Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Что-то тут не бьётся

Оригинал взят у tbv в Новое о россиянах
От сенсорного голода в воскресенье купил газету «Известия», читаю там на первой полосе, крупно:

Россиянин выпивает поллитра водки в месяц, москвич - еще больше

Тут же меленько-меленько:

«В среднем россиянин, употребляющий крепкое спиртное [курсив наш], выпивает около полулитра водки в месяц».

«И вот все у них так». И дальше там враньё на вранье - но надо было отличиться на первой же странице.

Я так понимаю, это отсюда. Ну тут без той самой поллитры не разберёшь, что сказать хотели - то ли на всех раскладывают, то ли только на пьющих крепкое. "Мутно".

Но меня другое заинтересовало. Получается, что "пьющий крепкие напитки россиянин" употребляет 16 граммов водки в день? Это тот самый опустившийся, спивающийся народ, который без стакашки не живёт? Двесть пясят граммулечек всклянь оппаньки, как это было в славные восьмидесятые?

Я уж не говорю о том, что по данным той же компании, которая делала исследование, у нас употребляют крепенькое (любое крепкое) 32% населения, в отличие от:


Хотя, конечно, тут нужно учитывать существование тех же спившихся деревень с хануриками и прочие ужасы, плохо отображающиеся в статистике. Однако всё-таки - в более-менее приличных условиях (то есть в небеспросветном ужасе) русские пьют очень умеренно.

Тем не менее, по данным ЮНЕСКО на 2011 год, Россия занимает первое место по числу умерших от пьянства. По тем же данным, мы на первом месте в мире по продажам крепкого алкоголя.

Что-то тут не бьётся. Не стыкуется как-то.

)(

davidov

June 9 2013, 16:35:43 UTC 6 years ago

в москве сейчас с ночным запретом вообще стало уныло
никто не бухает

cornelius_sulla

June 9 2013, 16:42:08 UTC 6 years ago

Исчезает культура поддавона. "Россия которую мы потеряли."

davidov

June 9 2013, 16:44:09 UTC 6 years ago

да, самое главное, теперь уже не догонишься
ну и после 11 раньше на конечных станциях метро пьяный ад был летом, сейчас все культурно.

czariov

June 9 2013, 16:39:24 UTC 6 years ago

Я завязал. И вокруг меня люди бросают. Не пейте, русские.

Почему-то вспомнилось

ohtori

June 11 2013, 20:58:37 UTC 6 years ago

На советском заводе хорошему рабочему за всякую дополнительную работу не всегда могли дать премию, но могли налить технического спирта (который для контактов и прочего).

В результате - премию получали те, кому положено, а хороший рабочий пил технический спирт.

Re: Почему-то вспомнилось

jonnsilver

June 17 2013, 12:36:33 UTC 6 years ago

Это сильное преувеличение.
Во-первых спирта было мало и был он не у всех. Во-вторых охрана, которая таких ловила аж бегом. А в в-третьих пьющего на работе рабочего за человека не считали.

ohtori

June 17 2013, 12:41:11 UTC 6 years ago

Помнится, когда я в цех приходил с бутылочкой спирта и кисточкой, чтоб электронику промыть - на запах сползались синеватые люди и убеждали меня, что всё это можно промыть водой или ацетоном. А содержимое бутылочки отдать им в качестве вознаграждения за рацпредложение. :-)

samoljot

June 9 2013, 16:43:08 UTC 6 years ago

Слухи об алкоголизме русских очень сильно преувеличены. Даже если не с поляками-англичанами сравнивать, а с теми же немцами, русские горожане (то есть, основная часть русских), то русские уже давно пьют довольно умеренно.

Кстати, мне говорили, что и в деревнях нынче пьют намного меньше. Дескать, многие алкоголики умерли - раз, и у всех старые машины теперь есть, а с правами так много не выпьешь - два.

davidov

June 9 2013, 16:44:58 UTC 6 years ago

+ужесточили сейчас все за пьянку за рулем
а руль это все-таки святое для русского человека

tbv

June 9 2013, 16:55:36 UTC 6 years ago

В-третьих - у меня (пример из жизни) старые дружеские связи с начальством одной конторы в Гатчине, производственной (работал там), так вот рассказывают, что и у них, и у других по той же тематике - "пока не подошьешься, на работу не берут". Конечно, большей части сотрудников это не касается, для ребят из Питера или Гатчины, а вот из деревень - "бывает да". Я думаю, этот фактор тоже значим в общей статистике.

crosszzzz

June 9 2013, 17:31:54 UTC 6 years ago

Статистика - упрямая вещь. Сейчас пьют в два раза больше чем в 80-е. А вы и дальше ругайте кровавых, тоталитарных коммуняк.

alamar

June 9 2013, 18:33:25 UTC 6 years ago

Чем в 80-е когда именно?
Потому что кажется, что 83 от 88 очень сильно отличались по этому показателю.

diezeitung

June 9 2013, 20:12:15 UTC 6 years ago

В начале 80-х в совке была весьма высокая смертность от алкоголя.

voeneg

June 9 2013, 20:57:03 UTC 6 years ago

Кровавых, тоталитарных коммуняк в лице газпутина и его ленинградских кунаков нам ещё долго недобрым словом поминать, это да...

