вы не тов. Сталин. Он, конечно, не подарок был, но, во всяком случае, уж идиотизмом-то заведомо не страдал.
Re: Стратег?
vladislav_01
February 1 2013, 22:41:18 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 22:44:38 UTC
Вы просто высказали обоснование т-щей большевиков, почему всякие Женевские конвенции являются вредными. Они "расслабляют" солдат и создают у них желание сдаться. Из-за этого СССР и не подписывал кое-что.
Кстати, немцы в плен и так редко сдавались.
=Он, конечно, не подарок был, но, во всяком случае, уж идиотизмом-то заведомо не страдал.=
Ага, объявление всех попавших в плен изменниками Родины - это не идиотизм.
Политик?
nezrim
February 1 2013, 22:59:34 UTC 6 years ago
Вы просто высказали обоснование т-щей большевиков, почему всякие Женевские конвенции являются вредными. Они "расслабляют" солдат и создают у них желание сдаться. Из-за этого СССР и не подписывал кое-что.
Так и есть. Эти конвенции — фактически, военно-политическое оружие. Если ты знаешь, что твои-то солдаты заведомо будут сдаваться — что нужно сделать? Нужно сделать так, чтобы и чужим хотелось сдаться. Например, потому, что пленным обещано хорошее обращение.
Да, ещё можете почитать в этих самых конвенциях про русский игольчатый штык. Которым русские солдаты были вооружены задолго до всяких большевиков. Но в Европах он много кому не нравился — по причине своей страшной эффективности в рукопашной. Тоже запретили — только вот Российская Империя с этим запретом не согласилась. И безо вских Сталиных. Интересно, почему?
Кстати, немцы в плен и так редко сдавались.
Потрясающе уместное заявление к юбилею Сталинградской битвы :-)
Ага, объявление всех попавших в плен изменниками Родины - это не идиотизм.
Для начала, не попавших, а сдавшихся. Почувствуйте разницу.
И да — Вы уж всё-таки разберитесь. Должен ли был Сталин объявлять всех сдавшихся в плен изменниками Родины — или должен был казнить немецких военнопленных? Противоречия не ощущаете, нет?
Re: Политик?
vladislav_01
February 1 2013, 23:11:14 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 00:06:39 UTC
Ну, для начала, не нужно потенциальных солдат раскулачивать, морить голодом, сажать в ГУЛАГ за шпионаж в пользу Польши сотнями тысяч.
=Для начала, не попавших, а сдавшихся. Почувствуйте разницу.=
Учитывая уровень советского команлдования, именно "попавших в плен" из организованных сталинскими бездарями котлов.
=Должен ли был Сталин объявлять всех сдавшихся в плен изменниками Родины — или должен был казнить немецких военнопленных? Противоречия не ощущаете, нет?=
Нет, а в чём оно, на Ваш взгляд?
Я полагаю, что про тотальную госизмену советских военнопленных нужно было молчать, а имеющихся в распоряжении немцев пригрозить казнить самым изуверским способом.
europeoid
February 1 2013, 23:22:16 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 23:24:52 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 00:09:55 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 00:12:14 UTC 6 years ago
Ja-ja, naturlich.
europeoid
February 2 2013, 14:21:32 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 15:00:34 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 15:05:22 UTC
europeoid
February 2 2013, 15:41:08 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 15:49:31 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 16:19:48 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 16:59:23 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 17:45:57 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 18:03:23 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 19:16:12 UTC 6 years ago
Сжать крестьянскую массу в колхозах, чтобы у них была работа и не было массового голода, социализировать их, иметь высокотоварные хозяйства и по мере развития городов и промышленности переселять избыточное крестьянское населения в города. Этот вопрос был в основном решён к 70-ым годам.
rimarkin
February 2 2013, 20:12:45 UTC 6 years ago
Ага, и решили этот вопрос путем уничтожения деревни. Для начала «неперспективной» ну, а затем уж всей. И к 80-90-м она просто обезлюдела.
europeoid
February 2 2013, 20:28:58 UTC 6 years ago
rimarkin
February 2 2013, 20:42:57 UTC 6 years ago
europeoid
February 2 2013, 20:57:12 UTC 6 years ago
rimarkin
February 2 2013, 22:17:44 UTC 6 years ago
Расстрелы на вашей совести.
Восстания:
Вилочное (в Закамье)
Гжатский мятеж
Григорьевское
Елатомский мятеж
Западно-Сибирское
Ижевско-Воткинское
Ливенское
Минусинское
Пензенское
Слуцкое
Тамбовское
Чапанная война
Чаппанское
Шекснинское
Якутский мятеж
Крестьян значит только подавляли? Совсем не убивали?
europeoid
February 2 2013, 22:39:21 UTC 6 years ago
"Совки", как раз не русофобы. Русофобы, как правило антисоветчики и те кто обзывает бывших советских граждан "совками".
Если бы советское руковдство не пожертвовало частью своего народа, то была высока вероятность погибнуть всему народу и государству. В мире шёл научно-технический прогресс, пахло будущей войной, крестьяне же тянули страну назад, тормозили прогресс. Надо было как то решать крестьянский вопрос. Крестьяне в этом не виноваты. Виновата предыдущая власть в лице царизма.
Как у вас всё прекрасно
rimarkin
February 2 2013, 22:59:05 UTC 6 years ago
«научно-технический прогресс, пахло будущей войной, крестьяне тянули страну назад»
Без лагерей шарашек и расстрелов бомбу и технологии могут только англичане с американцами создавать? И вы говорите что совки не русофобы? Вы отказываете нам русским в возможности обычного не кровавого развития, и вы не русофобы?
«крестьяне же тянули страну назад» везде не тянули назад и только у совков крестьяне стали тянуть. Да, еще и назад. И тогда их надо немного расстрелять? Ну совсем чуточку милл. 5-10, что бы «не тянули назад», а так без крестьян страна вперед пойдет. Ага. Идет до сих пор.
«Виновата предыдущая власть в лице царизма.» и вы совки не русофобы? Царя уже 100 лет как нет и все он у вас во всем виноват.
Что же вы совки нас русских таким быдлом считаете? Создать великую культуру освоить шестую часть суши мы смогли, а вот лампочку, без ваших расстрелов, не смогли бы изобрести?
Re: Как у вас всё прекрасно
europeoid
February 2 2013, 23:33:09 UTC 6 years ago
Не надо пиздеть и считать себя более русским, чем сами русские. За последние 250 лет собственно русские правят Россией чуть более 50 лет (после 1953г). При их правлении она стала супердержавой и второй экономикой мира.
Занять одну шестую часть суши русские смогли потому, что эта земля Севера Евразии никому была не нужна, не было конкурентов.
Да, я утверждаю что виноват царизм. Крепостное право, раскол, запреты на передвижения появилось именно в момент этнопсихологического формирования русского народа небольшого по численности. По мере роста населения закреплялись негативные качества народа, а лучшие подавлялись. Во власти шел отрицательный отбор чиновников. Царизму нечего было предложить обществу кроме безосновательного расширения, бесмысленных войн за чужие интересы, земли и народы не приводившие к богатству и процветанию. Цари построили Россию для себя, своего окружени и немцев на костях русского народа и за его счёт. Потом народ сам предъявил к ним свой счёт.
Все три модели российской государственности: царизм, советский и эрфийский периоды, характеризуются отсутствием принципа развитых стран, принципа государственного национализма - этноценризма стержневой нации. Две первые модели государственности рхнули и на очереди третья.
vladislav_01
February 3 2013, 04:31:54 UTC 6 years ago
А вот эти прогресс двигали:
idemidov
February 7 2013, 17:16:07 UTC 6 years ago
РЕВОЛЮЦИИ же.
europeoid
February 7 2013, 17:24:12 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 21:19:49 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 1 2013, 23:23:32 UTC 6 years ago
Им как раз на Сталина похуй. Добро не ценится. )))
ross_grifon
February 2 2013, 08:05:31 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 08:31:20 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2851195.html?thread=142756731#t142756731
ross_grifon
February 2 2013, 12:22:27 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 2 2013, 12:53:24 UTC 6 years ago
odi_verbum
February 1 2013, 19:07:45 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 19:10:15 UTC
и вот так у них везде.
slon357
February 1 2013, 19:24:10 UTC 6 years ago
Что Вам не нравится?
nezrim
February 1 2013, 22:14:40 UTC 6 years ago
Больной не несёт ответственности за то, что с ним (а также с другими людьми) делали во время его болезни болезнетворные микробы.
То хорошее, чего он всё-таки достиг во время своей болезни — это его достижения, а не достижения заразивших его болезнетворных микробов.
Будете спорить?
Re: Что Вам не нравится?
odi_verbum
February 2 2013, 10:23:03 UTC 6 years ago
noachite
February 2 2013, 22:58:48 UTC 6 years ago
клоуны
"все успехи СССР принадлежат русским"
Но "кто называет СССР государством русского народа - лгут".
Да и какие там успехи-то?
