Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Два постинга об Алексее Навальном. Почти откровенно. 2.

Я не вполне понимаю претензий некоторых националистов к Навальному.

Не беру в расчёт дураков, поддавшихся на казённую пропаганду. С этими вообще говорить не о чем, ибо глупость – дар Божий (хотя злоупотреблять этим даром всё-таки не стоит). Казённых пропагандонов-говноедов, употребляющих слова «насральный» и «анальный», я тоже не беру в расчёт, по понятным причинам. Я имею в виду относительно умных и относительно честных людей, которые и вправду «не понимают».

Так вот.

Первое. Алексей продвигает повестку, которая нам объективно выгодна – прежде всего идею демократизации политической жизни, смягчения репрессий и т.п. Сейчас именно наше сообщество заинтересовано в этом больше, чем кто бы то ни было – потому что «бьют и никуда не пускают» именно нас. У всех остальных в этом отношении всё гораздо лучше. То же самое можно сказать и о других пунктах навальновской программы: они максимально интересны именно нам, и куда менее интересны прочим. Это касается и коррупционной темы, кстати, «особенно если подумать».

Второе. Навальный сам русский и не испытывает к русским иррациональной животной ненависти. Одно это выделяет его из рядов тех, с кем вы его часто смешиваете – то есть с сислибами и запутинскими. Вы, господа, просто не сталкивались лично с этими людьми и не понимаете до конца, ЧТО они из себя представляют в этом плане. Хотя, разумеется, там «есть разные», но ориентироваться надо на Рыжкова и Пархоменко с одной стороны, и «депутатов Усманова и Джабраилова» или «Магомедсалама Магомедова» с другой стороны. Так вот, Навальный – даже если бы он никогда не декларировал бы своих симпатий к русским националистам и не ходил бы на Русский Марш – это совсем другое тесто. Именно тесто, замес, субстанция. Это ОЧЕНЬ большая разница.

Далее. Навальный очень много сделал для политизации масс. При этом речь идёт именно о первичной политизации – когда люди, до того не вовлечённые ни в какую «политику», начинают ей интересоваться и вовлекаться в какие-то практические действия. Это сугубо в наших интересах, так как именно с первичной политизацией у националистов проблемы. Грубо говоря, можно сделать националистом человека, уже заинтересовавшегося политикой, но очень трудно сделать националистом обывателя, политики вообще боящегося – так как русский национализм является самым «страшным» (то есть максимально наказуемым) политическим течением в России. Потенциальный барьер слишком высок, и проламывается в основном через чрезвычайные обстоятельства (скажем, человека избили или унизили инородцы и т.п., и то это работает в одном случае из ста, до того люди запуганы). Так что и за это следует сказать спасибо – особенно если мы сможем воспользоваться этим расширением потенциальной базы (что зависит прежде всего от нас, не так ли?).

При этом Навальный не озвучивает полностью национальную повестку, легко идёт на компромиссы в этих вопросах и т.п. Да, это так. Но, простите, дорогие соратники, правильно ли я понимаю, что у вас полностью отсутствуют собственные политические амбиции? Вы и в самом деле недовольны тем, что нашу - выстраданную во всех смыслах слова - идеологию и риторику у нас не отобрали влёгкую и не попользовали в сиюминутных целях? Нет, правда?

Ну и что остаётся в сухом остатке? Пострадавший Тесак? Рассуждения о гей-параде? Недостаточное уважение к вам лично? Кекеке.

)(
Главная претензия - связи с РЭШ, ВШЭ, Гуриевым, Ясиным, и.т.п. Неолибералы.
Когда перед Навальным встал вопрос: поддержка Гуриева или критика реформы РАН - Гуриев был решительно послан в анус.
Понятно, что Гуриев был одним из разработчиков нынешней "реформы" РАН. Понятно, что академиков Навальный поддержал во многом искусственно - для удержания рейтинга.
НО! Шаг был сделан. И сделан в положительную сторону. Остальные сислибы замарались язвительными фразочками: "А где эти ваши академики раньше были?"
Навальный все время говорит о каких-то неизбежных структурных реформах. Ясен пень, что Путину нельзя позволять их делать, пока на сладкие места не расставлены правильные люди. Тот же Гуриев послан в анус Путиным. Никто не застрахован от того, что при известном повороте событий, он не вернется и не примется "за старое". Таких гарантий Навальный не дает.
"До того жёг и пёк этот Троцкий, что в борьбе с ним на первых порах Сталин сорвался, изменил главному правилу всякой политики: вообще не показывать, что ты ему враг, вообще не обнаруживать раздражения".

