Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

"вы хотите об этом поговорить?"

Вот тут:

Дмитрий Стрежнев, генеральный директор МХК «Еврохим», сделал несколько заявлений в рамках прохождения Московского экономического форума. За предыдущие 10 лет, уверен Стрежнев, власти заставили всех платить налоги, в том числе и сырьевой бизнес.

«У нас появилась власть, которая может за что-то спросить. И на базе растущих цен - у всех жителей страны каждый год росла зарплата на 10% - 15% , и это было базой для чего-то позитивного», - рассказал бизнесмен. Он добавил, что «за последние два года база роста под названием «растут цены на все» исчерпала себя. На сегодня перед всеми нами стоит масса проблем. С моей точки зрения, пытаются решать не причину этих проблем, а следствие».

Гендиректор Еврохима назвал кредитно-денежную политику в стране «абсолютно ненормальной». «В России деньги стоят 12% - 15% годовых. Я работаю в компании, которая работает в мире, и мы занимаем не дороже 3%», - рассказал Стрежнев.

Оказывается, наши аграрии берут кредиты под 12% годовых, а в Германии под 3%. «Наш аграрий платит больше, чем в Германии», - утверждает Дмитрий Стрежнев. «Вместо того чтобы сделать нормальный денежный рынок, у нас существенная часть бюджета - оплата глупости», - подчеркнул бизнесмен.

«В Росси дорогая энергия, дорогой транспорт и дорогие налоги. Рассказывать, что мы теперь с ценой на свет и энергию дороже, чем в Америке, и с температурой на 20% ниже должны где-то там бегать и конкурировать нелепо», - считает Дмитрий Стрежнев.

«Знайте, что вы платите за свет больше, чем богатые люди в Нью-Йорке в данный момент. И ПОГОВОРИТЬ НЕ С КЕМ, и реформа либеральная еще не закончилась. Еще спорят, но со светом уже все плохо», - подчеркнул бизнесмен.

Дмитрий Стрежнев рассказал: «У нас есть три предприятия в Новомосковске, городе в Тульской области. Каждое имеет оборот по миллиарду долларов. В этом городе треть канализации течет на улицу, а четыре часа в день нет воды. Это 60% промышленности Тульской область. XXI век! Москва еще хорошо живет». «ПОГОВОРИТЬ НЕ С КЕМ», - возмутился Стрежнев.

«Необходимо сделать то, о чем говорят промышленники: сделать у нас нормальные цены на все первичные ресурсы, на металлы, сделать публичным рынок зерна, сделать нормальные налоги, нормальные процентные ставки. В таком случае в Россию приедет треть европейской промышленности», - заключил бизнесмен.


Ну, про "власть, которая спросить может" - это ритуальное. А вот про цены - таки да. И поговорить действительно не с кем, потому что решаются эти вопросы даже не в "кремле", а повыше.

)(
Tags: РФ, цены
***а повыше.***

В Букингемском дворце?!
Выше бери, не иначе как саму мировою закулису будут напрягать для канализации Новомосковска.
переводить деньги заработанные в новомосковске...
В ZOG, конечно.
В этом городе треть канализации течет на улицу, а четыре часа в день нет воды
Очевидно, ZOG.
Они и воду выпили!
> решаются эти вопросы даже не в "кремле", а повыше
Неужто на Кипре?
То, что называется "повыше" в нашем мире сегодня, в нормальном мире находится на уровне лежащего говна на газоне. Ведь вонючих крыс-банкиров или закулисы, хотя это уже кулисы давно)) не уважали НИГДЕ, где был нравственный, честный и сильный духом князь. В общем кто мог обворовать людей? Тот, кто повыше, или тот кто гнида?
Сейчас постмодернизм, поэтому обворуют все - и повыше, и гниды, и так называемый народ.
Грабь награбленное, как сказал весёлый гном давеча.
"где был нравственный, честный и сильный духом князь"

И где же и, главное, когда он был?
Проблема называется "ножницы цен".

Если внимательно почитать Тиля, то нельзя не удивиться, праздности тогдашних обывателей. Отец Тиля с утра ловил одну рыбу продавал и потом с сыном на вырученные деньги день, а то и два предавался разврату. Такова у буржуев цена продовольствия вообще и особенно сельхозпродуктов.

С другой стороны, из еще досоветских расказов должно быть вызвать удивление, что сраная гармошка на русском базаре стоила целую корову.

