По поводу самой Эстонии она очень старалась "не очароваться" и в то же время не впадать в нигилизм, и следы этих разнонаправленных усилий в тексте заметны. К тому же известная часть информации почерпнута из рассказов, и тут можно спорить (в комментариях это уже и началось).
Но вот что касается русской темы - здесь Наташа описывает непосредственные впечатления, и вот они в высшей степени интересны и поучительны.
Вот, собственно, суть:
По менталитету эстонские русские — люди вполне «западные», пожалуй, более западные, чем в России. Они, как правило, хорошо говорят по-английски и ориентируются в Европе. На вопрос: «Правда ли, что политически активные русские в Эстонии отличаются советским менталитетом, восхваляют Сталина, не признают независимости Эстонии и т.д.?» - ответом было решительное «нет». В Эстонии нет компартии, нет сталинистов, нет движений, подобных нашим кургинистам. Русские эстоноземельцы и на прошлое, и на настоящее смотрят вполне трезво. Вся их «совковость» заключается в том, что они отмечают 9-е мая, которое воспринимают как день русской победы, и в вопросе о ВОВ четко занимают сторону русских — в отличие от эстонцев, которые тяготеют к стороне немцев и культивируют воспоминания о службе своих предков в СС.
(NB: В СС молодые эстонские парни шли, потому что в Эстонии было безземелье и страшная бедность, а за службу Гитлер обещал им землю на Псковщине. Однако, попав на Псковщину, они, на пару с латышами, принялись там зверствовать над мирными жителями — и в ответ на разговоры об оккупации и страданиях эстонского народа русские им это припоминают.)
Сложнее с отношением к сегодняшней России: дело в том, что большинство русских в Эстонии смотрят спутниковые российские телеканалы и, соответственно, всю информацию черпают из официальных российских источников. От этого представления о России, о Путине и т.д. у них часто «розовые» и довольно превратные. Но более продвинутые люди читают интернет (Эстония хорошо интернетизирована) и понимают, что не все в России так радужно, как показывают по телевизору.
Кроме того, у них имеется предрассудок против национализма, связанный с тем, что в жизни они сталкиваются только с эстонским национализмом — и знают его с плохой стороны. Поэтому у них сложилось убеждение, что национализм — это обязательно вражда, притеснение других народов и т. д. Как написал мне кто-то в комментариях на эстонском портале: «Мы же боремся за равные права для русских — значит, мы интернационалисты, а националистами были бы, если бы требовали себе чего-нибудь лишнего и несправедливого». Русские националисты, их взгляды и цели в Эстонии практически неизвестны.
Политически активная русская община не слишком велика и внутренне разрозненна, интересы ее сосредоточены в основном на борьбе за русский язык. Впрочем, в трудной ситуации она способна на решительные действия — см. историю с Бронзовым Солдатом или недавний сбор средств для Середина и Блинцовой.
Мои собеседники отмечали, что эстонские власти сами способствуют развитию национального самосознания у русских своими непродуманными действиями. Взять того же Бронзового Солдата. Никто бы не возражал, если бы памятник перенесли на кладбище приличным образом, с должной торжественностью, никого не оскорбляя при этом. Вместо этого власти устроили вокруг него какой-то безобразный цирк, накалили ситуацию и довели дело до массовых беспорядков. В результате — многие молодые люди, в том числе и мой собеседник Александр Котов, именно в результате этих событий резко ощутили себя русскими и задумались о своем положении в Эстонии. [...]
Русские в Эстонии считают себя национальным меньшинством, хотят быть официально признанными в качестве такового и пользоваться всеми правами и гарантиями, которые гарантируют нацменьшинствам европейские конвенции.
То есть. Как я и говорил, рассуждения на тему того, что русские (и русскоязычные) в Эстонии (да и в Прибалтике как таковой) являются "пятой колонной СССР", "совками", исступленно мечтающими о Сталине, Оккупации и Массовых Расстрелах, являются русофобскими фантазиями. Русские, описанные выше - это типичнейшие ЕВРОПЕЙЦЫ. (Включая, кстати, европейское отношение к событиям 1939-1945 гг. - здесь "экзотичны" как раз эстонцы).
