Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Локальный поколенческий характер....

Оригинал взят у holmogor в Локальный поколенческий характер....
Власти Новосибирска отказались устанавливать памятную доску на доме по адресу Ядринцевская, 61, где жила поэтесса и яркий деятель сибирского андеграунда 1980-х Янка Дягилева. Об этом сообщает радиостанция «Сиб.фм».

Комиссия новосибирской мэрии сослалась в своем заключении на то, что Дягилева была «начинающей поэтессой», а ее деятельность носила локальный поколенческий характер и была известна лишь в определенной социальной среде.


http://lenta.ru/news/2013/06/10/yanka/

Лермонтов был начинающим поэтом, чья деятельность носила локальный поколенческий характер и была известна лишь в определенной социальной среде.

Рембо был начинающим поэтом, чья деятельность носила локальный поколенческий характер и была известна лишь во вполнеее определенной социальной среде.

То ли дело Миша Круг!

... мне как-то фиолетово.

Deleted comment

Уверенность, есть глупость...

Deleted comment

Ты, тупорылый выродок. Мама твоя блядь, папа алкоголик...
аж пеной изо рта пошли карголибералы когда узнали что народишко денежку собирает--на памятник на чистых прудах установить-нееееетт--шшшш...нееет....-как змеи зашипелиhttp://video.yandex.ru/search?text=%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F--%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8B%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D1%82%20%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%8C%20%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2&filmId=mflOgjDls3M
Если бы ты, говнарик, слушал не слова, а музыку, то наверняка заметил бы, что у твоего любимого Талькова ни одной русской ноты нет и что музыкально он ничем не отличается от Миши Круга.

Да и откуда бы у Талькова взяться хоть чему-то русскому? Ибо вот что он пишет в своем "Монологе": "Этот спектакль ["Суд" над всеми теми, трудами которых Российская империя превратилась из могущественнейшей мировой державы в едва ли не самую отсталую страну планеты, а говоря проще и точнее - в сырьевую базу развитых капиталистических стран] мы играем с группой "Спасательный круг", где музыканты, они же актеры, почти все - евреи, а самый мой близкий друг - музыкальный руководитель, аранжировщик и лидер-гитарист группы "Спасательный круг" Геннадий Берков - чистокровный еврей и не скрывает этого, в отличие от моих коллег - советских композиторов".

Ну вот этот друг-аранжировщик и наруководил. Тут тебе и реггей в "Господах демократах", и спизженная "Lily Was Here" в "Я вернусь", и спизженная же йесовская "Owner of the Lonely Heart" в "Совках", и самый натуральный еврейский клезмер в "Стоп! Думаю себе..." - все это, конечно, чисто русские музыкальные корни, ага.

В общем, наебали тебя евреи, говнарик.
"аранжированная"-подражательная--что бичевские -американ-фолк,что аквариумы-американ говнорок....и etc, ...и сериялы,и передачки --ну и?
а про евреев--ты любитель говна пишешь так как будто это что то нехорошее...
--прекрасно--русский и евреи.200 лет вместе.
ну и исход обычный.
....Изобретателем нотной записи считается итальянский монах Гвидо д' Ареццо (992—1050), музыкант и учитель пения из города Ареццо. Именно он придумал изобразить звуки (которые он и назвал нотами) в виде овалов и расположить их на линеечках (и между ними), зафиксировав таким образом их высоту. Он и придумал им названия....

--в общем ты прав ,капрофаг,-- у... Талькова ни одной русской ноты нет,ага.
(С)...Очень хорошо, что всей этой остопиздевшей пряничной Руси с петухами и избами нету...http://becky-sharpe.livejournal.com/1867414.html...
этого разного...фашисткого... .вот любимов наконец взялся:
(С)"...Князя Игоря в "Князе Игоре" как бы нету...."--ведь как греет душу же.теперь можно хоть в большой тиатер ходить,к дорогому иксакхову.наконец-то:
(С)....Режиссура мне очень понравилась. Старик Любимов - и глаза видят, и руки делают. Руки у него крепкие. На сцене все очень достоверно, разводка сценическая прекрасна. Очень крепкий режиссер, не смотря на свои сто лет. ...
...Правильно сделал, что сократил это батальное полотно до двух действий по часу пятнадцать каждое. ...

...Вчерашний спектакль вполне можно было переименовать вместо "Князь Игорь" в "Хан Кончак". Потому что Паата Бурчуладзе нечеловечески крут. . ..
..Князя Игоря в "Князе Игоре" как бы нету... (прекрасно! прекрасно!)

...Сценография зачетная. Оказывается, можно современный не затхлый спектакль сделать....Очень хорошо, что всей этой остопиздевшей пряничной Руси с петухами и избами нету.
Это все портило спектакль в Мариинке. Ну, и в основном, Любимов правильно сделал, что сократил. ..http://becky-sharpe.livejournal.com/1867414.html...
--------------------------------------------------------------------------
так что всё движется в правильном нужном направлении--сначала сам Большой театр раздербанили на картонки и пластмассу.
теперь вот рюсскую(фашиковую)классику до ума доводят...что б ничё этого ...ну того...фашистского,русского--нацисткого ,( остопиздевшей пряничной Руси с петухами и избами )мерзкого русского не осталось и впомине--ни от театра ни от оперок и балетов там разных?
Лучше иметь одну попсу чем ебанутых рокеров самоубийц в виде нацпоэзии - и уж лучше шансон тем все эти "Тевелизоры" и "Коломвроты". Точно также как в Китае нет Сорокиных и Быковых - но есть вторая экономика мира

Deleted comment

Я не намажу - а миллиард двести миллионов человек существует - при вводных в которых рашка загнулась бы в течении года.
И китайскому роду нема переводу - а рашка вымирает-с...
Но ты помастурбируй на сайт сденланоунас - авось пригрезится как рашенька обгоняет СССР

Deleted comment

У них усе впереди - в том числе и дележ рашкованских богатств. Да и не думаю что русской глубинке есть чему завидовать - а вот Москве уже есть чему завидовать в Шанхае. Русню вытесняют уже с ставрополья - а китайцы вытесняют уйгуров и тибетцев-минетцев - казахи-киргизы на очереди.
У нас бандосы в Думе-Муде заседают там их шмаляют... В общем - сраная этастрана катится в сраное говно под ржание китайцев
Цари они знаешь были очень разные -при Александре Первом там вообще черкесы жили. А теперь приходится русне освобождать незаконно оккупированные кавказские земли. Вот надо ж какая засада -при коммуняках не надо было а сейчас свободка пришла -и можно свободно говорить - "Я гусский". И флаг не красный а белогвардейско-власюковский - и крестики жестяные раниным военам раздают - а не помогает... И канстиуцыя йельцынская - но усе равно... Пичалька!
Россия Китай делила с другими державами, а СССР накачивал украденным у русских
Это как? Империю российскую прикончили либерасты вроде Милюкова и Алексеева. Правительство в СССР было русским на 70% даже в "худшие годы" -если не слушать мудаков у которых Ленин -Бланк а Ельцын -Эльцин... Госьязык тоже не чукотский...
"ее деятельность носила локальный поколенческий характер и была известна лишь в определенной социальной среде."
Оценка совершенно точная. Не знаю, кто такой Круг, но, видимо, о нем можно сказать то же самое. Не хотелось бы, чтобы подобная тенденция возобладала, иначе у нас все дома будут завешаны памятными досками артемам паукам и лехам с раёна.
+1, абсолютно верная оценка
А посему бы и нет? Если кто-то готов эту доску установить, а жильцы не возражают. Я как-то а каком-то городе видел доску просто о каком-то молодом парне. Видимо родители установили.

Инициаторами просто нужно договориться с жителями и самим все это сделать . Не так оно будет и дорого.
(задумчиво) А можно и Чикатиле доску установить... если с жильцами договориться...
Имеют безусловное право.
Нет. Т.к. установка памятной доски - это не компетенция жителей некоего отдельного дома.
Вам о праве говорят, а не о "компетенции".

hansrudel

June 15 2013, 16:07:37 UTC 6 years ago Edited:  June 15 2013, 16:08:21 UTC

Некомпетентный - бесправен. Компетентна только власть. Она налагает обязанности, наделяет правами и вообще - от бога. Естественное право граждан состоит в их обязанности пред властью.

