Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Кое-что об образах

По некоей сложной ассоциацией с Боливией и присущим ей Чавесом.

* * *

Есть такая русская – очень русская, если подумать – сказка про вершки и корешки. Где умный крестьянин обманывает глупого мишку, который сначала впрягся в оглобли за корешки от пшеницы, а потом ходил в хомуте за вершки от репы.

Не знаю, как было, когда сказку сочиняли, а сейчас несчастный мишка – это уж точно русский народ, на которых уже сто лет пашут, и всё время предлагают то вершки, то корешки, вот только всегда как-то так получается, что и вершки, и корешки оказываются ни на что не годными. «От работы проку нету».

При этом те, кто пашут – очень умные. В частности, они понимают, что и ботву от репы можно употребить на что-нибудь полезное. Скажем, скотине скормить, всё будет какая-то выгода. По разным причинам это не входит в планы умников. И они не только репы не дают, но и в ботву заботливо добавляют бересклета с болиголовом. Если вовремя не успели – потом подложат.

Это в общем. А в частности – одно не очень серьёзное рассуждение. Ну то есть шутейное. Вы его на полную-то не воспринимайте.

Вот был в русской истории такой Ленин, Владимир Ильич. Что за персонаж – известно, рассказывать не буду. Тем более, я не про него. А про его, извиняюсь за выражение, образ.

Под «образом» я здесь имею в виду самый что ни на есть визуальный образ, картинку. То есть – изображение Ленина. Которое по понятным причинам в СССР было весьма востребовано.

Надо сказать, что внешность у Ленина была довольно заурядная. Не красавец, не урод. На фотках видно, что глаза разные и оба нехорошие, но это надо именно что фотки смотреть.





Товарищ явно рисовал с какой-то такой фотки

А так – ничего особенного. С такой внешностью тяжело работать художнику, как панегиристу, так и карикатуристу. Не то чтобы совсем нет зацепок – но все какие-то недостаточные, из которых не складывалось ничего цельного. При таком раскладе очень легко пережать.


Раннесоветский плакат Моора. Тут Ленин едва ли не смешнее "царей толстопузых"



А тут - мерзостен и страшен, "кавказский бандит и поджигатель"

Между тем, изображение творца советского государства – изображение запоминающееся, броское и легко узнаваемое – было жизненно необходимо. «Медальный профиль» - вообще крайне востребованная вещь, а тут речь шла о «человеке номер один по советской версии».

Над образом Ленина работали не тысячи, а десятки тысяч художников, скульпторов и т.п. Ленин не давался.

Кроме того, осознанная или подсознательная ненависть к персонажу сильно мешала художникам (о чём, пожалуй, напишу как-нибудь отдельно).



Страхолюда какая!

Тем не менее, работа над образом шла.



Уже что-то, но всё-таки ещё не то, не то



Вариант "Ленин в шапке". Определённые проблемы решает, но не то, не то



Ленин в кепке. Опять же явное "не то"



Приветики, ребятушки!
Естественный и правильный путь - отход от реализма и превращение Ленина в символ - был нащупан далеко не сразу.


Идея правильная, "горячо"



Хорошо, но мешает нос. Нос Ильичу надо убрать, совсем

И наконец -
Внизу уродец,. Но Ленин нарисован гениально.

Это практически идеальный символ – доведённый до уровня ТРАФАРЕТА.

О том, что он символизирует, я уже когда-то писал - см. мой постинг "Ленин как визуальный объект"



ЭТО ЧЕРЕП, вполне узнаваемой формы и пропорций – но череп ЖИВОЙ. В рисунке совмещены узнаваемые приметы черепа и черты живого человека. Например, глазницы - это типичные проваленные глазницы черепа, но в них - живые глаза. Челюсть - мертвеца, но с живыми губами. Проблема с носом решена почти гениально: при желании полоску, его изображающую, можно понимать и как контур провала, и как часть обычного человеческого лица. Короче говоря, это мёртвый, но живой в самой своей смерти. И при этом не выглядящий уродливо или страшно. Он живее живых.



Пожалуй, вот это уже тянет на МЕЖДУНАРОДНЫЙ уровень дизайна. Такого Ленина можно рисовать на стенах, на майках, на чём угодно.

