Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Русские в Татарии. Прошу подписаться всех неравнодушных!

Оригинал взят у lina_seregina в Русские в Татарии. Прошу подписаться всех неравнодушных!
Прошу подписаться всех, кто хочет помочь русским и нетитульным народам России, живущим в нацреспубликах!

http://chn.ge/15U9sEs - Петиция Президенту РФ: Требуем отставки первого вице-премьера правительства И.Шувалова

Уважаемый Владимир Владимирович!
Выражаем глубокое возмущение поведением первого вице-премьера правительства России Шувалова Игоря Владимировича во время его официального визита в Казань
2 сентября 2013г., считаем его провокационным и не приемлемым для государственного деятеля.
Как стало известно из средств массовой информации, г-н Шувалов во время этого визита заявил: «Каждый проживающий в Татарстане должен говорить по-татарски вне зависимости от национальности!»
Мы считаем, что Шувалов этим высказыванием попрал права граждан, закреплённые статьёй 26 Конституции Российской Федерации в её взаимосвязи со статьями 17, 18, 19, а именно, право на пользование родным языком и на свободный выбор языка общения. Кроме того, господин Шувалов, будучи в должности первого заместителя Председателя Правительства, нарушил нормы ст.15 Федерального закона «О государственной гражданской службе Российской Федерации», в соответствии с которой он обязан соблюдать Конституцию РФ и что самое важное – обеспечивать ее исполнение!
Также господин Шувалов обязан, как гражданский служащий, в соответствии со ст. 18 Федерального закона «О государственной гражданской службе Российской Федерации» при исполнении своих должностных обязанностей учитывать культурные и иные особенности различных этнических и социальных групп, а также способствовать межнациональному и межконфессиональному согласию, не допуская конфликтных ситуаций. В данном случае он не учёл особенности этнической группы РУССКИЕ, которых в регионе Республика Татарстан около 1,5 млн., и спровоцировал эскалацию давно перезревшего здесь языкового конфликта.
Мы считаем, достойным, что руководители федерального уровня, посещая Татарстан, ВСЕГДА интересуются татарской культурой, языком, бытом, особенностями менталитета российских татар. Однако нам совершенно непонятно: почему они НИКОГДА не общаются здесь с представителями русского народа, не интересуются его культурой здесь, а также – сохранением и развитием русского языка – государственного языка Российской Федерации и родного языка для более чем половины населения Республика Татарстан, не говоря о других народах, исконно живущих здесь.
Мы не знаем, в курсе ли первый вице-премьер Шувалов о проблеме этно-лингвистического конфликта в Республике Татарстан, когда местные власти насаждают русскоязычным детям татарский язык в чрезмерных объёмах на грамматической основе – не интересуясь, хотят ли этого родители. Если нет, то это неисполнение своих профессиональных обязанностей. Если да, то подобное высказывание - провокация, неприемлемая для человека такого звания, а в глазах граждан – ещё и благодарность за врученный орден "За заслуги перед Республикой Татарстан", звание "Почетного гражданина Казани" и за удачное взаимодействие с местными руководителями на почве финансов, выделенных на Универсиаду. Если высказывание этого самого богатого члена правительства России будет воспринято местным руководством как прямое указание, то могут последовать увольнения представителей русскоязычного населения из-за незнания татарского языка, а таких подавляющее большинство.
Возникает вопрос, уполномочивал ли кто-либо из руководителей России г-на Шувалова произносить такие слова в Казани? Очевидно, что нет. Тогда может быть об этом его попросили руководители региона? Но в таком случае – кому подчиняется г-н Шувалов?
И это всё при том, что в Республике нет никаких оснований требовать знания всеми татарского языка, т.к. поколения старше 40 вообще его практически не изучали, а 20-30 летних не знают по причине невостребованности, да и изучали они татарский по таким методикам, которые не позволяют им овладеть, это доказала реальная жизнь.
Мы считаем, что высказывание Шувалова 2 сентября в Казани, что каждый здесь должен разговаривать по-татарски, не совместимо с должностью первого вице-премьера правительства Российской Федерации и категорически требуем его отставки.

Общество русской культуры Республики Татарстан, Общество русской культуры г. Казани

Если такие дураки смогут зажечь конфликт между татарами и русскими-значит планы врагов россии осуществляются с помощью самих же русских...
А знание местных языков помогает мало: у меня родня в Средней Азии хорошо знала эти языки. Тёща, будучи главбухом потрекооперации так почти свободно. Но спасло их только то, что в 1992 году я был маленьким начальником в Москве. А начальник соседнего отдела обеспечивал снабжение Киргизии нефтепродуктами. Его звонок спас.
Вопрос даже не о знании языка..Просто большинство татар могли бы быть союзниками русских во все кроме православия.Но нет-кому то надо напрягать отношения между ними...
Надо стравить русских и татар. Именно эту ель преследуют и местные власти и Шувалов со товарищи. О чём справедливо пишут автор заявления.
Как легко видеть, этого добиваются авторы заявления
достаточно вспомнить опыт СССР: потакание таким настроениям и идеологом вроде Вас всегда и везде кончается убийствами русских.
Уже два десятка примеров. Почему в Татарии будет иначе?
Каким настроениям? Вы о чем говорите, собственно?!
Вы о чем говорите?!
О каких настроениях?
В исходном тексте рассказано лишь о настроениях орков, пытающихся настроить россиян против татар.
А что уже разве развал России начался? К чему аналогии со Средней Азией?
в этом направлении работает, превращает Татарию в новую Чечню.
А уступки т.н. 2национальной интеллигенции" при СССР везде заканчивались травлей и грабежом, убийствами русских.
Шувалов продолжает этот курс.
Если не верите мне русскому, почитайте татар - Марата Мусина и Эль Мюрида.