"военная история СССР" - тухляк оказывается
И "внешняя политика была ... бездарной" оказывается
Ничего, что внешняя политика СССР стала внутренней для половины мира всего за какие-то 20 лет.
Cвят, Свято, Свята РУССКАЯ Большая Р0ДИЦА*!
kaguar69
February 1 2013, 19:22:12 UTC 6 years ago
они готовы терпеть над собой любое чуждое начальство - шоу-мэнов - целителей - учителей...
но своему родному подчиняться - уважать его - ни ни...
будут слушаться даже баб, уродов, обиженных.....
даже вроде как рады что именем руский называют себя откровенно ЧУЖИЕ...
а сами они - совецкие, наши, пг)авославные...
даже когда ЧУЖИЕ приводят факты массового геноцида "СТАЛИН"ым
своих подданых \совков\ главным образом этнически русских -- говорят не было такого!!! /т.е. вроде как сами себя порешили... ай-ай-ай/
Пажалста ,прекратите эту жыдовищность, так жёстко ...
rimidor
February 2 2013, 00:30:38 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 00:33:18 UTC
Re: Cвят, Свято, Свята РУССКАЯ Большая Р0ДИЦА*!
ramtamtager
February 2 2013, 08:19:32 UTC 6 years ago
Re: Cвят, Свято, Свята РУССКАЯ Большая Р0ДИЦА*!
jo_bromberg
February 3 2013, 06:23:16 UTC 6 years ago
stolbvoy_d
February 1 2013, 19:26:41 UTC 6 years ago
Большой Аминь тебе в задницу за слова твои поганые...
rimidor
February 2 2013, 00:35:59 UTC 6 years ago
Я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр ПЖ !!!
alitet_1
February 1 2013, 19:43:16 UTC 6 years ago
Про ЛЮБОЙ период истории ЛЮБОГО народа можно сказать примерно то же самое:
- Внешняя политика была бездарной.
- Успехи нельзя отрицать, но можно было добиться тех же самых (и больших) успехов, за счет гораздо меньших жертв.
- Народу уготована одна единственная роль - топлива в топке паровоза чегототам.
- Народ не несет ответственности за преступления когототам, он сам оказался главной жертвой их правления.
Бла-бла-бла. Тра-ля-ля. Начиная с дедушки Эхнатона.
Здоровый и разумный подход - обнаруживать и акцентировать в каждом периоде истории своего народа достижения, подвиги, светлые страницы. Тогда эта история оказывается светлой и героической, а народ - великим и талантливым.
Больной и неразумный подход - выпячивать неудачи, поражения, глупости. Тогда история оказывается мрачной и унылой, а народ - ничтожным и ущербным.
Все за единственным исключением народы пишут свою историю по первому образцу. Но наши историки не таковы. У них в моде самоуничижение и евродрочерство.
ППКС
nezrim
February 1 2013, 22:18:57 UTC 6 years ago
Вместо того, чтобы использовать ПОЗИТИВНЫЙ исторический опыт, или ХОТЯ БЫ сделать выводы из ошибок — они бесконечно рефлексируют на тему всех и всяческих трагедий и неудач.
Евреи на Холокосте хотя бы гешефт сделали, а эти... Разве что другим позволяют на себе гешефт делать.
Тьфу :-(
Re: ППКС
alitet_1
February 1 2013, 22:26:38 UTC 6 years ago
А вот зачем "националистам" подобный мазоонанизмом - не знаю.
зачем им это
alex_mukhanov
February 5 2013, 07:17:36 UTC 6 years ago
Любой разумный человек понимает, что со Сталиным были одержаны грандиозные успехи и очень серьезные победы. Ну вот так, без дураков, чуть не впервые в истории России одолели страшного врага, космос-бомба и всё такое прочее. И это всё - когда нас уже списали с исторической арены.
Значит, У РУССКИХ ЕСТЬ СПОСОБ БЫТЬ ЭФФЕКТИВНЫМИ.
И этот самый способ нужно во что бы то ни стало убить, опорочить, снивелировать, потому что националисты-тру сами претендуют на то, чтобы возглавить народ и стать эффективной властью в смысле побед и успехов.
Ах, как мешают в этом Сталин, война и прочий бомбо-космос!
Очень, очень мешают. Показывают, КАК НАДО ДЕЛАТЬ на самом деле.
Опорочить надо.
Вот и всё.
vladislav_01
February 5 2013, 07:48:29 UTC 6 years ago
Это же извращение - считать эффективным методом достижения победы в войне бездарное расходование людских ресурсов.
а кстати, хотел у вас спросить
alex_mukhanov
February 5 2013, 08:01:53 UTC 6 years ago
Я еще до конца комментов не дочитал, а уже раз 50, кажется, наткнулся.
Очень вас парит эта тема, верно?
И уж, конечно же, доведись вам командовать на Западном фронте - нам был бы обеспечен новый суворов (тот, который не резун), Кутузов и юлий цезарь в одном флаконе, не сомневаюсь.
Кроме бездарного расходования, было, надо полагать, и ещё кое-что, что позволило из имеющегося материала сделать историческую конфету.
Re: а кстати, хотел у вас спросить
vladislav_01
February 5 2013, 08:13:25 UTC 6 years ago
Верно. Я знаю четверых своих родственников, которые ушли на фронт. Вернулся только один. А теперь мне впаривают всякие уроды про "эффективность" сталинских военачальников.
и всё хочется претензии кому-нибудь, да?
alex_mukhanov
February 5 2013, 08:20:24 UTC 6 years ago
А я, вот как только вижу таких ясных, честных, с огнем в глазах, так сразу и думаю, что, наверное, это я должен выплатить им репарации (или как это называется) за то, что мои родственники с войны вернулись, да так потом работали и служили, что в Кремль на приемы к дню Победы ходили, и Косыгин за руку на заводе военном здоровался.
Хотя были и те, кто умер в лагерях, это тоже было.
vladislav_01
February 5 2013, 08:35:20 UTC 6 years ago
Для чего это делается? Не для того ли, чтобы громко орать об "эффективности"?
alex_mukhanov
February 5 2013, 08:53:56 UTC 6 years ago
В то время как есть тенденция перечеркнуть вообще всё именно ценой, какой дались достижения. Ну, это известное дело, так давно повелось.
vladislav_01
February 5 2013, 09:05:03 UTC 6 years ago
=есть тенденция перечеркнуть вообще всё именно ценой, какой дались достижения=
Эффективность как раз и измеряется соотношением результатов и затрат. Что СССР получил по итогам войны? Калининградскую область и несколько государств-сателлитов, которые всё время норовили перебежать к другому хозяину. Это стоило принесённых жертв?
alex_mukhanov
February 5 2013, 10:11:39 UTC 6 years ago
Теперь про эффективность. И о жертвах.
Вот, давно уже, читывал я в отрочестве поэму Х.Бялика про Кишиневский погром 1904 г. Сейчас неохота искать-гуглить, уж больно неприятное чтение, пускай кто-нибудь другой... Так вот. Там есть одна деталька, которая РЕЗАНУЛА. А именно, про указание, где прятались потенциальные жертвы погрома. Речь про выгребные ямы, куда они прыгали, забивались и откуда смотрели, как насиловали их жен и дочерей.
Я вырос в частном доме и что такое выгребная яма, знаю.
Никогда бы я не прыгнул ТУДА. А они - смогли.
Вот, собственно, и вся разница между нами.
Есть философия спасения жизни ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, а есть понятие чести, что превыше жизни, ибо потерял честь - и жизнь уже не нужна.
Вот у нас - честь. И поэтому за неё не жалко и миллионов жизней. Только чтоб не в яме.
А вот у них - "любой ценой" остаться на земле.
Поэтому когда я читаю сначала у быковых, а потом у наших, э, ревнителей сохранности русского народа, которые им вторят, про высокую цену победы, я слышу голоса из выгребной ямы. Уж простите.
С тех пор я очень спокоен на эту тему. Знаю, что Константин Анатольевич, как проведший много времени с быковыми, тоже неравнодушен к этому.
Ну, что же...........
vladislav_01
February 5 2013, 11:03:04 UTC 6 years ago
Речь шла про эффективность, а Вы какую-то "философию" развели, чтобы оправдать режим, угробивший треть русских мужчин непонятно для чего.
alex_mukhanov
February 5 2013, 11:16:05 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 5 2013, 11:23:34 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
February 5 2013, 12:01:39 UTC 6 years ago
Я ведь и так постарался попроще.
vladislav_01
February 5 2013, 12:17:11 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
February 5 2013, 12:30:50 UTC 6 years ago
Я-то как раз не слишком трескуч, я всего лишь въедливый технарь со своим инструментарием. Ну и поскольку мой язык и приемы близки многим людям (а значит, убедительны), вызываю острую неприязнь.
Напоследок в этой ветке скажу про жуткие и затратные способы, они же людоедские. Обычно обвинители советских в ВОВ набрасываются на Жукова. Да, возможно, это не Ганнибал, но вот такой факт из его жизни, я случайно вычитал.
В 14 лет он спас соседского мальчишку из горящего дома. Если вам когда-нибудь придётся, не дай бог, быть на пожаре, вспомните эти строки. Там не то, что в дом войти, а рядом стоять невозможно.