И чтосцукохарактерно - это же, можно сказать, готовый, естественный и законный бренд для любых левых. ДЛЯ ЛЮБЫХ ВООБЩЕ. Потому что тут всё хорошо совпало: прикиньте, даже имя (то есть кличка) Ленина для любого западного человека легко произносимо и воспринимаемо на слух. С точки зрения западных левых, Ленин никаких нехороших дел не совершал, так как Европу ракетами не пугал, евреев любил, убивал только русских... Вполне годно. Ленин - это айс. Особенно - хорошо нарисованный Ленин. Вот такой, как на картинке.

Однако вопрос. А ХОРОШО ЛИ, если левое движение - явление огромного масштаба - будет забрано под физиономию Владимира Ильича? Который всё-таки слишком уж ассоциируется с Россией?

Ну да, коммунизм был использован для уничтожения русских и их государства. "Факт". Ну так что ж, дело прошлое, проехали, русского государства больше нет, "сысысыры" корячатся и трудятся на кого надо. Однако нельзя же допустить, чтобы коммунизм и вообще "левизна" ассоциировался с русскими, хотя бы через это. Левая идея - слишком ценная вещь. Не МНОГО ЛИ ЧЕСТИ БУДЕТ?

Э нет. Пожалуй, Ленина не надо.

А что надо?

А вот тоже - ТРАФАРЕТ. Желательно - построенный на контрасте. Не лысый, а хайратый. С покрытой головой, но не в кепке, а наоборот. С широко открытыми глазами, это важно. Не старый, а молодой-яркий-красивый. И чтобы был символом левых, символом, с которым не поспоришь, так он убедителен. Но, разумеется, чтобы его не мог присвоить себе никто конкретно.

Короче говоря -
Tags: невсерьёз

alitet_1

March 10 2013, 07:28:16 UTC 6 years ago

Че - это, скорее, развитие образа Христа.

hoochecooheman

March 10 2013, 07:37:04 UTC 6 years ago

И звёздочка перевёрнута, вот до чего наоборот

krylov

March 10 2013, 07:38:07 UTC 6 years ago

А это чтобы не забывали о корнях. "Откуда есть пошли".

hoochecooheman

March 10 2013, 07:53:51 UTC 6 years ago Edited:  March 10 2013, 07:55:13 UTC

Но это уже недопустимое столкновение с другим образным рядом, я бы сказал, с образным рядом высшего порядка

Так что звёздочку-перевёртыш придётся закрасить. Она даже на этой картинке уже невначай подретушёвана - понимающий человек работал

kenigtiger

March 10 2013, 09:27:54 UTC 6 years ago Edited:  March 10 2013, 09:29:39 UTC

Там вообще-то изначально была НЕ звёздочка.
На фотографиях, по крайней мере ранних, видно, что Че носит на берете перевернутые скрещенные сабли, скорее всего, с американской военной формы. Как там потом было - не знаю. Может быть кто-то намекнул, что звёздочка больше пойдёт, и он на звёздочки перешёл.
И по-моему на некоторых фото, ставших исходниками плакатов, ретушировавшие фото специалисты сабельки на звёздочку заменяли, "для цельности образа" видимо.



Такие дела.

cucanero

March 10 2013, 12:35:40 UTC 6 years ago

Ну Вы бы хоть погуглили про звание Че и откуда звездочка.

kenigtiger

March 10 2013, 13:14:40 UTC 6 years ago

Гугл, конечно, не соврёт.

Филипп Желоватых

March 10 2013, 14:05:42 UTC 6 years ago

Какой то допрос веселый у них, видимо сначала пыхнули все вместе паровозиком, для лучшего понимания взаимных партизанских чувств ....

fregat_vt

March 11 2013, 11:44:26 UTC 6 years ago

Фотка, честно говоря, не создаёт впечатления, что идёт допрос - больше похоже на треп приятелей в курилке.

kenigtiger

March 11 2013, 13:19:55 UTC 6 years ago

Если не брать химию и всевозможное выдирание ногтей и прочее членовредительство в таком духе, то это самая эффективная форма допроса.
"Сначала следователь предложит сигарету. Потом - жизнь. Сигарету можно взять..." (с)

kenigtiger

March 10 2013, 10:09:35 UTC 6 years ago

Во, нашёл "сабельки" "раннего Че" более крупно.

net_plana

March 10 2013, 07:54:53 UTC 6 years ago

А еще эти зловредные советские плакаты, где Доминирование Старшей Сестры и вообще куча страшных потаенных смыслов, Видных Посвященным.

nekto333

March 10 2013, 16:31:49 UTC 6 years ago

Я видел обратное.