doktorhaider

September 12 2013, 09:18:20 UTC 5 years ago Edited:  September 12 2013, 09:24:24 UTC

Да-да, вот такие вот активисты и ставят единство РФ и дружбу народов тпод угрозу. Куда там до них по степени опасности всяким местным исламнутым нацикам, с покровительством в казанском кремле.
Казанский кремль-сугубо прапктичничное сборище...Нет им дела до татар и русских...
я в середине 90-х насмотрелся на држуб народов на кавказе
Когда нас сдавали и предавали всякие сволочи масквоские с НТВ
Фильм блок-пост Рогожкина именно так как все было
И как вырезали русских в русских же станица включая казачий город Грозный а когда им в ответку летела мина то прибегали такие как вы с прохановым и либерастом ковалевым и начинали песни про добрых чеченцев и злых русских
а когда им показвали изуолдованные детские тела то они отворачивались и уезжали нах
Новодоворской привет пламенный и лимонову еще до кучи
борцы бл !
Пафос вашего коммента разделяю, только почему - "такие как вы"?
В моём ответе татарскому товарищу, обвиняющему местных русских, противостоящих дискриминации, в разжигании конфликтов с татарами, была ирония.
По совести-то если сказать, оно даже и справедливо выходит с русскими в РФийских республиках.

Не должно по-другому-то и происходить.

Десятки миллионов русских в Азии, из которых кого убили, кого ограбили и унизили, а кто и по сей день живёт на правах недолюдей - не оставили никакого следа в сердцах "везучих" русских, живших в нативной России.

Иногда даже кажется, что и вспоминать-то о тех миллионах русских судеб считается что незачем, так, дураки какие-то, перекати-поле, дома надо было сидеть.

А это называется простым словом - предательство.

Поэтому происходящее в неотделённых азиатских образованиях самой России справедливо, оно не может быть другим, это было бы противоестественно.
И, кстати, по линейной-то логике выходит, что положение русских в азиатских анклавах РФ обязательно будет ухудшаться под вопли суверенных патриотов, которых лично это не коснется: "Дело житейское", "Работать надо", "У меня много знакомых калмык и все они..".

Ибо предавший один раз - предаст и во второй.

Даже в каментах к этому посту должны появиться васильковоглазые благодушные предатели.
А вы поменьше делите русских по сортам, - глядишь, и положение со временем улучшится.

1. Никто, столкнувшийся хотя бы в теории, с проблемами беженцев в Средней Азии, ничего не забыл. Как не забыл, например, я, учившийся в одной группе с девушкой - беженкой из Оша, работавший в одном отделе с мужчиной - беженцем из Ташкента, и работавший там же с парнем, беженцем из Махачкалы. В конце 80-х - начале 90-х, да. Они не рассказывали много, но понять, с чем они столкнулись и почему они уехали, было можно.

2. Информационную блокаду в отношении русских из Средней Азии никто не отменял. Даже в 80-х, в момент событий, мало что проходило в инфопространстве именно о русских. Попробуйте выступить публично по проблеме - сразу поймёте, как и что на это работает.

Исходить при этом "праведным гневом" в отношении русских (каких бы то ни было) - это обвинять жертву в стиле "сами себя обслуживают".
Никакого праведного гнева, брат мой во добре.

Простая констатация.

Россияне, глядящие на трудолюбивых мигрантов и не думающие о том, что либо сами эти мигранты, либо отцы этих мигрантов знают вкус русской крови (а виновны в геноциде все азиаты, кто лично не осмеливался - как минимум молчаливо одобрял) - предают, одобряют и не желают признавать преступления против своих.

И бесстрастные законы природы расставляют все по местам безо всякого гнева.
>>>>азиатских образованиях <<<
Казань находится в Европейской части. :-)
Русские всё не поймут что всё происходящее не случайность и газо- и нефтеносные районы страны постепенно готовят к отделению, т.к. даже нынешний обрубок от СССР оказалось кормить слишком затратно. И самое лучшее что русские могут для себя сделать, это поскорее покинуть все национальные окраины России не дожидаясь пока там разожгут местечковый национализм до уровня поножовщины кавказо-азиатских республик 90-х. Неужели не понятно зачем создают всякие "Минвостокразвития" или все наивно думают, что это делается для "счастья народного"? Так у нас даже Олимпиады делаются не для этого. Пора бы уже и поумнеть за последние 25 лет.
Русских в татарии больше половины. Они сейчас реальное большинство. Они могут не жевать сопли, не разбегаться как тараканы, а сплотиться -- и тогда они победят. Пример -- Приднестровье. Будет поножовщина -- очень хорошо, надо готовить всем ножи. Есть вещи хуже чем смерть и война.

