Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Между русскими и РФ нет никакой юридической связи

Оригинал взят у juchkovsky в Между русскими и РФ нет никакой юридической связи
По словам политолога Павла Святенкова, Россия сегодня находится в глубоком кризисе и похожа на Османскую империю конца XIX века, которую называли "больным человеком Европы". При этом русский народ не обладает никакой физической и юридической субъектностью в стране.

Фрагмент передачи "Право голоса" на ТВЦ от 13 сентября 2013 г.

А каковы юридические критерии русского человека? Политолог Святенков может их представить?
За нас - русский.
Против нас - нет.
А юридический критерий "нас"? Всегда нужно базовую переменную иметь в порядке.
Я и кто со мной согласен - это мы.
Несогласные - они.
Вот мы уже приближаемся к критерию: венесуэлец - всякий, кого любит вечный команданте Чавес.
Нет, маловато будет!
А вы присоединяйтесь.
Да вас жеж не перетроллишь .
Язык заболит.
В другой раз.
А армянина или казаха?
Аммосова как и любого советского олигофрена-полукровку волнует ТОЛЬКО вопрос определения русских.

Как определить японца или еврея, например, аммосова не интересует. Ожидаемо.
Ну татары, якуты и чеченцы как-то справляются.
И самое главное, в ответ на просьбу представить юридические критерии, без лишних разговоров, бьют в морду, отучая таким образом задавать глупые и подлые вопросы.
Про якутов вы мне можете не говорить, я вам сам про них скажу все, что надо. А есть ли у татар юридическая субъектность и как оформлена?
Я считаю, что сказанного здесь достаточно и не вижу смысла развивать дискуссию.
В добрый час.
АД АВАЙ ЗАЯ КУТ, ЮРА
А каковы юридические критерии многонационального народа?
Тоже кстати важный вопрос! Очевидно, должно быть три и больше нации (один, два, много).
Но кроме того, и это главное, чтобы Российская Федерация в этом смысле была похожа на другую федерацию, а именно на Федеративную Республику Германию, где юридически есть ровно две нации, собственно и образующие эту федерацию: немцы и баварцы.
ОПАпапа... баварцы - не немцы?!
Если не тяжело - это как? спасибо
Вот и я об этом. РФ должна быть только федерацией восточных славян, которых насчитывается ровно три - по типу того как федерацией является ФРГ, где ее составляющие нации это немцы и баварцы, хотя для всех остальных это выглядит просто смешно. Но это факт! Германия это тоже федерация. И другой причины называть Германию федерацией просто не существует. Есть земля Бавария (Bayern), которая формально имеет статус свободного государства (Freistaat Bayern, как написано на табличках на автобане при вьезде в Баварию). Раньше это было королевство со своей собственной даже нередко враждебной внешней политикой по отношению к Пруссии и Саксонии. Например Бавария поддержала поход Наполеона, была его союзниками, в то время как немцы и австрийцы воевали против Наполеона.
Немцы - условное название германоязычных народов ФРГ. Баварцы, саксонцы, мекленбуржцы, саарцы, швабы(Баден - Вюртемберг), вестфальцы, гессенцы и прочие. Отличаются языком и конфессией. Правда есть литературный немецкий язык.
Именно, а на самом деле только одна большая нация - русские, т.е. фактически Россия мононациональнся страна по всем международным критериям (больше 80% одного этноса, как в Литве литовцев к примеру, где нет никаких проблем с тем, что всё население проживает в литовском национальном государстве). А юридически Россия - многонациональная страна, да ещё и федерация, при этом свои территории есть только у малых этносов, а территория большого этноса никак за ним не закреплена юридически, потому и возможно заселение страны любым этносом, который этого пожелает (опять же, юридически).
Откуда есть пошла на Руси многонациональность...

"Многонациональность" на 90% русской РСФСР внезапно обнаружилась отнюдь не в Русской Правде Ярослава Мудрого. И даже не при коммунистах. А только в июне 1990 года - при набиравшем силу Ельцине.

