Цена подвига

Таких наследничков сечь надо. А про те деньги надо все правильно понимать. Однажды у выдающегося экономиста Леонтьева, эмигрировавшего в США, спросили:

- А, как по-вашему, у Сталина хорошие экономисты?

- Сталин сам гениальный экономист. Он правильно понимает, что самое главное. А главное - безупречное соблюдение товарно-денежного баланса страны.

Конечно, эти деньги, преимущественно, лишь начислялись, а не выдавались. Люди же воевали не за деньги. А для сохранения финансовой устойчивости государства надо учитывать все, включая уничтоженную технику противника. И за рытье окопов деньги тоже начислялись и учитывались. Ведь в это время люди не работали на других производствах. Это чистая бухгалтерия, и не надо здесь искать что-либо другое.

да сталин твой ваще лошара. Надо было русским солдатикам не платить, а брать с них деньги за право сдохнуть за сталина. Забрали солдатика в армию значит с его семьи снять сто рубликов. не убил в атаке немца? уже должен государству сто рубликов. Не сбил самолет? должен 1000 рублей. А то какие то пошлые "добровольные пожертвования". Смех один. Нет не дотягивал сталин в финансах.

+100500

+14⁸⁸

+ кило.

преимущественно, лишь начислялись, а не выдавались) ерунда. И снимались и тратились, когда было время, возможность и желание. Большинство офицеров со своей зарплаты помогали родным, посылали аттестат. Конечно с лейтенантских помощь не такая большая, но аттестат с более высокого звания давал уже существенную помощь. Ну а солдатские 10 руб. это же совсем немного, с них посылать было нечего, тратили на себя. Да и какие это накопления - в год 120 руб., смешно просто.

Спрашивается почему ей не отдали накопления, если они там были? Вполне возможно была какая-нибудь юридическая причина, о которой просто не хотят упоминать.

Вполне возможно, но главной мысли это не отменяет: все это делалось исключительно для максимально возможного соблюдения и в условиях войны товарно-денежного баланса. Вот, здесь я развернул чуть подробнее:

http://escapistus.livejournal.com/909252.html

--Люди же воевали не за деньги.

Воевали потому, что Начальник приказал.
Или у вас есть другие варианты?

Носов Евгений "Шопен, соната номер два"

..."Старые солдаты, смущаясь, исподволь разглядывали друг на друге боевые награды – у кого сколько и какие.
– Медали пришпилить – куда ни шло, – сказал Степан Холодов, взглянув на новую телогрейку деда Василия. – От них на одежде никаких следов не остается. А ежели, к примеру, Красную Звезду, дак эвон какая дырка! К маю купил новый костюм, и сразу задача: надевать орден ай нет? И надеть охота, и костюм дырявить жалко.
– Оно ежели б как раньше: навинтил да и носи без съему, – поддакнул фронтовик в резиновых сапогах.
– Ну да, ну да, – кивнул Холодов. – Не станешь же потом всякому пояснять, что дырка-то не простая, а почетная.
Солдаты посмеялись незатейливой шутке, и Холодов спросил:
– Ты, Федор, за свою «Славу» сколько получал?
– Уж и не помню… Рублей тридцать, кажись. Еще старыми.
– Выходит, трешку по-нонешнему?
– Дак нынче и вовсе ничего, – заметил Тихон Аляпин.
– Знаю, что ничего. Это я так, прикинуть. А вообще-то надо бы опять платить наградные. Раз уж ордена начали носить.
– Всем платить – ого сколь надо!
– Да уж сколь? Всего-то рублишко за «Отвагу».
– Тебе рубль да другому рубль – мильон и набежит. Одной «Отваги» и то знаешь сколько?
– Ну, не скажи. Теперь не больно-то густо осталось, – возразил Холодов. – Много ее, «Отваги»-то, на красных подушечках отнесли. Одних маршалов сколь проводили. По газетам гляжу: то один, то другой в черной рамке. А уж нашего брата и подавно большой укос. Да вот считай: тогдашним новобранцам и то уже под пятьдесят…
– Так-то оно так. Костлявая чинов не разбирает…
– Выходит, казне полегче теперь стало. Можно бы какую мзду и начислить солдату, который еще уцелел.
– Ну и крохобор ты, Степк! – сплюнул Федор. – Дай награду тебе да еще мзду в карман. Да нешто мы наемники, что ли? Не чужое обороняли, свое, кровное. К тебе, допустим, в хату воры полезли, а ты их взял да и поколотил. А потом матери своей говоришь: «Я воров прогнал, проявил геройство, давай, мать, за это трояк!» Ведь не станешь у своей же матери требовать? Не станешь! Так и это надо понимать.
– Ну, уел, уел он тебя, Степка! – засмеялись фронтовики. – Ничего не скажешь!
– Да я про что? – тоже рассмеялся Холодов. – Мне разве деньги нужны, чудак человек. Трешка – какая пожива? А когда прежде их платили, вроде бы пустяк, табашные деньги, а – приятно! Вот я про что. Идешь, книжечку предъявляешь – тебе очередь уступают, глядят с уважением."