Кроме того с татарией особый случай. Большинство татар живёт как раз за пределами татарии. Если в татарии начнётся поножовщина, то должен возникнуть ответный русский террор всюду за пределами татарии.

idelle_m

September 15 2013, 20:43:22 UTC 5 years ago Edited:  September 19 2013, 09:26:06 UTC

Русских в Татарии - 39%

Татар за пределами Республики Татарстан - 75%
сижу в гостях у татарской семьи - они ни слова по татарски не знают, то есть я идиш лучше знаю...
бред какой-то этот шувалов.
Шувалов- это не бред, а вице-премьер правительства: реальность, данная нам в ощущениях.
ну зелдокса ему. и забыть корректоры ))

ravil_tugushev

September 16 2013, 09:10:30 UTC 5 years ago Edited:  September 16 2013, 09:12:10 UTC

>>>> они ни слова по татарски не знают <<<<
Нашли что в пример приводить. :-)
Представляете сколько бы было шума если бы русские в Татарстане вообще не изучали бы русский язык?
Ваш пример, говорит лишь о том, что те 2/3 татар что проживают за пределами татарстана напрочь лишены своего Конституционного права учиться и говорить на своем родном языке.
Русские в Татарстане изучают свой родной язык вместе с татарским, татары живя на своей исторической Родине за пределами татарстана изучают только русский язык. Вашим друзьям просто негде было выучить татарский язык, и это плохо.
да он им нахер не нужен этот татарский.
вот я еврей и иврит знаю только потому, что в израиде жил, а так он мне бы тоже нахер был не нужен )
Кто вам сказал то что татарам не нужен татарский язык?

P.S. Иврит знали только раввины, сами ашкеназы в России говорили на идишь. :-)
татары и сказали

к ps раввины читали тору. иврит они не знали. иврит придумал один латышский еврей всего-то чуть более ста лет назад )
и идиш пишется без мягкого знака )
Потому и сказали что в условиях русификации за пределами Татарстана татарский язык применить сложно.

На счет идиша вам лучше знать. :-))
И мне не нужен татарский язык. Я владею свободно английским, турецким и татарским. Помимо них по специальности тремя языками программирования. И из всех меньше всего мне нужен татарский.
Вы не общаетесь с татарами?
Общаюсь, на Русском. И с родителями. Помимо этого считаю некорректным когда к поимеру соберется три татарина и один русский и татары начинают на своем. Он не знает татарский зачем человека напрягать. Шулай шул(пер. - вот так вот)
А вообще кто живет в Татарии или башкирии сами знают что нет вражды между нами, скорее наоборот русским часто в прикол применять татарские обороты речи. Я даже больше скажу, переехав в СПб, скажу что здесь коренное русское население очень хорошо относится к татарам, как к своим. Это у нас в голове тараканы ксенофобские, у них нет. Здесь даже ультра правые русские к татарам нейтральны. И часто татары вместе с русскими состоят в этих движениях. В глаза это не бросается - татар все таки меньше 5%, и многим нет дела до войн и конфликтов ибо работа семья жизнь.

Re: Я татарин

ravil_tugushev

October 18 2013, 03:05:35 UTC 5 years ago Edited:  October 18 2013, 03:10:01 UTC

А когда соберутся русские и один татарин, русские же из уважения не переходят на татарский. :-)
Ну это так к слову.
А свой язык и культуру надо сохранять, иначи какой же ты татарин.
>>>А вообще кто живет в Татарии или башкирии<<<<
Как правило знают и татарский и башкирский, и только отдельные провокаторы поднимают шумиху. Я лично знаю многих русских которые говорят на татарском лучше любого татарина.
>>>переехав в СПб, скажу что здесь коренное русское население очень хорошо относится к татарам<<<
Татары вместе с русскими строили Спб, и живут там с момента его основания, так что по сути они там то же коренное население. В Спб проживает более 150 тысяч татар.
Есть нюанс, русские татарский не знают когда собираются трое русских и один татарин. ) А в целом у нас многовековая история совместного проживания братских народов. И очень бы не хотелось чтобы отдельные правокаторы с обоих сторон вносили смуту и ссоры в эти отношения. Других проблем в этой многострадальной стране хватает.

А так просто надо с взаимным уважением друг к другу относится и все хорошо будет у всех.
>>>>А так просто надо с взаимным уважением друг к другу относится и все хорошо будет у всех.<<<<
С этим ни кто не спорит, взаимное уважение всегда должно быть, без него мы просто все "разбежимся" по "углам".
Изучение русскими татарского языка в Татарстане одна из форм такого уважения, татары же учат русский язык да же в Татарстане, не говоря уже о других метсах компактного проживания.
Игорёха известный русский вор-долбоёб.
Как вор - он идеален.
Как националист - он - болбоёбее не бывает.
Лучше бы он ,сссука, был бы идишем, чем такой условно русской вороватою ссукою, поучающею кто чего должен.
Чисто ИМХО.
если шувалов такое сказал, то он мразь, конечно, и в правительстве России ему не место.