При советах разница между едой и промтоварами достигла совершенно дичайшего перекоса, когда не менее сраные, чем гармошка жигули столи запредельные деньги чуть ли не три года работы, а белым хлебом кормили свиней [потому, что производство кормов можно сказать отсутствовало до самого излета советской власти]

Когда сейчас причитают "как в америке все дешево" обычно имеют в виду не собственно стоимость жизни, а вот этот вот перекос сравнивая их дешевые промтовары с нашими дорогоми. А вот сравнить булочку в 100г ценой в $1 с нашей 400г булкой за тот же $1 Божена, конечно не станет.

Сейчас все вообще как-то странно перекособочило.

Собственно несмотря на причитания, трудно оспорить, что русские живут по сравнению со своими собратьями непонятно роскошно. Машины за $30000 за наличку, Пхукеты, мобильники, квартиры за налик к 30-35 годам.... У американца от этого глаза лезут на лоб реально.

И говоря о "нормальных кредитах", "нормальных ценах на сырье" нужно понимать, что за все придется платить. Убавив в одном месте прибавится в другом - аренда жилья от $1000 в мес, тот же хлеб по $4 за батон, $200 в месяц за электричество, бензин за 1eur и тдитп.

Просто так сломать структуру цен - вызвать народный бунт.

...это не к тому, что "хорошо в стране советской жить". По моим понятиям жить очень плохо. И безумное мотовство с одной стороны и нищебродство с другой, это бред и сюр. Но нужно четко понимать две вещи 1. Куда мы хотим прийти 2. Как собираемся идти.

Просто всхлипы "давайте снизим цену на сырье" - это тоже самое, что "а давайте разгоним колхозы" в 90х.
Вы бы "не мешки ворочали" перед теми, кто амерЫку только по ОРТ видел, любезнейший врун.

В рассеянии самая дорогая и плохая еда из всех стран, которые я имел удовольствие посетить.
Включая такие гастрономические ужасы, как Польша и Англия.

Хуже и дороже чем в рашеньке вас не накормят нигде.

>квартиры за налик к 30-35 годам....

Понятно... параллельная реальность...

-- Вы бы "не мешки ворочали" перед теми, кто амерЫку только по ОРТ видел

Сколько в америке стоит постричься и сколько типов вы оставляете официанту? Если вы поедете, ну скажем, по I-90, чисто по ебеням, сколько будет вам стоить ночь мотельном сарайчике? А в субботу?

-- Хуже и дороже чем в рашеньке вас не накормят нигде.

http://www.bls.gov/ro3/apmw.htm

-- параллельная реальность...

Цены на квартиры в России от $40000. Тоже самое в американском пригороде - $140000.
Стоянки перед российскими супермаркетами заставлены машинами от $25000, перед американскими до $25000.
>Цены на квартиры в России от $40000.

За полтора ляма вы купите развалюху в умирающем дальнем подмосковье.
Где дорог нет, работы нет, цены выше московских.

>Стоянки перед российскими супермаркетами заставлены >машинами от $25000, перед американскими до $25000.

Цены на одни и те-же машины в штатах и россии различаются в полтора/два раза :)

Про еду - рассказывайте байки тому, кто в россии не был.
Может поверят :)


-- За полтора ляма вы купите развалюху в умирающем дальнем подмосковье.

Бля.

-- Цены на одни и те-же машины в штатах и россии различаются

Причем тут это?

-- рассказывайте байки тому, кто в россии не был.

Смешно. В предыдушем комменте предполагалось расказать сказки тем, кто не был в америке.
>Причем тут это?
При том, что ваши дешевые разводки "дороже -дешевле 25.." - для лохов, не умеющих считать.

>Смешно. В предыдушем комменте предполагалось расказать сказки тем, кто не был в америке.

Ваши истории вообще про жителей какой-то другой вселенной :)

-- не умеющих считать

Чего тут считать. Россияне спокойн выкладывают суммы больше $25000 при этом значительную их часть наличкой. По американским меркам - это драгдилеры какие-то.

Россияне платят за тоже самое (только хуже) в 2 раза больше?
Это не новость.




Не всё.
Дороги три вещи:
1) Образование (особенно в университах Плющёвой Лиги)
2) Медицинские страховки
3) Жильё на Манхэттене
А в остальном терпимо или доступно.

