В принципе, в этом нет ничего нового. Любые каратели наказывают за недовольство действиями карателей. Но советская власть очень сильно понизила планку. Людей стали бить не за сопротивление палачам, не за возмущение палачами, а просто за называние палаческих действий своими именами. То есть – человека бьют, он орёт «не бейте, не бейте, всё сделаю, отсосу, ботинки оближу, только не бейте». Вроде бы всё в порядке, человек сломлен. Ан нееееет. Ты почему сказал, сука, что мы тебя бьём? Мы тебя, может, не били. Может, это был экспресс-массаж. Или, например, законные и гуманные следственные действия. Ну да ты сам сказал – «бьёте». Ты сказал, никто тебя за язык не тянул. Ну теперь, значит, будем БИТЬ. Да не бить – а БИТЬ. Кумкретно, чтоб не встал.
Мало того. Били не только саму жертву, но ещё и окружающих – тех, кто слушал его жалобы, например, или родных-близких. И всегда давали понять, за что – точнее, за кого.
В результате чего любого жалующегося на битьё, или хотя бы называющего битьё битьём, начинали глушить и заушать уже родные и близкие, чтобы замолчал и не привлекал внимания карателей. «Ты чё говоришь? Смерти нашей хочешь, придурок?»
Эта практика, широчайше реализуемая карательными органами (в каковые следует записать не только «спецслужбы» как основу советской системы, но и все органы управления вообще, а также и все учреждения, какие ни есть – некарательных учреждений у большевиков просто не бывает, это принцип), послужила причиной возникновения самого характерного и обращающего на себя внимание свойства советской/постсоветской психики – боязни признать или хотя бы осознать, что с тобой сознательно и целенаправленно делают что-то плохое.
Отсюда главная максима поведения советского человека – НЕ ПОДДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИИ. В тебя плюют или из кармана деньги выгребают – а это, может, тебя ПРОВЕРЯЮТ. Ты как, дёрнешься, скривишься, плевок от родного государства тебе не мил, значит? Или копейку для него жалко? Так ты враг, и мы тебе ща ногу оторвём, ухо откусим и тринадцатой зарплаты навеки лишим. А если не заметить, улыбнуться, утереться и дальше пойти – могут и отпустить живым, даже премию не отберут.
Это не значит, что советскому человеку можно безнаказанно плевать в морду всегда и везде. Это можно делать только в том случае, если он знает или хотя бы опасается, что за плюнувшим стоит государство. Плевок-то можно и стерпеть, если за спиной харкнувшего навис адский монстр с корочками цвета крови. Ты хоть чуть-чуть покажешь недовольство – а ему только того и надо, он тобой сейчас и пообедает. «За дерзость такову». Если же монстра нет, и советский человек точно уверен, что его нет – он ведёт себя вполне естественно, и даже с некоторой перекомпенсацией за всякие унижения. Но стоит появиться зловещей тени – и сразу же «да я чего, да я ничего, разве я чего говорю, ничего я не говорю, всё в порядке». Что означает всего лишь – «ну дайте пожить ещё чуточку».
И опять-таки: в этом не было бы ничего плохого, будь это осознанная позиция. В самом деле, монстр реален, очень страшен, а всех, кто этого не осознал вовремя , убили ещё в двадцатые [1]. А жить хочется, причём жить без неприятностей. Чего ж тут непонятного.
Но в том-то и дело, что советская власть старательно загоняла своими колотушками данную реакцию на подсознательный и бессознательный уровень. То есть учила и учит людей вести себя именно таким образом, но ни в коем случае не «ломая комедию» (советская власть не любит, когда перед ней кривляются, и за кривляния карает особо жестоко), а именно на уровне условных рефлексов.
Поэтом доказать советскому человеку, что государство с ним (и с его народом) обращалось и обращается дурно и делает это сознательно и намеренно – практически невозможно. Даже в самых очевидных случаях, когда вроде бы и спорить-то не о чем. Он до последнего будет упираться, объяснять, что с ними ничего плохого не сделали, что это было даже и ничего, что это была ошибка, просчёт, глупость, вредительство иностранных шпионов, а может, часть великого плана… Наконец, если его совсем уж прижать к стенке неопровержимыми аргументами, он набычится и намертво встанет на последней линии обороны: «время было Такое», «так было Надо» и «с нами иначе Нельзя». И при этом – лихорадочно искать контраргументы, любые, самые бредовые, лишь бы вернуться в безопасное состояние.
Причём я, в общем-то, понимаю людей, которые в принципе не могут даже обсуждать некоторые гипотезы, касающиеся нашей родной истории, да и не только нашей, но «могущей иметь касательство» или «аналогичной». «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда». «Чушь какая». «Нет, ну не могут же они… нет, Крылов бредит». «Точно бредит, помешался на конспирологии». «Да он вообще бредит, в свои лета с ума спрыгнул,
А в подсознании бьётся, как птица в клетке, страшное слово «провоцирует».
«И ничего не докажешь», увы. Потому что.
[1] Последних добили в семидесятые, когда работали буквально по конкретным человечкам – то было время финальной прополки народа. Впрочем, это тоже тема, вызывающая судороги, так что не будем её развивать.
)(
Deleted comment
May 20 2013, 12:26:42 UTC 6 years ago Edited: May 20 2013, 12:45:16 UTC
Только вот вряд ли феесбешно прикормленный. Почерк Крылова указывает совсем в другую сторону.
Что ж, спасибо за наглядную иллюстрацию. Всё тютелька в тютельку, буквально, включая ужас перед феесбой.
Ну что ж такого с Вами сделали-то? Или, может, Ваших родителей мучили как-то так страшно, что они, бедные, Вас в детстве на всю жизнь испугали?
Deleted comment
May 20 2013, 12:55:12 UTC 6 years ago
May 20 2013, 13:03:23 UTC 6 years ago
Ха-ха-ха!
То есть капиталисты войну выиграть не смогли бы никак?
Deleted comment
May 20 2013, 14:03:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
Европу больше устраивал Гитлер, чем совчина
May 20 2013, 14:48:17 UTC 6 years ago
May 20 2013, 23:03:43 UTC 6 years ago
May 21 2013, 09:38:14 UTC 6 years ago
May 21 2013, 09:55:28 UTC 6 years ago
May 21 2013, 10:02:46 UTC 6 years ago
И не только бы покорилась, а ещё б за честь сочла.
Что до "смешного пролива", то просто руки не дошли. Или надеялись договориться по результату на континенте, но как-то не задалось.
May 21 2013, 10:22:28 UTC 6 years ago
И не только бы покорилась
May 21 2013, 17:31:23 UTC 6 years ago Edited: May 21 2013, 17:37:27 UTC
А помните ли своих родителей или более пожилых родственников? Они вам не рассказывали, что Гитлера на СССР натравили сами англичане?
Это выглядит так же, как покориться собственным домашним животным.
Вы, дорогой, alex_mukhanov, ещё и гитлеризму поклоняетесь бездумно, вот уж не ожидал!
а, про животных вам понятней?
May 22 2013, 07:12:15 UTC 6 years ago
Вас никогда не кусала своя собака?
May 22 2013, 13:38:09 UTC 6 years ago
May 21 2013, 12:12:02 UTC 6 years ago
May 21 2013, 15:46:39 UTC 6 years ago
May 22 2013, 07:14:37 UTC 6 years ago
Как указано в "Покаянии" - Вы ведь, безусловно, разделяете пафос перестройки?