Deleted comment

а не пошли бы вы со своей репликой?
Шувалов как федеральный политик просто обязан постоянно выступать за дружбу народов, за их мирное сосуществование. Он хотел сказать, наоборот, что Россия не стремится уничтожать идентичность национальных республик.

mir0nika

September 12 2013, 11:32:51 UTC 5 years ago Edited:  September 12 2013, 11:33:23 UTC

вам известен такой сорт реплик, как риторические, не предполагающие ответных разжевываний, посвящений в конспирологические истины, разъяснений по существу, срывов покровов, мессианских поучений и прочих раскрытий глаз всем подвернувшимся окружающим,а? вот моя реплика такая, риторическая, т.е.
Я ведь предыдущему гражданину уже предложила, куда ему можно направиться с его правдой жизни...
разделяй и властвуй, чо
Это как я понял свежий анекдот? :-)))
До переселения туда Булгар (предков казанских татар) там жили финоугоры, никаких славян там и в помине не было.
Так называемая именьковская археологическая культура это предки мери, и муромы, хотя большинство исследователей относит эту культуру к буртасам.

Suspended comment

будет этому татарину с васьки
В питере его дурачку факи показывали гудели а в след раз будут яйцами тухлыми кидать
Так они теперь в город не заезжают а сразу в стрельну чтоб чего не вышло

Suspended comment

у путина так повелось -кто ему может сыктым сделать как например фанаты футбольные или ВДВ-ники -тех он боится и угождает а если нет то русское быдло и терпилы
Воот татары или чечены у него в авторитете -поэтому он и кумыс пить будет и как ельцин будет кувшины бить а русские неорганизованы и затравлены либератсической пропагнадой эха масквы доджя и всех центарльных СМИ

надо объединять усилия с теми же фанатами и ВДВ
с левыми сложно =предалагал Лимонову но он типа имперец и красный интернационалист кк и проханов с шевченкой

Suspended comment

//. Почти все - за многонациональную Роиссю и против русской республики//

не слышал такого
это кто все??
Крылов или Бондарик или кто
Протиовречий между Питером и Масквой сегодня не меньше чем между Якутией и Масквой
у нас нет равноправия регионов бюджетного
вернее справедливого распределения
абсолютно -есть имперская жадная сытая самодовольная масква и замкадье
вот и все наше госустройство
никакого развития и надежды на будущее

//Нет. Им просто это всё не нужно. СМИ тут ни при чём.//

русским очень нужны СМИ
СМИ это информация и координация
Аль джазира сделал арабскую весну поэтому нет русских СМИ -для власти это будет конец
а простой народ во первых не видит программы экономической и программы госустройства
и не видит сильных личностей среди националистов
что пять же упирается в СМИ

Suspended comment

именно им больны наши националисты
если мы будем посыпать голову пеплом то от нас отвернутся все и татары первые
если мы не будем уважать себя и не верить в свои силы то никто не поверит

Suspended comment

вот про вашу тему о проплаченных троллях -портянках
мне показалось что этот бромберг местный оттуда же
http://dolboeb.livejournal.com/2565817.html
это блог сиониста Антона Носика-ну и там ссылки на другие источники
в москве на красном октябре сидят с канделаки и минаевым

Suspended comment

Каждый начальник и начальничек стремится отметиться в практической приверженности государственному курсу.

На местах то же самое происходит, вплоть до мелкого школьного начальства.
Грамотеи… Читаем текст: «Выражаем глубокое возмущение поведением первого вице-премьера правительства России Шувалова Игоря Владимировича…считаем его провокационным и не приемлемым для государственного деятеля». И это написали представители Общества русской культуры Республики Татарстан? Правильно написать: «НЕПРИЕМЛЕМЫМ, а не НЕ ПРИЕМЛЕМЫМ».В первую очередь русский язык страдает не из-за невинных высказываний Шувалова, а из-за незнания экспертами норм того предмета, за который они так болеют душой и сердцем. Стыдно!

Suspended comment

Вообще-то явление с орфографической ошибкой вполне логичное, дополнительно отображающее поставленную проблему и вполне являющееся следствием той самой политики.

И высказывание Шувалова нифига не безобидное.
А король-то голый! Где оригинальный текст (или фрагмент выступления?), из которого выдернута цитата? Шувалов изначально имел в виду, что круто говорить на русском, татарском и английском. Так что не надо выдергивать из контекста. Странно, что на этот бред ведутся даже почтенные публицисты.
Кто будет стенографировать каждый чих каждого чиновника? Что журналисты записали, то и обсуждаем. Они, между тем, записали вот что:

"Каждый проживающий в Татарстане должен говорить по-татарски вне зависимости от национальности, - заявил после этого Игорь Шувалов. - Славянский, тюркский и английский - это же какое богатство!"