--- 3) Жильё на Манхэттене

Студенческое жилье в Милоуки стоит столько же, как сьем квартиры в Москве

-- А в остальном терпимо

Если получать московские доходы. Но покупка автомобиля за наличку, даже БУ для американца - это показатель невиданной роскоши.
Понятно, что в Кремнёвой долине жизнь дороже, чем где-нибудь в Айдахо.
Я говорю в среднем по палате, и надо вычесть Москву - это отдельное государство.
-- дороже, чем где-нибудь в Айдахо.

В Айдахо средний годовой доход ~$30000 (причем не менялся последние лет 20, если не тридцать) - минус налоги ~$20000 = чуть больше $1000 в месяц. Уровень нищеты, который влачит американец с таким доходом несопоставим с уровнем жизни даже среднего зауральца.
Приехал как-то к моим родственникам в Барнаул американец из Техаса, нефтяник.

И охренел от увиденного.

У вас, говорит, еда стоит дороже чем у нас, а зарплата в 10 раз меньше, вы тут как вообще живете? Было это в 2004 году.
-- У вас, говорит, еда стоит дороже чем у нас,


Ту еду, которая у них стоит дешевле, чем в России у вас кошка есть не станет.
>сломать структуру цен - вызвать народный бунт

И я даже знаю, какой народ будет бунтовать - те, кто на торговле продовольствием поднялись. Пускай бунтуют, рожи зажравшиеся.
-- те, кто на торговле продовольствием поднялись

Крестьяне что ле?
"аренда жилья от $1000 в мес"
Она столько и есть. Дешевле только комнаты.
или уж тогда равняйте себя с NYC, а не с деревней между Великими Озерами.
Больше всего ненавижу вот таких гнид, описывающих как прекрасно живется русским.
так зациклины на своем нищебродстве, что ничего, кроме него не видят.

На дворе давно не 90-е. Ау, дядя. Работы - навалом.
>Работы - навалом
Только там не платят.
Очень занимательный пост. http://samsebeskazal.livejournal.com/223122.html Подумать только, 170 000 $ за двухкомнатную халупу с маленькими комнатами, на окраине!!!!
---
Дмитрий Стрежнев рассказал: «У нас есть три предприятия в Новомосковске, городе в Тульской области. Каждое имеет оборот по миллиарду долларов. В этом городе треть канализации течет на улицу, а четыре часа в день нет воды
---

Уж не призыв ли это покончить с такой экономикой?
Засёк время до появления опровергателей: "В Германии вода стоит дороже", "В Финляндии такой же климат, а за свет платят больше", и "В Америке сумасшедшие, по сравнению с российскими, налоги"
Запомнилась кстати новость про Финку:

Финны собираются экспортировать в Россию электричество

Финляндия может начать экспорт электричества в Россию уже в начале 2014 года, сообщает компания Fingrid. Для этого необходимо уладить ряд технических и административных вопросов.

Экспорт электричества из Финляндии в Россию стал экономически обоснованным, так как во многих случаях оно стоит в России дороже, чем в Финляндии.
fontanka.fi/articles/8494/
А это действительно так. Вне зависимости от массы мерзостей, существующих в РФ
понявшего, что в "В Германии не дороже и не дешевле - там по другому". И говоря А - "давайте снизим цены на промтовары" , придется сказать Б - "давайте поднимем цены на рабочее время".
Пел давеча один мурзилка-сладкопевец о безпросветной американской нищете и шведской безнадёге, сладко пел, журил наш народишко за неблагодарность:

http://yu_sinilga.livejournal.com/125799.html
Заставили платить налоги только средний и крупный бизнес, да и те часто платят штрафы и взятки вместо налогов. Малый бизнес на общей системе налогообложения почти всегда платит процент за обналичку - фактически взятки вместо налогов.
Это экономически оправдано.
Иначе придётся платить и взятки, и налоги - дураков платить два раза нет.
Это и есть порок системы, когда платят налоги только те, кто не может скрыться, а скрываться экономически оправданно.
Вы хотите сказать, "пора кончать с этой странной экономической системой ?"
Ну это скорее политический вопрос, когда людей склоняют платить взятки вместо налогов. На сегодня его самые яркие проявления - это обналичка и налог на игровые автоматы. точнее, запрет игровой индустрии.
А что ж по вашему должен платить малый бизнес? Нате вам вмененку и удовлетворитесь этим.