May 22 2013, 08:36:04 UTC 6 years ago
May 22 2013, 09:54:01 UTC 6 years ago
Что до СССР, то тут даже объяснять особо нечего - достаточно расшифровать название страны, оно говорит само за себя.
Вообще, в пику неопределённому ярлыку "нацики", который вешают на кого попало, я бы предложил ввсти термин "социки". И применять его конкретно на тех, кто сам себя называет социалистом. Это будет гораздо уместней.
May 22 2013, 10:16:43 UTC 6 years ago
и, надеюсь, что с "социком" Оландом у меня очень мало общего.
Deleted comment
Deleted comment
May 23 2013, 20:54:38 UTC 6 years ago
Или , может, объединилась?
Трололо, чувак.
May 20 2013, 13:12:46 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 15:38:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 15:55:43 UTC 6 years ago
May 20 2013, 17:44:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 20:53:33 UTC 6 years ago
May 23 2013, 03:10:03 UTC 6 years ago
Не слово, кстати, а верный признак мудака.
НИ ОДНОГО факта, как обычно
May 20 2013, 12:53:30 UTC 6 years ago
Константин. Я не знаю, зачем ты это делаешь.
Но с какой стороны ни поверни — делаешь ты это ПЛОХО.
Даже «плохо делаешь плохо», ЕВПОЧЯ.
Читать становится просто СКУЧНО. Народ скоро начнёт изголяться и писать «под Крылова» в стиле «главное достижение
дьяволаСоветской Власти заключается в том, чтоонона убедила всех в том, что не существует».Deleted comment
Вы это о чём?
May 20 2013, 14:10:20 UTC 6 years ago
Я вот — О КОНКРЕТНОМ ПОСТЕ КОНСТАНТИНА КРЫЛОВА. И о высказанных в нём (основных его, этого поста) положениях.
Так вот: ИМЕННО ЭТИ ПОЛОЖЕНИЯ — бездоказательны. От слова «совсем».
Deleted comment
May 20 2013, 13:01:06 UTC 6 years ago
Каа-анечно...
May 20 2013, 13:07:29 UTC 6 years ago
1. Отличительным качеством настоящего идиота является принципиальная невозможность для него признать собственный идиотизм.
1.1. Впрочем, некоторые идиоты могут довольно-таки убедитель ИМИТИРОВАТЬ таковое признание.
2. Вы идиот.
А теперь попробуйте что-нибудь возразить ;-)
Это на тему того, КАК последнее время пишет Крылов. «Если вы этого не видите, то вы слепы, а не я галлюцинирую.»
Re: Каа-анечно...
May 20 2013, 13:11:03 UTC 6 years ago Edited: May 20 2013, 13:11:19 UTC
Каа-анечно - 2
May 20 2013, 14:17:07 UTC 6 years ago Edited: May 20 2013, 14:17:36 UTC
Те вещи, которые невозможно отрицать в целом, невозможно и в целом обосновать.
Но всегда (почти) можно говорить о конкретных случаях, их распространнённости и значимости.
По-любому, данный пост Константина Крылова не выдерживает никакой критики. Глобальное обобщение (что само по себе уже очень сильно в логическом смысле) + отсутствие каких-либо обоснований (даже некой иллюстративной конкретики).
Ну смешно же, честное слово :-)
Re: Каа-анечно...
May 20 2013, 13:12:52 UTC 6 years ago
Каа-анечно - 3
May 20 2013, 14:21:15 UTC 6 years ago
Да неужели?..
Я вот советский человек — родился, рос, воспитывался и получал образование в СССР. Какого чёрта мне приписывают те черты (к тому же, мягко говоря, не симпатичные), которых и близко не наблюдается?!..
May 20 2013, 21:31:50 UTC 6 years ago
Может, Вы тоже не советский человек? Это важно.
Советский человек
May 21 2013, 09:17:21 UTC 6 years ago
Современная версия, так сказать:
1. Считает Справедливость высшей ценностью (в частности, справедливость социальную).
2. Ценит и любит науку и технику (может не разбираться, но обычно, как минимум, интересуется...), имеет или стремиться получить ПО-НАСТОЯЩЕМУ хорошее образование — в той или иной области.
3. Любознателен, обладает развитым воображением, но верит фактам и логике, а не ---
4. Оптимистичен, стремится мыслить позитивно, радоваться (по делу) и нести радость другим.
...вот как-то так.
Re: Советский человек
May 21 2013, 12:20:00 UTC 6 years ago
Например, как у вас может пункт 2-й, предполагающий в Советском Человеке наличие научного позитивистского мышления сочетаться с пунктом 1-м, от которого за версту разит мышлением идеалистически-религиозным?
Насмешили :-)
May 21 2013, 21:24:56 UTC 6 years ago
Типо, Наука и Справедливость — взаимоисключющие понятия?.. :-)
Как интересно :-) просто глаза мне открываете :-) и каков же МЕХАНИЗМ этого, гм, противоречия, каким-таким образом Наука и Справедливость друг друга исключают?.. :-)
Re: Насмешили :-)
May 21 2013, 22:30:50 UTC 6 years ago
А теперь, покажите-ка мне вашу, т.н. "Высшую Справедливость", дайте её померять? Не можете? Вот то-то и оно.
В рамках науки, никакой Высшей Справедливости не существует. Она существует только в рамках религии - об этом, кстати, вам хором скажут и учёный и поп. Отсюда - можно быть человеком Знания и можно быть человеком Веры, но если вы попытаетесь сочетать в себе оба типа мышления, рискуете оказаться в стационаре с диагнозом "шизофрения". Впрочем, почитав ваши высказывания, я не уверен, что вы ещё там не бывали.
Мне нравится Ваша «логика» :-)
May 22 2013, 05:41:09 UTC 6 years ago Edited: May 22 2013, 05:44:49 UTC
Почему бы не применить её, например, к любви? :-) Ну, любовь в рамках науки тоже ведь не существует, не так ли?.. :-) То есть, типа, либо влюбляться, либо математику учить, никак иначе, верно?.. :-) А с любовью к Родине что делать?.. Видимо, ещё одна дихотомия вырисовывается: или наука, или патриотизм, так?.. :-)
Кстати, а философия, история там всякая, лигнвистика и т.д., и т.п. — это как, по-Вашему, науки, или нет?.. :-)
ШИЗОФРЕНИЯ — ЭТО У ВАС, РОМАН (даже не знаю, какой смайлик ставить). В самом прямом, клиническом смысле. Именно для шизофреников характерна тотализация значения слов и попытки буквально распространить смысловые связи между ними на всю окружающую действительность. Типа, «психам всё можно?.. а, ну, тогда, превращусь-ка я в птицу; это обычным людям такого нельзя, а я ж псих, мне, соответственно, дозволяется».
Рекомендую срочно обратиться к врачу, пока не поздно. Кроме шуток.
Re: Мне нравится Ваша «логика» :-)
May 22 2013, 07:36:53 UTC 6 years ago
Объясняю: справедливость (именно так, с маленькой буквы) существует. Точно так же, как существуют любовь, патриотизм etc... Но есть одна тонкая деталь - все эти понятия существуют исключительно в голове своего носителя. Вне головы этих понятий нет. Вы же соизволили ранее сбрехнуть о некоей "Высшей Справедливости", как универсальном понятии, существующем вне человека. Каковой, естественно, в научном мировоззрении места нет.