Статистика - упрямая вещь

dvellocool

June 10 2013, 13:52:59 UTC 6 years ago

...а какая по вашему более пиздливая - совковая или РФская ?
Мне 49 и я оч.хорошо помню 80-е. Колдырь на колдыре повсеместно. Все делалось за бутылку. Пили все в любое время и в любом положении тела в пространстве.
Сейчас нация если еще и не полностью чистая то уж точно идет к этому состоянию семимильными шагами.

Re: Статистика - упрямая вещь

crosszzzz

June 10 2013, 14:42:24 UTC 6 years ago

Просто сейчас пьянство приелось и глаз не мозолит.

Просто сейчас пьянство приелось и глаз не мозолит.

dvellocool

June 10 2013, 18:13:55 UTC 6 years ago

Блин, Довлатова что ли почитайте.
Ничего подобного из написанного им тогда сейчас не наблюдается.

le_trouver

June 9 2013, 19:39:36 UTC 6 years ago

@Даже если не с поляками-англичанами сравнивать, а с теми же немцами, русские горожане (то есть, основная часть русских), то русские уже давно пьют довольно умеренно.:

блеать, что только про себя не узнаешь ..

nekto333

June 12 2013, 09:31:18 UTC 6 years ago

Общался недавно с одним молдаванином гоповатого вида в электричке. Так он вообще никакого алкоголизма по сравнению с Молдавией и Украиной не видит. Говорит - русские практически не пьют. И вообще приятно осознавать, что в связи с введением в гражданский оборот Молдавии короткоствольного оружия, все гопники уехали циклевать полы в Россию, ну или - в Румынию.

vkryukov

June 9 2013, 16:45:17 UTC 6 years ago

Ситуация, когда русские не могут делать (и пить) свой национальный напиток - ржаной самогон, который и был основой разнообразных "водок" - это, конечно, очередное ущемление прав. Для сравнения: в Чехии право чеха делать сливовицу-грушковицу и прочие такие вещи закреплено в законе чуть ли не конституционного уровня. В результате чего, кроме продукции товарищей Елинека и Жуфранека, большую часть алкоголя чехи гонят в маленьких частных палирнях, и получается у них это весьма и весьма. И, что характерно, никакого особенного алкоголизма.

Вот бы и нам так. Чтобы в каждом селеньи стояли бочки с какой-нибудь сугубо местной старкой. А в интернетах наших чтобы рубились на тему, что круче - старый добрый старощукинский, чищенный фиалковым корнем, или модные в этом сезоне "новососенские выморозки".

Евгений Ванюков

June 9 2013, 16:49:17 UTC 6 years ago

Мёд (медовуха) вкуснее, приятнее и для здоровья полезнее

oldnick2006

June 10 2013, 07:15:00 UTC 6 years ago

Да.
Водка - ещё одно преступление Николая Кровавого против русского народа.

vkryukov

June 10 2013, 07:20:14 UTC 6 years ago

Это не мой текст, а цитата из г-на Крылова.

krylov

June 9 2013, 16:57:41 UTC 6 years ago

Да, именно.

Где противоречие?

vkryukov

June 9 2013, 17:10:24 UTC 6 years ago

http://krylov.livejournal.com/2897662.html?replyto=146990590

krylov

June 9 2013, 17:42:16 UTC 6 years ago

Пример редуцированного высказывания. Пить вредно для кого и для чего? Да, и "пить" - это как? Сколько в день, в каком режиме, какова цель?

А то вот, к примеру, исламские товарищи "алкоголь не употребляют". Делает ли это их симпатичнее, креативнее, успешнее или хотя бы здоровее?

(Предупреждая вопросы: я отношусь к пьянству и пьяницам по-русски, то есть считаю алкоголизм пороком. А к алкоголю - по-европейски: трактир или корчма очень долго играли в Европе роль "низовой ячейки гражданского общества", а совместная выпивка - распространённой и малозатратной формой установления минимального уровня доверия.)

vkryukov

June 9 2013, 18:00:08 UTC 6 years ago

http://krylov.livejournal.com/2897662.html?replyto=146996222

krylov

June 9 2013, 18:34:41 UTC 6 years ago

Вот видите, Вы уже стали задумываться и дифференцировать - вот так плохо, вот это скорее хорошо, а это не следует потому-то.

Я всё же за "культ самогона" - хотя бы потому, что культовый спиртной напиток у серьёзного европейского народа обычно есть, у русских (и это весь мир знает) он точно есть и называется "водка", причём сам продукт нам подменили. Это обстоятельство надо учитывать и что-то с этим делать.

vkryukov

June 9 2013, 19:23:54 UTC 6 years ago Edited:  June 10 2013, 07:12:12 UTC

Насчет обсуждаемых и там и тут крепких спиртных напитков я высказался однозначно. Насчет спиртных напитков естественного брожения - надо разбираться.

У немцев нет никакого "культа шнапса" (шнапс, вероятно, есть, а культа нету). Пиво, апфельвайн, вино - в зависимости от региона.

У испанцев нет "культа..." (даже затрудняюсь вспомнить, чего именно).

У всех скандинавов скопом также не припомню культа аквавита.

Итого - разве что французские коньяки-арманьяки, островное уиски, с натяжкой - итальянская граппа (если говорить про "серьёзные европейские народы").

Водка оставим пшекам, ракию - балканским славянам, чачу - кавказцам.