http://modernlib.ru/books/nosov_evgeniy/shopen_sonata_nomer_dva/read/

--Не чужое обороняли, свое, кровное.

Ага.
Кровное, хехехе.

Зато теперь приватизаторы - партийцы и гебня с русскими и еврейскими фамилиями, а не Шпееры и Геббельсы.

Вот за это и воевали - за будущие капиталы Начальства, за то, чтобы миллиардеры были русские а не немецкие.

Очень достойная причина, ага.
"свое" защищали. Ну не смешно ли?

>Не чужое обороняли, свое, кровное.
>тебе очередь уступают, глядят с уважением

Интересная ситуация, кстати, спор дурака с мудаком.

Как интересно.. Надо бы развить тему. Сколько получала армия Кутузова и Наполеона? А сколько денег отвалил солдатам царь за брусиловкий прорыв например? а участников Цусимы наверняка всех оштрафовали. столько кораблей утопили ведь.. А под шорох скольких купюр писал Пушкин? Сколько он заработал на Евгении или скупом рыцаре? А толстой? Какие толстые книжки то писал.. Рупь за лист наверняка. И сколько же еще белых пятен истории ждут своих морателей..

//Сколько получала армия Кутузова и Наполеона?

Вы советский человек, запутинец и просто бытовой мудак?

hxxp://www.runivers.ru/doc/patriotic_war/articles/442080/

За изгнание войск Наполеона и переход русской армией государственной границы всем без исключения военнослужащим Александром I был выплачен полугодовой оклад на общую сумму 4 миллиона рублей. На поощрения за выигранные сражения и на оказание медицинской помощи раненым офицерам ушло еще миллион рублей. На награды отличившимся на парадах и смотрах было выделено еще 300 тысяч рублей. Отдельные офицеры и генералы за их боевые подвиги получили еще 300 тысяч. Например, генерал Александр Тормасов за первый выигранный в 1812 году русской армией бой под Кобриным получил 50000 (при годовом жалованье в 2000 рублей).

А сколько, интересно? О чем речь?

Есть подозрение, что вам, как почетному казаку, процент положен?

Внезапно!

слушай ты так феерически обгадился, причем во всем. Даже с Толстым - он ведь капиталы на книгах сделал.

Ну как можно быть таким идиотом, а? Нет, я понимаю, русскость обязывает, но есть же пределы?

Пушкин на книгах зарабатывал больше, чем на своём поместье. Вроде, он как раз и был первым в России, кто жил именно на доходы от бумагомарания - все предшествующие писали из другой мотивации.

Жить за счет книжек считалось неприличным до эпохи капитализма. Вольтер, помнится, демонстративно занялся спекуляцией, чтобы никто не мог сказать, что он зарабатывает на жизнь пером.