Ну как, доходит помаленьку?
Надеюсь, Вы меня просто троллите :-)
May 22 2013, 18:19:35 UTC 6 years ago Edited: May 22 2013, 18:20:58 UTC
Потому, что в противном случае Вы или крайне самоуверенный невежда, или реальный шизофреник.
1. Я нигде не писал о «Высшей Справедливости».
2. ...тем более, как об «универсальном понятии, существующем вне человека».
3. ...а вот «научное мировоззрение», мой юный друг :-) действительно существует исключительно в голове своего носителя. В реальности нет ни цикла Карно, ни абсолютно чёрного тела, ни магнитных силовых линий, ни несжимаемых жидкостей, ни даже теплорода ;-)
СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО ВЫ ПИШИТЕ, В НАУЧНОМ МИРОВОЗЗРЕНИИ ВЫ РАЗБИРАЕТЕСЬ НЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ РАВВИН В СОРТАХ СВИНОГО САЛА.
Лучше не позорьтесь, а отправляйтесь лечиться. Или хотя бы учиться.
May 20 2013, 15:38:15 UTC 6 years ago
May 20 2013, 19:54:31 UTC 6 years ago
А рукопожатные граждане в комментах, включая Вас, страшно возмущались тем, что он как-то затрудняется проклясть и предать анафеме факт своего существования.
В этой трагикомической сцене, на мой взгляд, отлично отразилась основная дилемма "антисовкизма".
May 20 2013, 20:02:20 UTC 6 years ago
+1
May 21 2013, 01:46:01 UTC 6 years ago
May 21 2013, 04:54:33 UTC 6 years ago
Она считает себя нормальной и считает что 146% русских людей любят родной советский лагерь и мечтают туда вернуться.
Практика — критерий истины
May 21 2013, 09:09:06 UTC 6 years ago
Ну вот как бы осмелюсь предположить, что Наталья Холмогорова помогла гораздо бОльшему числу русских людей, чем Вы. И что нормальной (умной, красивой, доброй, честной, достойной...) её считает намного бОльшее число людей, чем Вас ;-)
May 21 2013, 09:35:44 UTC 6 years ago
Но возможность и желание помогать никак не исключает того, что любить советский хлев может только советский папуас с сильно избирательным мышлением.
Мне нравится Ваша «логика» :-)
May 21 2013, 21:32:27 UTC 6 years ago
Что-то типа такого у Вас выходит:
— Да, я согласен с тем, что 3+2 = 2+3, хорошо. И с тем, что 4+5 = 5+4 тоже согласен. И со всеми другими примерами тоже. Но, позвольте, это всё отнюдь не означает, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется!..
Открою Вам великую тайну: «советский папуас с сильно избирательным мышлением», мой юный друг :-) существует исключительно в узком кругу голов, типа Вашей и Крылова. Где служит жупелом для максимального разобщения русских.
Аминь.
May 22 2013, 05:26:27 UTC 6 years ago
Кричите лучше лозунги или пойте осанну Сталину, или кто там у вас в иконах.
Вы очень предсказуемы :-)
May 22 2013, 05:48:33 UTC 6 years ago
Подвывалы-антисоветчики что Крылова, что Просвирнина при столкновении с фактами реагируют всегда одинаково :-) С точностью до конкретных фразеологических оборотов :-)
Re: Вы очень предсказуемы :-)
May 23 2013, 20:59:01 UTC 6 years ago
Подозревать наличие убеждений у Просвирнина - станновато.
А Власова нужно любить?
May 21 2013, 09:10:21 UTC 6 years ago
Мразоту, сражавшуюся на стороне Гитлера — погубившего МИЛЛИОНЫ русских?..
Далеко пойдёте с таким подходом, отсюда не видать.
Re: А Власова нужно любить?
May 21 2013, 09:16:49 UTC 6 years ago
Я где-то писал, что люблю Сталина?
May 21 2013, 09:18:05 UTC 6 years ago
Вы за Чужого или за Хищника будете?..
Re: Я где-то писал, что люблю Сталина?
May 21 2013, 09:35:21 UTC 6 years ago
О Власове речь, ну и?..
May 21 2013, 09:40:39 UTC 6 years ago
Власов — мразь, погубившая десятки (если не сотни) тысяч русских.
Сражавшаяся на стороне Гитлера, который погубил миллионы русских.
А Вы высказываетесь в том духе, что, де, странно, почему это Власова не любят.
Действительно, странно, как много ещё НОРМАЛЬНЫХ людей среди русских, не так ли?
Re: О Власове речь, ну и?..
May 21 2013, 09:49:39 UTC 6 years ago
(терпеливо)
May 21 2013, 10:38:56 UTC 6 years ago
Власов сражался на стороне Гитлера.
Гитлер сражался против Сталина (В ТОМ ЧИСЛЕ против Сталина, точнее говоря).
С чего бы это сталинистам любить Власова?
Кстати, кроме врагов бывают и соперники, не забывайте об этом. Если волки дерутся рядом с раненой ланью — это вовсе не означает, что один из них благородно защищает эту лань от другого, ага-ага.
May 22 2013, 23:03:04 UTC 6 years ago
Еще раз, медленно. У этого человека режим предков не "умучивал" - наоборот, в результате действий режима (дурных as is) его предки встретились и родили его.
А вы его хором чморите за то, что он имеет наглость жить и не каяться ежеминутно в обстоятельствах своего рождения.
Это очень характерно. Именно так подобные вам люди относятся к русским в целом.
"Их угнетали и обижали, били и губили - а они, наглецы, при этом продолжали жить, работали, детей рожали, самые тяжелые обстоятельства обращали себе на пользу, даже местами радовались жизни. И сейчас, оглядываясь на свое прошлое, почему-то не бьются в конвульсиях, не проклинают себя и не бегут вешаться. Эти сволочи отказываются признать себя несчастными, уродливыми и навеки искалеченными. Да как они могут?!"
Что-то очень глубокое и личное чувствуется в таком отношении к соотечественникам. Но, разумеется, очень далекое от национализма, да и вообще от "нормального человеческого".
А если родители в концлагере познакомились,
May 21 2013, 00:03:31 UTC 6 years ago Edited: May 21 2013, 00:05:14 UTC
их сын должен благословлять палачей и палаческое государство ?
Это просто более жёсткий вариант того же, что сочинил Ретвизан.
Хомячков, конечно, надо пасти и прикрывать, не то разбегутся или покусают.
Однако желательно тоньше.
May 21 2013, 05:01:09 UTC 6 years ago
Уже поэтому ставить его существование в заслугу Советской власти некорректно.
Так оно и было
May 26 2013, 23:28:19 UTC 6 years ago
May 27 2013, 15:09:44 UTC 6 years ago
May 20 2013, 12:36:13 UTC 6 years ago
May 20 2013, 12:53:32 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:45:51 UTC 6 years ago
May 20 2013, 12:33:34 UTC 6 years ago
May 23 2013, 20:55:16 UTC 6 years ago
Мысль Крылова спорная лишь постольку, поскольку, признавшись в реальности описанного, человек сразу теряет своё достоинство и защитную оболочку, если не пытается НЕМЕДЛЕННО эту ситуацию изменить.
Согласиться с Крыловым - опрасно и саморазрушительно.