Тут уже сказали про медовуху.

farnabazsatrap

June 9 2013, 19:55:27 UTC 6 years ago Edited:  June 9 2013, 19:56:30 UTC

Поддержу Евгения Ванюкова если не на все сто, то на 99.

Пить следует варёные и -по большим праздникам-ставленые меды, которых было несколько сотен.
Хмельной мёд-великолепный напиток, с прекрасным послевкусием.
Напитки крепче 18-20 вообще зело вредят , они желательны очень небольшими дозами как аперитивы и добавки.

русские не могут делать (и пить)

dvellocool

June 10 2013, 13:45:22 UTC 6 years ago

Наберите в йандексе слово самогон и приятно удивитесь.
Кстати ответственность(любая) за "варение" отсутствует, ответственность только за сбыт крайне символичная.

Re: русские не могут делать (и пить)

vkryukov

June 10 2013, 13:52:04 UTC 6 years ago

"Наберите в йандексе слово самогон и приятно удивитесь."

Мне-то на кой? Это цитата Константина.

Евгений Ванюков

June 9 2013, 16:46:07 UTC 6 years ago

Спорт, секс, свободная Россия!:-)

uda_os

June 9 2013, 16:46:57 UTC 6 years ago Edited:  June 9 2013, 16:48:37 UTC

Спившихся деревень с хануриками сейчас нет. В деревне сейчас не побухаешь, надо заработать что-либо что-бы бухнуть. Ханурики вышедшие из благословенных 80-х вымерли в большинстве своем в 90-е. "Стеклоочистители" и "средство для протирания ванн" выкосили. Сельский алкаш стал краснокнижным видом. В деревнях сейчас живут либо старухи, им пенсии на сахар хлеб из сельпо хватает. либо крепенькие мужички с тракторами и "Нивами", которые либо картошку сеют либо скотинкой на хлеб зарабатывают. Есть еще тип сельского гастера, отходника по старому, ездящего на заработки в Москву или куда еще. Тот порой сочетает сезонные труд на гектаре картошки с выездами, жена и дети ишачат на картошке в родной деревне. Гастеропейзане едущие домой в поезде - зрелище невеселое.
А в принципе пиво "Охота крепкое" стало национальным напитком. И в могилу сводит лучше паленой водки.

pevicei_budu

June 9 2013, 17:52:24 UTC 6 years ago

>В деревне сейчас не побухаешь, надо заработать что-либо что-бы бухнуть.
так "что-нибудь" зарабатывают и пропивают. Мне частенько приходится бывать в одной глубинке и, чесслово, пропойц там хватает.

mike67

June 9 2013, 16:53:26 UTC 6 years ago

В Европе другая модель пьянства. Там нет пьянства напоказ и другая социализация. Во французской провинции, например, очень многие бухают, но по домам. Многие умирают (среди знакомых моих родителей, кажется, человека два), но процесс умирания опять же скрыт зачастую даже от соседей. Россия выделяется не объемами выпитого, а субкультурой понтующихся алкоголиков, которая была если не осознанным, то важным элементом советизации в брежневское время.

prilezhny

June 9 2013, 17:17:56 UTC 6 years ago

субкультурой понтующихся алкоголиков, которая была если не осознанным, то важным элементом советизации в брежневское время.

что есть советизация в данном контексте? из подбора лексики видно, что явно какая-то бяка, но что конкретно?

mike67

June 9 2013, 17:27:09 UTC 6 years ago

Советская культура 70-80-х де-факто делает пьяницу и хулигана полноправным членом общества, пьянки в райкомах становятся важной частью культа. Тогда окончательно утверждается представление, что советский человек - это тот, кому в общем-то все равно, и что он должен "благодарно принимать" ту задницу в которой находится.

prilezhny

June 9 2013, 17:35:33 UTC 6 years ago

культа чего? почему это именно нечто имманентно "советское"? это нечто Вам лично неприятно и Вы наделяете его всеми попадающимися под руку негативными коннотациями? почему не советский туберкулез, советский рак, в конце-концов? тут наверняка можно нечто подобное навертеть, в духе журнала "Огонек"

mike67

June 9 2013, 17:57:12 UTC 6 years ago

Возьмите фильмы Рязанова, Данелии. Мысль "полюбите его пьяненьким, безвольным и бесцельным" вполне определенно читается. Почему культура свернуула в эту сторону? Потому что культ прогресса и связанный с ним культ человека-покорителя природы. космоса и всяких сияющих вершин закончился, нужна была идеология для человека. котрый уже никуда не идет.

prilezhny

June 9 2013, 18:04:07 UTC 6 years ago

чем это отличается от положительного западного героя, напившегося у барной стойки?

mike67

June 9 2013, 18:15:56 UTC 6 years ago

Достоинством. Идеей, что это хороший человек напился, а не то, что он хорош уж тем, что еще на ногах держится. Возьмите "Побег из Шоушенка" - как бы ни издевались в тюрьме над главным героем, фильм получился о человеческом достоинстве, тогда как главный герой нащих фильмов про зону - страх. Возьмите недавний немецкий "Наши матери, наши отцы", там главная тема - душа немца, тогда как в наших военных фильмах, даже самых лучших, нет любви к русским как к нации, нет представления о неотъемлемом человеческом достоинстве.