А.И.Солженицын, "В круге первом".
Уточните, какие с кем связи. Даже если они и дискутируют с Гуриевым, это связь?
Думаю, "претензии к Навальному" со стороны националистов, выходящие за рамки обычной охранительской болтовни - это, по сути, претензии к националистическим лидерам. Все разговоры о том, что Навальный недостаточно националистичен, что "к нему есть вопросы", что ему сложно доверять, на самом деле сводятся к вопросу: "Почему на этом месте - он, а не вы?"

Deleted comment

Это откуда вы такое взяли , что навальный правый ультралиберал? Ультралибералы как правило левые.

Deleted comment

А надо по политическим взглядам. Иначе это измерение длины в килограммах.

Deleted comment

>> уважение деятельности ультралибералов

Вы комментарии Навального по поводу 93-го читали? Или по поводу приватизации?

Deleted comment

Я не про Гайдара спрашивал.

Deleted comment

Цытато:

«…В 17 лет мне казалось, что мои политические взгляды сформированы, о чем я гордо всем и заявлял. Сейчас об этом смешно вспоминать, потому что за прошедшие годы эволюция этих взглядов была очень сильная. Но тут нет ничего страшного. Страшно было бы это отрицать.

Я был продуктом советской эпохи: когда все развалилось, никто ничего не понимал, ни в экономике, ни в жизни, и все строилось по принципу: „Сейчас мы все расфигачим, продадим в частную собственность, и начнется прекрасная жизнь“. Я был абсолютно с этим согласен: Чубайс[10], Ельцин, все приватизировать, Верховный Совет расстрелять! Все мы помним расстрел Белого дома в 93-м году, когда все бегали, и я в том числе, и кричали „раздавить гадину!“ Я тогда учился на первом курсе, и мы с другом Андреем Смолячковым поехали на экскурсию по горячим точкам столицы. По Новому Арбату бегали спецназовцы и прятались от снайперов: бежит чувак в каске, приседая за машинами, а вокруг стоят человек шестьсот с открытыми ртами и на него смотрят. Очень смешно. Мы перелезли через забор зоопарка, чтобы поближе подобраться к Белому дому. Вокруг слышна стрельба, в клетке мечется перепуганный тигр. Вот тогда как раз было понятно, что всех разгонят, подавят и расстреляют.

Все это заложило основу тому, что происходит сейчас. Все это сделал не Путин. Это сделали Ельцин и вся та комсомольская сволочь, которая стала великими реформаторами и великими приватизаторами. Но, разумеется, действовали они при полной поддержке таких людей, которые говорили: „Давайте все снесем и будем в полном шоколаде! Пусть приходят иностранцы! Пошлины отменить!“ А тем, кто мне говорил, что есть пенсионеры, и что-то еще, я был готов выцарапать глаза. Должна быть рыночная экономика, а кто не вертится – тот лишний! С другой стороны, если бы я не был тогда таким, то не смог бы сформировать своих нынешних политических взглядов. Думаю, что многие ядерные демократы, вся эта гозманщина и чубайсовщина, все это понимают не хуже меня, просто не хотят признавать своих ошибок. Они просто были взрослее и несут за то, что случилось, прямую ответственность. И поэтому они так и продолжают говорить, что нужно было уничтожить «красных директоров» и все раздать. Сейчас, когда в это уже совсем мало кто верит, они запустили легенду, что, дескать, мы остановили гражданскую войну и голод. Это, конечно, ложь. Голода у нас не было. Да, многого не хватало. Но мы все жили в Советском Союзе, там тоже продуктов не было. А гражданскую войну они не остановили, она случилась в половине республик.

Теперь я, конечно, понимаю, что разделяю за произошедшее тогда ответственность с огромным количеством людей, потому что стоял на позициях „Раздавить Хасбулатова[11]! Всех расстрелять! Ельцин, вперед!“. Эта фундаменталистская позиция и привела нас туда, где мы сейчас находимся. В конечном итоге она привела к власти Путина. Непосредственную ответственность несут, конечно, те, кто принимал решения, и в том числе Хасбулатов, когда стал раздавать автоматы. И Ельцин со своим незаконным указом о роспуске Верховного Совета. И вся эта творческая интеллигенция, которая вопила – что это за Конституция?! Освободите нас от этой Конституции! Разогнать Верховный Совет! Всем тогда казалось, что идеалы важнее закона. Не нужно теперь посыпать голову пеплом, а нужно просто признать, что это было ошибкой и привело к тому, что мы сейчас здесь имеем…»

«…Первым, кто заявил, что мы не готовы к свободным выборам и что наши люди выберут не того, был Чубайс. Он об этом сказал в интервью New York Times. Под этим соусом сделали очень много, начиная с фальсификации выборов Ельцина в 1996-м. Все это чушь.»

