Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Снова о деле Мирзаева

Оригинал взят у kornev в Снова о деле Мирзаева
Статья о том, как оправданный (фактически) Мирзаев радуется жизни, разъезжает по заграницам. Одним только не доволен - многие почему-то помнят о его преступлении и не хотят раскрывать объятия во всепрощении и всезабвении. Проблема Мирзаева в том, что несколько миллионов человек (оценочно) считают ошибкой тот факт, что он все еще дышит. Это может сыграть, а может не сыграть. Но что-то мне подсказывает, что эта история еще не закончена и мы еще услышим ее продолжение. Например, фигурант еще кого-нибудь убьет «по неосторожности». Или наоборот, с ним обойдутся по будановскому сценарию.


А я думаю, прав один из комментаторов - Мирзаеву доверят зажечь Олимпийский огонь в Сочи. В качестве моральной компенсации.

)(
Интереснее другое. Ровно при таких же абстоятельствах был убит еще один Агафонов. Инторнету пофиг, ведь убийца русский. Получается русскому русского убить не только можно, но и нужно? Молчаливое одобрение?
Интереснее другое когда русских в 90-е резали в республиках бывшссср и на северном кавказе почему жидовня из эха москвы никак не реагировала?
полагаю потому, что жидовня с эха москвы предупреждала об этом, когда русские полезли оккупировать эти территории. не, не вариант? Я вам и сейчас скажу - русских еще будут резать в татарстане, башкирии, на кавказе и много еще где. и потом не нойте, что никто не предупредил. Тут ума много не надо понять, чем это все кончится )))
Скажите а когда начнут резать жидовню из переулочков арбата вы объясните этой жидовне что не надо было оккупировать Россию?
всмысле Агафонов - жид?
В смысле все вы предлагаете все убиства считать бытовыми? отлично. В таком случае Копцев это же бытовуха не так ли. И ущерба никому не нанесено. Что же ты не верещищь о злодейском произволе судебной системы РФ?
всмысле там где русский-русского это бытовуха не заслуживающая внимания? нехай режут друг друга, им можно?
В смысле там где чичи и азеры режут русских это бытовуха и не надо разжигать?
а в чем отличие?
Это вы про дело Копцева? А где визг что проклятые жидонацики везде подозревают антисиметизм и выдают бытовуху за этническую акцию?
вот и я спрашиваю - где?
А нету визга. Значит когда русские режут евреев это жуткий антисемитизм и нацизм. когда азеры и чечены русских это пустячная бытовуха. Я правильно понял суть ваших идей?
а чтож Вы не визжите? я ровно об этом и спрашиваю - где визги-то?
Так я не считаю этнические убийства бытовыми. А вы предлагаете это делать. зачем?
что такое - этнические убийства и чем они отличаются от остальных?
"""Я вам и сейчас скажу - русских еще будут резать в татарстане, башкирии, на кавказе и много еще где."""
Если я правильно понял их будут резать на бытовой почве?
продолжайте, проецируя свои мысли на дело Мирзаева и обоих Агафоновых
Я не услышал ответа на простой вопрос. Русских "будут резать" на бытовом или этническом основании? Это простой вопрос. Но без него нельзя. Ты сам должен последовательно прийти к формулировке различий между бытовухой и этническим убийством. Я жду.
для начала я должен понять в чем отличие бытового убийства от этнического, чтоб понять на каком основании будут резать.
Для начала не включай дурака. Ты ясно выразился нацмены будут резать русских. на каком основании ты сделал такое заявление а?
откуда же я знаю, что мотивирует поступки нацменов. Может чувство собственной неполноценности, например? Желание найти виноватого в собственной никчемной судьбе? Или вообще ничего личного - чисто бизнес и борьба за власть (читай: за кормушку)
Это вы сейчас про еврейское лобби в деле Копцева? Так и объяснили бы евреям что такая жестокая расправа над Копцевым это от чувства собственной неполноценности и желания найти виноватого в своей никчемной судьбе. Когда евреи это уяснят и полностью примут вашу точку зрения (т.е. потребуют освобождения Копцева) приходите. Продолжим разговор.
даже не догадываюсь кто такой Копцев, но понимаю, что в отличии от русского Агафонова он вызывает у нацменов батхерт еще больший, чем Мирзаев. Угадал?
Если вы так тревожно мониторите ситуацию с оценкой этнических убийств то вам стоит познакомится с этим делом. Или вам в принципе плевать и вы просто так тут пузыри пускаете?
нет, к сожалению не мониторю, поэтому и задал вопрос про дело второго Агафонова. Вы ж мониторите - так и расскажите, чем дело-то закончилось?
Не мониторишь? значит ты просто потроллить пришел? Побубукать про то как "русских будут резать в татастане"? А зачем нам тролли? мы сами затроллим кого угодно. Интересуешься природой этнического насилия? начни с изучения истории таковых. Карабах, Ош, Баку, Приднестровье, Ингушетия, чечня. Не желаешь интересоваться? Значит тебе это и не интересно. Иди котиков смотри.
Нет, мне интересно только дело второго Агафонова. Вам неинтересно? Почему?
Почему вам интересно выдернуть и изолировать эпизод из всей цепочки событий?
Всмысле второго Агафонова тоже Мирзаев или жиды?
А кто и зачем там будет резать русских в татарстане? очень интересна мне эта ваша позиция.
дык обоих Агафоновых уронили в Москве вроде?
так и чем закончилось-то? Вы ж вроде мониторите?
Я разделяю этнические и бытовые убийства. бытовые убийства дело чисто уголовное этническое убийство дело политическое.
а всмысле мирзоев уронил агафонова по политическим мотивам?
Диаспора начала бакланить? Значит дело действительно политичиеское. А что мирзоев не знал про себя что он дагестанец а значит бенефициар многонациональной РФии? знал. Что он не знал что русню бить почетно и одобряется жидовской общественностью? знал. Иначе бы поостерегся бить. Так что да дело политическое.
ну что я купил попкорн. и слушаю почему татары будут резать русских. Давай гнида. начинай исполнять.
таки не понял, Мирзоев Агафонова уронил по политическим мотивам, али нет?
Таки не понял диаспора вписалась за мирзоева на каком основании?
что это Вы юлите как-то странно ))) Видно ответ-то знаете, но не хотите его озвучивать. В момент роняния никаких диаспор рядом не наблюдались, а мотивы были .... ну не стесняйтесь, произносите вслух это слово ;)
А почему я должен отделять одно от другого? Потому и убивают русских что ВСЕГДА после события появляются диаспоры. Есть есть диаспора значит есть этнический и политический характер события. Простой критерий. Вам он не нравится? А что делать. Не всё вам демагогам юлить и выдавать черное за белое. вам хочется что бы про диаспоры все забыли? А не выйдет. Есть диаспора есть этнической состав преступления.
Так что там насчет убийства татарами русских. тебя за язык никто не тянул. начинай выдавать вприсядку. А мы послушаем.
ой-вей, опять заюлили ))) что ж такое-то, оказывается Агафоновых диаспоры убивали, понятно чо...
Не я понял что про диаспоры ты говорить не готов. сказать тебе нечего. Так может расскажешь как татары будут русских убивать? или зассал?
диаспоры из Москвы вызовут?
кстати, раз уже заговорили о диаспорах - не объясните мне, что такое "диаспоры"? это какая-то политическая организация?
Этот товарищ уже договорился до того, что сравнивает русское население татарстана с фашистскими захватчиками http://krylov.livejournal.com/2896345.html?thread=146877913#t146877913