May 20 2013, 12:49:44 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 23:05:51 UTC 6 years ago
Ну что тут скажешь
May 20 2013, 12:55:27 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2964226.html?thread=151436034#t151436034
May 20 2013, 12:54:37 UTC 6 years ago
Это ведь уже уровень Новодворской, да.
Всегда интересовало, как умных (а я в общем-то, ни смотря ни на что продолжаю считать вас умным) людей может настолько клинить на некоторой теме, что они полностью теряют не только способность здраво рассуждать, но и вообще хоть что-то делать здраво.
Уж извините, но стыдно читать от вас бред подобного уровня. Егор Просвирнин по сравнению с этой советофобией даже адекватнее кажется.
Так зачем Вы себя мучите ?
May 20 2013, 17:26:39 UTC 6 years ago
May 23 2013, 20:52:20 UTC 6 years ago Edited: May 23 2013, 20:52:36 UTC
May 20 2013, 13:02:19 UTC 6 years ago
May 23 2013, 21:04:09 UTC 6 years ago
Вообще же, спор не о чём.
ажурный абажур
May 20 2013, 13:21:30 UTC 6 years ago
если кто меня спросит, нафига я слушаю эту АРИ, если их не перевариваю, то отвечу: они приглашают толковых людей.
Deleted comment
Re: ажурный абажур
May 20 2013, 14:13:37 UTC 6 years ago
Re: ажурный абажур
May 20 2013, 13:45:47 UTC 6 years ago
Re: ажурный абажур
May 20 2013, 14:09:50 UTC 6 years ago
Re: ажурный абажур
May 22 2013, 08:42:34 UTC 6 years ago
Re: ажурный абажур
May 22 2013, 09:47:45 UTC 6 years ago
Re: ажурный абажур
May 22 2013, 11:13:05 UTC 6 years ago
Ишь как совочьё-то развылось, крыльями захлопало
May 20 2013, 14:46:14 UTC 6 years ago
Re: Ишь как совочьё-то развылось, крыльями захлопало
May 20 2013, 15:01:53 UTC 6 years ago
Вы как в зеркало смотритесь.
May 21 2013, 00:07:09 UTC 6 years ago
Точно так и выглядите.
Re: Вы как в зеркало смотритесь.
May 21 2013, 10:30:54 UTC 6 years ago
ладно, прекратим эту бесполезную дискуссию.
Вам в Вашем зеркале видней
May 21 2013, 10:57:42 UTC 6 years ago
May 20 2013, 13:39:19 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:40:02 UTC 6 years ago
May 20 2013, 17:15:29 UTC 6 years ago
May 20 2013, 13:55:11 UTC 6 years ago
убить дракона...
Deleted comment
May 20 2013, 15:39:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 15:47:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 16:21:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 17:32:48 UTC 6 years ago
May 20 2013, 17:33:43 UTC 6 years ago
May 20 2013, 17:44:23 UTC 6 years ago
видать, вилка попала в самое
яблочкояйцо.May 20 2013, 17:48:37 UTC 6 years ago
просто на драконах мир держится.
вот вы и домагаетесь
Deleted comment
May 21 2013, 10:35:07 UTC 6 years ago
- таки говорят?
- и как?
- как гора с плеч.
May 22 2013, 14:46:46 UTC 6 years ago
May 22 2013, 14:52:13 UTC 6 years ago
фильм смотрели?
посмотрите, почитайте прежде чем делать глубокомысленные выводы.
May 22 2013, 14:56:06 UTC 6 years ago
May 22 2013, 14:57:34 UTC 6 years ago
попробуйте посмотреть ещё раз.
и так до тех пор, пока не наступит просветление.
May 22 2013, 15:24:50 UTC 6 years ago
May 22 2013, 15:41:43 UTC 6 years ago
именно поэтому не стоит втискиваться со своим углом зрения туда, куда вас не звали.
May 22 2013, 15:53:19 UTC 6 years ago
May 22 2013, 16:19:12 UTC 6 years ago
на этом с вами всё.
идите нахерсчастливо оставаться.May 22 2013, 16:25:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 22 2013, 19:53:54 UTC 6 years ago
трудно быть никчёмным мудаком, правда?
May 20 2013, 14:10:23 UTC 6 years ago
А приведите хоть пару примеров, когда с нами - иначе, а мы - хоть что-нибудь толковое.
May 20 2013, 14:28:03 UTC 6 years ago
Да, такие были.
May 20 2013, 14:30:28 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:38:21 UTC 6 years ago
May 20 2013, 23:42:57 UTC 6 years ago
May 23 2013, 21:07:18 UTC 6 years ago
May 22 2013, 15:01:20 UTC 6 years ago
May 20 2013, 14:36:51 UTC 6 years ago
Вы смотрите на сегодня. Есть южная и северная Кореи. Вот там Вы можете задавтаься любыми вопросами для сравнения и получать однозначные ответы.
May 20 2013, 14:39:50 UTC 6 years ago
May 20 2013, 14:44:14 UTC 6 years ago
Просто гораздо легче брать один и тот же народ на одном историческом этапе, чем народ в разное время, да еще и сравнивая то, о чем достоверных фактов нет. Мы не сможем узнать никогда, что было бы в России в начале 40х, если бы вместо И.В. Сталина был А.Н. Романов.
May 20 2013, 14:47:54 UTC 6 years ago
May 20 2013, 14:54:23 UTC 6 years ago
Ваша постановка вопроса, сама по себе, - русофобия. В прямом смысле: "русских надо давить". Ну русофобов в мире хватает и без Вас, так что Вы не удивительны. Просто в следующий раз, когда будете обдумывать, вспомните про корейцев, вдруг прозреете.
May 20 2013, 14:58:53 UTC 6 years ago
May 20 2013, 15:02:35 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:39:05 UTC 6 years ago
чистейшая, милейший, чистейшая. когда вам приводят примеры вашей очевидной неправоты, вы начинаете вилять.
пожалуйста, продолжайте олицетворять тезис о том, что "либерал" и "государственник" - это две стороны одной медали.
May 22 2013, 15:26:25 UTC 6 years ago
Нет
May 20 2013, 14:43:03 UTC 6 years ago
С тем же успехом можно было взять СССР 60-70-х (Узбекистан какой-нибудь, или Таджикистан) и сравнить его с тогдашним Афганистаном — уж явно ни разу не социалистическим.
Разницу представляете?.. Но она, как и разница Корей, ни о чём не говорит.
Re: Нет
May 20 2013, 14:47:07 UTC 6 years ago
Так и я о том же
May 20 2013, 17:47:08 UTC 6 years ago
Таджики жили что в Афганистане, что в Таджикистане. Но в Таджикистане 70-х они жили несравненно лучше, чем по ту сторону границы (в Афганистане, то есть). При этом немцы (в 70-х) в ФРГ жили получше ГДРовских — но разницу не сравнить с разницей между Кореями или Афганистаном и Таджикистаном.
О чём всё это говорит?.. ДА НИ О ЧЁМ. Пол Пот был левым, Пиночет — правым... и что?.. Без суда и следствия людей убивали и тот, и другой. Можно ли НА ОСНОВАНИИ ТАКИХ сравнений делать выводы о том, что «совок это плохо», а «капитализм это хорошо» (или наоборот)?..
Нет, конечно.