Deleted comment

hansrudel

June 15 2013, 18:55:32 UTC 6 years ago Edited:  June 15 2013, 18:56:31 UTC

Заведомая виновность граждан неотъемлемо входит в пакет их обязанностей.
Каких ещё "граждан"? Что это за выражения? "Простолюдины" выговорить - язык отвалится?
Наиболее кратким, емким и аутентичным определением для категории обозначенных лиц является "быдло", (аналог - масса) но поскольку в латинице литера Ы отсутсвует, временно применяется архаичное определение "гражданин".
Поляки пишут "bydlo", и ничего.
принудительно заставить читать ежедневно блог пиздатой шубы--там он быстро поймёт--кто он такой--низший класс,обязанный трепетать и раболепствовать пред самоназваннлй говноэлитой рассиянии из коммуналок питерских выползшей.
причём она досадливо замечает регулярно в бложике--что в рассееи то низы социума знают своё место---а вот иносранцы,которые нищие по сравнению с россиянскими(не русскими в основном)воро-элитариями--непонимают своего места и чина ...и позволяют себе даже на равных сметь держать себя с россиянскм жульём0ворьём прибогатевшим
А чья это компетенция???
До насаждения принудительной всеобщей грамотности это можно было сказать о 100% поэтов, литераторов и драматургов. Поздравляю: за три строчки не высказать ни одной мысли - это где-то пятый дан пустословия.
А каких Вы знаете современных поэтов? Бродского и Вознесенского как современных не предлагать:)
В школе конечно вдалбдливали, что на Демьяне Бедном всё закончилось, но надо взрослеть в хорошем смысле)
Ээ... Не поняла. Вроде бы речь шла о Янке Дягилевой, причем здесь современные поэты? Или вас мое незнание Круга обидело?
Речь о том, что для высокомерной критики Янки Дягелевой надо бы сначала хоть немного интересоваться современной поэзией и искусством (не в гельмановском смысле этого слова).
Иначе это получается поношение не Янки, а поэзии вообще. Но тогда так бы и сказали.
"надо бы сначала хоть немного интересоваться современной поэзией и искусством"

Вы постоянно следите за моими постами о поэзии и искусстве?

Кстати, на всякий случай все-таки проинформирую вас, что умершая более двадцати лет назад Янка Дягилева - младшая современница тех самых Бродского и Вознесенского, которым вы в современности отказали. И старшая - куртуазных маньеристов, которых тоже уже, пожалуй, современными можно считать только с большой натяжкой.
Ну, я-то талантливых современных авторов Вам могу назвать с десяток, начиная с 18 летних, но я потому и Янку настоящим поэтом считаю. А вот для Вас на Бродском всё закончилось.
О-о-о, как хорошо вы меня знаете!

Deleted comment

Вызвала гнев и презрение всей рок-тусовки! Всего великого андеграунда! Горе мне, горе...
Михаил Круг получил популярность вообще только благодаря внешнему сходству с великим казахстанским писателем Лукьяненко.
Так это поклонники Лукьяненко ему доску установили? Тренируются, типа?
Не. Гопник прибежал к Курлене-"давайте ставить". Тот прищурился-ага, Лукьяненко, "да отчего же нет")
Не повезло Дягилевой. На Марину Дяченко не похожа.
Свят, свят. Да и хохлов нельзя-то вражи идеологические!
Да, пусть все дома будут завешаны памятными досками. Если за счет поклонников.

Это и есть нормальная городская среда, "есличё".
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qxkiDGAT3U0

Нюркину песню можно рассмотреть как гипертекст о России - две последние строчки есенинские - ключ к расшифровке

Deleted comment

Мне показалось, что слова Пелагеи о Янке, как о гении будут в тему ...

Пелагея авторские отчисляет отцу Янки

Пелагея и ее исполнение мне нравится и общего смысла не искажает: http://pozdnyakoff-69.livejournal.com/228855.html

Deleted comment

кавер-версии обычно хуже, но исполнение Лепса - нет, не хуже

http://video.yandex.ru/users/lgbrs/view/379/#

Deleted comment

по ссылке в предыдущем комменте менее лакированное исполнение Пелагеей - может оно Вас со мной примирит?:)

Deleted comment



"я не люблю когда железом по стеклу" (c)

в нашей среде в сибирском андеграунде мрачнее панков были только пункера, смури предостаточно было и "кишок на блюде" в творчестве с избытком хватило, может оттого многих как и Янки слишком рано не стало?

мне думается, что русским сегодня "лайт" версии контркультуры конца 80-х понятнее - смурь не катит,

За Лепса говорить не стану, но Пелагея не фальшивит, ее концерты "Сибирский драйв" и "Тропы", пожалуй, единственно русские, а не а ля рус

Deleted comment

Извините, а Вы хотя бы в курсе, кто такие Анна Волкова и Светлана Ханова, и что их связывает друг с другом и с Яной Дягилевой? Конкретно об этой песне - если бы Поля ее не спела, то можно было и не узнать КАК она должна звучать, если ее поет Певица, а не бард, коим являлась Янка Дягилева. Если подходить с Ваших позиций, то давайте обвиним Ван Клиберна или Растраповича, что они играли произведения Чайковского, может быть автор совсем другое хотел высказать..зачем Евгений Кисин играет Шнитке -тоже непонятно и так до бесконечности. А вообще одно то, что(как уже писали выше)отчисления за Каждое исполнение перечисляются отцу Янки( Хановы давно с ним лично знакомы ), а к пенсии это приятная добавка, снимает все вопросы о том - имеет право группа " Плагея " исполнять ее или нет.
Светлана Ханова - мама и худ рук, Анна - Нюрка

но мне кажется Вам известна история создания песни и интимная сторона взаимоотношений - поделитесь

Deleted comment

Конечно Инну Желанную сравнивать с Янкой нельзя - Инна все-таки неплохая певица, хотя Нюркина песня - это немного не в ее стиле. Но, с другой стороны, с Пелагеей - одной из лучших вокалисток России, ей тоже тягаться сложно. Послушайте пару композиций, которые они поют дуэтом, Поле приходится себя сдерживать очень-очень сильно....
http://www.youtube.com/watch?v=2wZdnSB39MA
http://www.youtube.com/watch?v=9x9FrXGQj5M
К сожалению, youtube Продолжает удалять многие записи,это вновь загруженные, а посмотрели бы Вы,то, что было раньше - по нескольку сотен тысяч просмотров, а какие комментарии..... Поле здесь, кстати, 20 лет только исполнилось. А так отношения между Инной и Полей очень хорошие, знаменитый Гребстель - бас-гитарист Инны Желанной раньше частенько " сдавался в аренду " группе "Пелагея" и ездил с ними на гастроли.

Deleted comment

Здесь аплодисменты. И Вам ... и Инне, конечно, и всей её тусовке.
Гребстеля здесь упомянули, ещё Сергей Клевенский, Старостин, Илья Хмыз.
...От Хмыза — к Антону Батагову, от Батагова — к Владимиру Мартынову (можно ещё книжки почитать оного...)
Какая нафиг Пелагея, ребята... Я был в восторге от её детских альбомов — услышал какие стишки, что её мама понаписала в "Тропах", она распевает своим прекрасным голосом — уши повяли... В тираж пошла девушка — куда ей до Инны, у Инны вкус — безупречен, во всех смыслах, "Кокон" — шикарнейший альбом, лучший — десятилетия.
А Янка — самородок, необработанный, грубый. Им просто хочется, чтобы ничего не выходило из под контроля — потому и "локальное явление".
Дима Билан с Бабкиной, мужья Аллы Борисовны — "глобальное явление".
Даю Вам небольшую ссылочку, почитайте, там все описано в подробностях Светланой Хановой... вот только " интимных сторон "никаких не было, если Вы иногда любите " клубничку "
http://yanka.lenin.ru/stat/pelagea.htm
Спасибо!
разместил ссылку в "Наша Янка" в моем ЖЖ
Инна Желанная еще со времен "Альянса" работает в жанре фолк-рока... мне нравится, скрипач Артем Якушенко из дуэта "Двое из Сибири" изначально иркутско-ангарский "Белый Острог" - восточная медитативность западными средствами выражения с русскими образами "кривая береза - прямая дорога" звучит современно, хотя с позиций дохристианского язычества может показаться и "фальшивкой" :)))

спасибо за ссылку

что касается Пелагеи, то мне думается, Вам не нравится не ее версия исполнения "Нюркиной песни", А участие Пелагеи с этой песней в официальных концертах 12 июня на Красной Площади общий смысл которых "жить стало лучше - жить стало веселее"
=конкретно об этой песне.

Лайт версии дожны рождаться сами в нынешней среде а не быть перепевом оригиналов, отразивших реальность того
времени. Этот перепев оригиналов в духе "жить стало веселее" и есть фальшивка.=

сама Нюркина песня - это лайт версия с "народной" песни см: http://pozdnyakoff-69.livejournal.com/228855.html

в других ветках Янку и Башлачева критикуют за вредную русским депрессивность и суицидность, послушайте текст песни, которую Янка цитирует в Нюркиной песне:

Расступись, земля сырая,
Дай мне, молодцу, покой.
Приюти меня, ты родная,
В тихой келье гробовой.
Приюти меня, ты родная,
В тихой келье гробовой.

в лайт версии придворного певца Стаса Михайлова: http://allmuz.org/melody/%EE%E9%2C+%F2%EE+%ED%E5+%E2%E5%F2%E5%F0+%E2%E5%F2%EA%F3+%EA%EB%EE%ED%E8%F2
А еще у нее не было ксивы Союза композиторов СССР. Отказать!
Небось думали, низкополонники западные, шта Совок кончился? А он - живой!
Ну и причем тут совок?

Кстати говоря, Янка Дягилева и была возможна только при совке.