g3n3rator

March 10 2013, 19:46:52 UTC 6 years ago Edited:  March 10 2013, 19:47:09 UTC

Когда в дело вмешалась диаспора, убийство перешло в этническую плоскость. Вы действительно этого не понимаете?
что такое - диаспора? это набор родственников и друзей или что?
что ты не можешь убедительно выдать себя ни за умного, ни за совсем уж глупого.
Вот и бултыхаешься, как цветок в проруби.
Пошел вон!
попаболь?
на следующий год после осуждения.
Какой охуенный, оглушительный жидослив )))
А это будут этнические или бытовые убийства?
я думаю это будет война за освобождение. вот когда мы фашню гнали из своей страны во время второй мировой - там какие убийства были? этнические или бытовые?
То есть Вы считаете что убийство скинами хачей это война за освобождение? Или только нацменам можно "воевать за освобождение", а русским(очевидно в силу их природной неполноценности) нельзя?
-- Получается русскому русского убить

За убийце приехала вписывать диаспора?
а что, кто-то искал убийцу?
В случае с Мирзаевым:

-дело было политизировано даг диаспорой по максимуму
-само вписывание чиновников за него и кампания про "злодея Агафонова" в медии как бы намекает, к чему нас готовят

-что значит оккупированный Кавказ? Равнина вполне своя
а в случае со вторым Агафоновым?
>>>-дело было политизировано даг диаспорой по максимуму<<<
Политизировали это дело горенационалисты.