Малый бизнес - это по сути, зарплата хорошего специалиста, которую человек платит себе сам.
Малый бизнес зачастую это не более чем самозанятость. И ждать налогов в суммах, интересных для государства, заведомо не нужно
Ну вообще-то я говорю о компаниях, в которых работает по 10-20 человек. С оборотами от 1 до 5 миллионов в месяц. Я знаю несколько таких компаний, никто не платит НДС и налог на прибыль, только обналичка.
-- Малый бизнес - это по сути, зарплата хорошего специалиста

Гы. Если малый бизнес приносит зарплату хотя бы бесмысленного гаишника, то это уже какой-то очень хороший малый бизнес.
Гы...он хочет проценты по кредиту ниже инфляции? Ниче не треснет?
в инфляцию заложены рост цен на сырье и стоимость кредитов. Не наоборот.
"Оказывается, наши аграрии берут кредиты под 12% годовых, а в Германии под 3%"

возможно дело в том, что кредит в стране использующей чужую валюту(РФ), кредит должен быть сильно дороже чем стране эммитере денег(Германия в Евросоюзе)
другая структура денежной массы - в ней выше доля наличных денег. Я бы много дал, чтобы посмотреть на структуру российских кредитов - как бы там не 80% было на "взять миллион на две неделе, купить в китае тапочек, пихнуть в местную больничку за три миллиона". Все остальное достается из кармана.

Кто имеет хотя бы знакомого, которые пользуется кредитными картами, хотя бы в течении грейс-периода?

Еще с 2007-го года, когда Гайдар "малость" ошибся с прогнозом нефтянных цен и приток нефтедолларов совпал с эмиссией ЦБ.

Собственно нынешние "программы смягчения" в США и ЕЦБ-шные вливания - это переход к российской структуре, с ростом доли наличности.
>Кто имеет хотя бы знакомого, которые пользуется кредитными картами, хотя бы в течении грейс-периода
Я такой человек, и знакомые такие у меня есть.
а с вашими знакомыми - четверо.

Примерно столько же в США будет пользующихся наличными деньгами. Очевидно, что у них кредитная часть денежной массы выше.
Кредитка "русского стандарта" или "тинькова", или "Хоум Финанс" есть почти у каждого встречного. У вас какие-то странные сведения о РФ.
Константин, последняя фраза - бред.

Либо внятная политическая программа, либо сраная конспирология.
Сравнение с США -

"Налоговая форма 1913 года: 4 страницы, из них одна с инструкциями. Подоходный налог - 1-6%.

Налоговая форма 2010 года: 175 страниц.

Американцы потратят около 30 миллиардов деньгами на подготовку налоговых отчётов, и ещё около 110 миллиардов эквивалента потраченного времени. Бюджет IRS в 2009-м году - 12 миллиардов в 2010, 12.6 в 2011.

47% американцев не заплатят в этом году ни цента федерального подоходного налога. Верхние 40% доходов платят 86% налогов.
В связи с этим, кстати, некоторые предлагают налоги для нижних 60% просто отменить, сэкономив всю эту бодягу с перетаскиванием денег туда-сюда с нулевым результатом. Предложение смелое, однако в нём есть очевидный недостаток:
Правительство тогда не сможет вмешиваться в жизнь граждан (ну, по крайней мере 60%) с помощью налогов. Поскольку недалёкие основатели США зачем-то установили множество препон правительству с помощью различного крючкотворства в документе, который они назвали Конституцией, правительство, например, не может просто приказать гражданам покупать медстраховку или продавать дома дешевле. Они вынуждены вводить так называемые "налоговые кредиты" и т.п. Однако если ликвидировать часть этих рычагов, то правительству станет гораздо труднее заставлять людей делать то, что оно хочет - что, конечно, является серьёзной проблемой".

Отсюда : http://stas.livejournal.com/669952.html#comments
-- Налоговая форма 2010 года: 175 страниц.

Появилось больше льгот и социальных выплат.
Появилось больше социализма.
"Больше льгот и социальных выплат", вероятно, больше капитализма, если социализм не подходит.
-- "Больше льгот и социальных выплат",

это меньшая сумма налога

-- вероятно, больше капитализма

да хз, что понимается среднероссиянский блоггер под словами капитализм и социализм.
Лично я не "среднероссиянский", а когда в США

"Для матери-одиночки выгоднее получать $29000 чем $69000" - http://stas.livejournal.com/816654.html#comments,

то возможно, и американские блогеры считают это социализмом.

-- Для матери-одиночки выгоднее получать

Получать вообще всегда выгоднее. Что насчет заработать?
В США социализм, и вэлферы это объективный показатель. Менять тему, к чему бы.
-- В США социализм, и вэлферы это объективный показатель

1. Тогда любой возврат долгов надо называть социализмом. Негры внесли немалый вклад с процветание США и выплата им компенсаций такая же плата по процентам, как еслибы россиянчегова нерусь вдруг решила оплатить русским труд трех поколений их предков.