Deleted comment

"могла бы спокойно жить и работать"

Какая милая реплика.

medovaiagora

June 15 2013, 15:32:19 UTC 6 years ago Edited:  June 15 2013, 15:34:40 UTC

Не могла бы. В дворники бы не взяли, а в менеджерах быстро бы Янкой быть перестала:(
Хотя кому-то и сейчас удаётся, конечно, но напряжнее.

Deleted comment

Я ни то ни другое, я рантье:)
Но за публикации во всемирно известных литжурналах ни я ни кто иной сейчас ни копья не получает)
как талькова.коли человек не понимает.
В репертуаре Янки нет не единой песни ни о совке,
ни контекстуально привязанных именно к совку.
Из ее песен вообще существование совка вывести
невозможно.

(*первое попавшееся*)
"По трамвайным рельсам" не могла быть сегодня написанной?
Грустно и смешно. Впрочем, зачем Янке Дягилевой мемориальная доска? Это официоз какой-то. Лучший памятник поэту - это память людская. Прошло уже более 20 лет, а Янку помнят.
о Дягилевой, тем паче о сибирском андеграунде. Миша Круг автор и исполнитель т.н. "шансона", не гений, но на фоне остальных, типа Медяника или Кати Огонек и впрямь был талантлив. Непонятно, почему приводится пример Миши Круга, как нечто плохое, поскольку, цитирую "яркими чертами личности Круга, которые неоднократно подчёркивались в интервью с ним, была ненависть к людям левых политических убеждений, в частности, к коммунистам" Ну прямо кандидат в НДП.
Да бросьте Вы. Просто скажите, что являетесь частью того быдла, которое любит Круга.
тем паче, что его уже мало кто помнит. А вот словечко "быдло" характерное. Не из "креаклов" случаем? Из тех самых, что про "миллиард расстрелянных лично Сталиным" любят рассуждать? Ну тут на противовес слову "быдло" десятки терминов найдутся, скажем "либерасты", "толерасты", "дерьмократы", "рукопожатные".... И сим победим!
Да хоть горшком назовите. Но, Вы правы, Круга на дух не переношу, как и его поклонников. Быдло.

Deleted comment

Deleted comment

Потому что аудитория "Владимирского централа" - быдляк.

Deleted comment

Мы с Вами на брудершафт не пили, поэтому я все Ваши попытки перейти на ты буду незлобливо парировать: идите нахуй.

Deleted comment

Надеюсь, моя порка научит Вас приличным манерам в общении с незнакомым собеседником? Не в своем же Вы хлеву.
>Непонятно, почему приводится пример Миши Круга, как нечто плохое

Потому что шансон является 100-процентным ублюдочным говном, в котором нет ни грамма русского вообще.

Deleted comment

в моей семье внезапно никто не сидел. В семьях 90% моих знакомых тоже никто.

так что любители еврейского кабацкого сблёва по ходу в другой стране живут.

Deleted comment

это про любителей говношансона штоле?
Не знаю, какой он был личностью, но "творчество" его - это некая запредельная мерзотина, корм для подонков и отбросов общества. Собственно, они же его и отблагодарили.

Deleted comment

Однозначно есть. Собственно, их куда больше, нежели противоречий.
отношусь к т.н. "русскому шансону", но таки у Круга хоть какой-никакой талант, а был. Понятно что он истратил его на "блатняк", хоть и не "сидел" ни разу, и был уголовниками же и убит. Может быть в другое время он бы писал и исполнял бы нормальные песни, но уж, в 90-е только на "шансоне" можно было и раскрутится... Он и раскрутился на свою голову.
Реально есть "Россия айфона" и "Россия шансона", как правильно отметил Сапрыкин. Соответственно, есть и два народа, хотя по недоразумению считается, что народ один и зовётся "русским". А на счёт покойного М. Круга ничего плохого не скажу, да и Мишей звать его не стал бы... А истинным лицом этого направлении в "России шансона" считаю Погорелова (Росписного). Прочтя его биографию, сразу же понимаешь, почему Россия - не Франция.
Как интересно, вот вы писали о Янке да Мише Круге, а
получилось что написали о себе.
Это за кого ж ты так НИСТИРПЕЛ, дедушка? За Медяника али за Катю Огонек?
Ничего не понял. Пишите на человечьем языке.
Если Михайлову памятник хотят поставить, то уж и Дягилевой тоже надо.
Правильно, тащемта. Маргинальная тётка.
А Вы рафинированный интеллигент?
Что посоветуете почитать из новинок литературы?
Я бы не стал называть себя интеллигентом, тем более рафинированным. Собственно, я этого и не делаю.

Из новинок рекомендую почитать "Третью пулю" Стивена Хантера - расследование убийства Кеннеди, облечённое в форму художественного повествования. Вещь написана к 50тилетию событий в Далласе, опубликована в США в январе этого года. У меня в ЖЖ можете найти русский перевод моего авторства.

Deleted comment

Я всего-навсего отвечаю на поставленные вопросы. Где ж тут?

Deleted comment

Судить - это говорить, что доска не нужна? А говорить, что доска нужна - это не судить?

Боится суда тот, кто имеет основания опасаться суда над собой.

medovaiagora

June 15 2013, 16:29:32 UTC 6 years ago Edited:  June 15 2013, 16:29:45 UTC

Подозреваю, что это публицистика, интересная по причинам исторического, а не художественного плана. Так что же с художественной литературой и поэзией в частности.
Или на Ваш взгляд, маргинальна не Янка, а поэзия как таковая? Тогда признайте это честно.
Честно признаю (хоть и не понимаю, зачем оно вам надо), что маргинальна как сама поэзия, так и Дягилева в качестве поэтессы.
Ну вот, так бы сразу и сказали. И добавили, что для Вас маргинален что Шекспир, что Пушкин, что Есенин, что Дягилева.
И она бы в нужном списке оказалась, и Вы бы культурность явили.
Это Вы тёплое с мягким попутали. Давайте уточню - "современная поэзия".

1) Вы её просто не знаете.
2) Уверен, что и несовременную перечитывали в последний раз перед зочотом.
Куда уж мне, сиволапому. And enterprises of great pitch and moment with this regard their current turn away and lose the name of action...
Ну вот, не знаете поэзию, но стадите инглиш. Настоящий модерн пипл.
Вы, собственно, ломитесь в открытую дверь. Янку я вполне себе уважаю (не скажу, чтобы ценил и слушал, но некое явление она собой безусловно представляла).

Речь о том, что мемориальная доска - это неуместно и несоразмерно. Янка - это явление, как говорится, "широко известное в узких кругах". Если я и неправ, то пусть время рассудит. Сейчас же откровенно рановато и не по чину.
Ну разве что:)
Хотя доска бы не помешала. Тем более в масштабе Новосибирска, много ли там ещё сравнимых достойных наберётся?
Кстати, я ещё дойч и нихонго стадю.
Ну, эпиграф к ТББ мы все мастаки находить.
Заметьте, что мы с вами единственные, кто не только опознают авторство, но и знают контекст упоминания.

baw265

June 16 2013, 09:57:29 UTC 6 years ago Edited:  June 16 2013, 09:59:23 UTC

Замечу, что считать себя единственным кто что-то читал из шекспира, причем в школьном учебнике - это хороший признак кретина.
я как-то уверен, что вы далеки от способности переводить Гамлета. Возможно, даже свою цитату объяснить не можете. У вас awry превратилось в away, а за their current turn в моем 8 классе били линейкой по ебалу. Какое это число, сука?! Где окончание -s у глагола, раз уж текст перевираешь?!

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Кстате не откажите в любезности:)

Как во фразе List of the 25 geographical regions having the highest number of fatal civil airliner accidents from 1945 until now. Military accidents, corporate jets, hijackings (and other criminal occurrences) are not included.
перевести "corporate jets"?
Есть такой сегмент авиаперевозок, как предоставление небольшого самолёта исключительно под потребности одного заказчика (обычно крупной корпорации). Он-то и имеется в виду. Я бы перевёл в лоб - "корпоративные джеты", если же требуется раскладка термина - то "самолёты, арендуемые корпорациями".
Спасибо.
(интеллигент?)
-обычно оно означает...
--оно в с е г д а означает:умный и широко образованный.
...активно осведомлённый в истории человечества....(ф.скотт фитцжеральд--по эту сторону рая)
Бушкова, Веру Камшу, Перумрва... Говно интеллектуальной литры-боллитры вроде "Географ моск пропил", или "Голубова сала" не читайте - это сраное говно насрала из головы наша интеллигенция будучи говном

medovaiagora

June 19 2013, 07:42:26 UTC 6 years ago Edited:  June 19 2013, 08:05:30 UTC

Не люблю детективы и то что сейчас понимается под фэнтези, но при моём преклонении перед Толкиеном не стану читать Перумова, потому что ремейк это всегда коммерческое убожество и, судя по пересказам, с ложнобуддистскими драконами, которым равнозначно зло и добро, Перумов не понял в толкиеновском мире, который на самом деле христианский, ровно ничего, но решил заработать на нём бапки.
Так что я из прозы лучше Пелевина, Веллера, Липскерова, Куняева и других.
Но у нас же про поэзию разговор был.
"Эко лихое мудерсло!"(с)
Перумов как раз пожалуй единственный -и не только у нас среди литературных последователей Профессора кто попытался искренне его понять...
Что до поэзии -то в Рашке она скончалась от свободки в 1991..
Зачем ширяющемуся нарку и шлюхе с бомжом - поэзия? Еще скажите им нужны наука и космос... Рашку надо пороть лет двадцать - пиздить и насиловать как Сталин чтобы гоблины стали опять человеками...
Как Мао сделал из ходей косоглазых гнувшихся перед белыми господинами и продавашими детей за дозняк -людей которые глядишь еще и Рашку и Америку вздрючат
Лещенко, я Ланкастер с ФАИ. Когда вас там называли продажным придурком, я долго не верил. А видимо, не верил зря.
Это ваши мозги умерли, к сожалению, в совбыдлошколе, прочее лишь аберрация восприятия.
И Пушкина Вас там отучили читать точно так же, как и современную поэзию. Вы же не станете утверждать, что его читаете.
Поэтому вы ничем, кроме тупого клеяния виртуальных танчиков, которое выдаёте за патриотизм, и виртуальных же щенячьих палаческих восторгов на стороне сильного, которые омерзительны, даже если этот сильный прав, не интересуетесь.
И вот до такого, например, http://stihi.ru/2009/12/29/753

вам дела нет.