Что круто, а что не круто, он пусть жене рассказывает. А вице-премьер выражает официальную точку зрения правительства РФ. Которую иначе как оккупационной не назовёшь.
Провокаторам из "Общества русской культуры Республики Татарстан" без разницы, им главное то что повод есть пошуметь и о себе напомнить.

Deleted comment

Suspended comment

Не понимаю, в чем криминал-то? Никто русский язык на территории Татарстана не запрещает, что за истерика с "оккупационной политикой"? Шувалов просто комментировал учебную программу лицея. Товарищи, что вы на всякой фигне пиаритесь?

Suspended comment

Едробот, ты - долбоёб.
Дайте угадаю - у жены Шувалова в Татарстане бизнес и он дует в жопу местным баям?
вы же обвинили данный блог и посетителей в ксенофобии
ну и идите на эхо масквы
там ваши сторонники -проханов да шевченко трутся
Вообще-то,я к Крылову в блог зашёл,а не к Вам, и он меня не просил к нему блог не заходить.
Так,что Ваши попытки шестерить выглядят смешно:)
лодкаг-вна вы от ответа не уходите
вы назвали его и всех националистов ксенофобами и заявили что с ксенофобами вам делать нечего
Ну так вы врете постоянно я так понял
говорите одно а делаете другое

jo_bromberg

September 13 2013, 00:00:49 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 16:51:23 UTC

А реприватизации разве не требуете от злостных расхитителей нашeй социалистической собственности?
чег размениваться на фосок
Это политика путина лично!!!!
Путин в этой вертикали -замочный камень который держит всю арку
Его вытащи и все посыпется
Поэтому надо бить в это звено а не всяких шуваловых или медведвых
Они не определяют ничего
И навальный такой же подставной оппозцииционер как и эти шуваловы якобы политики Все они на подтанцовках
путин -вот основа русофобской ельцинско-гайдаровской политики сегодня!
да здесь портянок много -я все ветку не смотрел
Вон есть такой lozhkamyoda вчера всех нациаонлистов обвинил чохом в ксенофобии типа вы не нацианлисты а банальные ксенофобы и что мне гиганту мысли с вами тут пачкаться
Ну и покинул якобы сборище узколобых ксенофобов
А тут смотрю опять чего то чирикает
Ну деньги то надо отрабатывать
ну и так далее
На эхе масквы там вообще в профайле напишешь русский националист -бан
сразу
посоветовали писать русский патриот а лучше просто патриот -слово русский видите ли модераторам глаз режет
это полный пи-ц
русский в России оказывается глаз режет а националист приравнено к престплению
Пост к шарикам:

Jo_bromberg.livejournal.com/960.html
вы мне по немецки пишите я понимаю
а то у меня сильное подозрение что вы просто тролль путинский

jo_bromberg

September 14 2013, 15:23:17 UTC 5 years ago Edited:  September 14 2013, 15:28:49 UTC

А кто тебе сказал, наглая жыдовская свинья, что я пишу тебе? Тебе повылазило или ты свинота даже по русски читать не умеешь, не то что по немецки? Не заставляй меня лишний раз посылать тебя на все три буквы. Как говорят у нас, все-таки дай быть хорошим! Lass doch gut sen!
Ага! Еще один посетитель немецкой синагоги! Один из многотысячных жыдовских получателей социальной помощи в Германии, из-за которого я столько лет получал меньше 50% от своего заработка!. Но только я знаю точно в отличии от остальных немцев, что спасибо эта мразота мне за это не скажет, а наоборот обнаглеет еще больше, подумает что мы все их боимся. Сгинь, нечистая сила, и не лезь к моим постам! Они адресованы не такой безнадежной мрази как ты.
Фасс, швондерские собаки! Ты засранец научись для начала хотя бы по-русски писать правильно, прежде чем браться немецкий калечить!
>>>>право на пользование родным языком и на свободный выбор языка общения.<<<<
А что разве кто то запрещает русским говорить в Татарстане на русском языке? По какому поводу шумиха?

Suspended comment

ravil_tugushev

September 15 2013, 19:10:53 UTC 5 years ago Edited:  September 15 2013, 19:12:04 UTC

Не врите, учебные стандарты по русскому языку в Татарстане ни чем не отличаются от других регионов, на изучение русского языка и русской литературы отводится столько же часов как и везде.

Suspended comment

Вас этот вопрос уже беспокоит? Вам как я понял уже пора этим заняться? Ну так идите и подлечитесь.

Suspended comment

ravil_tugushev

September 15 2013, 19:38:08 UTC 5 years ago Edited:  September 15 2013, 19:51:46 UTC

Кто бы говорил о тупизне.
Вы не могли бы ссылку найти по авторитетней, а то фантазии господ из этой "шарашки" меня мало интересуют.
Да вы наверное не в курсе того что господину Сулейманову совсем недавно прокуратура вынесла предупреждение за очередные его фантазии.