гм - с первым катом!

alexvelikoross

March 10 2013, 08:17:00 UTC 6 years ago

И вообще первый раз вижу у Вас , Константин такой иллюстрированный пост , с почином!
Мне ,кстати, понравилось .

comment_lj

March 10 2013, 08:55:44 UTC 6 years ago

Да как угодно можно к Ленину относится, но то, что он эстетичен, отрицать невозможно. Взгляд у него проницательный и смелый. Инесса Арманд это хорошо понимала.

alexander2525

March 10 2013, 09:07:51 UTC 6 years ago

Константин, а если серьёзно? Можно ли бренд "Ленин" использовать в интересах русского народа?

krylov

March 10 2013, 10:21:13 UTC 6 years ago

Всё можно использовать. После соответствующей обработки, разумеется.

Для сравнения. Гитлер - это мировой бренд огромной ценности. То, что немцам его использовать практически не дают, связано с тем, что у них вообще всё отняли. А вот победители пользуются им на полную катушку.

alexander2525

March 10 2013, 13:15:34 UTC 6 years ago

У немцев отняли не всё, у них осталась ("им оставили") самое главное - национальная элита. У русских отняли ("сами отдали") всё.
Как можно использовать "Ленин"(тм) на экспорт понятно, в общих чертах. А как это можно использовать внутри страны? Например, при создании левой националистической партии? "Ленин"(тм) или "Сталин"(тм)? Даст слияние этих брендов "синергию" (терпеть не могу это слово)?

nekto333

March 10 2013, 16:35:22 UTC 6 years ago

Ленина не дадут левые. Сталин, правда, "сирота", но ИМХО лучше бы его тоже 100 лет не трогать.

sverc

March 11 2013, 14:54:45 UTC 6 years ago

Сталин вообще-то (как и Ленин) - это тоже мировой бренд огромной ценности. А Вы предлагаете русским самим от него отказаться, т.е. искусственно поставить себя в положение побеждённых немцев. Вопрос (понимаю, что он останется без ответа): зачем?

nekto333

March 10 2013, 16:33:08 UTC 6 years ago

Лет через 100 - запросто, а сейчас лучше императоров Александров и Николаев.

v_vetkin

March 10 2013, 09:21:06 UTC 6 years ago

Ленин неотделим от экспроприации частной собственности, поэтому не пойдет. А вот Сталина в дело пустить сумели.

xena_282

March 10 2013, 09:21:47 UTC 6 years ago

Между прочим, Константин, с вашим портретом однажды будут аналогичные проблемы. Но вы хоть облегчили художникам поиск - подобрали хорошую аватарку.

nekto333

March 10 2013, 16:36:59 UTC 6 years ago

Константин много фотогеничнее. С него гипсовые бюсты особенно хорошо выходить будут.

mixalych

March 10 2013, 09:45:02 UTC 6 years ago

Кстати, бородка и усы ему заметно придают интеллигентности.
Без них - чисто Василий Николаевич, слесарь шестого разряда, заслуженный передовик производства.

v_lechenko

March 10 2013, 18:18:32 UTC 6 years ago

Да --а нацы-аналисты все бормочут еврей-еврей...
И вообще почему вы говорите -"слесарь шестого разряда" как будто это что то плохое?

comment_lj

March 10 2013, 09:50:16 UTC 6 years ago

Вообще экспортировать нам надо идеологию традиционалистского разнообразия в духе Дугина. Это актуальней, чем Ленин. Но Вы же этого тоже не желаете. Непонятно, чего желаете, - ницшеанства там всякие, немецкие языческие идолы, белый арий, - кому оно надо?

Deleted comment

Галковский

dolloresibarurri.myopenid.com

March 10 2013, 11:10:49 UTC 6 years ago

-

ksiver

March 10 2013, 11:36:01 UTC 6 years ago

Что-то вы его излишне демонизируете. Ильич, конечно, тот еще мудило, но делать из него воплощение дьявола - излишне. Ну, мужик оказался в нужное время в нужном месте, и не более того.

don_oles

March 10 2013, 14:38:09 UTC 6 years ago

тем более Ленин - это западный проект.

nekto333

March 10 2013, 16:39:29 UTC 6 years ago

Если это интересно - почему не сделать?