Я это знаю.
А Георгий Жуков смог. Это тот, который "трупами потом врагов закидывал".
vladislav_01
February 5 2013, 13:05:18 UTC 6 years ago
а, ещё одно
alex_mukhanov
February 5 2013, 10:19:37 UTC 6 years ago
Надеюсь, у вас не так?
Re: а, ещё одно
vladislav_01
February 5 2013, 10:57:50 UTC 6 years ago
Например, откуда-то из воздуха прибавить к немецким потерям 3 млн., или не учесть 2,3 млн. повторно призванных в Красную армию, или посчитать на немецкой стороне румын и финнов, как будто бы они в конце войны не перешли на сторону СССР и не несли потери уже воюя на советской стороне. Ещё один трюк - посчитать в числе пленных немецких солдат и офицеров, да просто гражданских лиц и не обязательно немцев, захваченных или сдавшихся после капитуляции Германии. Ну и советских ополченцев, партизан и мобилизованных непосредственно в части действующей армии Кривошеев тоже не учитывает, в то время как фольксштурм постарался учесть.
Re: зачем им это
alitet_1
February 5 2013, 13:28:24 UTC 6 years ago
И националисты разные есть.
А так всё правильно.
Re: Я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр ПЖ
methecsgod
February 1 2013, 23:46:06 UTC 6 years ago
Вы с таким же успехом можете посоветовать жертвам изнасилований написать мемуары "в светлом и героическом тоне", авось никто и не догадается.
vladislav_01
February 1 2013, 23:52:10 UTC 6 years ago
Извинить не могу.
alitet_1
February 2 2013, 07:16:03 UTC 6 years ago
Тогда до князя Владимира речь должна идти о полной незаконности режимов мелких, средних и крупных племенных князьков, которые нападали на соседей и продавали их в рабство хазарам, грекам и прочему дерьму; режима хазар, печенегов и прочих половцев, которые занимались тем же.
От Владимира и до татар - о полной незаконности греко-христианского режима, уничтожавшего религию русского народа и сам народ.
До Ивана III - о полной незаконности режимов предателей - ставленников Немытой Орды.
Потом незаконные режимы садиста Грозного, узурпатора Годунова, чортовых ляхов, проходимца Алексея Романова, евродрочера Петра, немчуры позорной, ебливых немецких бабёнок, опять же евродрочерных дворян, гнобивших русский народ ради покупки новых куафюров, воровской камарильи при последних царях.
Вы продемонстрировали именно то, про что я говорю. Вы и вам подобные русофобы хотите изобразить историю русского народа, как его непрерывное изнасилование.
Re: Извинить не могу.
methecsgod
February 2 2013, 12:13:08 UTC 6 years ago
Ещё раз: любой нерусский режим преступен по своей природе, будь он хоть трижды сверхдержавным и "совсем даже не таким кровавым как режим Грозного". Владимир, Иван III, Грозный, Годунов, Романов, Пётр и т.д. были РУССКИМИ людьми, их поступки были во многом просто глупостью и нерасчётливостью, "благими намерениями" из пословицы. А вот когда другой народ порабощает русских(это-то вы отрицать не будете), то этому нет оправданий.
Поэтому автор тысячу раз прав, когда говорит что всё плохое в СССР было нерусским, а всё хорошее русским. Это единственный верный пропагандистский подход.
Русофобы, батенька, это люди которые не смотрят на национальность. Я на неё смотрю.
Re: Извинить не могу.
alitet_1
February 2 2013, 14:17:01 UTC 6 years ago
Русофобы, мил-человек, это как раз те, которые СМОТРЯТ на национальность. И одну из них - русскую - ненавидят.
Преступен по своей природе не НЕрусский, а АНТИрусский режим.
Автор сам не знает, чего наговорил. У него каша в голове, осложненная малограмотностью.
Хватит умиляться. Слезайте с дивана и займитесь делом. Или хотя бы следите за своими словами, если хотите высказаться.
Re: Извинить не могу.
white_rebell
February 3 2013, 09:20:26 UTC 6 years ago
Re: Извинить не могу.
alitet_1
February 4 2013, 09:41:23 UTC 6 years ago
Re: Извинить не могу.
white_rebell
February 4 2013, 09:44:38 UTC 6 years ago
Re: Извинить не могу.
alitet_1
February 4 2013, 09:45:31 UTC 6 years ago
Re: Извинить не могу.
white_rebell
February 4 2013, 09:48:47 UTC 6 years ago
Re: Извинить не могу.
alitet_1
February 4 2013, 09:51:15 UTC 6 years ago
И я закончу дискуссию на констатации сего непреложного факта.
Адью-с.
Re: Извинить не могу.
white_rebell
February 4 2013, 09:53:41 UTC 6 years ago
"Дядя Петя. ты - дурак?"
rimidor
February 2 2013, 00:47:29 UTC 6 years ago
Также нельзя из самого Ветхого Завета читать только одни твои любимые светлые сраницы.
Нет, мальчик Вова, это ты умственно отсталый
alitet_1
February 2 2013, 06:57:57 UTC 6 years ago
И рассказ о нечестии содомлян для евреев - это примерно то же, Вовочка, что для русских - рассказ о гнусностях тех же поляков. Ничуть национальное самосознание не задевает.
Тебе, Вовочка, надо учиться, учиться и учиться, как советовал дедушка Вова, а не встревать с глупыми мнениями в разговор взрослых дяденек.
Херня всё это. Педерастия началась из Содома и ...
rimidor
February 2 2013, 08:09:01 UTC 6 years ago
Затем педерастия охватила широкие сионские народные массы и уже затем перекинулась в Европу.
А щас уже в армии США педеры и лесби служат официально - это всё влияние того же древнего нехорошего излишества на синайских землях.
Понимать надо.
Re: Херня всё это. Педерастия началась из Содома и ...
alitet_1
February 2 2013, 08:20:07 UTC 6 years ago
Re: Херня всё это. Педерастия началась из Содома и ...
rimidor
February 2 2013, 08:29:33 UTC 6 years ago
"Здоровый и разумный подход - обнаруживать и акцентировать в каждом периоде истории своего народа достижения, подвиги, светлые страницы. Тогда эта история оказывается светлой и героической, а народ - великим и талантливым.
Больной и неразумный подход - выпячивать неудачи, поражения, глупости. Тогда история оказывается мрачной и унылой, а народ - ничтожным и ущербным. "
Re: Херня всё это. Педерастия началась из Содома и ...
alitet_1
February 2 2013, 08:35:35 UTC 6 years ago
И опять таки не согласный я...
rimidor
February 2 2013, 08:53:33 UTC 6 years ago
Это ж, элементарно , Ватсон.
И это касается всех населений и слоёв на планете Земля - это общий Закон типа Закона Притяжения - этому должны подчиняться все.
Re: И опять таки не согласный я...
alitet_1
February 2 2013, 08:58:51 UTC 6 years ago
Поскольку для сохранения здоровья нация должна самоочищаться.
Re: И опять таки не согласный я...
rimidor
February 2 2013, 09:07:20 UTC 6 years ago
Никакой национальной обезлички пидоров не должно происходить.
Например, гигант рэволуционной мысли еврей Лёва Бронштейн, пидор?
Ответ:да, он - еврейский пидор.
Итак по каждой рылоединице.
Будет Лёва русским пидором, так и назовём его.
Re: И опять таки не согласный я...
alitet_1
February 2 2013, 09:39:19 UTC 6 years ago
"Русского" пидора назовём просто пидором. Или найдем в нем нерусские корни.
Ибо в русской нации пидорам не место по определению. У нас все только Дартаньяны.
Re: И опять таки не согласный я...
rimidor
February 2 2013, 09:59:12 UTC 6 years ago
И ,если нанаец вдруг станет пидором, то всенепременнейше надо его позиционировать, как именно нанайского пидора, а не пидора, так сказать, космополита, прилетевшего к нам с некоей Киндзадза.
Настоятельно рекомендую национально не обезличивать ни пидоров ни не пидоров, а то мы так жеж всех перепутаем и запутаимся кто есть ху.
Re: И опять таки не согласный я...
alitet_1
February 2 2013, 11:02:46 UTC 6 years ago
Только среди русских не должно быть пидоров.
loboff
February 1 2013, 20:01:17 UTC 6 years ago
А вот то, что из России в ответ на недоуменный вопрос "Так вы что, и правда считаете, что официальная, с 1995-го года, преемственность РФ СССР это не есть злой умысел и троллинг, а адекватная позиция?" с каждым годом всё дружнее и агрессивнее несётся протяжное "Да!!!" - вот это напрягает и правда весьма и весьма.
methecsgod
February 1 2013, 23:52:25 UTC 6 years ago
Те же яйца, вид сбоку.
hansrudel
February 1 2013, 20:29:51 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 20:31:53 UTC
Про Российскую Империю почитайте
nezrim
February 1 2013, 22:21:30 UTC 6 years ago
Всё то же самое, хотя и масштабом поменьше. Преференции всяким полякам-финнам и даже кавказцам — а русские как были в поздней РИ бесправным быдлом, так им и оставались.
vladislav_01
February 1 2013, 22:54:56 UTC 6 years ago
То-то Столыпин переселял русских в Голодную степь, в Семиречье, на Мугань. Наверное, хотел сделать из них быдло для будущих вскормленных большевиками этнократических режимчиков.