Deleted comment

Нет я не из их числа.

Deleted comment

Смотря какие татары. Казанские все же булгары, касимовские мещера и т.д.
А к теме то какое отношение сей вопрос имеет? :-)

Deleted comment

Правда перед тем как быть захваченными ченгизидами Булгария почти 20 лет сопротивлялась. После битвы на Калке Сабудай отправился в Волжскую Булгарию где был наголову разбит, а пленных монголов Булгары обменяли по курсу один воин-один баран. :-)

Deleted comment

Какое такое отношение к Ивану Грозному?
Кстати по матери он правнук так "любимого" на "Руси" Мамая.

Deleted comment

Кстати не у всех народов национальность определяется по отцу. :-))
Ну это так к слову.
Но дело то не в национальности.
Познать мещеру - познать себя!



Об истории народа мещера и мещерского края мы беседуем со старшим научным сотрудником Государственного исторического музея (г. Москва), руководителем Окско-Рязанской археологической экспедиции ГИМ И.Р.Ахмедовым.


Илья Рафаэлевич, скажите, почему о мещере часто говорят как о таинственном, загадочном народе?

Таинственным и загадочным мы называем то, о чём у нас мало информации. В этом смысле народ мещера действительно загадочный. Археологических памятников мещеры очень мало. Письменных источников, где упоминается этот народ – ещё меньше. Некоторые исследователи считают, что мещеры вообще не было. Тем не менее, этот народ существовал довольно продолжительное, не менее 700 лет, время на обширной территории, от современного Егорьевска на западе до нынешнего Касимова на Востоке.







Кстати, первоначальное название этого города было Городец Мещерский. Откуда взялась мещера?

Вопросы формирования древней мещеры крайне сложны и неразработаны. По последним данным мы можем лишь утверждать, что в ее генезисе значительную роль играли представители рязано-окских финнов. Эти племена пришли на Среднюю Оку примерно в 3 веке нашей эры с востока. Это быливолжские финны, по языку и материальной культуре родственные древним мордовским племенам.

http://merjamaa.ru/news/poznat_meshheru_poznat_sebja/2013-03-21-721




Часть мещеры ославянилась часть отатарилась. Я сам из татар мешарей, моих предков в конце 16 века выселили из Касимова в Саратов.
Потомки булгар-это чуваши, а татары-смесь народов. Поскреби татарина, найдешь русского, гы:-)
Точнее разные народы говорящие на татарском стали называть татарами. Казанские татары все же потомки булгар.
Не при таких же обстоятельствах, не фантазируйте.
ок, готов послушать принципиальные различия
За убийцу диаспора заступалась?
Ну вам же не пофиг. А что, прямо вот при таких же обстоятельствах?
что и требовалось доказать )))
А что еврейские сми молчат?
Да, предстоит еще огромная разъяснительная работа для тех, кто еще ничего не понял. Ведь в деле Мирзоева досконально разобрались и смысл процесса, и соответствующего приговора именно в том, что там было всё по-справедливости. Так нет, находятся еще отщепенцы, возмущающиеся тем, что Мирзоев снова вернулся к своей обычной жизни и ею радуется. А что, он в монастырь чтоль должен был уйти? Так нет у муслимов такого института, чего ж вы хотите?

Ты дурак?

wdvdv

March 10 2013, 18:36:40 UTC 6 years ago Edited:  March 10 2013, 18:38:33 UTC

Вы дурак или просто так?
Ты со своей девушкой может его и встретишь.Или какую обычную ошалелую от безнаказанности горную макаку.
>>> А что, он в монастырь чтоль должен был уйти? <<<

Нет, на пожизненное. Убийство было? Было. Самооборона? Нет. Пожалуйте на нары.