Deleted comment

"Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее". Егор Гайдар
Кроме знакомства с дочкой никакого отношения. Более того, по отношению к ситуации созданной гайдарятами-чубайсятами, оно резко отрицательное.
у меня к Навальному одна претензия "Хотелось бы сначала узнать, на кого он работает"
По факту — пока что он работает на сислибов. В этом лично моя претензия. Национал-патриотизм без патриотизма — это был интересный трип, успешный самопоиск и раздвигание горизонтов, но дальше в том же духе это просто уже никому, кроме самих психонавтов, не нужно.
По факту — пока что он работает на сислибов.
--------------

я полагаю, что разумные националисты пришли к консенсусу по следующему пункту:

в демократическом обществе у них будет больше возможностей для маневра...

чего никогда не будет в нынешнем полудиктаторском государстве...
А вы на кого по факту работаете?
скажем так: на своих потомков...
А вы на кого?
Это Волошинский проект.
Все эти рассуждения Крылова производят именно такое впечатление
"мы не смогли, мы не справились, давайте теперь найдем кого-то по принципу наименьшего зла "

Deleted comment

Ксенофобы одни.Из них националисты,как из кролика волк.Потому и нет лидера - никто под это г...но подписываться не хочет.Даже Навальный.
верно. только я бы не субстанцию на Г. использовал, а кисель - как раз вкусно, притягивает, но рыхло
Правильно говорят, что сорок лет - наша зрелость. Только тут понимаешь окончательно, как надо жить, как себя вести. Только тут Сталин ощутил свою главную силу: силу невысказанного решения. Внутри ты уже решение принял, но чьей головы оно касается - тому прежде времени знать его не надо. (Когда голова его покатится - тогда пусть узнает.) Вторая сила: чужим словам никогда не верить, своим - значенья не придавать. Говорить надо не то, что будешь делать (ты ещё и сам, может, не знаешь, там видно будет, что), а то, что твоего собеседника сейчас успокаивает. Третья сила: если тебе кто изменил - тому не прощать, если кого зубами схватил - того не выпускать, уж этого ни за что не выпускать, хотя бы солнце пошло назад и небесные явления разные. И четвёртая сила: не на теории голову направлять, это ещё никому не помогало (теорию потом какую-нибудь скажешь), а постоянно соображать: с кем тебе сейчас по пути и до какого столба.


А. Солженицын, "В круге первом".
Ну откуда такие выводы ????
Одного "муниципального фильтра" (вернее, его "прохождения") более чем достаточно, чтобы подчистую снять все вопросы. А подобного - ой, как немало!
Потому вопросы - не к Навальному (с ним-то всё более чем понятно), вопросы - к тем националистам, кто его "поддерживает" (а нужда в таковой "поддержке", понятно, огромная: без неё точно бы засадили, и ни один прокуроришка бы не вякнул!).
Здравствуйте, Наталья:)

"Почему на этом месте - он, а не вы?"
----------------------------------------
А можно задать и встречный вопрос:
А кто сейчас может претендовать на роль лидера, объединяющего весь РНОД? В самом РНОД, подобный А.Навальному, который всё-таки в целом относится к лагерю либералов...

Лично у меня на ум приходит только Иван Миронов(С многочисленными оговорками), но думаю то, что многие русские националисты из РНОД со мной не согласятся. Вот и получается то, что на данный момент в РНОД пока таких фигур нету. К большому сожалению. Правда может кто-то назовёт других претендентов на такое место. Лично мне будет занятно услышать фамилии и обоснования, почему они подходят на данную роль.

Suspended comment

Смотрю и вас сломала болтовня лживых оппозиций с жидами в управлении... Многие на это повелись...
разумно и взвешенно
вот одно скверно (это, хоть и близко, но вне темы)
беда колоссальная - вязкость мышления, примитивная невежественность второй половины населения, не позволяющая, как говорят военные, развить успех. ( и на это делают ставку оппоненты)
согласитесь, это требует сейчас от А.Н., не ослабляя своего прессинга, неких парадоксальных находок в стратегии. а это непосильно одному.
и глядя округ себя, предполагаю, он не видит фигур его качеств и весовой категории
Где-то я всё это слышал:

Первое. Ельцын продвигает повестку, которая нам объективно выгодна – прежде всего идею демократизации политической жизни.

Второе. Ельцын сам русский и не испытывает к русским иррациональной животной ненависти

Далее. Ельцын очень много сделал для политизации масс.