Re: Так и я о том же
May 20 2013, 18:31:46 UTC 6 years ago
Отдельным вопросом, который я не обсуждаю в данном треде, является вопрос, а есть ли левые режимы без "палки" (дума, Вы понимаете, о чем я). Но это вопрос для многих комментов, и он выходит за рамки начала темы.
Существует
May 21 2013, 09:22:29 UTC 6 years ago
пример одного и того же народа, который в отсутствие палки работает лучше - существует
Ну, палки-то бывают разные, не все из них очевидны. Плюс (в случае двух Корей) международная обстановка.
Кореи же не одни на Земном шарике, то, что вокруг них творится, тоже, гм, чуточку роляет. Просто нельзя сравнивать, не показательно. Контрольный эксперимент не проведёшь.
А так, вообще, лично я полагаю, что без палки ЛЮБОЙ народ будет работать лучше. В смысле — на себя :-)
Re: Существует
May 21 2013, 10:07:18 UTC 6 years ago
Контрольный эксперимент - да, не проведёшь просто так, но это ближе к контрольному эксперименту, чем рассуждения в духа "а могут ли вообще русские работать без палки". Потому что тут есть, что сравнивать, есть величины, которые можно измерить и отбросить и т.д. ... Если сравнивать исторически разные моменты времени, то задача усложняется в разы.
С последней фразой согласен полностью.
Re: Нет
May 22 2013, 15:34:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 15:53:39 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
May 22 2013, 15:50:37 UTC 6 years ago
May 22 2013, 15:45:59 UTC 6 years ago
May 20 2013, 14:56:44 UTC 6 years ago
May 20 2013, 15:00:38 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:04:53 UTC 6 years ago
«с нами иначе Нельзя»
May 20 2013, 15:43:00 UTC 6 years ago
Те самые штрафы за нарушения правил дорожного движения.
И то самое 0 "НОЛЬ" промиле в крови у трезвого человека.
Столь не по человечески жестокие наказания встречают не то чтобы недовольство,
а почти всенародную поддержку. А если посмеете возразить, что у нас дороги неправильно строятся и проектируются, так вас нечистотами закидают и объявят алкоголиком из-за которого люди в авариях гибнут.
Deleted comment
May 20 2013, 15:55:24 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 18:33:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
А что тут не так?
May 20 2013, 16:11:00 UTC 6 years ago
Вздор.За рулём опасен отморозок или уставший
May 20 2013, 17:30:35 UTC 6 years ago
До невозможности контролировать дорожную обстановку доводит более крупная
доза алкоголя, чем 0,8 промилле.
А Онищенко надо кастрировать.
Deleted comment
Deleted comment
это не в моих интересах
May 21 2013, 13:57:00 UTC 6 years ago
В дополнение к этому у вас очень смутное представление о собственных интересах.
Я свой интерес нахожу в защите от произвола, вы же условия для произвола приветствуете, очень показательно.
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
чтобы пьяные животные не садились за руль.
May 21 2013, 17:19:25 UTC 6 years ago Edited: May 21 2013, 17:21:46 UTC
И главное не бойтесь, замеченные недостатки при строительстве дорог не грозят вам наказаниями, если вы, конечно, не проектировщик дорог.
Ведь не проектировщик?
Deleted comment
May 22 2013, 16:31:24 UTC 6 years ago
Кажется, я таки начинаю понимать смысл определения "культ карго". :)))
Deleted comment
May 23 2013, 04:15:21 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 23 2013, 11:22:12 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 23 2013, 11:48:47 UTC 6 years ago
% 0CW8=9I_кBi=; .aDf/S8SKx[8"1rE>ld
May 21 2013, 17:10:59 UTC 6 years ago Edited: May 21 2013, 17:15:33 UTC
Deleted comment
May 22 2013, 16:25:19 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: «с нами иначе Нельзя»
May 22 2013, 16:00:34 UTC 6 years ago
May 22 2013, 15:02:37 UTC 6 years ago
May 20 2013, 14:33:07 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 14:59:34 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 18:20:27 UTC 6 years ago
отлично!
May 20 2013, 14:48:47 UTC 6 years ago Edited: May 20 2013, 16:42:06 UTC
там где полиция останавливает машину преуспевающего адвоката-негра и за то что его жена непочтительно с ними разговаривала, ставит супругов раком, под предлогом обыска лапает жену на глазах мужа по всем интимным местам. А муж, знакомый с суровыми реалиями, засовывает язык в жопу и только благодарит родную полицию за проявленную доброту и терпимость.
PS^ да, и еще
понятно, что этот случай жестче *среднего по больнице* - но тот факт, что попытки задавать вопросы о законности, напоминать о своих правах, спорить с полицией - т.е. совершать преступление *несотрудничества с полицией* приводят с неотвратимостью к нехорошему концу для оборзевшей овцы - закон почти неотвратимый.
Помню другое видео. Американский гражданин, священник, стал задавать вопросы неким представителям *департамента безопасности родины*, которые поставили на шоссе блок и требовали от всех проезжаэщих документы и т.д. На каком основании? По какому закону? и т.д.
Его держали в машине минут 30-40, потомпопросив приоткрыть стекло (для передачи документов и т.д., не помню), брызнули в лицо газом, одновременно пробив молотком стекло на задней дверце машины, вытащили из машины, специально втоптали лицо в битое стекло, затем не давали звонить и т.д. в больницу, затем повесили наручники и отвозили в больницу (зашивать полностью раскроенную рожу) еще с час, затем ему было выписано обвинение тянущее на несколько лет заключения
Закон абсолютно всеобщий. Потому местные с полицией разговаривают _подчеркнуто_ заискивающими голосами, благодаря за каждое действие (полицейский возвращает документ - *спасибо большое, офицер* и т.д.)
Re: отлично!
May 20 2013, 18:46:51 UTC 6 years ago
Некоторую пристрастность (несомненную) Константина к отечественной истории можно объяснить тем, что она всё-таки для него отечественная. Впрочем, автор вполне сознательно строит фразы так, чтобы не заявлять "в отличие от", но это подразумевалось.
Поэтому на троечку в целом получается. Ну или на 4-.
Крупкин сегодня хороший пост написал, вместе с этим постом Константина читать весьма доставляет. http://kroopkin.livejournal.com/318608.html
Надеюсь, что не нарушил ссылкой правила этого журнала.
Re: отлично!
May 20 2013, 22:32:33 UTC 6 years ago
Но ведь это же ерунда по сравнению с тем же примером из советской жизни,который вы сами привели в своем же журнале! http:// bey.livejournal.com/391525.html
Жену же всего-лишь облапали, а девочек(!) из вашего примера проверили на девственность(!!) обвинили в проституции(!!!) и высадили на улице(!!!!).
Re: отлично!
May 21 2013, 14:19:22 UTC 6 years ago
Разговор то о другом - К.Крылов утверждает что русские (советские пишет он, но как мы понимаем, с исчезновением СССР советских больше нет, остались сплошь русские, искалеченные совком - ну и по пальцам считанные неискалеченные, нац-демы их зовут) люди отличаются от других тем, что готовы перед любым представителем государства впасть в оцепенение, готовы перетерпеть любое унижение и т.д.
В тебя плюют или из кармана деньги выгребают – а это, может, тебя ПРОВЕРЯЮТ. Ты как, дёрнешься, скривишься, плевок от родного государства тебе не мил, значит? Или копейку для него жалко? Так ты враг, и мы тебе ща ногу оторвём, ухо откусим и тринадцатой зарплаты навеки лишим. А если не заметить, улыбнуться, утереться и дальше пойти – могут и отпустить живым, даже премию не отберут.