Опять-двадцать пять. Так люди же из кожи лезли, в виде пародии, кстати, это повторилось с нелегалом-дворником, который мальцу челюсть сломал. Оно как - по нормальной логике нелегала сразу за жопу, поскольку это отягчающее вину обстоятельство, а теперь следите за руками, как это делается: раскрываем личность потерпевшего мальчонки - нехороший хулиган (Агафонов тоже нехороший - вроде был под следствием). Раскрываем личность обижаемого в чужой земле (даже регистрации не смог получить) узбека-дворника (раскрываем героическую личность рыцаря-дагестануа защищавшего девушку). Ну и кто из вас, господа присяжные, в таких условиях не сломал бы челюсть (не сломал ударом снизу шейные позвонки)?
И неважно, что личность потерпевшего, чью подлую сущность сверхъестественным чутьем раскрыл до удара дворник (борец без правил) не должна играть роли при оценке нанесенных ему повреждений, неважно, что дворник нелегал (а борец профессионал с резким поставленным ударом, что вполне в нормальной стране рассматривается как оружие), неважно, что "девушку" из ночного клуба защищал женатый не на ней джигит. Всё неважно - главное доказать, что так и надо. А уж потом удивляйтесь, когда морок спадет: да что же, да как же? Узбек, правда, уехал без последствий (ни за нелегальное пребывание, ни за нанесенное несовершеннолетнему увечье средней тяжести, между прочим), пыль уляжется вернется, снова тихий, снова спокойный (это из характеристики от жэка). Борец теперь герой дагестанской молодежи - они все хотят на него походить. Ну вы поняли?
Вы собственно об чём, товарисч?
Я о том, непонятливые мои, что правосудие в любой стране, в любые времена было основой государства и целью правосудия (если это правосудие) всегда было наказать зло. А по результатам дел с узбеком-дворником и борцом-дагестанцем мы видим только поощрение зла. Узбек может опять вернуться - кушать-то надо, а регистрации ему, как и в предыдущий раз, при нашей системе не надо, потому никто и не воспрепятствует, никто знать не будет, что он вернулся, "снова тихий, снова спокойный" и безнаказанный. Борец - герой дагестанской молодежи и на его примере они поняли что он прав. Вон он ездит по заграницам, выступает и удивляется что ему с трибуны не то кричат. А что такого он сделал, а? По приговору суда так, мелкая оплошность.
зажечь огонь олимпиады от какого-нибудь лоха.
так победимЪ!
Кстати, Мойша Мойшович, скрывающийся под ником Иванов Иван, зачем ты насилуешь маленьких школьниц и убиваешь их нарисованным ножом? Тебя готов опознать по бровям наркоман-свидетель. Это к вопросу о "доскональном разборе".
Пора уже давно забыть эту историю, Мирзаев свое уже отсидел.

Deleted comment

ravil_tugushev

March 10 2013, 17:26:08 UTC 6 years ago Edited:  March 10 2013, 17:28:59 UTC

Ну и пусть "считают" дальше, от того что они "считают" мало что изменится.

Deleted comment

Вы думаете его надо было посадить на кол, или четвертовать?

Deleted comment

В России ежегодно происходят десятки подобных случаев, вот и займитесь ими.

Deleted comment

А Вы с ними пообщайтесь.

Deleted comment

Скажут, сочувствуют им или нет.

Deleted comment

1.А кто и где защищал Мирзаева? Суд был более чем объективным, и в отличии от других подобных случаев где обвиняемых просто до суда отпускали под подписку о не выезде (заметьте не под поручительство и не под залог а именно под подписку о не выезде)Мирзаев все время провел в СИЗО.
2.А в отношении других спортсменов совершивших подобное преступление, была такая "компания" проведенная националистами по усиленному обвинению?

Deleted comment

1.И каким же образом она его "защищала"? Вот группы по типу "Мирзаев должен сидеть" собранные националистами были. Шумиха поднятая националистами была. Давление на суд и на следствие со стороны националистов было. А вот защиты не было. Мирзаев сидел в СИЗО. Заметьте в других подобных случаях подозреваемых просто отпускали под подписку о невыезде, а тут раз и посадили в СИЗО, это что же за защита то такая?
2. Мы живем в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, и для суда есть только ГРАЖДАНЕ РОССИИ. В данном случая я вижу то как непорядочные люди используя это уголовное дело на волне ксенофобии решили устроить себе дешевый пиар. Вы думаете их беспокоил Агафонов? Да он им мягко говоря до лампочки.
>>>И приговоры по два года условно за убийство кулаком,не находят поддержку среди людей.<<<
Да вот не вижу этого. НЕ ВИЖУ. По поводу Мирзаева столько шума, а по остальным подобным случаям полная тишина.Не знаете почему?

Deleted comment

>>>Если бы татарина ударил бы русский и получил два года условно,<<<
Понимаете мне без разницы национальность преступника.Пока я вижу только то что наионалистически настроенные элементы на этом деле пытаются устроить себе пиар. Другие дела с русскими (татарами, мордвой и т.д.) им не интересны.
>>>>И где русский против русского,<<<<
А какая разница русский против русского или не русский?