prilezhny

June 9 2013, 18:28:21 UTC 6 years ago

наши матери наши отцы - это официоз, а рязанов - интеллигент с фигой в кармане

точно также можно сопоставить наш официоз ("Аркадий Мамонтов") с ихним Майклом Муром и сделать какие-то выводы, столь же нерелевантные

mike67

June 9 2013, 18:38:39 UTC 6 years ago

Нет ничего официознее позднесоветского интеллигента с фигой в кармане.

prilezhny

June 9 2013, 18:40:47 UTC 6 years ago

нет ничего официознее навального, немцова и альбац, а вот никита михалков - страшный подпольный оппозиционер

mike67

June 9 2013, 19:07:45 UTC 6 years ago

Рязанов - не Навальный.

prilezhny

June 10 2013, 23:40:56 UTC 6 years ago

разная эпоха, разный возраст, разная область деятельности, одинаковое мировоззрение - оголтелое западничество

serge_ivanov

June 10 2013, 06:15:28 UTC 6 years ago

Сравните этого положительного героя и положительного Лукашина.

ded_mitya [lj.rossia.org]

June 9 2013, 17:31:32 UTC 6 years ago

Еще зависит что пить. Например,
http://en.wikipedia.org/wiki/French_paradox

mike67

June 9 2013, 18:00:07 UTC 6 years ago

Это да.

farnabazsatrap

June 9 2013, 20:04:14 UTC 6 years ago

(Осторожно) А это не есть водочная культура на нижнем уровне ?
Я совершенно русского типа алкашей видал изрядно в Польше, если верить писателям, они раньше изобиловали в северной Германии, одно время Швеции реально угрожала деградация из-за лютого пьянства.
Спасение-в переходе на виноградное вино и прочие порядочные напитки(тот же мёд)

mike67

June 10 2013, 09:11:58 UTC 6 years ago

Может быть. Но у нас еще надо делать поправку на подавленность личности. Фактически пьяный тип поведения для многих становится единственным разрешенным актом свободы. Собственно это было одной из главных причин, почему при Брежневе пьянство фактически поощрялось. Пьют у нас не с горя и не для отупенья, а чтобы человеком себя почувствовать.

sergiej

June 9 2013, 17:18:43 UTC 6 years ago

Я когда стал подолгу в Москве бывать то сперва удивлялся. Не видно особого алкоголизма. Есть выпившие, ночью и совсем пяьяные, но всё это для масштабов города "в меру" чтоли. В Лондонском метро к примеру, по вечерам (особенно в викенды) просто толпы вдребезги пьяной молодёжи.
Правда ребята из Орла убеждали, что это только в Москве так, потому что в этом городе работать много надо. А в провинции всё "правильно", народ в массовом, коллективном запое. Не имел неудовольствия проверить так ли это.
А вообще по цифрам... на фоне тех же поляков Москва выглядит очень слабо по потреблению водки. А по общему алкоголизму вообще все нервно курят на фоне Чехии.

humpty_dumpty

June 9 2013, 17:20:02 UTC 6 years ago

В Роисси пьют не так уж много по сравнению с некоторыми переразвитыми странами, но пьют с большим ущербом для здоровья причём именно такая форма употребления усиленно насаждается и пропагандируется сами знаете почему.

prilezhny

June 9 2013, 18:31:26 UTC 6 years ago

и почему? неужели .... они ?

Deleted comment

pevicei_budu

June 9 2013, 17:57:30 UTC 6 years ago

Да, вот тоже обратила внимание, что в просмотренной голивудчине за последнее время постоянно персонажи появляются со стаканом в руке. И жанр тут не важен.

Deleted comment

vagonka_man

June 9 2013, 18:46:04 UTC 6 years ago

Русский в западном фильме вообще обычно еврей, по крайней мере, по внешнему виду.

gepard12

June 10 2013, 10:04:05 UTC 6 years ago

"Заместительная терапия" на марше. :)) Со стаканом, зато - без сигареты.

le_trouver

June 9 2013, 19:53:53 UTC 6 years ago

"наши онучи ихних не вонючей" (с) tm

твердите вашу говномантру, как заклинание недо-американцев.

совдепы, такие совдепы.

Deleted comment

le_trouver

June 9 2013, 20:01:20 UTC 6 years ago

о тебе, чушок 85-рублёвый.

Всё у вас, вторичников, лишь в сравнении с "передовыми нациями" (с) Ленин, 1918.

Немцы, вон, никогда не равняются на французов или японцев.

Не творят себе кумира.

Deleted comment

О, заворчал обиженец жидовский,

le_trouver

June 9 2013, 20:06:48 UTC 6 years ago

занёрвничал)

Приятно тебе, говнюку, на пейсу наступить)

Deleted comment

Подавать-то можешь,

le_trouver

June 9 2013, 20:12:01 UTC 6 years ago

но зачем?

Израэлиты тебе 85 руб. платить не станут.

Deleted comment

не безпокойся,

le_trouver

June 9 2013, 20:15:20 UTC 6 years ago

сколько б не было, а не заплатят.

crosszzzz

June 9 2013, 17:29:05 UTC 6 years ago

За четверть века пить стали гораздо больше, в два раза. Вот вам и тоталитарные комуняки.

hansrudel

June 9 2013, 18:07:59 UTC 6 years ago

А почему и зачем Вы верите в эту статистику? Или для вас статистика, как инструмент манипуляции общественным мнением - невиданная новость?

ded_mitya [lj.rossia.org]

June 9 2013, 17:30:16 UTC 6 years ago

> у нас употребляют крепенькое (любое крепкое) 32% населения

1. Я вот тоже "употребляю крепкие спиртные напитки", около бутылки
в год (бутылка коньяка, купленная на ДР, обычно доживает до
следующего ДР). Если так будет употребля 100% взрослого населения,
я думаю, что по продажам страна будет в хвостем несмотря на 100%.