феерично
мэйд май дэй:)

Все так. Именно во столько псевдогосударство оценивает жизни своих подданных. Нужно помнить об этих 95-ти копейках перед тем, как начать пафсоную речь на тему, что никто не забыт, ничто не забыто, дедывоевале и прочее.

Именно. Когда кончается пиздеж и начинается сухая бухгалтерия с гениальными по Леонтьеву экономистами, сохраняющими товарно-финансовый баланс (русских много, а денюжки элите нужны), то тут всё ясно - кто мы в их глазах и до сих пор, между прочим, поскольку подобные финты они спокойно повторяли и еще будут повторять.

Да, а про Сталина говорить, типа сейчас по-другому нечего. Всю свою историю они грабили русских в основном нещадно. Про сгоревшие советские накопления все знают, а последний дефолт не забыли. Торшин через какое-то время выступил, понравилось банкирам давайте еще в три раза девальвируем, ему сказали, подожди, дай баранам шерсть нарастить. Но погодите, еще состригут. Элита та же, только при банках с их грабительскими процентами.

это ложь как всегда

http://bankirsha.com/o-kompensacionnyh-vyplatah-po-garantirovannym-vkladam-grazhdanam-rf-porjadok-vyplaty-na-2010-god.html

средний размер компенсации участникам ВОВ их боевых 2000 р тогдащних составляет 5-6 тыс современных руб

современные 6000 р это примерно 30 р 1990 г или 3000 р 1945 г

-- 5-6 тыс современных руб

охуенно разбогатели :0)

да. не 3 копейки

6 тысяч рублей - 200 буханок хлеба.
по старым ценам - 40 рублей, меньше зарплаты уборщицы.

Вы хоть статью удосужились прочитать? Подсказка - "три денежные реформы".

реформы после 1991 г роли не играют, ибо цены 1991 к 2013 примерно 1:200, а индексация для родившихся до 1945 г 1:3 без учета деноминации 1998 г. т.е. 1000 р 1991 -> 3000 р 2013 -> 15 р 1991 с учетом роста цен в 200 раз. Но после 1945 г было две деноминации рубля в 1947 в 10 и в 1961 в 10 раз. Т.о., 15 р 1991 это 1500 р 1945 г

экономика - часть моего образования.

и работы В.В.Леонтьева и его ученика Поспелова я знаю

http://az118.livejournal.com/42780.html#comments

Вопрос был не об образовании или знакомстве с трудами Леонтьева. Уточните, пожалуйста, кто именно и о чём именно лжёт.

6000 р превратили в 3 коп

Да? А кто именно "превратил" и "лжёт"?

авторы-публикаторы

Правильно ли я вас понял:
1. Есть две тысячи рублей 1945 г "военных денег". С учётом реформ 1947 и 1961 гг. в 1991 году - осталось 20 рублей?
2. Вы убеждены, что счёт в Сбербанке ("сберкассе") и на него распространяются правила и условия "компенсаций" Сбербанка? Докажите.
3. Вы считаете, что за 20 рублей вклада в "сберкассе" 1991 г. - сейчас выплачивают 5000-6000 т.р. ? Докажите.
4. Деноминация 1998 г. при выплате "военных денег" не учитывается? Докажите.
5. Вы считаете, что за 20 рублей "военных денег" 1991 г - сейчас выплачивают 5000-6000 т.р.? Докажите.
6. Вы полагаете, что публикация - ложь, "авторы-публикаторы" всё выдумали: истории ветеранов и их наследников, их обращения и письма, суд, ответ из Центрального банка, имена соответствующих чиновников? Докажите.

вам надо вы и доказывайте про 3 коп

демагогией не занимаюсь

Мне надо? Вы обвинили во лжи "авторов-публикаторов", а когда вас попросили обосновать свои обвинения - среагировали вполне предсказуемо.

разумеется ложь.

ибо цыфра занижена в 1000 раз.