Даже в первоначальной редакции Конституции РФСФР 1978 года многонациональностью РСФСР и НЕ ПАХЛО:

"Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей республики" (ст. 1 Конституции РСФСР, принятой 12.04.1978)

"Вся власть в РСФСР принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу РСФСР. Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов" (статья 2 Конституции РСФСР, принятой ВС РСФСР 12.04.1978)


Указание на многонациональность содержалось в двух статьях Конституции РСФСР 1978г, но не для характеристики отдельно взятой РСФСР, а применительно ко всему СССР в целом:

"Долг каждого гражданина РСФСР - уважать национальное достоинство других граждан, укреплять дружбу наций и народностей Советского многонационального государства" (ст. 62 Конституции РСФСР, принятой ВС РСФСР 12.04.1978)

"Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика - суверенное советское социалистическое государство. В целях успешного строительства коммунистического общества, укрепления экономического и политического единства, обеспечения безопасности и обороны страны Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика в результате свободного самоопределения наций, на основе добровольности и равноправия вместе с Советскими Социалистическими Республиками: Украинской (...) Эстонской Советской Социалистической Республикой объединилась в Союз Советских Социалистических Республик - единое союзное многонациональное государство. (ст. 68 Конституции РСФСР, принятой 12.04.1978)


То, что РСФСР тоже на редкость "многонациональна", внезапно обнаружилось 12 июня 1990г, с принятием на съезде народных депутатов РСФСР Декларации о государственном суверенитете РСФСР:

"1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.
3. Носителем суверенитета и источником государственной власти в РСФСР является ее многонациональный народ. Народ осуществляет государственную власть непосредственно и через представительные органы на основе Конституции РСФСР."



Обратите внимание, что п.1 и п.3 Декларации противоречат друг другу: вначале говорится об объединенных историей разных народах, а потом откуда-то появляется странный "многонациональный народ".

Это как вообще? Что это за юридическая чебурашка? Россию населяют не только принципиально разные народы, но еще и какой-то непонятный единый "многонациональный народ". То есть получается, народов много (п.1), но в то же время народ один (п.3). При этом народ один, но наций много (п.3)... Пиво по утрам не только вредно, но и полезно.

С тех пор 12 июня стало годовщиной "многонационалочки", праздником горных "тожерассиян".


Через полгода, 15 декабря 1990го, Верховный Совет РСФСР принимает закон N 423-1, переносящий текст о многонационалочке из Декларации в статью 2 Конституции РСФСР 1978г. С той поры в конституции РФСФР завелся червячок многонационалочки.

Напомню, что в июне и декабре 1990 г председателем Верховного Совета РСФСР был некто Ельцин Борис Николаевич. Именно его подписи стоят под декларацией и законом N 423-1, которыми в 1990м году впервые в истории объявлялась многонационалочкой тысячелетием русская Русь-Россия-РСФСР.

Тремя годами позже указание на "многонационалочку" перекочевало в преамбулу и статью 3 уже нынешней конституции РФ образца 1993г - после того, как в октябре 93го Ельцин расстрелял из танковых пушек Д-81ТМ парламент вместе с прежней конституцией.

Вот так и появилась "многонационалочка" на Руси - не сама собой, и не по воле русского народа, а стараниями группы вполне конкретных негодяев, у которых есть имена и фамилии.
Очень интересные замечания. Спасибо вам большое, мы их обязательно учтём в дальнейшем. Может быть, вы писали что-то на эту тему? Тогда дайте ссылку, пожалуйста, буду на вас ссылаться.
Павел, тут вот ещё какой аргумент появляется для наиболее непробиваемой (пост)советской публики. Субъект политической власти РФ - многонацилнальный народ,(причём без указания конкретных национальностей), так записано в Конституции. На основании такой Конституции можно юридически оправдать иностранное вторжение. В самом деле, любой этнос (даже инопланетный), неважно один человек или гуппа любой численности, имеет юридическое право на территорию РФ, не закреплённую за каким-то конкретным этносом (чеченцами или татарами например), т.е. на ту, где фактически (пока) живут русские. При соответствующей политической воле, международное сообщество может захотеть заселить эту территорию теми, кем сочтёт нужным, определив их как некий этнос - в Конституции РФ к этому нет юридических препятствий. А при несогласии РФ исполнять свою же Конституцию, будет оправдано, и юридически, и что особенно важно, морально, международное вторжение. И русские даже не будут иметь ни юридического, ни морального права защищать эту землю как свою.
Здравствуйте, Павел!