А я привожу примеры что "американские люди" по шкале сервильности как-бы не выше будут. И именно по причине прессинга государства, которое за отсутствие сотрудничества накажет. Коренное отличие в манере общения с представителями власти в СССР и США - то что в СССР с ними можно было спорить, ругаться, посылать нахуй - и не получить после этого переломы и срока. Т.е. конечно можно было, если очень постараться, но в США вы это получите с гарантией.
Re: отлично!
May 21 2013, 20:22:15 UTC 6 years ago
насколько я понимаю вы сейчас пишите что ам.граждане готовы претерпеть от американского государства больший объем грабежа и унижений чем сов.граждане?
Но разве это согласуется с тем что мы знаем из истории сов. государства?
Re: отлично!
May 22 2013, 04:27:50 UTC 6 years ago
Но когда НАДО - трогают. Вспомните времена Великой Депрессии например.
Re: отлично!
May 22 2013, 08:15:00 UTC 6 years ago
да может быть, но вспомните что американцы во время своей Гражданской войны и после неё не стали организовывать террора, они подарили жизни даже предводителям мятежников, не смотря на то что их покушение на лидера партии окончилось удачей. Конечно, мы можем сказать что убийство лидера партии и гражданская война, это не повод, но в тех учебниках истории России что читал я, было написано что это замечательный повод )))
== Вспомните времена Великой Депрессии например.==
Вы имеете в виду статью Борисова с его 7 миллионами умерших от голода?
Re: отлично!
May 23 2013, 08:12:37 UTC 6 years ago
Хотя вы увели разговор далеко в сторону, могу сообщить свое мнение, почему американская гражданская война отличалась от русской отсутствием репрессий.
1. Потому-что в нее не вмешивались внешние силы (вялые телодвижения Британии и России на это не тянут). Т.е. это было чисто внутренний междусобойчик, и победившие США не чувствовали себя "осажденной крепостью"(с) и не ждали продолжения банкета.
2. Потому-что тогда были еще довольно патриархальные времена. К примеру никто тогда еще не догадывался что руководителей проигравшей стороны необходимо вешать. Антихриста (как его часто именовали) Наполеона полста лет до этого даже пальцем не тронули. Вместе с тем именно эта война показала что мир движется в "правильном направлении", именно на ней были опробованы такие замечательные вещи как концлагеря.
3. Это не была в чистом виде гражданская война, когда брат идет на брата и отец на сына. Были четкие территориальные границы, скорее это была с точки зрения северян война с мятежниками, а с точки зрения южан с захватчиками.
Насчет Депрессии - я имею в виду отъем золота у населения, а так-же жестокие расправы с мирными демонстрантами (с использованием пулеметов, авиации и бронетехники).
Re: отлично!
May 23 2013, 08:53:10 UTC 6 years ago
ну эльфы не эльфы, но В Граде на Холме находили покой и нацистские преступники и известные коммунисты, не говоря уже о всех остальных.
==Вас самого не смущает ваша русофобия?==
Это не русофобия, а осознанное желание принимать в расчет только факты, а не набор абсолютно абсурдных мифов. Ведь странное дело, какой-нибудь ветеран перво-конной. спроси его про русских обязательно бы ответил что мы очень,очень добрый народ. Хотя известно что даже некоторых революционеров поражала жестокость обоих сторон. Горького я уже цитировал, надеюсь видели.
==Хотя вы увели разговор далеко в сторону==
Это не я увел разговор в сторону, это вы написали мне что пиндосы так же жестоки как и русские, но просто у них не было необходимости проявить свою жестокость.
Позволю себе ответить на ваши пункты, хотя это и не очень умно с моей стороны, ведь я знаю что если бы привел в пример другую гражданскую войну вы бы написали совершенно другие пункты только чтобы обосновать наша святое право на убийство всех от маленьких детей до взрослых врачей.
1.Потому-что в нее не вмешивались внешние силы, так ведь они вмешались в ГВ так же вяло как и в американскую, то есть занимались обеспечением мятежников. Вспомните сами, что хотя вы и учили в школе про интервентов, но вам никогда не говорили про сражения с ними и уж тем более не указывали где и когда войска интервентов были разгромлены. Интервенты пришли сами и ушли сами вот в чем загадка-то.
2. Общепринятая точка зрения заключается в том что чем древнее и патриархальнее времена тем более жестоки люди, вспомните про публичные казни и публичные же пытки.
3. Это была нормальная гражданская война, ничуть не хуже американской. Там индустриальный север против аграрного юга, а у нас индустриальный центр против аграрных окраин. А чтобы заставить брата идти на брата, надо извините проявить ту самую русскую жестокость.
==Насчет Депрессии - я имею в виду отъем золота у населения, а так-же жестокие расправы с мирными демонстрантами (с использованием пулеметов, авиации и бронетехники).==
Прям-таки отъем? Или все-таки скупка по курсу рынка на момент вступления закона в действие?
Так хотя бы тысячу человек убили в ходе разгона? А то страшно звучит авиация, пулеметы, бронетехника.
Re: отлично!
May 23 2013, 14:20:28 UTC 6 years ago
Это выражается и в выборе объектов для сравнения. Ну возьмите другие гражданские войны. Финскую например или испанскую. Югославскую середины 20-го века с усташами и серборезами.
Факты, только факты:
1. На территории США НЕ БЫЛО ноги иностранного солдата. Военные столкновения с интервентами в нашей гражданской ИМЕЛИ МЕСТО. Не массово - зачем им тратить своих солдат если есть чужое пушечное мясо, но были.
2. Я вам привел пример отношения к военным преступникам и послевоенного террора - Бонапарт.
3. Спасибо за ваше мнение, но оно противоречит озвученным мною фактам: обе стороны в нашу гражданскую боролись за единую и неделимую Россию, в США мятежники боролись за отделение.
>Прям-таки отъем? Или все-таки скупка
ггг по $20, а после "добровольной скупки"(за отказ штраф 10 килобаксов или 10 лет срока) курс тут-же стал $35
>Так хотя бы тысячу
Злые языки говорят что в Анакостии-флэтс около 2000, причем 200 путем прямого расстрела пленных. Впрочем, это неофициальные данные (интересно какие данные для вас достоверны в случае нашего 1993-го? 50 по ельцинским данным или тысячные по антиельцинским?)
Но все это опять-же увод разговора в сторону, по теме я сказал все что хотел. Засим откланиваюсь.
Re: отлично!
May 23 2013, 22:09:37 UTC 6 years ago
во-первых, я чистый русский, это мой народ и мне можно. а во-вторых, в чем же русофобия?
==Это выражается и в выборе объектов для сравнения. ==
традиция сравнивания с США не мной начата. Да и основания тоже есть,полиэтническая и большая страна.
==Ну возьмите другие гражданские войны. ==
да уж брал я другие страны, берешь Чехословакию, чтобы поговорить об индустриализации, сразу в отказ уходят, брал Революцию во Франции(уж точно не мирную) чтобы сравнить с нашей, но ведь не угодишь ничем пока не начнешь восхвалять и преклонятся, пока не ослепишь себя дабы не видеть того чего не следует. Вот совсем недавно мне в журнале Боевого Кота в десять голосов доказывали что это Шведский Карл напал на мирного Петра, а за Ленд-лиз заплатили чистым золотом...и я уверен что они верили в это искренне.