А ещё Холмскую губернию зачем-то учредил и ставил вопрос о том, чтобы отодвинуть границы Финляндии от Петербурга.
Ты, балда, в Семиречье то хоть бывал?
rimidor
February 2 2013, 00:58:36 UTC 6 years ago
В Хохляндии такого нету.
А ещё, балда, Столыпин ( кстати , и до него) добровольно по государственной программе на государевы подъёмные деньги переселял русских, хохлов и казаков в Приморье и в Приамурье.
Мда, иронию не все замечают
vladislav_01
February 2 2013, 07:57:50 UTC 6 years ago
Re: Мда, иронию не все замечают
rimidor
February 2 2013, 08:13:48 UTC 6 years ago
Значит, надо потолще, попроще...)))
lychakivsky
February 1 2013, 22:33:26 UTC 6 years ago
А вот это чересчур хитро. СССР был не унитарным государством, а союзом пятнадцати республик - сестер, каждая со своей титульной национальностью, гербом, гимном, флагом, а некоторые, например УССР - даже со своим представительством в ООН. Так что успехи делятся между всеми республиками - сестрами, смотря по вкладу конкретного народа в конкретеное дело.
Например, Сергей Павлович Королев был украинцем
(вот здесь была дискуссия):
http://tor85.livejournal.com/2187634.html?thread=20177522#t20177522
Личная роль Сергея Павловича в советской космической программе была столь велика, что после его безвременной смерти СССР сумел сделать в космосе хоть что - то новое только спустя более десятилетия ("Энергия - Буран", генеральный конструктор Валентин Петрович Глушко, двигателист у Королева, тоже украинец - но это другая история).
Следовательно, космические приоритеты Королева (Спутник, Гагарин и прочие) принадлежат в первую очередь украинскому народу. И это пример, как успехи СССР делить надо (еще пример - чемпионка по шахматам Нона Гаприндашвили тоже не русская, грузины могут гордиться). А то чересчур хитро вы считаете - когда надо, республики - сестры, когда надо - все одним только русским принадлежит.
О, древние укры пожаловали :-)
nezrim
February 1 2013, 22:48:48 UTC 6 years ago
Да какой же Королёв украинец? Он — наполовину турок, наполовину поляк, смекаете? ;-)
Или всё-таки южноросс?
Ну вы уж там определитесь, кто вы есть-то. Южнороссы, или притурченные подпаны.
Кстати, о Королёве, из «Википедии»:
С. П. Королёв родился 12 января 1907 в городе Житомире (тогда Российская Империя, современная Украина) в семье учителя русской словесности...
Видимо, нее все родившиеся в Житомере явлются древними украми ;-)
Re: О, древние укры пожаловали :-)
rimidor
February 2 2013, 01:03:25 UTC 6 years ago
Как щас с этой национальной прослойкой?
lychakivsky
February 2 2013, 05:02:34 UTC 6 years ago
Вообще, русским Королев не может считаться никак, у него родители не русские. Отец белорус, мать украинка, родился и вырос на территории Украины, родной язык украинский. Еще нужно учесть, что отец в воспитании сына участия не принимал, родители развелись когда Сергею было 3 года, и он остался с матерью. Для полной уверенности, в таких неоднозначных случаях считают еще и собственный выбор человеком своей национальности (по матери или по отцу), и Сергей Павлович записался украинцем, а не белорусом. Он украинец с примесью белорусской крови, если совсем уж точно считать.
А профессия отца - да, учитель русской словесности, но это не определяет национальность. У русской Википедии просто приступ характерной хитрожопости, когда упоминают только одну, не самую важную но типа намекающую, деталь, а все остальные данные оставляют за кадром.
olga0
February 3 2013, 05:19:56 UTC 6 years ago
lychakivsky
February 3 2013, 15:28:46 UTC 6 years ago
Королев любил украинские народные песни, ему еще Попович с орбиты спел "Дивлюсь я на небо, та й думку гадаю..." - очень душевно получилось.
никак не противоречит моей версии
olga0
February 4 2013, 08:38:38 UTC 6 years ago
Не выкручивайтесь.
lychakivsky
February 5 2013, 05:29:43 UTC 6 years ago
Насчет желания независимости Украины - не знаю, после знакомства с гебней Королев вряд ли сказал бы на эту тему что реально думал.
Re: Не выкручивайтесь.
olga0
February 5 2013, 15:36:42 UTC 6 years ago
idemidov
February 7 2013, 17:09:36 UTC 6 years ago
Пугаете. Официальный языком УРСР была мова. Делопроизводство велось на ней.
pan_andriy
February 3 2013, 17:43:20 UTC 6 years ago
— Не знаю, кем он себя считал до войны, — искренне ответила эта бойкая женщина, которая, кстати, в этом году активно участвовала в III Конгрессе украинцев. — В послевоенное же время наша диаспора делала все, чтобы Игорь Иванович в полной мере осознал себя украинцем. Мы с ним не разговаривали на русском языке. И не только по принципиальным мотивам: практически не знаем его до сих пор. Поэтому Сикорский чем дальше, тем чаще употреблял не английский, а украинский язык. Особенно, когда мы затевали дискуссию о будущей самостоятельной Родине. Во всяком случае, когда он умирал, он осознавал себя американцем по гражданству и украинцем по происхождению и менталитету. "
"бойкая женщина"
olga0
February 4 2013, 06:13:05 UTC 6 years ago
Suspended comment
hebemoth
February 1 2013, 22:52:46 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 1 2013, 22:57:17 UTC 6 years ago
rimarkin
February 1 2013, 23:38:57 UTC 6 years ago Edited: February 1 2013, 23:41:22 UTC
vladislav_01
February 1 2013, 23:50:19 UTC 6 years ago
rimarkin
February 2 2013, 00:54:19 UTC 6 years ago
Сталин велик патаму што он урыл Лёфку Бронштейна..
rimidor
February 2 2013, 01:07:48 UTC 6 years ago
Re: Сталин велик патаму што он урыл Лёфку Бронштейна..
rimarkin
February 2 2013, 01:12:15 UTC 6 years ago
Re: Сталин велик патаму што он урыл Лёфку Бронштейна..
rimidor
February 2 2013, 01:17:33 UTC 6 years ago
( захолокостить ) несколько миллионов русских гоев и овладеть их царством и ихними жёнами и богатством.
Сталину тоже ж есть за что свечечку поставить...
rimidor
February 2 2013, 01:13:09 UTC 6 years ago
alitet_1
February 2 2013, 07:48:47 UTC 6 years ago
Очень интересное "кино"
scav_illus
February 2 2013, 03:46:36 UTC 6 years ago
Re: Очень интересное "кино"
vladislav_01
February 2 2013, 10:52:16 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 10:58:17 UTC
Re: Очень интересное "кино"
serg_markov
February 2 2013, 12:04:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 2 2013, 17:15:02 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 2 2013, 17:46:39 UTC 6 years ago
Очень интересное "кино"-2
scav_illus
February 2 2013, 03:53:54 UTC 6 years ago
7. Те, кто называет СССР империей не лгут, хотя термин избрали не совсем верный. Да, СССР империя, но не в классическом смысле "колониальных империй", это империя - неколониальная. Что же касается "угнетения окраинами русского народа", то эта идея уже дважды приводила к распаду России - в 1917 и в 1991. Да и развивать окраины и заселять их - это было естественно для русского народа. Националисты же говорят "не надо было развивать окраины", но стесняются вслух сказать и другое "не надо было заселять и осваивать их". Но русские нуждались в развитии окраин, потому что эти окраины заселяли и они сами, а по логике современных русских националистов они категорически не должны были их развивать, т.к. там жили "расово чуждые" националистам этносы.
8. Современнные русские националисты так интересно и красиво говорят о том, что СССР был государством интернациональным, стремящимся сжечь русский народ в "топке мировой революции", порой забывая о том, что создателя СССР звали не Троцкий, а Ленин и строителем СССР был Сталин, а не Зиновьев и Каменев. Поэтому не стремился СССР ничего сжечь, он и был государством русского народа. И русский народ несет ответственность за его строительство и разрушение. Чем скорее он возьмет эту ответственность, тем скорее начнется созидание нового СССР, которое будет происходить с учетом ошибок прежнего. Но комплексы "жертвы" и "раба" сильно мешают, интеллигенция должна выдавить их с корнем, начать же нужно с себя прежде всего.
Стоп, стоп, стоп...ишь как разогнался..Бланк, Бронштейн.
rimidor
February 2 2013, 07:32:10 UTC 6 years ago
Йося Джугашвили удивительно случайно ещё туда пролез.