Ну а то что на Тесака именно что политический донос написал - это так, приятная вишенка на торте.
Хороший же пост написали давеча про Власова и власовцев: "Оснований не любить СССР-Горбачева-Путина у русских достаточно, но поддерживать Власова-Ельцина-Навального - это именно что ошибка, которая иногда хуже чем преступление."

Хотя, понятно, ныне и труба пониже и дым пожиже.
негласное соревнование прокремлевских троллей:

кто лучше всех насрет на слово "Навальный"
ну вашингтонский тролль маккейн - хам и скот - любит навального и ненавидит путина.
вначале было слово: “Я устал, я ухожу”...

затем молодой, спортивный преемник (не путать с приемником) Володенька Путин устраивает маленькую победоносную войнушку и принимается ВЛАСТВОВАТЬ...

(кстати, непонятно - о каком поражении во второй чеченской все время нам говорится: армия прошла Ичкерию как нож масло, а их главнокомандующий Масхадов перемещался из бункера в бункер, координируя разрозненные партизанские действия, пока не погиб)

но затем...

если предположить, что возможный компромат на Путина, припасенный Семьей Ельцина попал таки к пиндосам (через синагогу), то все происходящее далее превосходно складывается в цельную картину...

первые политические шаги (под возможным давлением возможного компромата): уход с военных баз на Кубе и во Вьетнаме, что было ПРИНЦИПИАЛЬНО важно для американцев и автоматически превратило нашу страну из супердержавы в державу региональную (финал этой истории смешон: огрызок нашего флота, недавно пытавшийся куда-то там ПОПЛЫТЬ – просто послали нахуй)

кстати, то говно, за которое мы цепляемся (базы в Средней Азии и в Севастополе) в свете вышеупомянутых ЛЕГКОВЕСНЫХ уходов с действительно глобально-стратегических позиций - эти политические телодвижения выглядят просто как нелепый фарс (наподобие боксера, который, после засчитанного рефери нокаута, плохо соображая, все еще пытается принимать бойцовскую стойку на потеху почтеннейшей публике)...

-----------------------

далее, остается единственное препятствие – т.н. “русский народ”...

есть, правда, православная религия – технически, препятствие тоже, но под руководством специально подобранных гебешников в рясах (других там - нет!), твердящих нам, что всякая власть - от бога, что мы например покупаем недвижимость в Испании и, следовательно, идем к процветанию - я даже не знаю, что и сказать про это препятствие для пиндосов...

----------------------

далее, мы легко соглашаемся с потерей русских земель, населенных русскими же, но судорожно цепляемся за Кавказ, теряя, при этом (вследствие поощряемой нынешней властью экспансии мусульманского мира), русское Ставрополье...

а безумные деньги, заливаемые на Кавказ! вспомните Медведева и его лучезарную улыбку кинозвезды в процессе передачи недавних дополнительных 20 миллиардов (питерские жлобы бибикали и показывали факи ему навстречу и за эту вот его улыбочку тоже!)

затем, массовый завоз среднеазиатов и кавказцев КВАДРАТНО-ГНЕЗДОВЫМ СПОСОБОМ по всем регионам (что временами просто напоминает создание перевалочных баз моджахедов), причем при попустительстве власти в их постоянных стычках с местным (русским) населением и прочие (непродуманные на первый взгляд) решения...

но они же (эти решения власти) выглядят как вполне продуманная составная часть их (американцев) планов по развалу нашей страны...

а база в Ульяновске – так, милый пустячок...

резюмирую: не дай бог, если нас отстранят от главной нашей прелести (Красной Кнопки Всеобщего Пиздеца) - мы легко повторим судьбу сербов, так как межнациональные и межконфессиональные столкновения не за горами - мировой практикой признается - это когда численность понаехавших составляет 30%, что при нынешней политике “проходного двора” может наступить довольно скоро)

и боюсь оказаться провидцем, но возможно мы с вами увидим над нашими русскими городами (подобно уже упоминавшимся сербам) стремительные и хищные тела НАТОвских ракет, безнаказанно разрушающих нашу инфраструктуру (мосты, дороги, промышленность, питейные заведения, словом все, что дорого русскому человеку) в рамках гуманитарной операции “Чистое небо России”…

как-то так...

===========================================

az118

September 23 2013, 01:24:22 UTC 5 years ago Edited:  September 23 2013, 01:42:10 UTC

в первой части описанного Вашингтон не слишком выражал недовольство, ибо считал путина продолжением алкаша, которому благодарны многие националисты от Москвы до самых до окраин, но в последнее время московская часть из них предпочитает это скрывать.