И самое ужасное, что та, которая то что по ссылке написала, зарабатывает черти чем, чуть ли не свой ресторан держала, а вы, тупая жирная тварь, работаете правительственным публицистом за её налоги и ещё подрабатываете дискредитацией Сталина.
Сталин бы Вас за одну "Рашку" отправил к Шаламову, и Путин когда-нибудь, надеюсь, отправит.

В каждой армии, даже самой правой, есть свои тупые потенциальные садисты и мерзавцы. И вокруг Путина и тем более в кремлёвсих медиа всяко не без них.
Ну а что касается Толкиена, я ни на секунду не подозреваю, что Вы способны его понять лучше Перумова.
Вы хотя бы вот это http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/finrod.shtml
читали?
Среди альтисториков тоже хватает мудаков - вы видимо не исключение...
Однако же какая истерика... Словно советским добрым сапогом по яйцам... Кстати -а что плохого в том чтобы держать ресторан -это лучше чем заниматься нацыонал-демократией по крайней мере.
Кстати - за Рашку ничег бы не грозило -ибо Рашка относится к СССр как Хорвашки-Словашки относились к Чеховсловакии и Югосалвии а разнеы УНР с петлюрами и ВСЮР - к СССР. Путин никуда никого не отправит -ибо Рашка которой он имеет несчастье править -обречена -а стать Анти-Горбачевым и уничтождить ее ради СССР-2 он не сможет. А что она обречена - подтверджит даже хозяин журнала...
Среди альтисториков АГМных мудаков и совков 90%. И вы, разумеется, не исключение. Я же вообще не альтисторик, я там так, мимо проходил.
Причём, заметьте, не каждый совок коммунист и не каждый коммунист совок. Че Геварра ведь не совок, например.

Россия, Лещенко, это наша страна, и она отнюдь не обречена. И я очень надеюсь и буду в меру своих сил способстовать тому, чтобы под предводительством Путина здесь был наведён порядок и она будет очищена как от нацдемов крыловского толка, так и от таких продажных тупых писак как вы. Плохо не то, что кто-то держит ресторан, плохо то, что вам подобные сидят на шее у государства а не метут улицу.
Ладено бы Вы как гутник были бы провинциальным мусором, но вы же, блядь, редактор газеты (!), который демонстративно не знает и не интересуется вообще никакой поэзией и никакой прозой кроме тупого фэнтези низкого пошиба. Даже в Толкиене вас интересует только сколько центнеров с га бульбы можно собрать в Мордоре, настолько вы убоги, жертвы урбанизации. Что вы, дегенераты, несёте в массы, какую культуру? Только оставленные вам совбылошколой полторы извилины, колхозный смрад и гомосексуальные фантазии, больше ничего не несёте и нести не способны.
Ведь если бы вы не были дегенератом, вы могли бы в том же ВО, например, ввести рубрику стихов на патриотическую тему. Но куда вам подняться до такой высоты мышления, вам проще ТТХ танчегов и пресс-релизы перепечатывать.
В нормальной стране, которой станет когда-нибудь Россия, признание, аналогичное вами сделанному, должно быть основанием для вышвыривания редактора с должности с волчьим билетом.
Вы за бюджетные деньги оскорбляете нашу страну, нашу литературу и культуру, и хотите, чтобы с вами говорили, как с человеком? Чем вы лучше тех, кто штрафбат-сволочей снимал?
При случае посмешу коллег с обоих альтфорумов что Ланкастер стал путиноидом -не путинистом...
Даже в книжке написанной ПУТИНИСТАМИ -"Проект Россия" и то наисано что рашка помре
"Проект Росссия" писал НЯЗ Кургинян.
К тому же вы сами "путинист", и как это у вас совмещается с "рашка помре", остаётся загадкой вашей индивидуальной психики. Палатки и тракторы же на Болотной раздают. Или вас Путин просто лучше кормит? Но тогда признайте открыто, что вы продажная тварь без чести и совести, а не писатель.
Ланкастер - ты подвинулся рассудком - "Проект Россия" это книжка написанная под патронажем АП - голмая "сурковская пропаганда" -а за Путина я как и все нормальные обывватели - ибо мы хотим дожить свой век спокойно. Раша заслужила по крайней мере безболезненную смерть
Вы мните себя видящим на столь далёкую перспективу, чтобы предсказывать, что на ваш век хватит, а потом непременно развалится? Вы ведь вроде не так стары.
А что обыватель, понятно. Писателем-то зачем тогда называться?
Толсто же.
И ник толстый.
Удалось?
Если пропалили, то нет :)
Непорядок(
Возьму на себя смелость предположить, что сама Янка от идеи установить эту доску была бы не в восторге.
Воистину так, причём администрация Новосибирска именно так и обосновала отказ в установке доски.
Память нужна не мёртвым, а живым. Владельцам же спиритических досок - или верующим в наличие таковых у начальства - выражаю своё искреннее сочувствие и желаю приятных бесед с духом пророка Самуила.
Глас народа-это очень весело, если уж "она сама"
Вот интересно, Ахмат Кадыров мечтал, чтобы его именем была названа улица в Москве? Или и тут начальство с хрустальным шаром подсуетилось во имя гусударственных интересов?
Видимо настаивал волей чеченского народа.
Тут жополизы подсуетились и висит теперь улица Кадырова бельмом на карте.
Дягилева при жизни отказывалась от предложений записать и издать её на "Мелодии". Всякая публичность и официоз были ей откровенно чужды.
И что? Как будете доказывать неизменность предпочтений человека, а) никому из нас не знакомого и б) более двадцати лет как почившего?

Повторю - это живым нужно. При этом баттхерт начальства и его присных сколько-нибудь этичных объяснений не имеет: они/вы не могут объяснить, какой вред нанесёт мемориальная доска, в то время, как инициаторы идеи и её сторонники имеют представление о пользе от таковой.

"Как бы чего не вышло". Сперва доску повесят, а потом будут бегать и разбросают все бумаги. Не-е-ет, баловство это всё. Не позволим. Чем угодно объяснять будем, сами от её имени начнём чревовещать, костьми ляжем, но вот этих вот, которые обуживают рукав, нам не надо.

Тьфу.
обесценивает важные мемориалы.
-тем более нечего отвлекаться--в москве открыли самый большой в мире мемори-музей истрии и мук еврейского народа.
в древнем русском городе.
не русского укокошенного в количестве 30 000 000 чел.
страдания еврейского наолда-они более глубоки и душераздирающи.
русским рабам не привыкать быть убитыми.
а страдать то они вообще не умеют.не совсем люди же?
Вы в открытую дверь ломитесь, откровенно говоря.

Память нужна, я нисколько не спорю. Дело в формате фиксации оной памяти.
Мраморная доска - это формат для политического деятеля, учёного, исполнителя академической музыки.

В случае же с Дягилевой она будет настолько же уместна, как пятилетнему ребёнку на день рождения подарить кожаный портфель или электробритву.

Если уж фиксировать память, то куда как уместнее будет учредить, к примеру, ежегодный поэтический конкурс под эгидой Минкульта Новосибирской области и посвятить его Дягилевой. Такой вариант (на мой скромный взгляд) куда как лучше послужит памяти и будет лучше соответствовать личности.

17ur

June 16 2013, 10:17:52 UTC 6 years ago Edited:  June 16 2013, 10:18:11 UTC

Простите, но Вы любуетесь нарисованным окном. Вердикт чиновников изложен в головном посте, и он же, напрягу свои скромные предсказательные способности, будет тиражирован Минкультом, который обратится к тому же самому ректору консерватории.

Мемориальная доска - это более реалистичный вариант признания, плацдарм, с которого потом можно продолжать движение и к конкурсу, и к школьной программе (вкусовщина, но я считаю, что да - в качестве внеклассного чтения/слушания в выпускном сошло бы).