2. Умереть от пьянства можно и от портвея (я думаю, что от него мрет
больше чем от водки), но портвей (по американской классификации
во всяком случае) не относится к крепким напиткам.

3. Комичества выпиваемого самогона скорее всего, ни в какую сттаистику
продаж вообще не входит,но влияет на статистику смертей.

kenigtiger

June 9 2013, 17:34:16 UTC 6 years ago

Думаю, баланс такой по причине вполне себе явного разделения народа на тех, кого едят, чьё жизненное пространство поедают, и тех, кто его ест.
Первые - дико синячат с горя такого и достаточно быстро помирают или превращаются в бомжей. Вторые - особо не злоупотребляют (с чего бы?), пока сами не попадают в первую категорию.
Возможность цивилизованным образом, то есть с обильной грамотной закуской и в хорошей компании, пить много крепкого спиртного хорошего качества, - это не для простого населения колоний, а для их белых хозяев из всяких там европ.

hansrudel

June 9 2013, 17:47:10 UTC 6 years ago Edited:  June 9 2013, 17:51:11 UTC

>Тем не менее, по данным ЮНЕСКО на 2011 год, Россия занимает первое место по числу умерших от пьянства.

Тут кто-то явно и преднамеренно врет: или Изветия или ЮНЕСКО.
Если предположить, что вторые, то напрашивается версия, что запредельную смертность в России удобненько списывают на водку. Причем интересно так списывают - "умершие от пьянства" - и поди разбери, о чем речь? Летально траванувшиеся контарфактом, по такой формулировке - тоже погибли от пьянства, ну да. И убитые в пьяных разборках. И разбившиеся в автомобильной аварии с отличным от нуля промиле в крови. И аналогично утопшие и замерзшие.

Хотя, не исключаю, что всё ещё интереснее, и под алкогольную смерть загоняют оптом всех, кто не имел удовольствия умереть от инфаркта, инсульта или рака.

"Русские все спились и поэтому все поголовно вымерли". Из отчета лорда Мак-Мортема за 2050 г.

Именно так

resda

June 10 2013, 16:24:42 UTC 6 years ago

Вот почему приняли о промилле в норму. Теперь при любой аварии, гаишнику можно наплевать на яму на шоссе или богатея, из-за коего пришлось резко отвернуть. Есть содержание алкоголя? Все ясно, водка виновата.

hoamuoiba

June 9 2013, 18:10:09 UTC 6 years ago

У меня на глазах бросили пить студенты истфака МГУ.
Когда я сам там учился, в 1996-2001 годах, пили все парни и значительная часть девушек. Принципиально непьющих парней было где-то 1%, наверное. Почти все время от времени напивались. Я со своим бокалом вина выглядел как непьющий.
Среди нынешних студентов истфака МГУ я с бокалом вина уже выгляжу как алкоголик. Потому что больше четверти людей не пьёт вообще никогда. Остальные пьют редко. Никто не напивается.

hansrudel

June 9 2013, 18:14:16 UTC 6 years ago Edited:  June 9 2013, 18:20:47 UTC

Именно. Как бухали студенты в середине 90-х - не бухали ни до ни после. Я у себя на районе практически сейчас бухих студней не вижу, так только пивка поддают. Зато много стало турникменов и просто велосипедный бум какой-то.

vkryukov

June 9 2013, 18:33:25 UTC 6 years ago

Среди пришедших к нам физтехов выпуска этак 2007 и позже та же фигня. "Старички" со своей водовкой на мероприятиях вообще в загоне, покупают на свои.

"в 1996-2001 годах, пили все парни"

Это где-то выпуск Шмуклера?

hoamuoiba

June 10 2013, 07:04:08 UTC 6 years ago

Кто такой Шмуклер, не в курсе.

vkryukov

June 10 2013, 07:10:32 UTC 6 years ago

http://lurkmore.to/%D0%A8%D0%BC%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80

hoamuoiba

June 10 2013, 07:33:05 UTC 6 years ago

Байков учился на курс младше меня, стало быть, 1997-2002 годы. Он был абсолютно легендарным халявщиком, его ответы на экзаменах, которые всегда были не в тему, но очень остроумны, становились общеистфаковскими мемами.

vkryukov

June 10 2013, 07:38:51 UTC 6 years ago

Пил?

hoamuoiba

June 10 2013, 07:46:17 UTC 6 years ago

Думаю, что да. Тогда почти все пили. Но сам с ним не пил, так что не поручусь.

hoamuoiba

June 10 2013, 07:51:03 UTC 6 years ago

К вопросу в статье на лурке: прав Писаревский.

Deleted comment

vkryukov

June 11 2013, 12:50:54 UTC 6 years ago

Теперешние пьют на удивление мало. (В отличие от нас, хехехе. Впрочем, я тоже уже давно не пью крепких напитков.) Сам был удивлен.

latexzapal

June 9 2013, 20:47:34 UTC 6 years ago

В провинции, кстати, тоже, студенты пьют водку все меньше и меньше.
Вино тоже не в чести, больше по пиву работают. Слабеет молодёжь.

hoamuoiba

June 10 2013, 07:03:48 UTC 6 years ago

Разучилась пить молодёжь. А ведь этот ещё из лучших (с).