Suspended comment

ravil_tugushev

September 15 2013, 20:13:34 UTC 5 years ago Edited:  September 15 2013, 20:21:03 UTC

>>>>РИСИ........<<<
Вот по этому я вас и попросил что ни будь авторитетней, чем бредни Сулейманова. К примеру заключение мин. образования РФ.
>>>>Сулейманов - известный экстремист, ага.<<<
Будет и дальше разжигать межнациональную и межконфессиональную рознь своими фантазиями, будет привлечен к уголовной ответственности.


P.S. Если в Татарстане все так "плохо" как вы утверждаете вслед за "фантазером" Сулеймановым, то почему же результаты по ЕГЭ по русскому языку там выше чем в среднем по России?

Suspended comment

>>>>И без них всем известно, что русским и русскоязычным школьникам в РТ и РБ навязывают "титульные" языки.<<<
так татарский в Татарии и Башкирский в Башкирии являются там наравне с русским государственными языками. Государственный язык надо учить. К примеру у татар в Башкирии нет возможности изучать татарский, но за то приходится изучать башкирский и русский, и ничего изучают же А те 2/3 татар что живут за пределами Татарстана вообще лишины своего конституционного права изучать свой родной язык, обучаются только на русском. Вы об этом не задумывались?
... чего нет у русских.....и когда татар будет 100 миллионов, а русских 5 , то в , принципе, в Российской федерации надо будет сменить государственный язык.
Я - за.
А вы как?
Вы наверное не в курсе того что в Российской Федерации все народы равны, не зависимо от численности?

Suspended comment

ravil_tugushev

September 16 2013, 16:07:03 UTC 5 years ago Edited:  September 16 2013, 16:13:08 UTC

Замечательно то что вы вспомнили про ч.2 ст.26 Конституции РФ, права пользоваться своим родным языком, обучаться на нем и т.д. за пределами автономий лишены все народы РФ, не смотря на то что в автономиях русских никто этого права не лишал, русский язык преподается во всех без исключения автономиях.
Касаемо государственного языка автономий посмотрите ст.68 Конституции РФ, а в ней четко сказано:
2.Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
З. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

Так что право вводить в автономиях второй государственный язык закреплено в КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

P.S. Если отделяться то что останется от России?
Да будет Вам.
Разве не видите, что публика невменяема.

ravil_tugushev

September 17 2013, 07:55:09 UTC 5 years ago Edited:  September 17 2013, 20:25:23 UTC

Пожалуй вы правы, вменяемость здесь не наблюдается.

Suspended comment

Непонятно, чем Вас не устраивает положение о государственном суверенитете.
Вам какая разница?

Suspended comment

А..
Ну, это политика...
Ни кто в Татарстане русский язык не отменял

Suspended comment

Не знание татарского языка по сути закрывает путь в региональные и местные органы власти Татарстана, так как весь документооборот ведется на двух языках.

Suspended comment

ravil_tugushev

September 18 2013, 11:22:15 UTC 5 years ago Edited:  September 18 2013, 11:22:52 UTC

>>>>Незнание немецкого языка, например, закрывает путь в органы власти Германии, а незнание французского - в органы власти Франции.<<<
Представляете но это именно так и есть.
>>>>Татарстан - это не Россия, он и при Совке был самой настоящей заграницей.<<<
Кто вам сказал такую чушь?
>>>>если они не члены какого-нибудь клана.<<<
Да вы сударь фантазер. :-)))

ravil_tugushev

September 17 2013, 20:34:28 UTC 5 years ago Edited:  September 17 2013, 20:42:30 UTC

>>> Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык<<<
Так ни кто русский язык в Татарстане и не отменял. Все федеральные органы власти в Татарстане применяют русский язык, региональные и местные весь документооборот ведут на двух языках, русском и татарском, любой нармативный акт дублируется на двух языках. Граждане в свою очередь могут обращаться в органы власти как на русском так и на татарском.
Все вывески продублированы на двух языках, да же остановки в общественном транспорте объявляются сначала на русском потом на татарском.

>>>Собственно, Россия и останется.<<<
В лучшем случае 1/4 от современной территории РФ в худшем и того меньше.

>>>Верховный суд России признал законным постановление правительства Ставропольского края, которое запретило в школах региона хиджабы<<<
А причем тут неумное решение Ставропольской администрации, которое касается только Ставрополья и преподавание татарского языка в Татарстане, который наравне с русским там является государственным?
>>>Но Татарстан известен своим правовым нигилизмом. Ему по барабану не только Конституция РФ, но и Конституционный суд РФ, и Верховный суд РФ.<<<
Вы наверное не в курсе, того что:
В Постановлении Конституционного Суда РФ от 16.11.2004 N 16-П "По делу о проверке конституционности положений пункта 2 статьи 10 Закона Республики Татарстан "О языках народов Республики Татарстан", части второй статьи 9 Закона Республики Татарстан "О государственных языках Республики Татарстан и других языках в Республике Татарстан", пункта 2 статьи 6 Закона Республики Татарстан "Об образовании" и пункта 6 статьи 3 Закона Российской Федерации "О языках народов Российской Федерации" в связи с жалобой гражданина С.И. Хапугина и запросами Государственного Совета Республики Татарстан и Верховного Суда Республики Татарстан", признав, что содержащееся в указанных законах Татарстана нормативное положение, устанавливающее, что татарский и русский языки как государственные языки Республики Татарстан в общеобразовательных учреждениях и учреждениях начального и среднего профессионального образования изучаются в равных объемах, не противоречат Конституции Российской Федерации.
Как видите все в рамках Конституции и федеральных законов.