2. Социализм, это общественная собственность на средства производства обеспечиваемся диктатурой пролетариата. Все остальное - не социализм.

3. Бюджетные расходы - это возврат в потребительский спрос присвоенной прибавочной стоимости и мера компенсирующая глубину кризиса перепроизводства.
В Росси дорогая энергия, дорогой транспорт и дорогие налоги. Рассказывать, что мы теперь с ценой на свет и энергию дороже, чем в Америке, и с температурой на 20% ниже должны где-то там бегать и конкурировать нелепо


Паршев про это ещё в 1999 году писал
-- В России дорогая энергия

Расходы на электричество в NYC от $100 (летом) до $200(зимой с электрическим отоплением)

-- дорогой транспорт

Полноразмерный, стосильный седан от ВАЗа в топовой комплектации - $15000
Рамный полноприводный внедорожник от УАЗа - $20000
Рамный полноприводный микроавтобус от УАЗа - $13000
2х тонный грузовик от ГАЗа/микроавтобус/полноприводный микроватобус - до $25000

Стоимость пропана на АГЗС от 15 до 11 рублей.

-- дорогие налоги

9% на дивиденды

-- мы теперь с ценой на свет и энергию дороже

отопление дома солярков обходится американцу до $400 в хороший зимний месяц

-- и с температурой на 20% ниже

Паршев, продав свою макулатуру смог купить уже нормальный автомобиль и на собственном опыте убедился, что кондиционирование требует гораздо больше расхода топлива, чем обогрев.

-- и конкурировать нелепо

Извнините, а вы, собственно каким родом деятельности заняты, что вам ровный, умеренный российский климат не дает конкурировать с японией?

вы путаете реальность с тем, о чем писал Паршев
писал он о том, что себестоимость товаров в России выше


>убедился, что кондиционирование требует гораздо больше расхода топлива, чем обогрев
но без кондиционирования прожить можно, а без печки сдохните
-- но без кондиционирования прожить можно

Пробывали?

-- а без печки сдохните

Да ладно? Без печки я оденусь. А вот что вы собираетесь делать в +40, даже не пытаясь что-то производить?

Хотя, конечно, шизофреничность как всегда изумляет. "Без печки". А чего уж тогда и "без колес", "без бензина" и вообще на улице.
Насчёт бОльших затрат на кондиционирование, чем на отопление, это враньё.
Подтасовка, затраты на кондиционирование примерно в три раза ниже. И при этом, без кондиционеров и в России трудно.
-- Насчёт бОльших затрат на кондиционирование, чем на отопление, это враньё.

У вас машина с кондиционером?
А при чём здесь машина?
Если в доме нужно опустить температуру с +40 до +23 градусов, то электроэнергии потребуется в три раза меньше, чем потребовалось бы для прогрева с +6 до +23. И попробуйте это опровергнуть.
В США социализм -

"Раздача бесплатных мобильников - официальная федеральная программа, на которую в прошлом году ушло 1.6 миллиарда долларов. Недавний аудит обнаружил, что 269 тысяч из владельцев Обамафона имеют два и более. Некоторые, впрочем, их просто продают".

Отсюда : http://stas.livejournal.com/831250.html

От каждого по хотению, каждому по мобильнику, как и мечтали товарищи красные. Хотя за банкет в скором времени придется и расплачиваться, вероятно, личной свободой, и гражданскими правами.

Пленарная дискуссионная панель II. "Будущее России: новая индустриализация или сырьевая модель?". Выступление генерального директора МХК "Еврохим" Дмитрия Стрежнева. "А поговорить не с кем!"


Смотреть на сайте Нейромир-ТВ >>


Первая пленарная дискуссионная панель. Кризис рыночного фундаментализма в мире и России. Рождение новых ориентиров. Дискуссия после докладов.
Александр Бузгалин, Иммануил Валлерстайн, Оксана Дмитриева, Владимир Якунин, Альфред Гузенбауэр, Гжегож Колодко, Александр Некипелов, Руслан Гринберг


Смотреть на сайте Нейромир-ТВ >>
>и с температурой на 20% ниже>
Это как он проценты, интересно, вычислял? Брал градусы Цельсия или абсолютную температуру в Кельвинах?
Для измерения денег проценты, конечно, хороши. А для температур - бред.