Этот мой комментарий о появлении "многонациональности" был ответом на вопрос френда veron_rus: отвечал ему у себя в журнале здесь fevral-sky.livejournal.com/40370.html

Вот всё, чем богат в плане ссылок ;-)
Респект.
Шахраевщину безусловно надо менять.Это просто позор какой-то.
Многонационалочка, интернационалочка, космополитушечка, а потом вдруг: БАХ! - "Преступники не имеют национальности!".
Вот, кушайте граждане на здоровьице: у нас нет этнической преступности.
Этнические государства есть, а этнической преступности нет.
А почему?
А так удобно.
А почему так удобно?
Понятно что единый советский народ заменили многонациональным с тем, чтобы разделить население страны по новому признаку - этническому (так национальность понималась в советское время когда границы республик и автономий были номинальными). Советская конституция (и российская как её часть) разделяли население по социальному (классовому) признаку - на рабочих, крестьян и интеллигенцию. Можно догадываться, что замена была произведена с тем, чтобы отвлечь внимание населения от классовых противоречий в чувствительный период приватизации, но результаты оказались чуть ли не обратными, когда миру явились бенефициары ельцинской приватизации, мононациональность которых удивила даже иностранных наблюдателей. Конституция РФ при этом ещё и усиливает необходимость идентификации именно по этническому признаку, без выбора себе национальности гражданина РФ, можно сказать, не существует. При этом национальность у большинства населения одна - русская, т.е. фактически Россия - мононациональная страна. А юридически - многонациональная. Это и есть то противоречие, которое делает РФ нежизнеспособным конструктом. В Конституции США, например, нет разделяющих признаков, там есть только слово "народ" - "We, the people..
очередной олигофрен-полукровка натужно силится доказать, что русских не существует? хе-хе...

Deleted comment

Deleted comment

Есть потенциал или нет его у Святенкова - десятое дело.
Важно, что Святенков излагает потенциальные мысли.
А если изложит кинетические?

Deleted comment

Вы правильно поняли: есть мысли, идеи и прочее, обладающие потенциалом востребованности.
В случае развала однозначно будет создано отдельное государство русских - Русская Республика.
Второй вариан: Русская Республика в составе РФ должна быть создана, как средство укрепления самой РФ.
В этом случае реально и наконец то будет юридически решён вопрос национальной и субъектной идентификации русских на планете Земля.
Мысль Святенкова несёт потенциал развития событий
по второму варианту.

Re: Кря! Кря! Кря!

jo_bromberg

September 20 2013, 03:42:00 UTC 5 years ago Edited:  September 20 2013, 03:50:03 UTC