Suspended comment

ravil_tugushev

September 18 2013, 11:26:27 UTC 5 years ago Edited:  September 18 2013, 11:37:14 UTC

>>>что Эрэфия всё равно развалится рано или поздно.<<<
Я думаю что мы, здравомыслящие люди этого не допустим, вовремя изолировав таких как вы.
Такие как вы, ратующие за развал Российской Федерации по сути главные враги России.
>>>>Зато свой дом и без нерусских.<<<
В России нет ни одного региона где жили бы исключительно одни русские без других коренных народов. :-))
К тому же останутся самые бедные регионы, без природных ресурсов. И это вы понять похоже не в состоянии.
>>>но Казани закон не писан<<<<
А какое отношение имеет закон Ставропольского края к Казани? С каких пор законы Ставрапольского края стали вдруг распространяться на всю страну?
>>>>Федеральные законы противоречат Конституции РФ <<<
Так в Казани все в соответствии с Конституциеф РФ, и Верховный суд это признал.

P.S. Вы будете юристу про "источники" права рассказывать? :-)))

Suspended comment

ravil_tugushev

September 18 2013, 13:12:56 UTC 5 years ago Edited:  September 18 2013, 13:21:29 UTC

>>>Басни.......<<<
Ну ну, куда бы вы там делись в своей "жирующей" Москве без регионов.
>>>Конституция РФ<<<<
Будьте так любезны покажите то место где я говорил об обратном? :-))
>>>а решение Верховного суда РФ<<<<
Вы читали это решение суда? Вы в курсе о чем там идет речь? Ну если не читали то почитайте. А потом будете рассуждать о моей квалификации. :-)
>>>Если все народы равны, то почему русские до сих пор не имеют своей республики и конституции?<<<
Хотите республику? Да не проблема. Вот когда татарский и другие языки народов РФ будут иметь статус государственных на всей территории Российской Федерации вот тогда можно будет говорить о русской республике, а пока мы живем по сути в русской стране, в стране где русские могут с рождения и до самой смерти учится, говорить и обращаться в органы власти на своем родном русском языке. Другие народы за пределами автономий лишены этого права. Вы готовы к тому что бы татарский или мордовский в России стал вторым государственным языком?
А то получается что по Конституции все равны, но когда в том же Татарстане русских уравняли с татарами, деятели вроде посетителей страницы господина Крылова, первыми же подняли шум.

>>>>А вообще интересно: нерусской республике предлагают свободу от колонизаторов и реальный суверенитет<<<<
Мои предки не для того помогали вашим строить эту страну что бы вы вот так все разбазарили.

P.S. В очередной раз убеждаюсь в том что главные враги русских, это русские ультронационалисты.

Suspended comment

>>>>что татарский язык будет государственным языком суверенного Татарстана.<<<
Да мало ли что Вы там хотите.
К тому же историческое расселение татар на много превосходит границы Татарстана.
>>>>Вы тоже сможете учиться, говорить и обращаться в органы власти на своём родном языке,<<<<
За пределами Татарстане не можем ни учиться не подавать документы в органы власти.
>>>Вы хоть Конституцию РФ для начала прочитайте.<<<<
Да я вас носом несколько раз ткнул в Конституцию РФ. Читайте ее внимательно а не только то что нужно именно вам.
>>Эх.......<<<<
Эх у вас с историей похоже просто беда. 2/3 так называемого русского дворянства потомки татар.

Suspended comment

>>>>в ч.2 ст.26 Конституции РФ и ч.1 ст.68 Конституции РФ. Там всё очевидно.<<<<
Читайте внимательно ст. 26 а еще внимательней ч. 2 и ч. 3 ст 68 Конституции РФ, и не несите отсебятину.

Suspended comment

ravil_tugushev

September 18 2013, 18:35:45 UTC 5 years ago Edited:  September 18 2013, 18:38:34 UTC

>>>>ч.2 ст.26 Конституции РФ, в соответствии с которой "каждый имеет право на пользование родным языком,<<<<<
Для непонятливых поясняю, РУССКИМ НИКТО В ТАТАРСТАНЕ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ РОДНЫМ ДЛЯ НИХ РУССКИМ ЯЗЫКОМ, ВСЕ ВЫВЕСКИ И ВСЕ НОРМАТИВНЫЕ АКТЫ И ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ В ТАТАРСТАНЕ ИЗДАЮТСЯ НА ДВУХ ЯЗЫКАХ.
ШКОЛЫ ФИНАНСИРУЮТСЯ ИЗ БЮДЖЕТА ТАТАРСТАНА И СОГЛАСНО ТОЙ ЖЕ ч.2 ст. 68, ТАТАРСТАН ИМЕЕТ ПРАВО ВВОДИТЬ В ШКОЛАХ ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЛЯ ТАТАРСТАНА ЯЗЫК. При этом преподавания родного для этнических русских РУССКОГО ЯЗЫКА В ТАТАРСТАНЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ, русские изучают русский язык в Татарстане. Преподавание татарского языка ни как не ущемляет права русских закрепленных ст. 26 Конституции, они же изучают русский язык.
Так что ч. 2 и 3 ст. 68 никак не противоречат ст. 26 Конституции.