Если вы не можете доказать это - лжёте или просто ошибаетесь именно вы. Сюрприз: слово "разумеется" доказательством не является.

доказывают обвинение.

обвинение исходит от публикаторов .

аргументы о лживости обвинений представлены.

правила индексации касаются всех вкладов на 1991 год

Словоблудием решили заняться?
От вас и хотят конкретизации и обоснования ваших "аргументов".
И да, к вопросу об "индексации вкладов": хорошо, предположим, на сберкнижке лежало 20 рублей в 1991 г.; сколько гражданин 1920 г. рождения (или его наследники) может получить в 2013? А если 2 тысячи?

если 2000 -> 20, то 120 р поскольку за 45 лет вклад по процентам удвоидся

но это не так, ибо в 1947 году:

В Постановлении был установлен порядок обмена старых денег на новые, а также определены условия переоценки денежных вкладов в сберкассах и Госбанке СССР. При перерасчете зарплаты деньги обменивались таким образом, что зарплата оставалась без изменения. По вкладам в Сбербанке суммы до 3 тысяч рублей обменивались также один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымалось две трети суммы. Те же, кто хранил деньги дома, при обмене получил один новый рубль за десять старых. Льготные условия переоценки накоплений были установлены и для держателей облигаций государственных займов: облигации массовых займов обменивались на облигации нового займа в соотношении 3:1, облигации свободно реализуемого займа 1938 г. — в соотношении 5:1, а облигации займа 1947 г. переоценке не подлежали[5].

1. Ещё раз: "в 1991 г. лежало 20 р." - т.е. ответ на заданный вопрос - 60 рублей в 2013?
2. Правильно ли я понял, что если бы "военных денег" было 2000 рублей в 1945 - то в 2013 "не по лжи" герой войны или его наследники должны получить целых 120 рублей?

1. да, 60 в 2013 если в 1991 лежало 20.
2. нет, ибо был двукратный рост по процентам и в 1947 году обмен для 2000 на 2000.
3. ерго 2000 в 1945 дали 1200 в 2013

Хорошо, но 1200 - это всё же не 5000-6000, о которых говорили несколько выше.
Кроме того, даже 1200 базируются на предположении об "общем порядке" для "военных денег" при всех изменениях, деноминациях, начислениях процентов и т.п. А чем именно вклады в Полевом учреждении "Красноармейское" ЦБ России отличаются от вкладов в Сбербанке? А почему, например, именно "двукратный рост по процентам" с 1945 по 1991, а почему не больше или меньше? Или почему не мелкая строчка в ведомственном документе при обмене 1947 или 1961? А в 90-е?
Более того, "должны" и "платят" - немножко разные вещи. Фантиков советских "займов" в руках не держали? И варианты с "должны, но на местах не поняли, подчинённые ошиблись, это было давно и архивов не сохранилось, ответственный будет наказан, сложное финансовое положение, да и вообще мы передумали, и т.п." - тоже не встречались? Могут быть должны и миллионы, но вот в то, что платят копейки и по суду, о чём говорится в статье, верится легко.
Доказательств же, что обвинения во лжи "авторов-публикаторов" базируются на чём-то более серьёзном, чем "мне так кажется" от неизвестно кого - пока не видно.

кому "кажется"?

кто врет про 3 коп?
или тому, кто говорит про 1200 руб?

отн. 6000 р

кстати, процент по вкладам был 3%.
за 45 лет в 3.8, а не в 2 раза

а это не 1200, а 2200 руб

а) Пока вы не сможете доказать, что на 2000 рублей "военных" 1945 г. банковская система рф должна выплатить хотя бы 1200 или даже 2200 рублей - все ваши "аргументы" - это всего лишь "мне так кажется". Уже несколько раз пересчитали-не учли, а почему полагаете, что в результате очередного "неучтённого фактора" не может быть 3 копейки или 3 миллиона? Вы прочитали об этом в трудах Леонтьева?
б) Пока вы не сможете доказать, что сказанное в статье - ложь, что не было ветеранов, наследников ветеранов и их обращений, не было ответов чиновников и судов, нигде и никогда не упоминались копейки и рубли, а только и исключительно сотни и тысячи рублей - все ваши утверждения о лживости статьи не стоят выеденного яйца.