Насколько я их знаю, они утопят все вокруг в крови, но они никогда не допустят развитие событий по 2-му варианту. Для них это означает развал их страны РФ на отдельные независимые страны, которые сразу же отделяются, и как настоящие унтерменши отдают себя тем кто им (местным элитам) упрощенно говоря больше заплатит, поскольку все они хитрое и безмозглое жлобье. После чего начинают выполнять политику своих хозяев по окончательному уничтожению русских, т.е. начинают междуусобные войны и бесконечный югославский сценарий. Шарики, управляемые швондерами, всегда уничтожали лучшее, что есть в их "нации". Теперь они это будут делать наиболее эффективно.
Вопрос создания Русской республики в составе Российской Федерации достаточно или не досточно исследован, или недостаточно до конца исследован, но он стоит.
Эта не юридическая шахрайская бумажка, брошеная русским в момент острой политической запарки для русских не имеет юридического значения потому, что русских в этой бумажке нет.
Вы слишком экзальтированны насчёт утопления в крови, однако правы в том , что Они просто ссут с дрожью в коленях от одной мысли от якобы гипотетического развала России.
Россия уже нормализованно находится в режиме отделенчества т.н.региона ДИЧ, куда русскому гражданину Этой страны лучше с русской мордой даже и не думать вползать.
Там градус ненависти к русским был, есть и будет.
Однако свякая паника насчёт отделенчества не русского ДИЧ от самих русских, раздуваевается самими не русскими, потому что именно для них (ДИЧ )это будет настоящей катастрофой.
Их слишком разбаловали коммуняки, пытаясь провести оцивилизовывание за счёт энергии русских.
Симбиоза не получилось, значит конец любви и сиськи набок.
И нехуй бздеть.
Вот и не бзди, жлобское хамло. Как будто я не знаю вас, жлобье. Я знаю вас всех как облупленных. Даже ваши националисты выглядят не серьезно, не говоря уже про обычное безмозглое жлобье. Где это видано чтобы один из главных идиологов национализма имел лучшим другом еврея Вассермана, а другой имел вообще целую кучу друзей евреев. Люди даже приходят и спрашивают, а не еврей ли это вообще? А все почему? Потому что каждый во-первых старается только для себя любимого, во-вторых может только мечтать стать новым рабовладельцем (вместо предыдущих), а судьбы страны его интересуют только во вторую очередь, если еще не в самую последнюю. А это значит что всякая такая продажная собака, как только прийдет к власти сделает со своей страной все что угодно, лишь бы только ему хозяева за это побольше заплатили. А в отношении обычных продажных собак, кавказско-жыдовских холопов, это утаерждение тем более справедливо.
Да,тебя ,парниша, надо на цепь посадить, а то порвёшь тут всех попадя ...)))))

Re: Кря! Кря! Кря!

jo_bromberg

September 21 2013, 01:35:55 UTC 5 years ago Edited:  September 21 2013, 02:34:48 UTC

Наглое жлобское хамло, знаешь где твое законное место? Только тупо стрелки переводить все вы хорошо умеете и сваливать со своей больной головы на чужую здоровую.
Павел - молодец!
Приходится повторять банальные вещи, хотя бы потому, что банальную ложь повторяют гораздо чаще, чтоб приучить (да и большинство приучили).
Тут как - собрались в кучку по территориальному или другому (религиозному, пример - евреи), всё - вопросов "кто такие NN?" не задают. А если зададут, то историю выкатят вплоть до Рима (а то и до фараона). Но опять же - можно смеяться, но вот же они - есть! Пощупать можно. Не собрались в кучку - всё, хоть вас 100 раз будет больше, ничего не докажете и сразу вопрос "а кто такие?" как будто сейчас в мире можно абсолютно чистую нацию найти. Ну а собраться, кому не положено, как понимаете, не дадут.
Самое смешное, что вопрос "а кто такие русские?" задают внучки-правнуки тех, кто с нуля за короткое время создал целый полк самостоятельных наций.
И не говори.
Собсно, русских, как таковых, этот вопрос русскости интересует в десятую очередь.
Святенков далеко не первый, кто соображает, что без национальной идентификации и субъективизации русских в Этой стране в перспективе будет большая задница Этой же стране.
Не совсем как бы модно говорить о создании Русской Республики в составе РФ, потому что многие просто ссат со страху перед самой возможностью русским национально и территориально идентифицироваться.
Нацмены льстиво говорят: да зачем , вам, русским, это надо, давайте оставим всё как есть - у нас республики и свои национальные государства, а вам дырка от бублика.
Просто Павел не знает, что турков было мало и удержать империю они были не в состоянии. На начало 20 века турков было 12 млн. Сегодня 70 млн.