В конце-концов, если кремлины играют таким образом на страхах и надеждах населения, то почему националисты не могут это делать?

twinkie_twink

March 10 2013, 17:39:09 UTC 6 years ago

>воплощение дьявола
>оказался в нужное время в нужном месте

Но где же тут противоречие?

Deleted comment

nekto333

March 10 2013, 16:40:57 UTC 6 years ago

Образ мученика. Очень важная карта в пропаганде. Этакий "джокер".

yabahaag

March 10 2013, 12:23:41 UTC 6 years ago

Вы явный, тупой завистник. Учитесь, может тоже будет получатся.

Deleted comment

vald_sv

March 10 2013, 13:42:57 UTC 6 years ago

ого, перхоть подзалупная писать умеет?

krylov

March 10 2013, 19:53:09 UTC 6 years ago

Я - человек, который не ходит в Ваш журнал, а вот Вы ко мне пришли распинаться в чувствах.

"Вот и все дела".

Ovalnyi

March 11 2013, 07:23:23 UTC 6 years ago

Сперва добейся!

Deleted comment

konrad_karlovic

March 11 2013, 14:09:27 UTC 6 years ago

Пошел-ка ты нахуй.

neo_los

March 10 2013, 13:43:08 UTC 6 years ago

сегодня - хлеб, а завтра молодую жену у Галковского уведёте?

alaev

March 10 2013, 13:53:07 UTC 6 years ago

Очень многие отмечают у Ленина азиатские, калмыцкие черты. На ранних картинках это тоже чувствуется.

Между тем на фото абсолютно ничего не видно. Видать, долго свет и позу подбирали.

den_pruhin

March 10 2013, 14:15:54 UTC 6 years ago

у меня в армейке висел пальтрэт кобзаря нашего- Тараса Григорьича...Так Тарас Григорьич до того был вполне себе Владимирильичём,да. Усы висячие пририсовали, лысинку поширше. А костюмчик- и так сошёл. При внимательном осмотре контуры первичного рисунка явно просматривались

berezark

March 10 2013, 15:39:05 UTC 6 years ago

Кажется, Валентинов писал, что самое характерное у Ленина, и что никто раньше не отметил - искорки в глазах, которые бывают только у масонов высокой степени посвящения.

Эпохальным эталоном Ленина в СССР стал его портрет на заднике Дворца съездов, сделанный Мыльниковым.
Хороший графический портрет Ленина сделал в свое время Константин Васильев. Похожую манеру изображения он разработал еще раньше портрета Мыльникова (который ему не нравился).

krylov

March 10 2013, 19:54:55 UTC 6 years ago

А нет ли где возможности посмотреть на портрет Ленина работы Васильева?

berezark

March 11 2013, 02:56:04 UTC 6 years ago

Загляну на днях в казанскую галерею.
Там копятся, по возможности, все его материалы.
Как найду, вышлю.
В середине 70-х Ваш тезка работал (недолго) в казанском худфонде, но так напрактиковался, что мог нарисовать портрет Ленина даже вслепую.

Ленин работы Константина Васильева

cyrios

March 11 2013, 14:42:04 UTC 6 years ago

441.11 КБ

berezark

March 11 2013, 11:37:05 UTC 6 years ago Edited:  March 11 2013, 12:08:10 UTC

Вот здесь по моей просьбе человек разместил самый первый вариант Васильевского Ленина, 1961 года. По тем временам в своем роде прорыв.
Несколько позже появился другой, более детально проработанный вариант, но до него я пока не добрался.
http://cyrios.livejournal.com/55298.html

Невсерьёз

nekto333

March 10 2013, 16:30:12 UTC 6 years ago

Ленин первоначальный как-то слишком смахивает на Лужкова.

Точнее- Лужков на Ленина.

Видимо не случайно Лужкова держали в качестве мэра Москвы. Живой узнаваемый символ: Ленин жив и даже работает мэром.

Re: Невсерьёз

yoksel_moksel

March 11 2013, 02:39:12 UTC 6 years ago

Мне одного актёра напоминает

Re: Невсерьёз

nekto333

March 11 2013, 10:41:51 UTC 6 years ago

Кто это?