Deleted comment

reincarnat

June 11 2013, 05:54:37 UTC 6 years ago

Это Вам наврали. Зайдите на сайт ВОЗ и Вы узнаете удивительное. Например, что данных за Воз 2011 год еще нет, или что начиная с 1995 года наблюдается устойчивое снижение потребления алкоголя (литров чистого спират на душу населения). Да и самих этих литров не 16 а 6.
Такие вот дела.

nevinodel

June 14 2013, 17:45:07 UTC 6 years ago

Это им Онищенко напел. Без шуток.
А 16 литров и в Южной Корее по той же книжке.

laska_

June 9 2013, 19:29:55 UTC 6 years ago

у нас тут в окрестностях, если посмотреть, что люди в магазине берут - то получится, что водку в основном берут таджики.
а русские - пиво, вино, коньяк или хотя бы какую-нибудь наливку. ну а если водку, то пафосную какую-нибудь.

upitanny

June 9 2013, 19:49:07 UTC 6 years ago

"Россиянин выпивает поллитра водки в месяц, москвич - еще больше"

Москвичи уже не россияне, автор статьи это четко понимает;) Редшону привет;)

krylov

June 9 2013, 19:58:10 UTC 6 years ago

И это тоже, и это тоже.

robotproekt

June 9 2013, 19:51:06 UTC 6 years ago

всякое бывает:
я, например, вообще не пью, но дома у меня всегда есть водка, заправленная в пульверизатор, для технических целей, и пол-литра в месяц уходит точно, и еще, одно время, когда незамерзайки хорошей не было, я в омыватель а/м заливал водку, а по статистике, с таким-то расходом водки...

nubook

June 9 2013, 20:38:16 UTC 6 years ago

Стыкуется как раз неплохо. Я, например, крепкое не пью. И жена моя не пьет, и наши родители, и семьи моих братьев и сестры. В общем, когда собираемся на семейные праздники, то обходимся только вином. Однако, был у нас один родственник, так вот он пил водку за всех нас вместе взятых. Умер конечно. Так что все приведенные вами статистические данные вполне сводятся воедино.

le_trouver

June 9 2013, 21:27:23 UTC 6 years ago

просто наблюдение: на европейских улицах не видно пьяных.

Нет и всё.

вывод: жрут втихаря, чтобы никто не догадался и на зачморил (?)

mirang

June 10 2013, 06:50:47 UTC 6 years ago

может их просто сразу по домам развозят из баров? Ну и полиция быстро появляется и доставляет до дома?

Когда был в германии, не скажу что эти ребята трезевенники, нормально они так выпивали. Особенно удивила их привычка запивать шнапс пивом. И бокал пива за обедом и потом за руль у них - в порядке вещей.

Кстати, так повспоминал, я и у нас на улице уже давно никого пьяного не видел...
Все спокойно садятся в такси и по домам.

le_trouver

June 10 2013, 14:55:57 UTC 6 years ago

ну, если все пьют только в барах и сразу на такси домой, то да.

а на улицах не видно (и в транваях тоже).

raspak

June 10 2013, 05:41:04 UTC 6 years ago

Медный змеевик быстро ржавеет и становится зелёным, получается зелёный змий., из которого течёт зеленьё, или зелье. Зелье у аборигенов звучит как элье, или просто эль. Однажды шотландский король выгнал понаехавших пиктов и уничтожил змей, т.е выгнал мигрантов-самогонщиков вместе с их змеевиками. Сей факт увековечен в нетленном стихотворении Вересковый Мёд, где переводчик Маршак заменил эль на мёд. Самогонщики вернулись в англию при Кромвеле. В России золотой век самогонщиков наступил в 1917.

oldnick2006

June 10 2013, 06:55:50 UTC 6 years ago

Как раз наоборот - пикты были коренным населением, а скотты понаехавшими.

raspak

June 10 2013, 09:43:47 UTC 6 years ago

Дошедшее описание пиктов как смуглых карликов, столь не характерных для тех мест, свидетельствует об их южном происхождении. Именно пикты понаехали для спаивания народа, что не раз случалось в истории.

oldnick2006

June 10 2013, 09:50:47 UTC 6 years ago

Полагаете, что это было пропавшее колено израилево?

raspak

June 10 2013, 10:58:47 UTC 6 years ago

По моей вере оне "не таковы, а сборище сатанинское". Полагаю что Самуил Маршак вполне мог верить именно в это.

oldnick2006

June 10 2013, 16:08:56 UTC 6 years ago

В пересказе Самуила Яковлевича именно пикты стояли на страже трезвого образа жизни среди шотландцев, не щадя и самого живота своего.
Хотя что такое вересковый мёд супротив вискаря?

raspak

June 10 2013, 16:25:41 UTC 6 years ago

Пикты де жили в пещерах.

Будда (Джудда) победитель. Рерих 1925г.

http://uploads0.wikipaintings.org/images/nicholas-roerich/buddha-the-winner-1925.jpg

oldnick2006

June 11 2013, 07:07:40 UTC 6 years ago

Several Species Of Small Furry Animals Gathered Together In a Cave And Grooving With A Pict!

wingover

June 10 2013, 05:52:17 UTC 6 years ago

"по данным ЮНЕСКО на 2011 год, Россия занимает первое место по числу умерших от пьянства"

Там ссылка на Часкор и Экодело, а не на ЮНЕСКО.

olegpavlov

June 10 2013, 05:58:23 UTC 6 years ago

Что-то тут не бьётся. Не стыкуется как-то.