И, разумеется, русские, будучи национальным меньшинством (а это так и есть), хотят вполне понятных вещей, то есть равноправия в рамках законности. При этом русские и в самом деле (ужас-ужас) не считают себя недочеловеками, и сравнивают свои права и возможности не с правами и возможностями русских в России, а с правами и возможностями эстонцев, а также с правами человека как таковыми. Например, "языковая" дискриминация - каковая заключается в унизительных и при этом регулярных (!) "проверках на уровень знания языка" - действительно является сегрегационной практикой, что признают и европейцы. Точно так же, недопуск русских к наиболее выгодным и значимым позициям (например, почти полное отсутствие русских во власти и в чиновничьем аппарате, который является, судя по всему, коллективной "кормушкой" для правящих эстонцев) является вполне основательной причиной чувствовать себя дискриминированным.
Пожалуй, единственное, что в них осталось от советского прошлого - это недостаточная уверенность в себе и малая готовность защищать себя и своё положение. Вот тут - да, наследие совка, когда люди были тому рады, что живы и сыты. Но это потихоньку проходит, что не может не радовать.
При этом, разумеется, сама по себе система изощрённого апартеида, которую придумали и реализовали эстонцы, заслуживает лишь восхищения и чёрной бессильной зависти. Но эта гениальная система работает против русских, и русские националисты, если они, конечно, именно что русские националисты, а не "что-то иное в себе", должны способствовать тому, чтобы её поломать. Что, повторяю, не мешает ей восхищаться - как, например, можно восхищаться немецким военным гением и ставить его бесконечно выше своих скромных талантов. Но надо ж понимать, что в ситуации, коогда этот гений направлен против нас - нужно именно что воевать, пусть даже глупо и неумело. А желательно даже и умно, и умело, насколько это в наших силах, разумеется.
Кстати о войне. Из того же наташиного текста:
Наши собеседники — организация «Витязь» - представляют достаточно «продвинутую» часть русской общины. […] Особенно отмечу Анатолия Семенова, одного из руководителей «Витязя» - человека с необычной биографией. Сейчас он уже на пенсии; а вообще он врач, изначально военный, затем долго работал на гражданке, а в 2006 году служил в Афганистане в составе войск НАТО. Отправился туда вместе с эстонскими саперами, узнав, что никто больше ехать не хочет, и при эстонской части не будет своего врача. Показал себя там с лучшей стороны, получил высокую эстонскую награду — Крест Орла. При этом — православный монархист и один из руководителей русской национальной организации.
Явно сталинист и совок, недострелявший в моджахедов. Вот только с точки зрения той самой западной цивилизации, к которой так любят апеллировать наши антиимперцы, он сделал для неё несколько больше, чем все они вместе взятые. Что как бы намекает.
В общем, выходит так, что и "имперско-охранительный" образ Прибалтики и "антиимперско-широпаевский" её же образ, при всех их различиях по части оценки собственно Прибалтики, забавным образом сходятся в русском вопросе. И те и те склонны рассматривать прибалтийских русских как "пятую колонну советской власти". И чтосцукохарактерно, того же видения придерживаются и эстонские власти - и, конечно же, оправдывают дискриминационную политику соответствующей демагогией.
Вот только русских спросить забыли. Нехорошо, мдя.
)(
Deleted comment
diana_spb
March 31 2013, 14:58:46 UTC 6 years ago
misssing_link
April 3 2013, 01:20:28 UTC 6 years ago Edited: April 3 2013, 01:22:28 UTC
Эстония не просто "зависисмая страна" - Эстония это 100%-ная КОЛОНИЯ под ПОЛНЫМ внешним управлением. Там нет ВООБЩЕ никакой "местной власти" Президент-американец не владеет полностью эстонским языком. ВСЯ крупная собственность в этой "стране" принадлежит иностранцам. Парламентские пратии лоббируют СТРОГО и исключительно разные иностранные интересы.