==1. На территории США НЕ БЫЛО ноги иностранного солдата. Военные столкновения с интервентами в нашей гражданской ИМЕЛИ МЕСТО. Не массово - зачем им тратить своих солдат если есть чужое пушечное мясо, но были.==
Да имели, но согласитесь странные они какие-то.
==2. Я вам привел пример отношения к военным преступникам и послевоенного террора - Бонапарт.==
Вы привели его в пример как не убитого врага, я помню. И вы правы, он не был убит, но вы на этом примере пытались выстроить целое здание миража и обмана "К примеру никто тогда еще не догадывался что руководителей проигравшей стороны необходимо вешать." простите но предводителей проигравших на территории Европы убивают уже 3000 лет письменной истории и еще бог знает сколько тысяч лет бесписьменной.
3. Хорошо, пусть будет так. Но тогда позвольте вопрос, насколько я помню кроме белых за неделимую были и сепаратисты. Так победившая сторона не убивала побежденных сепаратистов? Или на них организовали охоту ничуть не хуже чем на белых?
==ггг по $20, а после "добровольной скупки"(за отказ штраф 10 килобаксов или 10 лет срока) курс тут-же стал $35==
Я не писал о добровольности ничего, заранее согласившись с тем что она не была добровольной. Впрочем, тема наша это жестокость нравов народов. Если у вас примеры жестоких расправ над нарушителями этого золотого закона?
==50 по ельцинским данным или тысячные по антиельцинским?)==
Готов признать любые. Почему бы и не тысячные? Ельцин еще тот фрукт был. Абсолютное зло, с моей личной точки зрения.
==Но все это опять-же увод разговора в сторону, по теме я сказал все что хотел. Засим откланиваюсь.==
Зря, я прошу вас не заканчивать нашу беседу, я знаю вас как умного человека, который не может себя заставить пренебрегать фактами, и надеюсь переубедить вас.
Re: отлично!
May 20 2013, 22:34:21 UTC 6 years ago
еще хотел написать что я не считаю что не надо сравнивать, но если уж сравнивать то до конца!
согласны?
Deleted comment
Re: Советские шаблонно врут
May 21 2013, 05:32:35 UTC 6 years ago
ну, так кино-же. Посчупал - получи по заслугам,
проклятый расхититель социалистической собственностикоррупционер. Хеппи-Энд маст би>ХЗ про какие реальные случаи вы говорите, но есть масса РЕАЛЬНЫХ случаев когда за избиения и убийства полицейским не дают даже выговора. Чтобы УВОЛИТЬ 4 молодцев, избивших Родни Кинга (перелом лицевой кости, рваные раны) потребовалось видеозапись всего процесса избиения, первый оправдательный приговор, потом недельный бунт, млрд долларов ущерба, полсотни убитых, пару тысяч раненых, 25 тысяч привлеченных силовиков.
Deleted comment
Re: Советские изрядно подставляют своих темноплечих
May 21 2013, 13:48:58 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Советские шаблонно врут
May 21 2013, 13:57:05 UTC 6 years ago
Во вторых, ну так идут почему то, и не боятся. Видимо присяжные такие, дисциплинированные и знающие где польза государству американскому. Тут напрямую как раз возникает противоречие с тезисом К.Крылова.
Вам мало примеров о случаях неоправданой жестокости американских полицейских, за которые никто не был наказан, или максимум виновные были уволены? Их много.
Deleted comment
Re: Суд так решил
May 21 2013, 15:49:49 UTC 6 years ago
уверен, Крылову нравятся твои откровения :)))))))
Deleted comment
Re: Советские беспомощно кривляются
May 23 2013, 14:22:04 UTC 6 years ago
продолжай, это забавно
May 20 2013, 14:50:22 UTC 6 years ago
May 20 2013, 15:15:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 20 2013, 16:01:23 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:40:27 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:52:54 UTC 6 years ago
May 20 2013, 16:53:54 UTC 6 years ago
Anonymous
May 20 2013, 16:03:50 UTC 6 years ago
Я лично помню детсад, школу, даже дет.больницу - перманентный кошмар. Одно слова - зона. Я говорю о Москве, в провинции вообще была жесть, судя по рассказам очевидцам.
Т.к. у меня среди родственников было много репрессированных - все кто выжил, отлично понимали принцип поведения. Не надо лукавства в этом вопросе. Как правило нам в уши дуют про благочестивый совок потомки палачей и стукачей.
May 21 2013, 01:29:26 UTC 6 years ago
Я именно так и запомнил, кстати, детсад-школу-больницы, как систему тотального двойного дна - есть официальные ценности и неофициальные, школьник между ними балансирует постоянно.
May 22 2013, 08:53:47 UTC 6 years ago
зы - мне 50 и я из провинции
May 20 2013, 16:36:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
May 21 2013, 10:19:58 UTC 6 years ago
Вы еще не вошли в сознательный возраст, когда нас убили.
Deleted comment
(пожимая плечами)
May 21 2013, 21:44:43 UTC 6 years ago
Матвей, данный пост Константина Крылова — тотальная чушь. Правды в нём, ну, хорошо, если сотая часть. И та часть в основном к Сталинской эпохе относится, дальше это всё быстро стало неактуально.
Ну а СССРФ и «проклятый неосозноваемый совок» — это вообще безумные конструкты, предназначенные (не вижу других назначений, вот искренне!..) для разобщения русских. Такая вот охота на ведьм своеобразная. Конспирологическая паранойя, бессмысленная и беспощадная.
Я уже приводил пример как-то — Константин Крылов сейчас как свихнувшийся Шерлок Холмс. Проницательность которого дошла уже до такой степени, что он видит уже не только и не столько ХОРОШО СПРЯТАННЫЕ следы преступлений — но даже и те следы (тех преступлений), КОТОРЫХ ПРОСТО НЕТ И НЕ БЫЛО НИКОГДА.
:-(
May 22 2013, 07:54:33 UTC 6 years ago
Этот способ ужасно не нравился интеллигенции, гл. образом еврейской, которая и задавала тон среди русской. Вот с её-то голоса Вы и говорите сейчас.
Там было очень много из крестьянской общины конца 19 века, ну так что же делать - уравнительность, некоторая примитивность вкусов, недоверие к людям умственного труда. Наверное, ещё что-нибудь. Но и достижения неоспоримы, вот потому-то эти взгляды миллионами и исповедуются.
Я знал, что ты зомби ! :)))
May 21 2013, 22:56:34 UTC 6 years ago
Смердишь, дожно быть, знатно.
May 20 2013, 16:58:36 UTC 6 years ago
May 20 2013, 17:50:59 UTC 6 years ago
получилась как всегда мерзость
May 20 2013, 17:58:32 UTC 6 years ago
Anonymous
May 20 2013, 18:41:37 UTC 6 years ago
Комментарии поражают. Сколько у нас в ЖЖ чиновников из пьесы/фильма Шварца/Захарова, которым дракон вырывает яйца, а они при этом кричат "хорошо-то как!".
Но дракон один, а их тыщи тыщ. На это и рассчитывают. На всякий случай, ритуальный вопль "хорошо-то как" они исполняют превентивно. Авось пронесет. Дракон подумает, что уже оторвал.
Вот оно - рабство, которое из себя выдавливать надо. Оно внутри.