Замечу, кстати, что арбатские граффити по Цою - это та же мемориальная доска, только выполненная в заведомо ни к чему не обязывающем чиновников формате.
Вот арбатские граффити по Цою - это именно что уместный и соответствующий формат.
Это не так. Граффити есть продукт превращённого стремления низкоранговой особи пометить территорию - то же касается всяких битых стёкол и опрокинутых урн, но это уже оффтопик. Соответственно, ассоциировать такое поведение с какими-либо культурными маркерами - унижать их.

Так что. Мемориальная доска. Из хорошего материала и хорошей работы.
Тут несколько лет назад в пушкинском музее была выставка Модернистов, Маяковский там с парахрда современности, вотэто вотвсе, страшно представить чтобы они бедным подумали =)
«Представьте, если бы Янка была жива и ей сказали, что хотят ей поставить доску. Я думаю, она бы нахрен всех послала», — сказал ректор консерватории.

Deleted comment

Кто такой Троицкий?

Deleted comment

И что, есть какая-то связь между этим Троицким, стихами Башлачёва и Вашей эндорфинной недостаточностью? Любые два пункта по отдельности я бы увязал, но все три - пасую.

Deleted comment

> Стихи Башлачева это стихи самуничтожаюшего себя русского поэта,на редкость депрессивного

Это если их читать как устав караульной службы.
это Артемий "Троицкий" сын своего папы, Кивы Львовича Майданика, и автор вот этих слов "Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второетьего сорта" - считается любителем русских?! Ну-ну...
Троицкий - фарцовщик от рок-музыки. Нынче называется "критик".
ртемий "Троицкий" сын своего папы, Кивы Львовича Майданика,
и автор вот этих слов: "Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второетьего сорта"
Русские в СССР и РФ не имеют права быть популярными.
Они сами стесняются.
Так ить конец известен и скоропостижен.
За правое дело. Лишь бы не как евреи!
Гыыы - а что Круг покойник или живой Трофим с Новиковым по вашему евреи? Таки да?

Deleted comment

Куда как уместнее в роли отца русской рок-поэзии того периода смотрелся бы Цой.

Deleted comment

Как же вы неподражаемо глуповаты.

Как умно я поступил, что вас забанил и вы не засоряете мне эфир.
Если это мне - то не припомню, чтобы мы общались и уж точно не помню, чего ради был забанен (если вообще был).
Не Вам. Не на ваш же коммент ответ.

Deleted comment

Deleted comment

Да ничего этот клоун не строит, так только пузыри пускает, типа важничает .

Deleted comment

Земляк, а за тобой много людей!?
>>> Как же вы неподражаемо глуповаты.

Сказать так значит ничего не сказать.

hansrudel

June 15 2013, 19:32:17 UTC 6 years ago Edited:  June 15 2013, 19:34:32 UTC

Вы, Егор, много кого зобанили, включая сторонников. Есть у Вас такая слабость. Такшта не показатель.

Но Ретвизан - да, особстатья. Тут нужно быть минимум КК, чтобы оценить всю кунсткамерную эндемичность образца и удержаться от хватания банхаммера.
> Чего о Янке не скажешь. И уж ярким ее творчество точно не было, иначе бы о ней все знали или хотя бы слышали о ней. Я вот о ней вообще первый раз узнаю о ней.

Это сильный аргумент.
Но все же недостаточный.
Надо было так написать:
"Я вот о ней, вообще, первый раз слышу, так что это Вы ее только что придумали".

Еще, если не сложно. Не ответите на три вопроса:
1. Ваш любимый русский писатель 20 века.
2. Ваш любимый русский поэт 20 века.
3. Ваш любимый русский драматург 20 века.

Deleted comment

Высоцкий, Цой, Янка - все изданы в СССР на "Мелодии" - Егора Летова, по-моему, не издавали

Янка пела с Егором свои и его песни - так что "точно из их разряда".

=Обычно заслуживающие внимания творческие личности так либо иначе становятся известными людям=

посмотрите:http://pozdnyakoff-69.livejournal.com/228855.html - может и Янка вам глянется
Воистину нет той лужи, в которую бы Вы не перднули.

Deleted comment

краснопузый, какая тебе Янка Дягелева ?песни дунаевского твой потолок.и откуда тебе знать про янку, если твои краснозадые коммунисты сделали все возможное чтоб ее никто не знал
лезет лезет совок который без разрешения начальства пикнуть не смеет. "Однако же его творчество оценено по достоинству авторитетными деятелями культуры и искусства." Перевожу на русский "Что бы поставить доску Янке надо принести справочку от уважаемых и авторитетных деятелей культуры". На законный вопрос а кто эти уважаемые и авторитетные деятели искусства сейчас последует закономерный ответ. Те кто в чинах у начальства. Так ведь? Как же еще определяется авторитет и уважуха среди деятелей культуры?
Да они охуели!
На лурке тоже зарубили статью о ней вот досада-то.

Suspended comment

> То ли дело Миша Круг!

А ведь и правда. Какая нация, такие и национальные поэты.
Это вы про евреев?
так называемый "шансон" и феня - плоть от плоти субкультуры еврейской этнической преступности Одессы начала XX века - для Вас тождественны русской культуре?!

я правильно понял?
А вот объясните, почему эти "шансон и феня" на три порядка
популярнее всего остального, хоть Пушкина, хоть Янки,
вместе взятых. Страна из евреев состоит?
Вообще то евреи и уголовники и евреи-уголовники в 1917 взали власть т.е. стали правящим классом. Их потихоньку за годы и десятилетия вытесняли из сфер жизни. В т.ч. и из культуры. Но в 1991 евреи уголовники и евреи-уголовники опять стали правящим классом. А какие у них вкусы это понятно.
Скажем так. Евреи народ хитрый и весьма неглупый. Иногда умеют неплохо поднять тему и начать её окучивать. потом на их место идут другие. Так было и с отчесетвенным преступным миром и, разумеется, с шансоном. Позднее и там и там были потеснены другими, в шансоне в основном русскими. Сводить же нынешни шансон к евроейской музыке, родившейся в Одессе на Модаванке, нельзя. Погорелов (Расписной) и другие - вполне себе русские и уж на евреев никак не смахивают. Да и поют всё больше про севера, а не про юг.
Вообще это очень печально на самом деле, когда русский человек весь свой выбор в современной российской музыке сводит к выбору между говнянкой дягилевой и михаилом говнокругом, как будто в России и правда ничего кроме говнорока, говнопопсы и говношансона нет.
Ну так давайте расскажите кого персонально вы цените в массовой музыкальной культуре? Я уже взял попкорн.
> Ну так давайте расскажите кого персонально
> вы цените в массовой музыкальной культуре?

Может, мне сразу ссылку на свой профиль на ласт.фм дать?

Какой ты смешной, однако. Хочешь, чтоб я за просто так взял и спалил тебе годноту, поделившись с тобой жемчужинами, которые я годами выискивал в навозной куче современной русской поп-музыки?

Не, я бы с удовольствием - я люблю делиться с людьми находками такого рода, - да ведь не в коня корм будет. В музыке, которую я слушаю, не поют про РЛО™ - а часто вообще не поют.

Хотя несколько имен я тебе назову, так и быть: Инна Желанная, Caprice, Грассмейстер, Кукуруза, Медвежий Угол, Tanquam, Punk TV, Vespero, Зимовье Зверей, Ирина Богушевская, Видели!Знаем, Disen Gage, Kalutaliksuak, Little Tragedies, Вежливый Отказ, Telenn Gwad, Ступени и Полынья.

> Я уже взял попкорн.

Лучше сладкого хлеба™ возьми.
Ага значит на фоне фолкопопсовой "кукурузы" и недорокенролльных "видели знаем" вы оцениваете Дягилеву как "говнянку"?
Ну чо попкорн я взял не зря. Выставился ты тут по полной.
>фолкопопсовой
>попсовой

>недорокенролльных
>рокенролльных

Стопроцентный говнарь детектед.

>Выставился ты тут по полной.

Из почти двух десятков названных мной групп ты, как ты наивно думаешь, сумел прицепиться только к двум, ничего не сказав ни про спейс-роковых Vespero, ни про симфо-проговых Little Tragedies, ни про авант-проговых Kalutaliksuak, ни даже про кельстких Telenn Gwad, ни про пост-панковых Punk TV. Видимо, ты их просто не слышал.

Ох и узок же твой музыкальный кругозор, говнарик.

Не пиши мне больше, что ли.
"говнарик"? Я вообще то электронную музыку люблю. Так что мимо. А ты типа элитное небыдло которое слушает сверхглубокий андеграунд? Есть сотни команд которых действительно никто не знает потому что они играют никчемную музыку неинтересную публике. Но это не основание любителям этого трэша выставлять себя элитными ценителями музыкальной культуры. И на этом основании оценивать Дягилеву как "говнянку".
> "говнарик"? Я вообще то электронную музыку люблю.
> Так что мимо.

Ну отчего же. Этот термин нередко трактуют расширительно - как человека, который слушает только один жанр, а все остальные считает говном.

> А ты типа элитное небыдло которое слушает
> сверхглубокий андеграунд?