И тд.
С какой позиции мы обсуждаем эстонскую "политику" и положение там русских?
diana_spb
April 3 2013, 06:27:01 UTC 6 years ago
uroidoshi
March 31 2013, 16:54:23 UTC 6 years ago
alaev
March 31 2013, 18:43:00 UTC 6 years ago
Дык, во всём мире национализм - именно что "вражда, притеснение других народов и т.д." Если кто не желает иметь с этим ничего общего, надо забыть слово "национализм".
blazzer
March 31 2013, 19:07:45 UTC 6 years ago Edited: March 31 2013, 19:10:11 UTC
Ничего подобного.
См например канадский национализм, у которого было три цели, в хронологическом порядке.
1. политическая независимость от центра и освобождение земли из-под колониального статуса,
2. независимость от враждебно настроенной, сильной соседней державы,
3. обеспечение собственной территориальной целостности (но не территориальной целостности метрополии) путем создания федерации с крайне широкими полномочиями ее составных частей, в том числе и образованных по этническому принципу.
http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_nationalism
Русские, вероятно, должны пройти по такому же пути, и сейчас находятся где-то в самом начале осознания первой цели (каковое осознание и может породить политическую нацию).
alaev
April 1 2013, 10:47:19 UTC 6 years ago
Ну и в любом случае: если у Канады всё это прошло легко и гладко, тогда и говорить особо не о чем (я не силён в канадской истории). Если же не легко и не гладко, то с необходимостью имела место вражда с метрополией и притеснение её сторонников. Как иначе-то?
Suspended comment
alaev
April 8 2013, 14:48:29 UTC 6 years ago
Сейчас этот термин иногда употребляют в смысле стремления США к самоизоляции.
Suspended comment
alaev
April 9 2013, 18:28:30 UTC 6 years ago
Suspended comment
gleb1
March 31 2013, 19:36:44 UTC 6 years ago
Страшный мир эстонского русского
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/strashnyj-mir-estonskogo-russkogo.d?id=65868414
Эстонцы первые начали
prawdomatkorub
March 31 2013, 19:38:04 UTC 6 years ago
________________________________
Это пять. С плюсом. Примерно вся территория России и образовалась из Московского княжества - они сами, вплоть до чукчей, первые начинали, потому что Гитлер/ляхи/Бонапарт/англичанка/ивреи обещали землю в Псковской области.
Anonymous
April 1 2013, 09:45:50 UTC 6 years ago
wingover
April 1 2013, 13:25:17 UTC 6 years ago
Нужно. И как НДП - воюет?
nataly_hill
April 2 2013, 12:13:20 UTC 6 years ago
Дмитрий Павлов, который сначала ездил туда и налаживал контакты сам, а потом организовал поездку мне - из НДП.
mudryikot
April 1 2013, 13:56:12 UTC 6 years ago
Почему я ей должен верить?
Anonymous
April 2 2013, 08:59:43 UTC 6 years ago
Широпаев по вашему предвзят, а вот Холмогорова прямо истина в первой инстанции?
ПОЧЕМУ?
Потому что она в вашей стае и поёт так как вам нравится, а Широпаев нет?
Не очень ли Вы Константин в одну (ту которая Вам лично нравится) красочку красите и Эстонию и русских?
Не вижу объективности, пропаганда сплошная.
Re: Почему я ей должен верить?
krylov
April 3 2013, 07:07:35 UTC 6 years ago
В общем, Вы сначала как-нибудь определитесь с претензией. И высказывайте её внятно.
javoronkov
April 3 2013, 21:20:20 UTC 6 years ago
Вместе с тем, правда и то, что значительная часть русских не не может, а не хочет принимать эстонское гражданство (старшее поколение из-за российских пенсий и "вообще", младшее - из-за нежелания служить в армии, даже немного). Впрочем, фино-угорский эстонский язык, по отзывам его знающих, очень тяжел для изучения и непривычен для нас (значительно сложнее, к примеру, латвийского).
nekto333
April 5 2013, 21:43:30 UTC 6 years ago