May 20 2013, 19:32:23 UTC 6 years ago
А то
Anonymous
May 20 2013, 22:59:44 UTC 6 years ago
May 22 2013, 03:15:49 UTC 6 years ago
May 20 2013, 20:01:48 UTC 6 years ago
Да, слетелась совецкая нечисть:)
May 20 2013, 23:54:27 UTC 6 years ago
May 21 2013, 07:07:35 UTC 6 years ago
Крылов уже мильон таких экспериментов провёл
May 21 2013, 09:24:34 UTC 6 years ago
...и что?..
Да ничего, кроме как ещё немного в пользу раскола русских.
Так держать, да-да.
Re: Крылов уже мильон таких экспериментов провёл
May 21 2013, 09:56:23 UTC 6 years ago
А разве Вы здоровы?
May 21 2013, 10:35:29 UTC 6 years ago
В смысле — на все-все 100%?..
Нет?.. Давайте тогда Вас ещё и проказой заразим, чЁ. Или хотя бы стригущим лишаём.
Согласны?
Re: Совечье и есть
May 21 2013, 20:40:58 UTC 6 years ago
Знакомый уровень аргументации :-)
May 21 2013, 21:49:56 UTC 6 years ago
Ну, ладно, у Константина Крылова какая-то своя особая миссия ;-) но вы-то все, общим числом примерно в дюжину ;-) чего добиваетесь?
Людей хотите насмешить своей пародийной паранойей?..Так это у вас уже получилось, расслабьтесь :-)
Re: Понимаете, тут такое дело.
May 23 2013, 19:44:04 UTC 6 years ago
Теперь поговорим о болезни этнически русских больных советизмом- "стригущим лишаем"итд
May 21 2013, 00:13:29 UTC 6 years ago Edited: May 21 2013, 09:10:41 UTC
Рядом с этим, существовало и еще одно интересное табу. До некоторой степени разрешалось видеть "отдельные недостатки" и даже умеренно критиковать их, однако совершенно не допускались умозаключения об их общем и системном характере, для чего существовала поразительная по своей откровенности формула "Вы не имеете права обобщать". Фактически, совкуасам была официально запрещена способность абстрагирования. В Южной Америке недавно было обнаружено племя пирахан, совершенно лишенное способности к абстрактным мыслительным операциям. Они не могут даже считать, поскольку неспособны понять идею числа как абстрактного количества. Пираханы -- ближайшие братья по разуму совкуасов, близость психотипа советского человека и индейца пирахан признаёт даже Дугин.
Часто задают вопрос, чем отличается невротик от психотика. Можно приблизительно сказать так: одному в детстве запрещали трогать пипиську, а другому запрещали обобщать. Как говорится, почувствуйте разницу.
UPD
И, конечно, вы правы насчет кривляния. Кривляние, придуривание и абсурдное поведение есть способ передать сообщение "здесь все не так, как это изображают". Именно такую цель преследовали дикие самообвинения фигурантов "троцкистских процессов". Фактически, придуривание -- это последняя линия обороны советского человека, отчаянное усилие сохранить остатки личности. Сюда же относятся пофигизм, алкоголизм и (парадоксально) самовредительство в общем смысле.
May 21 2013, 01:25:36 UTC 6 years ago
May 21 2013, 10:43:49 UTC 6 years ago Edited: May 21 2013, 11:56:08 UTC
Однако из этого не следует, что
а) совок был создан некими закулисными силами (будь то "жиды" или уж тем более "англичане") с главной или даже единственной целью зачморения русских;
б) все плохое, что происходило в совке, было результатом целенаправленных действий гос-ва;
в) совок был чем-то внешним по отношению к русскому народу, который был лишь безвинной и бессильной жертвой, не несущей за существование совка никакой ответственности.
Вот именно тезисы а)-в) я (за других говорить не буду), радикальнейший антикоммунист, называю бредом и конспирологической паранойей.
А разница между реальным совком и вашими о нем представлениями - примерно такая же, как между реальными рабами на плантации/галере/в руднике и описанием того же в какой-нибудь садомазопорнухе. Т.е. да, жизнь реальных рабов была очень плохой и обычно недолгой. Но цель была не в том, чтобы их умучить, а в том, чтобы добиться некоего экономического результата (не считаясь с их страданиями).
May 21 2013, 15:46:24 UTC 6 years ago
Suspended comment
May 21 2013, 16:26:42 UTC 6 years ago
Смешные вы ребятЫ :-)
May 21 2013, 21:53:58 UTC 6 years ago
По десятому разу повторяете ваш Основной И Главный Аргумент :-) весомее которого у вас ничего нет и быть не может ;-)
May 21 2013, 18:57:22 UTC 6 years ago
Ну да
May 21 2013, 21:52:41 UTC 6 years ago
Но Крылову-то этого не объяснишь, увы :-(
Re: Ну да
May 21 2013, 22:06:29 UTC 6 years ago
Вроде бы работал в «ящике», да
May 22 2013, 05:53:25 UTC 6 years ago Edited: May 22 2013, 05:54:20 UTC
Но я не думаю, что тут дело в испуге. Ещё лет пять назад он писал вполне актуальные, умные, интересные, более чем вменяемые тексты.
Но увы, потом что-то случилось, вот и... :-(
Re: Ну да
May 21 2013, 22:23:41 UTC 6 years ago
Исповедь сорняка, написанная как если бы он умел говор
May 22 2013, 03:00:46 UTC 6 years ago
Вот что значит - пишет атеист.
вы даже не заметили, что "в 70-е" в руководстве были уже не сталинские и тем более не до-сталинские кадры. Писатель Крылов полагает, что в СССР существовала когорта бессмертных, которые делали свое не нравящееся вам дело без устали более 50 лет, пропалывали и пропалывали..
несчастные сорняки, к которым вы видимо причисляете и себя видимо стояли существенно ниже по уровню развития и по продолжительности жизни, чем эти Высшие существа, которые пропалывали от вас свое хозяйство...
А вы какой сорняк- лебеда или крапива?
May 22 2013, 06:05:51 UTC 6 years ago
«Предположение, что обычные способы давления вроде побоев или пыток не являются решающим фактором в получении "признаний", наверняка вызовет утверждение, что мой личный опыт, приобретенный во время допросов, недостаточен, неполон. Это правда. Меня не пытали, не били. Мне только угрожали в управлении НКВД и в Лукишках "другими средствами", которые заставят меня согласиться с мнением следователя, но эти угрозы так и не были выполнены. Могу привести дополнительные свидетельства в пользу НКВД. В тюрьме и в бараках "исправительного" лагеря мне пришлось беседовать с сотнями заключенных. Никого из них не били и не пытали. Кто-то, правда, слышал, что следователи избили нескольких польских офицеров. Польский капитан, мой сокамерник, рассказывал, что во время одного из допросов следователь поднес пистолет к его носу и сказал: "Понюхай -- поймешь, что тебя ждет". Холод металла вызвал неприятное чувство. Но и капитана никто не бил».
А Путинизм?
May 26 2013, 23:45:21 UTC 6 years ago Edited: May 26 2013, 23:49:27 UTC
Добили чекисты не в 1970-х, конечно, в 1930-1940х. Диссиденты были уже советские люди, ругавшие "фашизм", хотя почти весь мир (Азия, Африка и Латинская Америка) морально были на стороне Адольфа Гитлера, несшего ему освобождение от англо-американо-русского колониализма и плутократии.