Если лично ты не знаешь какую-то группу, это не значит, что она в сверхглубоком андерграунде.

> Но это не основание любителям этого трэша

Какой на хрен трэш? Тебе русскими буквами написано было: спейс-рок, симфонический прогрессивный рок, авангардный прогрессивный рок, кельтская музыка и пост-панк.
Спейссимфоническийпрогрессивный рок? здорово. Но почему на фоне этих экзотичных экспериментаторв ты назвал Дягилеву говнянкой? А?
Господи, это что ж надо такое слушать, чтоб мягонький спейс-рок и мелодичный симфо-прог показались вдруг экзотическими экспериментами?

Это не эксперименты - это музыка, причем очень дружественная к слушателю, в отличие от "рока в оппозиции" какого-нибудь. А у дягилевой музыки нет, у нее в лучшем случае гитарный нойз.

Хотя ты прав, сравнение янки с прогерами не совсем корректно. Тут нужно что-то более "текстоориентированное" и жанрово близкое. Например, питерский дуэт "Ступени" — Настя Макарова и Елена Белкина.

http://www.youtube.com/watch?v=_nsY4fXhyiw
"""Вообще это очень печально на самом деле, когда русский человек весь свой выбор в современной российской музыке сводит к выбору между говнянкой дягилевой и михаилом говнокругом, как будто в России и правда ничего кроме говнорока, говнопопсы и говношансона нет."""
Я никому свои музыкальные вкусы не навязываю. И уж тем более с такой пафосной претензией как учить русского человека что ему слушать. И вы не вправе этого делать. Не вам с вашими музыкальными предпочтениями указывать что слушать а что не слушать русскому человеку.
>И вы не вправе этого делать.

Крылов, значит, вправе - а я даже и поправить его не моги?

>Не вам с вашими музыкальными предпочтениями указывать что слушать
>а что не слушать русскому человеку.

Ну ок, пусть русский человек и дальше блуждает в трех соснах говнорока, говнопопа и говношансона. И хер бы с ним, раз уж он неблагодарный такой оказался.
А что русские люди называют ваши экзотичные команды говном и препятствуют вам собирать средства на их увековечивание? Нет. А вы называете русскую музыкантку и исполнительницу "говнянкой". при том сами слушаете какую то хуйню и попрекаете русских в дурновкусии.
>А что русские люди называют ваши экзотичные команды говном

Большинство русских людей о существовании этих команд даже не подозревают. К моему сожалению.

>Нет.
Да как это нет? Ты вот называешь, например, хотя большинство из них даже не слышал.

Или, может, ты не русский?

>при том сами слушаете какую то хуйню и попрекаете
>русских в дурновкусии.

А еще я любителей привокзальной шаурмы попрекаю.

Вот такая я свинья, да.
Я слушаю то что мне нравится. Что мне не нравится я не слушаю. А говном я их называю потому что общаюсь с тобой в твоем формате. Ты ведь присвоил себе право публично оценивать Дягилеву как "говнянку". Только потому что она тебе не нравится. ты не понимаешь ее музыку. Следовательно по твоей системе оценок и я в полном праве назвать твои коллективы говном. я слушал кукурузу слушал видели знаем. Ничего кроме серых и невыразительных композиций не услышал. Следовательно ты слушаешь говно.
А любителей хотдогов и пиццы вы тоже попрекаете?
>Ты ведь присвоил себе право публично
>оценивать Дягилеву как "говнянку"

И ничего я не присваивал. Дягилеву как "говнянку" волен оценить любой, не только я.

>ты не понимаешь ее музыку.

А чего там понимать-то? Два аккорда?

>и я в полном праве назвать
>твои коллективы говном

Да называй, называй. Я посмеюсь только: ну надо же, любитель двухаккордного говнопанка на замечательный русский блюграсс говно льет.

>А любителей хотдогов и пиццы
>вы тоже попрекаете?

Да, как только они ставят передо мной выбор типа "либо привокзальная шаурма, либо хотдоги с пиццей" - как вот Константин Анатольевич ставит передо мной выбор "либо Дягилева, либо Круг".
""замечательный русский блюграсс"" кукуруза что ли? И что там такого шедеврального?
Так в том то и дело что сравнить шаурму и пиццу публика может потому что знает и то и другое. А твои запеканки из голубиных языков сваренных в крысиных хвостиках с гарниром из лягушачьих лапок никто не ел и есть не собирается.
>""замечательный русский блюграсс"" кукуруза что ли?
>И что там такого шедеврального?

Да ничего, конечно же. А тупые американцы ее альбомам на "Амазоне" 4,9 из 5 баллов поставили и кучу хвалебных рецензий понаписали только потому, что они тупые американцы и ни хрена не понимают в собственной национальной музыке.

>А твои запеканки из голубиных языков сваренных в крысиных
>хвостиках с гарниром из лягушачьих лапок никто не ел и
>есть не собирается.

Ну как говорится, была бы честь предложена.

Собственно, это и есть проблема большинства русских людей - им предлагают прекрасные, хорошо и с любовью приготовленные вкусные яства - а они шаурмой да гамбургерами чавкают.
Против кукурузы я ничего не имею. Крепкий середнячок в шоубизнесе. Имеет свою публику. Но говорить что на фоне кукурузы Дягилева это "говнянка". Это просто назваться мудаком. Вот и всё.
"""А тупые американцы ее альбомам на "Амазоне" 4,9 из 5 баллов поставили и кучу хвалебных рецензий понаписали только потому, что они тупые американцы и ни хрена не понимают в собственной национальной музыке.""" Ты понял что ты сейчас сказал то дурила? Тупые американцы что бы ты знал все до одного жрут пиццу и по твоим же словам миллионы мух не могут ошибаться. То есть когда тебе выгодно ты массовое признание называешь говном а когда выгодно называешь массовое признание критерием музыкального вкуса? Это просто напросто демагогия. Ты скатился в дешевую демагогию.
>Но говорить что на фоне кукурузы Дягилева
>это "говнянка".

Да. Даже - хотя почему даже? - на фоне веселой и жизнерадостной "Кукурузы" дягилева - тошнотворное унылое говно. И по музыке, и по вокальным данным, и по исполнительскому мастерству, и по текстам - по всему вообще.

И чтоб ты знал - "Кукуруза" поет в том числе и настоящие русские народные песни, которые в блюграссовой аранжировке звучат свежо и оригинально, тогда как дягилева поет какую-то шизофазию.

>То есть когда тебе выгодно ты массовое
>признание называешь говном а когда выгодно
>называешь массовое признание критерием
>музыкального вкуса?

Ты дурак штоле? О массовом признании "Кукурузы" в америке не может идти и речи. Речь идет исключительно об оценке слушателей, которые хорошо разбираются в блюграссе, и вот с их-то точки зрения "Кукуруза" - отличная группа.

А вот ты в блюграссе не разбираешься ни хера, поэтому мне на твое мнение об этой группе насрать, так-то.
На фоне субкультурной реднековской подражательной советской кантри кукурузы Дягилева яркий пример авторского русского рока.
Русские народные песни? Так расскажи как ты любишь Пелагею. И признаешь ее как подлинное явление русской культуры.
В блюграссе? ну да в сортах унылого говна зачем разбираться?
>субкультурной

Вот кому-кому, а защитничкам дягилевой про субкультурность кукарекать не следовало бы.

>подражательной советской кантри
>подражательной
>советской

С оценкой, напоминаю, в 4,9 из 5 баллов, выданной настоящими американскими реднеками.

>Дягилева яркий пример авторского русского рока

А михуил круг - яркий пример авторского русского шансона. И что дальше?

>Так расскажи как ты любишь Пелагею.

Да никак не люблю, лолка. Предпочитаю Инну Желанную, в крайнем случае - Наталью Маркову.

>ну да в сортах унылого говна зачем разбираться?

...прокукарекал любитель "авторского русского рока".

Пойми, кукаретик — если ты в чем и разбираешься, так исключительно в унылом говне.
Ага значит ты признаешь что кукуруза это такой субкультурный фолк кантри на любителя. Так и Дягилева тоже. И Круг да. Только Круг это уголовная субкультура а значит социально опасная и вредная.
Вообще то про говно ты завел речь изначально. Пробуешь разные сорта говна. Классифицируешь. Но хвалится то этим зачем?
Кельтская блять музыка. Про ролевиков вспомни. тролльгнетель хоббитшир и тэм гринхилл.
Слушаешь субкультурную экзотику? В час добрый. Но ты не в праве называть Янку Дягилеву "говнянкой" на том основании что у тебя в трек листе какие то обсосы с пастушьими свиристелками и басгитарами. Таких команд сотни. Все примерно одного уровня.
>Про ролевиков вспомни.

А ты-то что вдруг про них вспомнил? У тебя с ними какие-то неприятные детские воспоминания связаны?

>Слушаешь субкультурную экзотику?

Это с каких пор кельтик стал субкультурной экзотикой, лолка?

>Но ты не в праве называть Янку Дягилеву "говнянкой"

Правда штоле? А кто ж она тогда такая, если не говнянка? Великая гитаристка, что ли? Или может необыкновенно одаренная вокалистка? Мы ведь о музыке говорим, если ты не заметил.