Гриша Зиновьев (папуля Радомысльский / по мамуле Герш Апфельбаум )
До жыдо-большевистского переворота был членом Петербургского горкомитета РСДРП.
После событий 4 июля 1917 года скрывался от преследований Временного правительства в Разливе вместе с Лениным.
В большевистском списке по выборам в Учредительное собрание шёл вторым после Ленина.
С декабря 1917 по март 1918 года он являлся председателем Петроградского (впоследствии Ленинградского) Совета. В Петрограде на протяжении Гражданской войны также занимал посты председателя Совнаркома Петроградской трудовой коммуны, председателя Совнаркома Союза коммун Северной области (май 1918 — февраль 1919) и председателя Комитета революционной обороны Петрограда, а также члена Реввоенсовета 7-й армии.
В силу своих широких полномочий в качестве руководителя Петрограда Зиновьев выступал против решения В. И. Ленина перенести столицу Советской России в Москву.
Поддержав позицию Ленина относительно подписания Брестского мира с Германией и Австро-Венгрией.
В состав Центрального комитета Зиновьев был возвращён на VII съезде партии 8 марта 1918 года. Через год был избран членом новосозданного Политбюро без права голоса на VIII партийной конференции 25 марта 1919 года.
Высокое доверие к нему в партии было выражено и в назначении Зиновьева председателем Исполкома Коммунистического Интернационала (на посту с марта 1919 года до 1926 года, ушёл в результате конфликта со Сталиным). Именовался «вождём Коминтерна».
Во время председательства в Исполкоме Коминтерна поощрял фракционные склоки и первый ввёл термин «социал-фашизм» по отношению к социал-демократическим партиям Западной Европы.
В 1921—1926 годах являлся членом Политбюро. Стремясь стать одним из главных лидеров партии, Зиновьев выступал с отчетными докладами на XII и XIII съездах РКП(б). Пропагандировал ленинское наследие, печатая огромное количество книг со своими статьями, речами и т. д.
Зиновьев ( Апфельбаум ) сыграл важную роль в возвышении Сталина. Именно по идее Зиновьева в 1922 году Каменев предложил назначить Сталина на пост Генерального секретаря ЦК РКП(б). На XII съезде партии в 1923 году Зиновьев выступал с политическим отчетом ЦК, вместе с Каменевым и Сталиным в составе т. н. «тройки Каменев—Зиновьев—Сталин» вёл в это время борьбу против Троцкого.
========================================
Лёва Бори́сович Ка́менев (настоящая фамилия Ро́зенфельд )
На V съезде РСДРП в 1907 г. Каменев вошёл в Центральный комитет (ЦК) этой партии.
В 1914 году он возглавил газету «Правда».
Во время Октябрьской революции 25 октября (7 ноября) 1917 Каменев избран председателем ВЦИК.
В ноябре 1917 Каменев вошёл в состав делегации, направленной в Брест-Литовск для заключения сепаратного договора с Германией. В январе 1918 Каменев во главе советской делегации выехал за границу в качестве нового посла России во Франции
С сентября 1918 г. Каменев — член Президиума ВЦИК, а с октября 1918 г. — председатель Моссовета (этот пост он занимал до мая 1926 г.).
С марта 1919 г. Каменев стал членом Политбюро ЦК РКП(б).
3 апреля 1922 г. именно Каменев предложил назначить Сталина Генеральным секретарём ЦК РКП(б). С 1922 г. в связи с болезнью Ленина Каменев председательствовал на заседаниях Политбюро.
.14 сентября 1922 г. Каменев назначен заместителем председателя Совета народных комиссаров (СНК) РСФСР и заместителем председателя Совета труда и обороны (СТО) РСФСР.
Re: Стоп, стоп, стоп...ишь как разогнался..Бланк, Бронштей
rimidor
February 2 2013, 07:35:07 UTC 6 years ago
После образования СССР в декабре 1922 г. Каменев стал членом Президиума ЦИК СССР. С 1923 г. Каменев стал заместителем председателя СНК СССР и СТО СССР, а также директором Института Ленина.
После смерти Ленина Каменев в феврале 1924 года стал председателем СТО СССР (до 1926 года).
В конце 1922 года вместе с Г.Е. Зиновьевым и Сталиным образовал «триумвират», направленный против Л.Д. Троцкого, что, в свою очередь, послужило толчком к образованию левой оппозиции в РКП(б).
Однако в 1925 году вместе с Зиновьевым и Н.К. Крупской встал в оппозицию к Сталину и набиравшему силу Бухарину; стал одним из лидеров так называемой «новой», или «ленинградской», а с 1926 года — объединённой оппозиции.
ОСНОВАТЕЛЬ ПРИВАТИЗАЦИОННЫХ СХЕМ:
Яков Михайлович (Моисеевич) Свердлов (Эйман)
Результат приватизации коммуняки Яшки по-Свердловски:
В личном сейфе рэволуционэра Яшки Свердлова после смерти обнаружили: золотых монет на 108525 рублей,
705 золотых изделий с бриллиантами,
кредитных билетов на 750 тысяч рублей,
7 чистых и 9 заполненных паспортов на разные фамилии
Re: Его убил Путин?-- A KTO ???
kaguar69
February 2 2013, 10:39:36 UTC 6 years ago
при ельцине в печати \и на гораздо более интересном ТВ\ публиковались ихние пи- письма, из которых ясно, что зиновьев натягивал вождишку пролетариата сзади...
ленин и "чудесный грузин" джугашвили - сладкая парочка...
зачем сталин положил голем своего паССика в супер-оккультный мавзолей в Центре???
не для того ли чтобы народ был постоянно оПУщенным?....
Re: Стоп, стоп, Джуга Швили ??
alkotrend
February 2 2013, 15:39:19 UTC 6 years ago
Как ето случайно ? Джуга Швили - это какой швили ? Тот же что и остальной кагал.
Re: Расовая генеалогия меня не интересует...
scav_illus
February 3 2013, 09:43:41 UTC 6 years ago
Да, и кстати. Бланк - это предположительно дед Ленина по матери, а фамилия Ленина - Ульянов. И у Ульянова-Ленина в роду были русские, евреи, калмыки, чуваши, немцы и шведы. Кто он? Русский. Но сторонникам расовой теории избранности, перетыренной с арийской теории, в свою очередь украденной Гитлером у подлинных арьев (проживающих в Иране и Индии), этого не понять.
P.S. Да, и еще. "Жыдомасон" - слово звучит явно глупо. Если "жыды" в основном были на стороне красных в гражданскую, то масоны - на стороне белых или "зеленых". "Жыдомасон", поэтому, есть оксюморон ("горячий лед", "холодный пламень" и т.д.)
Вам два бонуса , как ценителю Лёфчика Бронштейна
rimidor
February 3 2013, 10:22:51 UTC 6 years ago
УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ /1874 — 1965/ премьер — министр Великобритании. Из речи в Палате Представителей 5 ноября 1919 г
"ЗЛО иногда обращается против своих создателей
сейчас эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки, схватила за волосы у держит в своих руках русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной империи. Нет нужды преувеличивать роль этих интернациональных и большей частью безбожных евреев в создании большевизма и в проведении русской революции. Их роль несомненно очень велика, вероятно она значительно перевешивает роль всех остальных."
Бонус второй:
Письмо Троцкого жене
Публикуемый ниже документ - письмо Л. Д. Троцкого от 19 июля 1937 года
своей жене, - Н.И. Седовой-Троцкой, - хранится в архиве Троцкого в
Хогтонской библиотеке Гарвардского университета, фонд bMs Russ 13.1
(10598-10631), папка 8.Выдержка.
"....Обедал. Лежа, читал Temps. Заснул (недолго) Сейчас 3 1/2. Через 1/2
часа чай. Отложить прогулку? А вдруг дождь. Пожалуй, пойду сейчас. -
Наталочка, что вы делаете теперь? Отдыхаете (от меня) ? Или у тебя операция?
Опять флюс? Как бы хотелось, чтоб ты оправилась полностью. Как бы хотелось
для тебя крепости, спокойствия, немножко радости.
С тех пор, как приехал сюда, ни разу не вставал мой бедный хуй. Как
будто нет его. Он тоже отдыхает от напряжения тех дней. Но сам я, весь,-
помимо него,- с нежностью думаю о старой, милой пизде. Хочется пососать ее,
всунуть язык в нее, в самую глубину. Наталочка, милая, буду еще крепко-
крепко ебать тебя и языком, и хуем. Простите, Наталочка, эти строчки, -
кажется, первый раз в жизни так пишу Вам.
Обнимаю крепко, прижимая все тело твое к себе. Твой Л."
serg_markov
February 2 2013, 05:42:22 UTC 6 years ago
Какой то сферический народ в вакууме, не поддающийся воздействию извне.