я уже доказал.

а вы милейших типичный блядослов как и те журналисты от демократии

Ути-пути. Вы, любезнейший, лишь продемонстрировали уровень своего умственного и нравственного развития, а не "доказали". Вам указали, на каких этапах и точках возможны были "превращения", одно из них и сами увидели, потом попытались компенсировать свою "ошибочку" процентами, потом ещё добавили процентов, чтобы первоначальная ошибка не так бросалась в глаза, все остальные возможные варианты того, как и каким образом могли из тысяч получиться копейки - даже не стали рассматривать, доказать свои утверждения по поводу лживости приведённых в статье фактов - тоже не смогли, а потом слились в "я уже доказал" и "вы милейший".

P.S. Доказать, кстати говоря, что в 1998 году деньги, лежащие на "военных" счетах (специального отделения ЦБ?) не деноминировали как раз в 1000 раз, и законы, правила и порядок, относящиеся к вкладам в Сбербанке в части пересчёта-компенсаций, на них распространяются - вы тоже оказались не в состоянии. А ведь это лишь один из возможных вариантов.

вы мне изрядно надоели.

прощайте

Так и отметим: утверждения az118 не стоят и выеденного яйца.

Поправка: "в 96 году"

Вы отредактировали свою версию. Мой ответ был на: "120 р поскольку за 45 лет вклад по процентам удвоидся".

забыл упомянуть про условия обмена в 1947 и продлил их автоматом на 1961

Заебись! ЗА-Е-БИСЬ!

Впрочем, иначе и быть не могло. "потому что как же иначе?"

Если в кране нет воды, значит выпили жыды. Выпили кровь. Как видим это не шутки.

ну сейчас "жидов" практически нет наверху - в основном русня. Полегчало?

Мне да. Я живу в Швейцарии и от жыдов и от русских держусь подальше. А им наверное пока нет. Теперь пусть будет хотя бы лет 100 естественного отбора в условиях жесткой конкуренции, пусть снова родится честный толковый и работоспособный слой, а не мерзкое наглое бестолковое жыдоподобное жлобье, балласт, подлежащий уничтожению по всем законам природы (эти все прелести вывели вы, жыды), затем пусть этот полезный слой достигнет большинства популяции - тогда и поговорим. А пока они пожинают плоды вашей звериной экспансии у себя дома.
И кстати, а тебе-то самому полегчало от всей той мерзости, которую вы там наделали?

какие "мы"? я здесь никто и ничто.

Гнусное русское гебье все продало и просрало - но повлиять на них я никак не могу - на то и диктатура.

См. выше. Все остальное это бред сивой кобылы. Ничего хорошего нельзя ожидать от 95% хитрого жлобья в стране, которое вы, жыды, и ваши предки вывели начиная с 1917 года из примерно 5, в худшем случае 10% населения одного из самых рентабельных на то время народов мира (на 4-м месте в мире без продажи нефти и газа).

все же общаяясь с рашкованами я все более утверждаюсь в своей русофобии.

ты что несешь, болезный?

Ты чего мне хамишь, сукин сын? Мне глубоко насрать в чем там утверждается оборзевшее жыдовское зверье. Меня "интересует" другое: чего ты мне хамишь и что ты о себе возомнила, убогая наглая безмозглая деревяшка? Ты же настоящий сукин сын в буквальном смысле слова. Ты же прямой потомок блядей в сотнях поколений, причем самых грязных, самых дешевых и самых больных блядей, отчего и все вы самые настоящие уродцы, больные во всех отношениях дегенераты. Как ты можешь, дефективный урод, при такой своей природной мерзости еще что-то пытаться из себя корчить? Ты понимаешь что это смешно, что ты этим делаешь из себя клоуна?

