"Ибо советская тюремная система (и кстати армия, что уж совсем грустно) были и есть основными рассадниками криминализации и "урлоизации" общества - что ставит вопрос о слабости государства, а не о Высоцком"

Сомнительный тезис. Весьма сомнительный. Вот когда по московскому телеканалу едва ли ни в прайм-тайм передают концерт группы с блатной тематикой, а на сцене подтанцовка в телогрейках, то это что? Неужели тюремная система виновата в таком поведении дирекции программ? Или, неужели, радио Шансон армия заставляет крутить такого рода песенки? Увы, рассадником криминализации и урлоизации общества (в виде прямой популяризации блатной романтики) является как раз интеллигенция.

Ну я больше говорил про советское время. А сейчас понятно, что известные всем события, весьма отрицательную роль в которых сыграла интеллигенция, эти процессы углубили, ускорили и расширили. А телевизор это известная мерзость, не только в России, но и в других странах, где нет ни той интеллигенции, ни того Привоза. Народу нравится.
Кстати не подумайте, что я против блатной темы вообще - все дело в количестве и прочих тонких вещах. А то мне иногда подобные разговоры напоминают борьбу патриотов с порнографией. Но это к слову.
Эдуард.

Мне всегда казалось, что махровое ксп и блатная лирика имеют немалое глубинное сходство

мафия и братки вызывают чувства куда похуже.
.


"Говорят что все наместники ворюги
Но ворюги мне милей чем кровопийцы."

Думаю, что Вы всё-таки предпочтёте быть вызванными в госучереждение, чем "заказанными". Или просто вызванным "поговорить".

Я внимательно обсуждаемый документ
http://www.sapov.ru/staroe/si05.html

и был удивлён тем, что Константин Крылов написал. Мрачным уркой и не пахнет, достаточно разумные и здравые советы, многие из которых - как будто из изданий, где либерал-интеллигентизмом и не пахнет.
Даже самая такая карябающая людей фраза вот в каком полностью параграфе помещаетсяЖ

"4.6. Если ты пьешь в ворами, опасайся за свой кошелек. Нелепых знакомств - не делай... (Интересно, что думает Кормильцев про Щербакова?) Если есть возможность выпихнуть отсюда детей - вперед. Они в предсмертных метаниях по нашим карманам могут и конвертируемость отменить, и границу защелкнуть, чтоб ценные капиталы не утекали."
Или
"Еще до позитива - об одном наивном заблуждении. Что дескать, свободный бизнес - он на зоне, да с пальцами, да с братками, да с цепями. Вот, дескать, если их пустить, то новая-мол кровь, наполнит мехи (вехи) старые. Не похоже. Восемьдесят лет назад беглые каторжники, грабители и убийцы уже формировали “самое образованное правительство в мире”. Мы, потомство перемешавшихся палачей и жертв, до сих пор не можем избавиться от песьих шариковских нырков под сюртук. Так что сомневаюсь я в братках как носителях неких альтернатив, они - плоть от плоти тут..."


Разумный человек писал, советую критикам перечесть его внимательно и без предубеждений.

- как мне видится для Константина решающую роль сыграло кто написал, а не что</i> написано.
Пионер как всегда - в своём обычном репертуаре - крутит свою заезженную пластинку, здравые аргументы излагают Эдуар и Алексей.
Пардон за встревание.

Не хотелось бы, чтобы на этой долгой негативной ноте дискуссия, захватившая всех, исчерпалась. Кому чистим мировоззренческую дорогу, господа? Кто придет на смену описанной нечисти?
Наверное, это будут подлинно необразованные и некультурные люди-альтруисты, не пользовавшиеся благами льготного приобщения к культуре в России. То есть, не висшие тяжестью культурных запросов на дотационном бюджете СССР. Скорее всего, это будут ломовые трудяги, не задумывающиеся о завтрашнем дне. Без интеллектуальных изысков, там...
И какое отношение мы имеем к ним и их будущему? Мы, что ли, им нужны?
А не сделаем ли чего, хотя бы, для себя? А чего делать-то?
Про 'антиллигентов', разве, поговорить?

Алексей, моральная оценка над анализом превалирует и у базарных торговок:-) Особенно, когда они место делить начинают. При этом они поднимаются на высший уровень абстракции, как это Кант описывал...
И тогда тех, кого нзывают "либеральными интеллигентами" в интеллигенты заносить никак нельзя. Да и нету их давно, интеллигентов а-ля Чехов и Франк, лет с 80 как вовсе нет.

Сходство блатного и интеллигентского мира состоит, главное, в том, что как те, так и другие живут, в отличии о нормальных людей, "по понятиям". Не по здравому смыслу и не по писаным законом, а руководствуются, примущественно, неким набором устоявшихся "понятий", нутряное понимание, знание и беспрекословное следование которым и выделяет их из мира фраеров/не интеллигентов. Сходство или различие самих по себе "понятий" у блатного и интеллигентского мира - предмет отдельного рассмотрения. Главное же то, что неукоснительное, прославляемое в соответствуюшем эпосе, следование некоему неписаному Закону, "понятиям", образу мыщления интеллигентного человека, зачастую вопреки здравому смыслу и собственной выгоде - вот что поднимает их в этой среде, делает их ворами/интеллигентами "в законе","властителями дум", лидерами "отрицаловки"и т.д.
rms1