Русский народ не несет отвественности за преступления коммунистов,
Коммунисты сплошь жиды, это понятно :-)
raspak
February 2 2013, 11:03:51 UTC 6 years ago
serg_markov
February 2 2013, 11:14:36 UTC 6 years ago
raspak
February 2 2013, 11:26:15 UTC 6 years ago
serg_markov
February 2 2013, 11:31:00 UTC 6 years ago
raspak
February 2 2013, 11:33:30 UTC 6 years ago
serg_markov
February 2 2013, 11:57:57 UTC 6 years ago
raspak
February 2 2013, 12:05:42 UTC 6 years ago
serg_markov
February 2 2013, 12:09:23 UTC 6 years ago
white_rebell
February 3 2013, 09:24:33 UTC 6 years ago
raspak
February 2 2013, 11:28:16 UTC 6 years ago
alkotrend
February 2 2013, 07:16:24 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 07:20:54 UTC
Автор сам мыслит и рассуждает по-совковому.
Отречемся типа от старого мира и все такое. Совок в чистом виде только на другой лад - для русских.
alitet_1
February 2 2013, 07:31:18 UTC 6 years ago
alkotrend
February 2 2013, 07:43:28 UTC 6 years ago
raspak
February 2 2013, 11:44:19 UTC 6 years ago
stalker707
February 2 2013, 07:17:38 UTC 6 years ago
Это наверное и есть самое коренное отличие двух типов режимов.
Тоталитарный режим умеет отлично собирать и концентрировать ресурсы.
Демократический режим умеет отлично (эффективно) использовать уже имеющиеся ресурсы.
vladislav_01
February 2 2013, 08:48:20 UTC 6 years ago
И бездарно их расходовать.
serg_markov
February 2 2013, 12:00:07 UTC 6 years ago
stalker707
February 3 2013, 09:37:36 UTC 6 years ago
Вот как раз тоталитарий, если он конечно настоящий дядюшка Джо, а не какой-то там опереточный медвепут, "собирать" умеет великолепно. Если нечего собирать у себя - собирёт у других.
serg_markov
February 3 2013, 09:45:47 UTC 6 years ago
ihatehuman
February 2 2013, 07:18:14 UTC 6 years ago
а жыдов в печах пожигали не немцы а проклятые нацисты, и только они. пусть и компенсации тоже они платят
но вот автобаны то строили конечно немцы, им почёт слава
хорошая идея, надо германским камрадам подкинуть
stalker707
February 2 2013, 07:49:18 UTC 6 years ago
ihatehuman
February 2 2013, 07:51:20 UTC 6 years ago
у каждого второго немца тарелочка со свастичкой заныкана на дне буфета. а то и кителёк какой
stalker707
February 2 2013, 10:07:59 UTC 6 years ago
ramtamtager
February 2 2013, 08:16:03 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 3 2013, 09:26:02 UTC 6 years ago
Режим Гитлера до известной степени выражал народные чаяния и потому не нуждался в массированном терроре собственного населения. И соответственно, не проводил его.
idemidov
February 7 2013, 17:12:38 UTC 6 years ago
"Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся".
CОБАКА -- ВРАГ ЛЮДЕЙ и ДРУГ МЕНТОВ И 3.14ДОРОВ*!
kaguar69
February 2 2013, 08:24:32 UTC 6 years ago
Прихожане же заходят в ПОПОвник чрез вход под пенисом нашего лежащего МУЖИЧКА - то есть в задний проход!
А сами попы заходят в другой вход сбоку у алтарной части.
КОРОЧЕ - паства РПЦ идёт в жоПУ, а их пастыри проходят в УШИ!
\см. Марка 10:25 и 8:18\
Опять нажрался, алкаш проклятый...когда ж ты лопнешь
rimidor
February 2 2013, 08:41:02 UTC 6 years ago
четвёртый пункт глупость
olga0
February 2 2013, 09:06:06 UTC 6 years ago
Deleted comment
raspak
February 2 2013, 11:09:48 UTC 6 years ago
serg_markov
February 2 2013, 12:13:15 UTC 6 years ago
serg_markov
February 2 2013, 23:05:39 UTC 6 years ago
Тоже самое относится и к русскому самосознанию
rimarkin
February 2 2013, 23:14:32 UTC 6 years ago
ПыСы. У борща и щей не дух, душок бывает. Это вам как русский говорю))
serg_markov
February 2 2013, 23:28:21 UTC 6 years ago
ЗЫ Только у прокисших :-)
rimarkin
February 2 2013, 23:36:55 UTC 6 years ago
Именно, что у прокисших, а свежие испускают дух но не обладают им))
serg_markov
February 2 2013, 23:41:32 UTC 6 years ago
ЗЫ Тут правда был один товарищ, откликнувшйся на слова о Хейфице как о живом боге в стиле "что не жид, то бог", но с такой лабудой спорить просто не собираюсь
rimarkin
February 3 2013, 00:26:30 UTC 6 years ago
Про анти-русское не говорилось, вовсе. А чего вы неприятельствуете только русскому национализму? Немецкому или израильскому или тофаларскому приятельствуете?
Да, обилие Гальпериных-Хейфицов в вашем ЖЖ несколько удручает, но не более)
serg_markov
February 3 2013, 03:54:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 3 2013, 03:50:56 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 3 2013, 04:33:59 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 3 2013, 04:48:09 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 3 2013, 05:20:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 3 2013, 05:45:21 UTC 6 years ago
serg_markov
February 3 2013, 06:36:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
serg_markov
February 3 2013, 07:54:22 UTC 6 years ago
Suspended comment
STALIN is RU$$IAN HITLER*! (who is mr. PUtin?)
kaguar69
February 2 2013, 10:08:53 UTC 6 years ago
верхняя малая перекладина означает, что самчик предварительно инициирован мамой - либо девой - либо шлюшкой - или комбинацией этого - всеобъемлющей "БОГ*88*РОДИЦЕЙ"!
Нижняя косая - разнообразие противозачататочных средств и абортов: пилюли, резинки, спирали, высасывания, вытравливания, вырезания, лесбиянство \в т.ч. и меж-мужское\ и ж0посексуализм!
"Верхняя" же контръинициация означает, что даже при отсутствии нижнего препятствия \при самых благоприятных условиях физического плана\ на свет появляются только "внутренние" самки *+* вне зависимости от всех признаков пола \габариты, "низкий" голос, крутой прикид\ у порождённого МАТЕРиального тела. Недаром издревле говорят: "Рождённый женщиной - лишь тень мужчины....
ragnaroek
February 2 2013, 10:11:09 UTC 6 years ago
raspak
February 2 2013, 11:05:50 UTC 6 years ago
Получилось неудачно
resda
February 2 2013, 10:12:36 UTC 6 years ago
1. Формально вроде правильно, но так можно сказать о любом строе. Типа народ все делал, а все гадости от капиталистов, феодалов, нацистов, католической церкви и т.п.
2. Надо не отмежовывать народ от заведомой чепухи типа "Голодомора" и "Катыни" (типа, было, но мы тут ни при чем), а прямо ставить под сомнение их наличия. Это ж и к "Лохокосту" относится.
3. Рассуждение "...успехи нельзя отрицать, но всегда нужно помнить, что национальное русское государство добилось бы тех же самых (и больших) успехов, за счет гораздо меньших жертв" из разряда "если бы у бабушки был хрен..."
4. Таланты советских полководцев признавали и немецкие генералы. Читаем мемуары Гудериана и прочих.
5. Если было бы так, СССР и десяти лет не простоял бы. Задавили бы еще в 30-х...
6. Под термином империя понимаю кто во что горазд. Да и развивать окраины любой империи приходится, также как англичанам пришлось строить заводы и ж.д. дороги в Индии и пр.
7. Может так и создавался, но тот СССР кончился уж в 20-х годах. Потом осталось чисто формальное интернациональное гос-во, с госязыком - русским, и главенством русской культуры.
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 10:31:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 10:58:38 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 11:47:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 12:23:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 14:24:58 UTC 6 years ago
По ссылке - конец статьи Ивлева. На странице ещё девять ссылок на предыдущие части. Сразу скажу, что выводы я не совсем разделяю, но в статье есть множество примеров фальсификаций Кривошеева.
http://zalil.ru/34043523
Ссылка для скачивания статьи Лопуховского и Кавалерчика. В Word-форомате. Очень много примеров подтасовок Кривошеева. Объём - 200 с лишним страниц.
http://www.zhitipomnit.ru/publik/p13.html
Статья Лопуховского. Довольно краткая, но в ней высказаны основные претензии к Кривошееву.
http://www.solonin.org/other_a-bayerbah-grif-sekretnosti
Коротенькая статья, но чётко указывающая на основные методы фальсификаций Кривошеева.
http://poteri-sssr.livejournal.com/10748.html
Основная статья журнала "потери ссср", весь журнал посвящён почитайте, там много примеров вскрытых фальсификаций генерала Кривошеева.
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 14:37:15 UTC 6 years ago
http://www.rus-sky.com/history/library/w/
raspak
February 2 2013, 11:07:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 12:23:56 UTC 6 years ago
Фамилии, пожалуйста.
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 13:59:42 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladislav_01
February 2 2013, 14:27:24 UTC 6 years ago
raspak
February 2 2013, 11:00:30 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 2 2013, 12:25:35 UTC 6 years ago
white_rebell
February 3 2013, 09:28:53 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
February 5 2013, 07:53:18 UTC 6 years ago
До приказа главнокомандующего командирам подлодок.