зачет. этот пидарок в жж, давно как говно в жопе.

Ну правильно! Мертвым деньги не нужны!

Ну какие-то деньги солдатам на фронте выдавались.
Из воспоминаний детей блокадного Ленинграда:
http://www.rg.ru/2013/06/20/blokada.html

"Уже весной 1942 года Ленинградский совет постановил возобновить работу Дворца пионеров. Это решение вселило силы в людей, переживших блокадную зиму. Во Дворец вернулся его директор Натан Михайлович Штейнварг. Благодаря его энергичным действиям дело двигалось с необыкновенной для того времени быстротой. Из дворца вывозили госпитальное оборудование. Педагоги предприняли попытки разыскать своих учеников. Пренебрегая опасностью, ходили из дома в дом. В опустевших полуразрушенных домах было обнаружено немало ребят, истощенных, осиротевших. 17 мая 1942 года без афиш и торжественных речей Дворец пионеров открылся. Как непохоже было его второе рождение на пышные празднества 1937 года! Правда, и теперь играл духовой оркестр. Но дети были слишком слабы, чтобы бегать и танцевать. Только их сияющие глаза выдавали радость. У педагогов возникла мысль об организации специального детского дома для одаренных детей-сирот, постоянных посетителей Дворца пионеров. Ленинградский Совет поддержал инициативу и предоставил в распоряжение детский дом на Стремянной улице. Скоро мы приобрели множество друзей. После публикации о нас в газете "На страже Родины" в адрес детского дома посыпались письма, в том числе с фронта. Санинструктор П. Фаритова писала: "Я знаю, кто разлучил вас с родными, из-за кого вы страдаете. Я клянусь вам, что буду оказывать первую медицинскую помощь как можно лучше, выручать и спасать наших доблестных бойцов, не щадя своей жизни". А в одном из писем оказались деньги - 600 рублей, которые посылал на нужды ребят бывший ленинградский рабочий, сражавшийся на подступах к родному городу. Письмо было подписано: "Ваш отец и защитник дядя Миша".

Ну собственно, а кто им эти деньги должен был выплатить? Кто их нанимал? А сколько государство должно тем, кто погиб в первые дни войны?

Обшиблися. Украина приняла точно такой же закон о "правопреемстве". А вот уж как это дышло поворачивать...

Но тут речь о другом.

Громкие возгласы: Спасибо деду за победу!
И тихонько шёпотом: Вот тебе твои три копейки, только и их не получишь.

>В суде выяснилось, что после перерасчета 2900 рублей превратились в 29 копеек, компенсация — 12 копеек, начисленные проценты

Занятно- если выплатить 2900 рублев ДАЖЕ БЕЗ ПЕРЕРАСЧЕТА это все равно копейки. Это неделя работы вшивого таджика на уборке улиц.

А не капитал героя.

Почему такая малеьнькая сумма, хз

Потому что инфляция. Деньги это всего лишь способ для запасения и обмена временем между людьми, у него куча недостатков.

"В суде выяснилось, что после перерасчета 2900 рублей превратились в 29 копеек, компенсация — 12 копеек, начисленные проценты — 54 копейки."
- Слава либерально-демократическим реформам горбачова-павлова и ельцина-гайдара!!!
2 подряд деноминации 1000:1 и ещё что то даже осталось? фантастика...

Деньги можно было взыскать с немцев венгров румын болгар австрийцев итальянцев. Всех стран которые участвовали в походе. Вломить их в долговую кабалу лет на 80. но сралин выбрал другой путь. забираем хлеб у русских отгружаем его румынам.

Даже с этим социалистическим путем развития русским никаких кусочков было не положено. сралин задвинул советских безногих инвалидов на соловки. Отработанный материал. русское никчемное мясо. Хотя мог бы их отправить на курорты болгарии с пожизненным пансионом за счет принимающей стороны.