>Таких команд сотни. Все примерно одного уровня.

Нет, ты все-таки самый настоящий, 200% говнарь. Который ни хуя сам не слышал, но мнение имеет и не стесняется его высказывать.
Ты вообще в культурологии что то понимаешь придурок? Есть общепризнанная система деления культуры на массовую и элитарную на национальную и мировую. И ты кельтскую музыку относишь к массовой культуре? А с чего бы это?
А что музыка у тебя сводится к аспектам исполнительского мастерства? ну битлы вообще играть не умеют и вокала у них нет. так ведь? И те кто считает битлов великим музыкальным коллективом это говнари так у тебя выходит?
Да слушай ты свой субкультурный трэшак. Не нужно это никому и не интересно. Но ты не вправе называть Дягилеву "говнянкой" со своими экзотичными вкусами.
>И ты кельтскую музыку относишь к массовой культуре?
>А с чего бы это?

Да с того, что кельтик давным-давно уже стал музыкальным мейнстримом. Ты разве не в курсе?

>ну битлы вообще играть не умеют и вокала у них нет. >так ведь?

Нет, не так.

>Да слушай ты свой субкультурный трэшак.

Субкультурный трэшак это как раз дягилева.

>Но ты не вправе называть Дягилеву "говнянкой" со
>своими экзотичными вкусами.

Вправе. А ты еще скажи, что я не имею право называть привокзальную шаурму говношаурмой.
Мэйнстрим? гамнамстайл это менйстрим а ты не знал?
Так так. Играть не умеют. Это многие замечали как они лабали на концертах слышать было просто позорно. И вокала нет. У кого там вокал? Так что по твоим критериям битлы не музыка.
Так и я имею право назвать твои вкусы полным говном так как ты назвал коллективы которы никто не слушает. Великие музыканты у которых нет публики. лол.
>гамнамстайл это менйстрим а ты не знал?

Так вот такую музыку ты слушаешь? ну ты и вскрылся, лол. И да, k-pop уже давно тоже мейнстрим, если ты не знал.

>Так что по твоим критериям битлы не музыка.

Дело в том, лолка, что я битлов не особо-то и слушаю. Правда, совсем по иными причинам, которые ты озвучил. Облом тебе, да.

Но ты вполне можешь назвать говном Боба Дилана, например. Который ещё и Жыд к тому же.

>Так и я имею право назвать твои вкусы полным говном
>так как ты назвал коллективы которы никто не слушает.

Ну ты можешь и мои гастрономические вкусы говном назвать - за то, что я фаст-фуд не жру.
Ты назвал кельтику мейнстримом. это ложное утверждение. ты соврал. Вот и всё.
Не слушаешь ну не слушай. Но при оценке дягилевой ты указал что для музыки важны исполнительское мастерство и вокал. Так? так. У битлов этого нет. Т.е. твоим критериям музыкальности они не отвечают. Значит получается битлы не музыка. По твоим же критериям.
Ты можешь не жрать фаст фуд. Но записывать всех кто есть пиццу в говнари ты тоже не имеешь права. Потому что пицца это кулинарный шедевр. А то что она так популярна просто говорит о том что у людей есть вкус. Вот и всё.

nuff_nuff_said

June 16 2013, 11:07:53 UTC 6 years ago Edited:  June 16 2013, 13:02:24 UTC

>Ты назвал кельтику мейнстримом. это ложное утверждение.

Обоснуй.

>для музыки важны исполнительское мастерство и вокал

Не только.

>У битлов этого нет

Зато у них много чего есть в самой музыке. Куча интересных идей для того времени, необычные решения, нетривиальные ходы и все такое. У янки же нет ровным счетом ни хера.

>Т.е. твоим критериям музыкальности они не отвечают

Отвечают.

>Но записывать всех кто есть пиццу в говнари
>ты тоже не имеешь права

Как знаток и ценитель в том числе и настоящей пиццы я имею право записывать в говнари тех, кто ест, во-первых, не настоящую пиццу, а соевую, во-вторых, кто ничего кроме этой пиццы есть не хочет и при этом считает настоящую пиццу "попсой".

>А то что она так популярна просто говорит о том
>что у людей есть вкус

А миллионы мух не могут ошибаться, да.
"""Ну отчего же. Этот термин нередко трактуют расширительно - как человека, который слушает только один жанр, а все остальные считает говном."""
Это ты про себя только что? Это же ты инициативно назвал Дягилеву "говнянкой" тебя за язык никто не тянул.
С каких это пор говносибирский говнопанк стал "всеми остальными жанрами", лолка? Я вообще-то слушаю музыку в диапазоне от авангарда до японской попсы и from alternative country to zeuhl, не исключая и многое из русрока, а жанры, которые я записываю в говно, можно по пальцам одной руки пересчитать.
Дает ли мне право ваша данная позиция назвать "мельницу" говном и попрекать вас что вы слушаете какое то говно и у вас нет вкуса?
Я не слушаю "Мельницу", лол.
Дает ли мне право ваша данная позиция назвать "кукурузу" говном и попрекать вас что вы слушаете какое то говно и у вас нет вкуса?
Ну, логически рассуждая - нет. Во-первых, с чего бы это вдруг МОЯ поизиция давала ТЕБЕ какое-то право? Во-вторых, ты сначала кругозор расширь.

А так - да называй ты что хочешь и чем хочешь. Какое мне дело до того, что там думает о "Кукурузе" человек, который ни шиша не понимает в блюграссе.
Так и вы будьте добры засунуть в жопу свою оценку Янки Дягилевой. Вы присвоеили себе право давать оценки музыкальной культуре я наравне с вами обладают тем же правом. Вы там изволите хвалиться музыкальным образованием? И как бы системой объективных оценок. Но в культуре это не работает. Вот есть великая музыкальная вокалистка роза рымбаева. звезда советской эстрады. По вашим критериям самое оно. Вокал поставлен что надо профессионально. что нам ценить ее за это? Нет естественно.
>Так и вы будьте добры засунуть в жопу свою
>оценку Янки Дягилевой

А что это ты вдруг о жопах заговорил? Твою собственную припекло, что ли?

>я наравне с вами обладают тем же правом.

Размечтался. Сначала опыт в прослушивании музыки, сравнимый с моим, получи.

>И как бы системой объективных оценок.
>Но в культуре это не работает.

Работает. Как бы поклонникам дягилевой ни было обидно.
Собственно я веду с вами разговор в той плоскости которую вы задали изначально. Вы употребили термин "говнянка". Для вас это допустимый критерий оценки. Я просто использую вашу терминологию. Вам не нравится что вашу систему терминов употребляют к вам? А вы как хотели?
Опыт в прослушивании чего? вот у любого таксиста опыт в прослушивании шансона огромен. Он слушает субкультурное говно вы слушаете субкультурное говно. а я слушаю шедевры.
Так что признаешь розу рымбаеву великой вокалисткой?
>Вам не нравится что вашу систему терминов
>употребляют к вам?

Да пойми ты уже - мне по фигу, что ты там ко мне употребляешь. Потому что знаешь, как выглядит наш спор со стороны? А вот как:



>Опыт в прослушивании чего?

Музыки, епт. Самой разной, подчеркиваю. Не только электроники и дягилевой.

>Так что признаешь розу рымбаеву великой вокалисткой?

Я могу признать ее профессиональной вокалисткой. Или у тебя есть какие-то сомнения в ее профессионализме?
Так и ты болван не знаешь что я слушаю. Что бы ты знал я Дягилеву не слушаю. Не в моем вкусе. Danger Mouse & Daniele Luppi, eluveitie, Sissel, Craig Armstrong. У каждого свои вкусы.
Так что если эта советская чувырла профессиональная вокалистка мы должны ее любить уважать слушать и ставить выше Янки Дягилевой?
>Что бы ты знал я Дягилеву не слушаю.

А что ж тебе так припекает?

>Eluveitie

О, этих мне надо будет заценить как-нибудь. :3

>Так что если эта советская чувырла профессиональная
>вокалистка мы должны ее любить уважать слушать и
>ставить выше Янки Дягилевой?

Ну вот и опять мне предлагают тот самый вечный русский выбор между разными сортами говна, с которого я и начал этот тред.
Меня? Припекает? ты ошибся. Меня ничего не припекает. Я тут выясняю что ты за чмо такое наглое что оцениваешь Дягилеву как говно.
ты изначально говорил об объективных критериях музыкальной культуры. Ты тут пафосно хвалился что в состоянии выявить настоящую музыку и отделить ее от говна. вокальные данные для тебя критерий. значит кобзон рымбаева и эдуард хиль (а они отличные вокалисты) для тебя настоящая музыка. так? так.
>Я тут выясняю что ты за чмо такое наглое
>что оцениваешь Дягилеву как говно.

Ну и что ты уже успел выяснить? Выяснятор, епт...

>пафосно хвалился

Купи себе словарь и посмотри в нем зачения слова "пафос".