А всё большевики.
raspak
February 5 2013, 09:52:11 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
February 5 2013, 10:16:07 UTC 6 years ago
Вы куда светлее.
v_lechenko
February 2 2013, 12:14:26 UTC 6 years ago
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/15/774908-vahtovyiy-ad.html
white_rebell
February 3 2013, 09:27:59 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 4 2013, 16:50:17 UTC 6 years ago
white_rebell
February 5 2013, 05:31:07 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 2 2013, 12:20:37 UTC 6 years ago
Когда простой русский -именно простой - кому похуй на солженицынов и розановых - жил лучше? При Брежневе или при Горбо-ельцыне?
Ответ очевиден. Значит вся эта простыня может быть смело повешена в тюремном сортире -и нигде больше
vladislav_01
February 2 2013, 12:26:24 UTC 6 years ago
Судя по показателю ожидаемой продолжительности жизни, лучше всего жилось при Хрущёве.
hoplon
February 2 2013, 12:33:37 UTC 6 years ago
... если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой °))
stalker707
February 3 2013, 09:46:27 UTC 6 years ago
hoplon
February 3 2013, 10:49:49 UTC 6 years ago
... параллели с СССР напрашиваются сами собой, ясен пень °))
just_one_of
February 2 2013, 12:34:07 UTC 6 years ago
--Никогда и ни при каких условиях недопустимо ...
--Никаких призывов к ...
--Также важно помнить, что необходимо категорически отрицать ...
--Те, кто называет СССР империей - лгут.(т.е. никаких шансов,типа "возможно ошибаются", он им не оставляет)
Лексика этих уродов выдаёт их с потрохами.
Такого не было в системе партийной учёбы КПСС.
Это какой-то Пол Пот уже.
dms_mk1
February 2 2013, 12:40:24 UTC 6 years ago
Но это просто неправда. Тут дело не в политических взглядах, а просто в ошибке. Историческая наука в конце концов тоже не стоит на месте, и писать "про заваливание трупами", победы за счет больших потерь и т.п. в 2013 году просто неуместно.
hoochecooheman
February 2 2013, 12:55:04 UTC 6 years ago
Твоя, батюшка, историческая наука двигается в таком направлении, что скоро победу-то на путина и запишут, и станешь ты в 2032-м году гундосить: "Ну это же смешно отрицать..."
dms_mk1
February 2 2013, 14:50:13 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 14:52:04 UTC
Было по разному в разные периоды на разных участках фронта.
Ну и про "заваливание трупами" применительно к войнам после изобретения пулемета - просто глупо.
hoochecooheman
February 2 2013, 15:09:19 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 15:10:07 UTC
А о чём эта фотография, как она опровергает несуразность русских потерь за всю войну - неважно это всё, пулемёты, мол, и всё тут.
Нельзя быть таким простаком, душа моя, ты ещё на рассказы деда-соседа сошлись для полноты картины.
dms_mk1
February 2 2013, 15:45:39 UTC 6 years ago
А на фото немцы.
а вот на фото азиаты
hoochecooheman
February 2 2013, 15:52:40 UTC 6 years ago
из этого фото ясно видно, что подавляющее количество жителей Москвы являются азиатами
как тебе такой скачок твоей исторической науки, батюшка?
а потери не воображаемые, а даже самими советскими пропагандистами признаваемые, например, Константин Симонов в своих воспоминаниях (прошедших цензуру) сетовал на то, что только к 44-му году "наши стали беречь людей", а до того гоняли в лобовые атаки.
но я уверен, что твоя, душа моя, историческая наука так усовершенствовалась, что опровергает советских же участников событий.
Re: а вот на фото азиаты
dms_mk1
February 2 2013, 16:10:11 UTC 6 years ago
А Симонов военный? Ветеран?
"Лобовые атаки" не от хорошей жизни. Думаешь, командир делает выбор - сделать обходной маневр, провести массированную артподоготовку, или "хрен с ним, чего заморачиваться, батальон - бегом до немецких окопов!"? ) И немцами проводились только так.
Re: а вот на фото азиаты
hoochecooheman
February 2 2013, 16:34:40 UTC 6 years ago
Азиатов в Москве, батюшка, относительно мало, несмотря на отличную фотографию обратного.
Не зря у тебя, душа моя, соцкапитал низкий, не зря.
Re: а вот на фото азиаты
dms_mk1
February 2 2013, 17:36:46 UTC 6 years ago
ramtamtager
February 2 2013, 15:22:55 UTC 6 years ago
Сразу вспомнилась Верденская мясоркбка.Так что "заваливание трупами" не советское изобритение.
dms_mk1
February 2 2013, 15:44:13 UTC 6 years ago
Надо прямо сказать...
rimidor
February 2 2013, 16:22:18 UTC 6 years ago Edited: February 2 2013, 16:28:25 UTC
Экзамен на умение успешно сдали в феврале 1943 под Сталинградом и с этого момента пошло-поехало - немцам спуску не давали ни по одному из военных параметров.
Курская дуга, Белорусская операция, Ясско-Кишинёвская операция, Курляндский котёл, Будапештская операция,Кёнигсбергская операция, Берлинская операция...
Бездарнейшие Киевская оборонительная и Харьковская наступательная операции окончились ужасными катастрофами.
Было ещё ужасное окружение под Ржевом и Вязьмой.
Московская зимняя наступательная операция 1941 года стоит каким то отдельным лучом света .
Конечно, п.4 чрезвычайно поверхностный и не корректный.
Немцы тоже имели серьёзные просчёты в том числе под Сталинградом. Точно такой же был просчёт у русских в 1941 году под Киевом.
kare_l
February 2 2013, 18:22:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
rimarkin
February 2 2013, 20:20:06 UTC 6 years ago
dms_mk1
February 2 2013, 20:29:50 UTC 6 years ago
rimarkin
February 2 2013, 20:33:01 UTC 6 years ago
dms_mk1
February 2 2013, 20:40:07 UTC 6 years ago
rimarkin
February 2 2013, 20:47:15 UTC 6 years ago
serg_markov
February 3 2013, 06:55:13 UTC 6 years ago
white_rebell
February 4 2013, 10:01:27 UTC 6 years ago
serg_markov
February 4 2013, 10:15:55 UTC 6 years ago
Речь о русских, они что так что так идиоты
white_rebell
February 4 2013, 10:22:34 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 3 2013, 05:49:41 UTC 6 years ago
rimidor
February 3 2013, 09:21:52 UTC 6 years ago
vladislav_01
February 3 2013, 09:24:38 UTC 6 years ago Edited: February 3 2013, 09:29:10 UTC
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чапанная_война
rimidor
February 3 2013, 09:35:15 UTC 6 years ago
Эта плита - материальное свидетельство времени.
Её надо в музей истории жыдо-большевистского перворота и гражданской войны.ИМХО.
vladislav_01
February 3 2013, 09:41:11 UTC 6 years ago
rimidor
February 3 2013, 09:50:08 UTC 6 years ago
Латышская дивизия своими штыками не раз спасала положение .
Это было самое сплочённое,сильное, боевое и преданное жыдо-большевикам соединение.
Не знаю, в Риге снесли гигантский гранитный памятник Латышским стрелкам?
idemidov
February 7 2013, 17:02:41 UTC 6 years ago
Хорошо получилось — что посеешь, то и пожнёшь.
Латышские стрелки - янычары октябрьского переворота...
rimidor
February 7 2013, 20:35:48 UTC 6 years ago
В. Ч. К.
Палач-джентельмен. Очень вежливый.
Родом латыш. Слегка заикается.
Все делает собственноручно, без помощников.
Иногда напивается и говорит сестре милосердия:
– Ох, лезут, лезут, сестрица, лезут из-под земли.
М. Волошин. “Повесть временных лет”
В 1991 году 25 миллионов русских оказались отрезаны от исторической родины. Власти в новых государствах не только не поддержали в трудное время разделенную русскую нацию, но и наоборот, стали проводить агрессивную дискриминационную политику в отношении «некоренного» населения, местами переходившую в открытый грабеж и геноцид. Так было в республиках Средней Азии, Закавказье, Прибалтике…
Именно в прибалтийских республиках, в особенности – в Латвии, было положено начало беспрецедентному произволу в отношении русского народа. Апогеем абсурда и цинизма стало принятие в 1995 г. сеймом Латвии декларации об оккупации Латвии Советским Союзом в 1940 г., в которой Россия как правопреемник СССР обвиняется во всех мыслимых и немыслимых прегрешениях. Поражает, с какой легкостью латыши забывают при этом свою собственную историю и пытаются переложить всю вину на Россию. Потомки тех, кто в 1917–1919 годах активно помогал антинародной большевистской власти душить русскую нацию, обескровливал ее, уничтожал в застенках ВЧК лучших сынов и дочерей нашего Отечества, – будут сейчас еще в чем-то обвинять нас?! Ну уж нет! Не теле России еще долго не заживут раны от латышских штыков, еще долго будут помнить русские о зверствах латышских стрелков – этих «равнодушных палачей»– которые, как псы, были готовы растерзать любого, на кого укажет перст нового режима. Латвии во веки веков не рассчитаться с нами за «подвиги» ее «славных сынов»!