Deleted comment

>>>В чем можно поддерживать такого человека?<<<<
Вы похоже не понимаете самого главного. Я не поддерживаю Мирзаева, речь идет совсем о другом, а именно о том что в других подобных случаях непорядочные деятели вроде Константина молчат, а тут увидев то что Мирзаев не русский решили сделать на этом деле себе пиар. Причем не постеснялись пускать в ход даже откровенную ложь.
В других подобных случаях когда подозреваемых отпускали до суда под подписку о невыезде, эти деятели молчат. Не знаете почему?

Deleted comment

ravil_tugushev

March 17 2013, 13:00:36 UTC 6 years ago Edited:  March 17 2013, 13:01:05 UTC

>>>В чем конкретно,неправ Крылов.<<<
В своих двойных стандартах.
>>>>И о какой откровенной лжи идет речь?<<<<
К примеру ложь о том что "диаспора" пыталась "отмазать" Мирзаева. Никто его "отмазывать" не пытался. Даже когда предлагали поручительство и залог никто не говорил об оправдании, речь шла только о том что до суда он не будет сидеть в СИЗО.
>>>по делам где в драке есть труп,на подписку практически никогда не выпускают.<<<
Вы в этом уверены?
Александр Будыкин из Златоуста не только до суда был всего лишь под подпиской о невыезде но и получил чуть больше года условного срока.
Алексей Богданов из Самары находился под подпиской о невыезде и т.д.
Примеров можно привести не мало.

Deleted comment

>>>Два года условно это и есть отмазать.<<<
В других подобных случаях когда давали спортсменам еще меньше тоже "отмазывали"?

Deleted comment

>>>>что бы оправдать Расульчика.<<<<
Вообще то там дела были рассмотрены до того как был осужден Мирзаев.
>>>А я вам привел конкретный пример,за несколько лет до этого.<<<
Ваш пример сильно отличается от того что произошло у "Гаража".

Deleted comment

Вы еще раз сравните эти два инцидента, они разительно отличаются друг от друга.

Deleted comment

В случае с Мирзаевым, была всего одна пощечина. Мирзаев никуда не скрывался и в последствии сам явился с повинной. Агафонов мало того что крупнее Мирзаева, но был в придачу пьян и сам вел себя провоцирующе.
В случае с Силуяновым. Удара было два, Силуянов скрылся с места происшествия.
Силуянов крупнее Лаврушина.
Вы что действительно не видите разницы?

Deleted comment

1.Агафонов сам спортсмен, и занимался в одном и том же зале что и Мирзаев.
2.Вы сами то вдумываетесь в то что пишете? Это как же можно в такой ситуации когда Агафонов сам вот вот ударит, "просчитать" траекторию падения этого пьяного "молодца"?

Deleted comment

>>>Агафонов не занимался професионально борьбой,<<<
Борьбой он не занимался а вот н7а теквондо ходил в спортзал заниматься постоянно.
>>>к европейской цивилизации.<<<
А что есть такое "европейская цивилизация"? Или Вы хотите сказать то что такие как Агафонов являются яркими ее представителями?
>>>А Мирзаем поступил не по мужски.<<<
По Вашему "по мужски" это стоять и ждать пока подвипивший молодчик не имеющий никакого представления о культуре сам Вам даст по голове?
>>>судмедэкспертиза установила наличие именно удара кулаком.<<<
1.Какая именно из пяти судмедэкспертиз? Там куча противоречий в их заключениях.
2.Если бы спортсмен такого высокого уровня ударил бы его кулаком то он бы умер там на месте.

Deleted comment

Честно говоря я не понял Вашего "юмора" :-((
Вы что действительно не видите разницу между пощечиной и двумя умышленными ударами?

Deleted comment

Читайте внимательно экспертизы.
>>>Мирзаев безразлично к этому относился.<<<
Не лгите, Мирзаев пытался Агафонову оказать помощь после падения.

Deleted comment

Совсем не безразлично, если бы ему было безразлично то он нанес бы удар а не пощечину.
Хочешь, забывай. Твое дело.

Deleted comment

Когда тебе заколотят (оценочно) в попу кол, вспомни о своих словах.

Deleted comment

Мы тебе хотим вставить.
чей портрет ты себе нагло пристроил, с тобой бы долго не церемонился.
То, что он погиб, покушаясь на Гитлера, тебе ничуть не помогло бы.
Это были их внутренние разборки.