>значит кобзон рымбаева и эдуард хиль (а они отличные
>вокалисты) для тебя настоящая музыка.

Еще и кобзона с хилем зачем-то приплел. Но да, кукаретик, как бы тебе ни припекало, а музыки в их песнях все-таки объективно побольше, чем в "творчестве" дягилевой - что, впрочем, не означает, что я их слушаю.

>так? так.

Сам просил, сам себе же и ответил. То ли идиот, то ли что.

Может, ты дальше без меня, сам с собой беседовать будешь?
"""а музыки в их песнях все-таки объективно побольше, чем в "творчестве" дягилевой - что, впрочем, не означает, что я их слушаю. О какая динамика. А хочешь ты сейчас через несколько постингов признаешь что "а музыки в песнях Круга все-таки объективно побольше, чем в "творчестве" дягилевой - что, впрочем, не означает, что я его слушаю." Признаешь и никуда не денешься.
Почему через несколько постингов? Я прямо сейчас признаю: да, круг тошнотворное унылое говно, да, я его не слушаю, потому что я не говноед - но тем не менее в этом говне музыки действительно чуть-чуть больше, чем у дягилевой. Хотя бы потому, что у дягилевой два аккорда, а у круга три, а иногда даже пять.

И попробуй мне возразить, лолка.
Таким образом никаких объективных критериев музыкального вкуса ты не продемонстрировал. Твое оценочное суждение сугубо субъективно основано на личных пристрастиях и не может служить никаким критерием. И что в остатке. Хамоватый наглый снобливый мудак с завышенным самомнением рассказывает русским что им слушать а что нет. Возникает вопрос почему субъективное мнение наглого мудака надо брать в расчет?
Ну наконец-то мы добрались до Главного Утешения Любого Говноеда, а именно волшебной фразы "твое мнение субъективно".
хм так я честно пытался у тебя эти критерии выяснить. Но всё что ты указывал оказывалось нелепицами.
Ну понятно, есть некие массовые представления о том, что
круто слушать "небыдлу". Кукуруза с Вежлливым Отказом в одном
списке это пиздец как смешно.
Не столько они рядом в списке, сколько пафос от
заявления "какие мы тута культурные".
О! Еще один говнарь не знает значения слова "пафос", а туда же - о культурке говорить лезет.
Это не мне.
А я тебя уже где-то видел вроде. Ты, кажется, мало того что говнарь, так еще и блекер. То есть по сути тот же говнарь, который в музыке в первую очередь не саму музыку ищет, а высокоидейные слова.

>Ну понятно, есть некие массовые представления о том, что
>круто слушать "небыдлу".

...прокукарекал трублекер, ага. Слушатель "музыки", в которой ни хуя кроме идеи "я не такой, как все это человеческое стадо" нет.

>Кукуруза с Вежлливым Отказом в одном
>списке это пиздец как смешно.

Это смешно только таким идейным говноедам как ты. Простые люди просто слушают музыку, а не составляют списки.
Эк из тебя пробку-то вышибло! Спешите видеть.
>кококо спешите видеть.

Что, простите?
Че, слюнка капает, а укусить меня не можешь.
Чу что, как существу низшему по отношению ко мне, я даю
вам возможность оставить последний комментарий в этой
ветке. Посмотрим, сколько на это уйдет времени.
Это был такой пиздец какой оригинальный способ оставить за собой последнее слово? Ну оставляй, так и быть.

Deleted comment

Русский человек тут при том, что обычно его заставляют выбирать между говнороком, говнопопсой и говношансоном. В данном конкретном случае заставляет сам хозяин журнала, предлагая на выбор русским либо говнянку, либо говнокруга. То, что в современной русской музыке выбор НАМНОГО шире, Константин Анатольевич либо сам не знает, либо лукавит.

Еще вопросы будут, припеклоун?

Deleted comment

И вы, конечно же, мне сейчас назовете кучу янкиных песен с русской музыкой. То есть с характерной ладовой системой, с движениями голосов параллельными октавами/квинтами и прочими чертами именно русской, а не общеевропейской минор-мажорной музыки.

Или не назовете?

Deleted comment

Ты какой-то тупой, припеклоун.

Во-первых, тебя просят показать, где у Янки в музыке черты, характерные для русской народной музыки, а ты какого-то еврейского филолога вспоминаешь.

Во-вторых, в соседнем треде я как раз доказываю одному кукаретику, что русские, которые умеют и играть, и петь, и сочинять стихи, вполне существуют - но вот янка к ним не относится.

Deleted comment

>Музыка, которую играют в клубах, на вечеринках,
>в подьездах, слушают в маршрутках и на рынках.

То есть миша круг и прочий гоп-стоп. Так ведь получается? Потому что дягилеву ни в маршрутках, ни на вечеринках не слушают, насколько мне известно.

>А совсем не та, которую обьявили "русской народной"
>три седых еврея.

О! Сначала был один еврей розенталь, теперь уже их целых три стало. Ты их клонируешь, что ли?

>Хватит. В детсве заебали своими
>березкамизаломати и коробейниками.

То есть ты, припеклоун, с самого детства настоящую русскую народную музыку ненавидишь? Ну кто бы сомневался.
О степени Вашей внимательности к потенциальным собеседникам говорят хотя бы те факты, что

а) головной пост является перепостом, и
б) в нём никто никого не заставляет что-то слушать или что-то не слушать.

Ваше хамство довольно забавно, впрочем.

Продолжайте. Не надо беспокойства.
а) любовь Крылова к дягилевой и нелюбовь практически ко всей куда более достойной русской музыке мне известна давно;
б) очевидного противопоставления "если не дягилева, то круг", против которого я и выступаю, вы, видимо, в упор не замечаете.

Впрочем, продолжать эту бесплодную дискуссию у меня нет ни времени, ни желания. Все, что я счел нужным сказать, я уже сказал.

17ur

June 16 2013, 17:18:40 UTC 6 years ago Edited:  June 16 2013, 17:19:14 UTC

Я с Вами не дискутирую, не льстите себе. Я указываю Вам на то, что Вы так и не доказали, будто бы Крылов кого-то "заставляет".

Никакого "если не Дягилева, то Круг" в посте нет - есть указание на различие между вариантами, а не на обязательность выбора из них, тем более только из них. Вы бушуете по поводу, существующему у Вас в голове, а не на страницах этого журнала.
Дягилева клевая же.
Вы меньше Рондарева читайте, у него мозги так устроены, что ему все говно, кроме Алмонда с Габриэлом. Но у Рондарева профессиональная деформация, а вы ж человек простой. Слушайте Янку, не выебывайтесь, нормальная она абсолютно.
Ненавижу чертовых хиппи!(с) И - да, давно поставить памятник Рэмбо111
по мне, дак у каждого почти исполнителя наберется редко когда больше пары вещей удачных

с удивлением для себя сделал вывод, что это касается одинаково "любимых" и "нелюбимых", "своих" и "чужих"

нужны примеры... тут шансон пинали, пожалуйста: Слуцкий "Калина красная" и "Сахалин" вполне годятся в народные

в попсе, если порыться, тоже можно найти

думаю, в качестве современной народной музыки стоит рассматривать только то что "катит" в машине, так что Шульберт с Бетховеном и наши классики отдыхают, увы
Самое смищное в каментах к этому посту то, что все знают, кто такая Дягилева.
Это пока. А потом мы все умрём.
Да за двадцать два года дохрена уже народу помереть успело.
А вот поди ж ты, куча взрослых людей со всех концов страны обсуждают "начинающую поэтессу местного значения".
Из того, что нечто не прекратилось до сих пор, не следует, что оно не прекратится никогда или хотя бы не прекратится уже завтра.
Это понятно.
Вы, случайно, не были возле дома на набережной?
Там висит большое количество мемориальных досок, актуальных из которых сейчас, пожалуй, только Трифонов с Серафимовичем.
-Ты вообще в культурологии что то понимаешь придурок?

-О! Еще один говнарь не знает значения слова "пафос", а туда же - о культурке говорить лезет.


Deleted comment

нормальные люди в жизни, скорей всего,

но под маской ника без нейма какие-то бесенята вселяются в людей



пойду умоюсь и зубы почищу

clust

June 16 2013, 18:13:41 UTC 6 years ago Edited:  June 16 2013, 18:14:01 UTC

Не стал спрашивать у Егора Станиславовича, но тут спрошу: дык кто это? Гуглить мне никто не возбранял, но именно для вас это кто?
если серьезно, то большинство, кто говорит о еврейском бизнесе, знают о нем только от ОБС и книжонок типа "Бизнес по-еврейски". Ходил на тренинг к профессору Martik по еврейскому коммерческому праву, так там стало понятно: столько мифов, сколько есть вокруг еврейского бизнеса и преуспеяния нет ни в одной теме.
Не берусь судить о степени ее гениальности, но она очень точно передает дух, атмосферу Новосибирска (говорю как бывший житель) - то есть заслуженно культовый местный бард. Уж мемориальной доски точно достойна.

Suspended comment

Кто ее утопил? Или она сама? А то по тем временам очень были популярны слухи, что кто-то из ее близких знакомых. В общем - слухи они такие слухи.