>>>Многие не только не говорят на татарском<<<
Не сочиняйте, в Татарстане практически все татары говорят на татарском, более того я знаю не мало живущих там русских которые говорят на татарском не хуже любого татарина.

Suspended comment

ravil_tugushev

September 18 2013, 19:02:24 UTC 5 years ago Edited:  September 18 2013, 19:04:27 UTC

>>>>Татарская трактовка конституционных норм очень забавна.<<<
В Конституции все сказано предельно ясно, а вот трактовка некоторых шовинистов а том что русским якобы закон не писан выглядит весьма забавно.

Есть решение Верховного суда РФ о том что преподавание татарского языка в Республике Татарстан не противоречит положениям ст. 26 и ст. 68 Конституции РФ, и о том что это не ущемляет права русских там то же сказано.

>>>Похоже, Вы никогда не были в Татарстане.<<<<
:-))))
Я в Поволжском Арбитражном суде, бываю как минимум раз в месяц.

Suspended comment

И что там какие то в Конституции РТ татарам даются привилегии по отношению к другим народам?

Suspended comment

ravil_tugushev

September 18 2013, 19:36:45 UTC 5 years ago Edited:  September 18 2013, 19:38:16 UTC

То что татары отдельной строкой, по сути ничего не меняет, права тем не менее у всех народов населяющих Республику Татарстан согласно Конституции РТ равны.
Русский язык в Татарстане татары учат в соответствии с Конституцией РФ, как государственный язык.

Suspended comment

И что из того?
В Конституции РФ статус государственного языка придан именно русскому языку, и что теперь стало быть русские от других народов дистанцировались? :-)

Suspended comment

ravil_tugushev

September 18 2013, 20:11:17 UTC 5 years ago Edited:  September 18 2013, 20:12:10 UTC

>>>>Вот это аргумент!<<<<
Вы в курсе что к примеру в США, где по умолчанию общепринятым считается английский язык (хотя обучение там можно пройти хоть на китайском) в Конституции США он никак не закреплен.

>>>Но отменить русский язык пока ещё никому не под силу.<<<
Никто и не говорит об отмене, речь идет о признании других языков равными русскому, тогда и смысл существования автономий отпадет сам собой.
Общегосударственный язык русский как язык межнационального общения, а в местах компактного проживания двух и трехязычие. К примеру в Башкирии русский, башкирский и татарский. На каждом языке телеканал, школы по выбору и т.д.

>>>"Сознательная часть" русских уже дистанцировалась.<<<<
Причем и от русских то же.

Suspended comment

>>>>>Ни о каком признании других языков равными русскому даже речи быть не может. <<<<
Вот образчик великорусского шовинизма.
Ну а тогда какого вы все о собственной республике истерики закатываете?

Suspended comment

Как нет? Есть, общая страна.

Suspended comment

Страна у нас для всех коренных народов одна, называется она РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, если кто то хочет искать различия и отделяться то можно их всех отделить, где нибудь в Магадане, лет на несколько.

Suspended comment

>>>Упыриную сущность сложно спрятать))<<<
Не беспокойтесь всех "упырей" ратующих за разделение "упрячем" надолго и надежно, в Магадане.
Бу чучкага нәрсә аңлатасын син? Ул берни аңламаячак. Аның сүзләре: татар теле булыр суверенлы Татарстанда, ә суверенлы Татарстан сезгә без бирмәячәкбез. Димәк, татар теле сезгә булмасын. Аның табигый гына, гади генә фашистик логикасы бу.
Юк бу нацист логикасе. Шунды чуен башларга кирякь анекларга Магаданда урнэ, утерсеннар анда, yзь логикасе белянь.
Ай-һай, беренче сортлы кешеләрне (урысларны) икенче сортлы татар телен өйрәтәләр. Мескен урыслар "керпеч"ләп тыча башлаган.)))))))))))))) Карале син аларны, этләрне! Татар җиребездә ничек кыланалар!!!
Бу чуен башларга, татар теле әмянь севякь тамакларенда.
Смешной язык.))
Понимаю, что эта дискуссия состоялась давно, тем не менее.

Татары, булгары, русские, латыши и так далее делают на своей земле что считают нужным, и не ваше дело указывать им какие экзамены сдавать.

Татары ведь сдают русский язык на русской земле, в чем проблема? Константин, вы не правы в принципе, тут ведь только три варианта:

1. Вы хотите чтобы не русские не сдавали русский на русской земле?
2. Вы считаете татарию исконно русской землей.
3. Вы считаете эту землю завоеванной, а татар подданными.
Конечно же вариант номер три. Вы показываете свою супер-дремучую ксенофобию, а государство в лице Шувалова получается наоборот-европейцем.