Заклинают.

andronic

June 10 2013, 06:43:37 UTC 6 years ago

> Тем не менее, по данным ЮНЕСКО на 2011 год, Россия занимает первое место по числу умерших от пьянства. По тем же данным, мы на первом месте в мире по продажам крепкого алкоголя.
Что-то тут не бьётся. Не стыкуется как-то.

Так, как там написано, непонятно, по абсолютной цифири или по относительной.
Если по абсолютной, так у нас население больше в полтора раза, чем в Германии, а другие страны еще поменьше.

kolanikola

June 10 2013, 08:31:15 UTC 6 years ago

Меньше пить стали, да.

kamilo

June 10 2013, 11:11:48 UTC 6 years ago

Просто в Европе алкоголь доморощенный, а в России - северокавказский.

yury_nesterenko

June 10 2013, 11:12:31 UTC 6 years ago

Бред. Очевидная пропагандисткая заказуха с целью показать "не такие русские и пьяницы". Реальные цифры хорошо известны и много где цитировались - 18 л/год чистого спирта на душу населения (включая младенцев). Что сильно за гранью физической выживаемости нации (12 л по расчетам ВОЗ, если я правильно помню).

reincarnat

June 11 2013, 05:59:04 UTC 6 years ago

Это не реальная цифра, это злонамеренная пропаганда.

yury_nesterenko

June 11 2013, 10:58:43 UTC 6 years ago

Канешна-канешна. Рассия вперде!

08_olenenok

June 11 2013, 14:53:29 UTC 6 years ago

Юмора и сарказма вы, как обычно в таких случаях, не понимаете. А автор хотел сказать (имхо) следующее: вот зачем вы впрягаетесь в тему, в которой в принципе не разбираетесь и разбираться не можете - в силу профиля деятельности? Лишь бы что-то было "в струю", как вам хочется? Получается только "мое слово против вашего", и все.

yury_nesterenko

June 11 2013, 15:34:05 UTC 6 years ago

"автор хотел сказать"

Хорошие учителя в школе за такую фразу ставят 2 балла. Вас вообще кто уполномочил в толмачи подряжаться?

08_olenenok

June 11 2013, 16:35:05 UTC 6 years ago

Я же сказал "имхо". В интернете это слово означает "мое мнение". Т.е. я думаю, что сарказм был. И примерно с таким смыслом. А если нет, то что это меняет? Тогда просто я говорю то, что думаю я, и все.

...Смотрю я на вас и думаю иногда: из вас бы хороший получился преподаватель зверский. Двойки ставить, студентам зачетки портить из любви к искусству. Легенда вуза, пожалуй, была бы на века. Бодливой корове, да бог рогов не дал.

reincarnat

June 11 2013, 05:59:27 UTC 6 years ago

И цифры ВОЗ вы завысили в два раза.

tishtar_

June 11 2013, 07:43:59 UTC 6 years ago

Могу рассказать, каким образом за эту зиму померло 6 человек с тем самым вердиктом "от пьянства".

Есть некая сука, которая бодяжит денатурат и на своем уазике возит его по деревням. Гнида этот сам не пьёт, всегда в белой рубашечке, знает графики пенсий и как раз к пенсии подгадывает свои заезды.

Все знают, ЧТО он развозит, знают, что люди дохнут от этой дряни как мухи - а что сделаешь? Силой он никому не заливает. А что зависимостью пользуется, так это у нас неподсудно.

Вот примерно так.

yury_nesterenko

June 11 2013, 11:23:22 UTC 6 years ago

А я бы ему орден дал. Побольше бы таких санитаров нации.

незаметно для себя вы стали оправдывать убийц.

man_with_dogs

June 11 2013, 16:33:18 UTC 6 years ago Edited:  June 11 2013, 16:36:29 UTC

В вашем нынешнем местообитании ему бы присудили по каждому случаю смерти от его водки - умышленное убийство и впаяли бы по совокупности несколько пожизненных или смертную казнь.

Хотя тоже ведь - "очищает нацию" от вайттреша и цветного говна. (У них скорее будут не водку бодяжить, а наркоту. Но и алкоголь, наверняка бодяжили, во время сухого закона)

Что-то вы незаметно для себя стали оправдывать убийц.

Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

yury_nesterenko

June 11 2013, 18:11:15 UTC 6 years ago

И я всегда ее придерживался. Независимо от страны, кстати.
Я и убийц проституток оправдываю.

Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

man_with_dogs

June 11 2013, 19:02:12 UTC 6 years ago

А убийц, которые будут убивать вас - вы их тоже оправдываете?
Или вы в этом плане лучше проституток и алкашей?

Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

yury_nesterenko

June 12 2013, 02:09:37 UTC 6 years ago

Нет. Да.
Вы ждали других ответов?
На демагогические глупости типа "чем я лучше" отвечать не буду, уж извините.

Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

man_with_dogs

June 12 2013, 08:04:40 UTC 6 years ago

Какие же это "демагогические глупости", когда это вопрос о критериях?
Вот, Высоцкий - пропитой алкаш, а последний год жизни - ещё и героиновый наркоман. Его убийц вы бы оправдали?
Или Широпаев - поэт, но спившийся алкаш и пидарас. Пока жив.
Какие критерии у вас в оправдание убийц?
Делает ли педерастия неоправданным убийство Широпаева? Или качество его вирш слишком плохо, чтоб оправдать его убийц?

Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

yury_nesterenko

June 12 2013, 13:07:36 UTC 6 years ago

А Франсуа Вийон - убийца, ну и что? Будем дальше меряться исключениями?
Кстати, насчет Широпаева - откуда инф-ция? И даже если правда - насчет педерастов я ничего не говорил.

Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

ilya_lazarenko

June 13 2013, 09:46:49 UTC 6 years ago

Откуда может быть "информация" у шизофреника?

Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

rhayader_msk

June 11 2013, 21:23:09 UTC 6 years ago

Ну мало ли ведь какая нужна девок на панель идти заставляет, о_О

Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция

yury_nesterenko

June 12 2013, 02:13:41 UTC 6 years ago

Извините, Сонечки Мармеладовы остались в XIX веке (тогда женщине, которую не содержат ни муж, ни родители, было крайне трудно найти приличную работу). Современные бляди - это просто бляди.

Что-то тут не бьётся. Не стыкуется как-то.

man_with_dogs

June 11 2013, 16:27:20 UTC 6 years ago Edited:  June 11 2013, 20:24:22 UTC

Кстати, ссылка на источник картинки, чтоб было понятно, что это:

http://www.sostav.ru/blogs/33568/7277/
Представление о том, что русские – самая пьющая нация, не верно. Всего треть россиян употребляют водку/джин/текилу/ром/ликеры (32%), в то время как в Дании этот показатель – 72%.

А не бьётся тут вполне понятно что:

1) "спившихся деревень с хануриками и прочие ужасы, плохо отображающиеся в статистике"

Ибо пьют они палёную водку и самогон, не проходящую по статистике, и они же первыми допиваются до смерти от пьянства.

2) Употребление крепкого алкоголя меньшим % населения но в сильно больших количествах вполне может дать то самое первое место по объёмам продаж. Что так же влияет на допивание до смерти. Так что тут даже никакого противоречия в данных нет, ибо % населения и общее кол-во пойла - это разные объекты для счёта.

3) Но вполне вероятно есть какие-то другие обстоятельства, которые по приведённым данным не обнаруживаются (вроде пивного - слабоалкогольного пьянства, более характерного для запада и лишь недавно ставшего распространяться среди русской молодёжи - массовой рекламой пивняка). Про них можно сделать ещё один пост с подобными картинками и статистикой.


Пост хорош в качестве задачки для "физиков", чтоб поразминать свои мозги на темы, которыми занимаются "лирики". И втянуться в эту самую "гуманитарщину". Так что такие посты стоит продолжать, и через них мягко объяснять, как можно "математику" прикрутить не только для хобби, зарабатывание денег, проверки сдачи в магазине и процента по кредиту, но и в более значимых случаях.



И ещё момент. Проясняется то, что подобные посты хорошо обсуждаются, но много в них пустых споров, т.к. для начала хорошо бы привести хорошие источники, чтоб было что обсуждать.

Я, кстати, потому до конца 2008 не разбирался с совковой историей, т.к. в попадавшихся мне статьях и постах не было никакой надёжной источниковой базы. Т.е. всё было не просто имхом, а имхом не известно на чём основанном, которое легко критиковалось подобными же имхами со ссылками на такую же ерунду. Концов было не найти. Пришлось напрячься и самому искать источники понадёжнее и уже на их основе составлять своё мнение. Зато оно у меня теперь не зависит ни от кого, кроме меня самого и использованных мной документов и свидетельств (или почти так).

nevinodel

June 14 2013, 05:44:34 UTC 6 years ago

Не стоит верить. Все это пропаганда. Онищенка, например, готов всех покойникоз записать, на алкоголь сигареты и боржоми. Статистика фиксирует разницу между официально проданным и официально произведенным и отсюда замеряют размер контрофакта. Затем кое где некоторые эксперты этот контрафакт еще раз прибавляют к официально проданному. Потом другие эксперты еще раз прибавляют свои пять копеек. Так и получается до 18, до 20, до 30 далее везде. А на самом деле на всех спиртовых заводах, и почти все они государственные того самого вожделенного спирта производат примерно по 3.5 литра на душу включает младенцев. Для сравнения в той же пиндосии их промышленнойсть дает по 100 литров чистого этанола на их душк, но там его почему-то не пьют и в пропагандонские барабаны никто не бьет.

Когда же их ловят на вранье, то они начинают вопить про геноцид русского народа и спаивание детей в колыбели. А так, порыщут по деревням, разыщут глонасом местного алкаша и по всем каналам его же и во всех ракурсах, как очевидное доказательство заговора мировой закулисы...

А так, если смотреть по цифрам, например, ВОЗ (ну, типа если врать, то всегда одинаково), то в Южной Корее квасят так же как в России и в таких же пропорциях, но это им не мешает жить и делать тачки, компьютеры, мобильники и прочую приятную хрень, а не только угле-серо-водороды.

baida_grigor

June 15 2013, 09:13:23 UTC 6 years ago

Да, по наблюдениям вокруг непьющей (вообще) молодёжи порядочно стало.