Re: Невсерьёз

yoksel_moksel

March 11 2013, 14:33:53 UTC 6 years ago

Ленин же!

Мужской участник женского юмористического шоу Хрусталёв.

Re: Невсерьёз

nekto333

March 11 2013, 15:25:51 UTC 6 years ago

Че Гевары на него нет. :)

crosszzzz

March 10 2013, 17:00:45 UTC 6 years ago

Экспроприируй экспроприаторов!

v_lechenko

March 10 2013, 18:16:36 UTC 6 years ago

Будут ли помнить Ленина через сто лет... Вероятнее всего. Будет ли стоять Мавзолей - скорее всего.
Будет ли существовать Рассея - сугубо не уверен
Сделает ли Крылов 1% от того что Ленин на пути реализации своих идей - достоверно знаю что нет.

nekto333

March 11 2013, 15:28:20 UTC 6 years ago

К 2017 году проверим. А то по параллелям 1913-2013, Константин Анатольевич, по сравнению с Владимиром Ильичом, явно в более выигрышном положении.

v_lechenko

March 11 2013, 15:32:30 UTC 6 years ago

И в чем выигрышность? партии как таковой нет, мировой войны не предвидиться, позади нет тех революционных битв 1902 -1907 что у большевиков, и т.п. Опять же -чем Крылов думает собирать страну в ситуации 1918 года? Философией? Не канает против нынешних игроков - от НОАК до ляхвы

nekto333

March 11 2013, 15:48:17 UTC 6 years ago

Какие у большевиков революционные битвы в 1902-1907 годах были? Вы их с эсерами часом не путаете? О них считай до 1917 года никто толком не знал.


Ну что вы всё про мировую войну. Она и сейчас идёт только в холодном варианте.

Почему не проканает? Можно давать бесплатные курсы философии для НОАК. Перевербуем их в русские националисты (с проллетариями же проканало) и кинем против ляхов. :)

v_lechenko

March 11 2013, 16:05:23 UTC 6 years ago

Бабушкин -который не летчик а революционер, Красная Пресня, Фрунзе, и Ивановские и Шуйские советы -первые советы России -это именно что большевики.
И кто вам сказал что пролетарии у нас сплошь нациоалисты. Они сокрее пофигисты и тихие сталинисты- брежневисты. К Фуагристам и фаллософам равнодушны и интернта не читают.

nekto333

March 11 2013, 16:10:19 UTC 6 years ago

Кто его знает, что там 100 лет назад было. Может там эсеры рулили, а большевики потом себе лавры и присвоили.

Не посрался бы Махно с коммунистами, был бы теперь тоже - исконным большевиком.

snowtomcat

March 10 2013, 18:30:18 UTC 6 years ago

об этом и говорит Галковский

Да придёт сраситель

europeoid

March 10 2013, 18:35:11 UTC 6 years ago

Я, Новый Ленин. Выступаю за установление нового порядка - патриотической автаркии. Распределяю должности Верховных комиссаров регионов. Обращайтесь. Невсерьёз. Но кто его знает...

Re: Да придёт спаситель

europeoid

March 10 2013, 18:35:47 UTC 6 years ago

ошибся))

domety

March 10 2013, 20:19:46 UTC 6 years ago

А мне, в отличие от трепетного Евтушенки, Ленин на деньгах нравился. Одна из немногих деталей госкульта, которые в СССР были вполне сопоставимы с лучшими домами Филадельфии.

berezark

March 11 2013, 03:00:27 UTC 6 years ago

Убрать Ленина с денег требовал Вознесенский. И ведь прислушались!
А про взгляды Евтушенка на сей предмет широкой публике не известно.

cu3uf

March 10 2013, 20:56:16 UTC 6 years ago

Очень верно подмечено.
Если предположить вот что. Заказчики октября 17-го разочаровались в исполнителях, так как те отказались от идеи мировой революшии. Поэтому Троцкий был срочно переорентирован на работу в Мескике. Эта работа заключалась в насаждении улучшенной версии левых идей, по принципу компьютерного вируса. Этими идеями и проникся товарищ Че.

terrakots

March 12 2013, 03:53:18 UTC 6 years ago

Значит, все-таки своего добились, раз подобрали подходящий образ. Молодцы советские люди!