КАК ЭТО БЫЛО? Уже в октябре 1917 г. латышские стрелки заявляли, что в случае восстания готовы оказать полную поддержку большевикам для прихода к власти и выставить 40 тысяч штыков. И в конце того же месяца Исполком латышских стрелков (Исколастрел) выполнил свои обещания, направив из Латвии в Петроград 2,5 тысячи стрелков. Одновременно для охраны Советского правительства в Смольном была сформирована сводная рота латышских стрелков: это были самые боеспособные и лояльные части большевиков. Летопись интервенции можно вести прямо с начала января 1918 г., когда латышские стрелки вместе с революционными матросами – внутренний караул здания Учредительного собрания – потребовали у делегатов покинуть дворец, что те и вынуждены были сделать. Так было положено при активном участии наших «героев» начало безраздельной и кровавой большевистской диктатуре. В том же январе 18-го в Белоруссию были отправлены полк и еще батальон стрелков для ликвидации восстания Довбор-Мусницкого. В феврале, когда Латвию оккупировали немцы, латышские полки «по зову партии» дружно двинулись в Россию, чтобы стать «новыми янычарами», надежным оплотом режима. В том же году именно латыши подавили левоэсеровское восстание в Москве и правоэсеровское – в Ярославле. В 1919 г. П. И. Стучка писал: «Латышские полки первыми и почти поголовно перешли в Красную социалистическую армию, самоотверженно и храбро исполняя свой революционный долг пролетарской армии как на внутреннем, так и на внешних фронтах РСФСР». Действительно, латыши сражались за большевиков в Поволжье, на Урале, под Царицыным… За оборону Казани 5-й латышский полк первым в истории был награжден Почетным Революционным Красным Знаменем. Осенью 1919 г. именно латыши явились основной силой ударной группы, разгромившей Деникина.
Латышские стрелки - янычары октябрьского переворота...
rimidor
February 7 2013, 20:39:37 UTC 6 years ago
В конце 1917 г. на Дону вспыхнуло восстание генерала Каледина, спровоцированное самими большевиками, которые воспринимали казачество не иначе как «контрреволюционный элемент»; по решению Исколастрела на его подавление среди прочих частей был послан один из латышских стрелковых полков. После взятия Ростова-на-Дону 24 февраля стрелки провели там аресты и обыски, навели в городе «революционный порядок». При этом расстреливались все подростки 14–16 лет (не говоря уже о взрослом населении), записавшиеся в Добровольческую армию, среди них целый ряд гимназистов и семинаристов. Латышские интервенты действительно не знали снисхождения к врагам.
Особыми зверствами отличилась советская власть (в лице, главным образом, латышских стрелков, штурмовавших Перекоп и составлявших затем расстрельные отряды) в Крыму. В те годы Крым называли «всероссийским кладбищем»: по разным данным в нем было расстреляно органами ЧК от 50 до 150 тысяч человек. В работе С. П. Мельгунова «Красный террор в России» подробно освещаются эти события. Массовые расстрелы отмечались также в Москве, Ярославле, Саратове, Самаре, Казани и Курске, в Области Войска Донского и многих других городах России, куда ступала нога большевизма. Практически во всех этих акциях принимали активнейшее участие интервенты-латыши.
Отдельные латышские подразделения входили в многочисленные отряды ВЧК. В мае 1918 г. по решению ЦК РКП (б) на усиление ВЧК был переведен из Наркомата внутренних дел М. Лацис, возглавивший отдел по борьбе с контрреволюцией. Вслед за ним в органы ЧК стали переходить многие латышские командиры, политработники и стрелки: представители латышских стрелков в Москве назначались помощниками комендантов Москвы и Кремля, участвовали в работе Наркомвоена, Штаба МВО и Московского военного комиссариата, занимались формированием частей Красной Армии.
Только в одной ВЧК непосредственных служащих в 1919 г. было более 2 тысяч, из них три четверти латышей. Латыши вообще занимали особое привилегированное положение в учреждениях ЧК: «Они служат здесь целыми семьями и являются самыми верными адептами нового коммунистического строя» (Мельгунов). Это была своего рода «чужеземная опричнина» – в Москве ЧК часто называли в народе «латышской вотчиной». Левые эсеры так охарактеризовали эту тягу латышей к ЧК: «В Москву из Латвии в ВЧК едут, как в Америку, на разживу».
Летом 1918 г. измученное реквизициями хлеба крестьянство России подняло ряд мятежей (Псковская, Новгородская и другие губернии). В подавлении этих «кулацких» выступлений вместе с другими частями Красной Армии и рабочими отрядами активное участие приняли отряды латышских стрелков. Только по официальным данным, например, при подавлении выступления крестьян в Саратовской губернии было расстреляно 40 организаторов и зачинщиков мятежа (такая статистика не учитывала лиц, расстрелянных на месте при подавлении).
Постепенно «кулацкие» мятежи охватили и ряд уездов северо-западных губерний России. Тогда В. И. Ленин в своей телеграмме в губисполком потребовал подавить восстание «кулаков», а все их имущество и хлеб (!) – конфисковать, что и было в точности исполнено латышскими стрелками. Советская власть двинула на места десятки карательных отрядов для подавления крестьянских восстаний. В Спасском уезде во всех волостях, где появлялись карательные отряды, шла безразборочная порка крестьян (а говорят, не было второго крепостного права в России!). Некоторые села почти полностью были уничтожены орудийными снарядами. Имущество крестьян не только разграблялось, но и сжигалось вместе с запасами семян и хлеба, а порой и с самими хозяевами. Осквернялись храмы.
Вот такую долгую кошмарную память оставили после себя озверевшие отряды латышских интервентов…
Латышские стрелки - янычары октябрьского переворота...
rimidor
February 7 2013, 20:41:50 UTC 6 years ago
Новой формой большевистского террора в отношении русского народа были выездные сессии особого отдела ВЧК в виде карательных экспедиций. Некий гражданин А. П. Аксельрод, сам будучи очевидцем, в своей книге рассказывал о «карательном» поезде, курсировавшем по железнодорожной линии Вологда-Череповец. Карательный отряд состоял преимущественно из латышей и матросов.
Расстрелы не затихали ни на день. В период потрясшего большевиков восстания матросов в Кронштадте были расстреляны тысячи: в одних войсках Петроградского гарнизона за одну неделю с 28 февраля по 6 марта погибло 2,5 тысячи человек…
Историки и очевидцы этих грозных событий отмечали, что даже турецкие зверства в Армении не могли сравниться с тем, что делали большевики в России…
НА ЛАТЫШСКИХ наймитах, этих янычаpax большевистского режима, выполнявших самую грязную и кровавую «работу», лежит не только кровь многих тысяч русских людей, убитых в отчаянных боях за независимость России или замученных в застенках ЧК. Они виновны и в уничтожении культурного наследия России. И сегодня у их потомков и наследников нет ни малейшего права жаловаться и предъявлять какие-либо претензии к России. Историческое возмездие было и неизбежно, и справедливо. Укрепляя и насаждая власть большевиков у нас, латышские стрелки тем самым готовили такую же участь и своей собственной стране.
Алексей Жуков
«Национальная газета» № 3(7), 1997 г.
rimidor
February 3 2013, 09:43:27 UTC 6 years ago
Клюква развесистая
noachite
February 2 2013, 22:47:43 UTC 6 years ago
Все остальное - просто ерунда. Клюква развесистая.
Пункт 6 - позиционирует СССР, как "империю наоборот"
rimidor
February 3 2013, 09:27:49 UTC 6 years ago
"6. Те, кто называет СССР империей - лгут. СССР был тем, что можно назвать антиимперией, в его основы была заложена коммунистическая идея о том, что русский народ должен содержать окраины и развивать их за свой счет. Империя прежде всего это государство которое строит имперская нация для своего блага. Блага от СССР имели довольно многие народы, из них русский народ - менее всех."
да, надо же так слить бездарно!
urban_hero_ru
February 3 2013, 12:48:07 UTC 6 years ago
Но в целом -- - -
affluviato
February 3 2013, 15:15:16 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 3 2013, 16:28:25 UTC 6 years ago
http://www.ng.ru/politics/2012-10-19/3_opros.html
Левада-Центр: 22% опрошенных оценивают личность Сталина негативно, в 1998-м таких было 60%
white_rebell
February 4 2013, 10:06:17 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 4 2013, 16:52:09 UTC 6 years ago
white_rebell
February 5 2013, 05:34:48 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 4 2013, 00:10:06 UTC 6 years ago
22% наших соотечественников резко негативно оценивают личность Иосифа Сталина — в 1998 году таких было 60%. …
drugoi_lebedev
February 13 2013, 21:39:11 UTC 6 years ago
без них русському человеку ну никак нельзя... еще работать придется!