события на канале Грибоедова лишь одно из многих мелких проявлений всемирного нигилистического процесса, инспирированным Западом и втянувшим в себя Россию вопреки желаниям большинства ее подданных, но в соответствии с желаниями прозападных меньшинств

на самом деле дикари с окраин и национализм центра - два сапога пара, ибо на окраинах 20-25 был запущен тот же процесс "национализации" (плюс исламизации), что и в Москве-Питере, и с одной целью - ослабить единство и мощь России в целом. и запустил его Запад. а затем начались уже экономические и этносоциальные последствия - разрушенные бывшие окраины стали нищим резервуаром дешевой раб.силы, которую бизнес в центре не мог не использовать. далее возникают сильные сплоченные инородческте диаспоры в русских городах и т.д.

процессы запускают словом и делом, а кормят деньгами и жизнями.
русским людям надо восстанавливать Империю - там такого не было

говорят: Беда в том, что в империи у простого человека было куда меньше прав, чем даже сейчас. Была бы она хорошим вариантом - революций не случилось бы.

однако, гипертрофия прав и есть основа мирового нигилизма

ведь понятно - не иметь никаких прав и требовать всех прав без всяких обязанностей вещи радикально разные.Обама и Олланд на словах за второе, а на делах за права геев и исламистов готовы выжигать целые страны


через т.н. базу в Ульяновске американцами из Афгана вывозится 1/20 от 1%, которые воздухом, всех грузов.

про "огрызок" и все про прочие перлы - открытая русофобия в духе маккаки маккейна
ваш текст представляет собой бесмысленный набор слов, извините...

это ваши пролблемы

Deleted comment

az118

September 23 2013, 22:19:54 UTC 5 years ago Edited:  September 23 2013, 22:20:53 UTC

http://cpp2010.livejournal.com/424762.html

и там где "20-25" должно читать "20-25 лет назад"

параллельная тема

http://rossica-antiqua.livejournal.com/556227.html#t3850947

Deleted comment

ну там все тот же жж.

есть только одно подлинно русское - причастность Руси.

Deleted comment

Русь - точка отсчета.
там вроде было о плохом отношении немецких оккупантов к русским союзникам.

Что отнюдь не означает ,что СССР был лучше.
Скажем так - отношение немцев к русским было последовательным, с некоторым оттенком для союзников: "Полезные идиоты".
А кто виноват в том, что евреи к 91-му году оказались более мобилизованны, чем русские националисты? Что мешало последним не слезы лить по утраченной империи, да лаптем щи хлебать, работать над идеологией?
А кто виноват что у евреев племенное сознание и этнические рефлексы диаспорального характера. Кто виноват что евреи это азиатская диаспора с неформальными связями? Кто виноват что кувшинорылые совки из цк не ставили под сомнение право детей детей арбата работать во внешторге газетах тв радио журналах "коммунист" и составлять костяк т.н. "столичной интеллигенции" кто виноват что людоеды из бердичева с помощью невиданной жестокости физически уничтожили всех образованных горожан в 1918 году и заняли места русских на социальной лестнице? А ответ простой они и виноваты. Это их преступление и соответственно их вина.
В таком случае получается, что "Гайдар-чубайсовщина" была предопределена .

Хотя лично я терпеть не могу выражений типа "у нас украли страну/победу.." - извините, господа, но мы, вернее наши предки, в своё время сами просрали все полимеры
Давайте не будем перекладывать вину за злодеяния со злодеев на жертв.
А я не перекладываю вину, скорее призываю разделить ответственность.

Разве лишь враги России виноваты в том, что менталитет русских формировался в рамках уродливой православной этики, включающей в себя правовой нигилизм, слепую покорность начальству и судьбе, пренебрежение светским знанием, к красоте и изяществу? Русский неюарод в результате оказался страшно невежественен и наивен
Отличное предложение. Всем сердцем в него поверю когда вы предложите разделить ответственность между гитлеровцами и евреями в концлагерях. Эти евреи оказались страшно невежественны и наивны. и тем виновны. Отличная концепция. Попробуйте на евреях. После того как добьетесь успеха к русским приходите.
А почему бы и нет!? Или для Вас евреи сплошь ангелы и немцы просто так, внезапно их возненавидели?
Да да. начинайте двигать эту идею. Про вину евреев что дохли в душегубках. Только вам смелости не хватит. И нигде и никогда вы эту мысль применительно к евреям публично отстаивать не будете. Очко жим жим. А русских поливать можно. Это безопасно. Начали то вы не с этой идеи. А начали с декларации что русские терпилы САМИ виноваты. Потом после после того как вас поймали на манипуляции вы сдвинулись на полшага и сменили балалайку на идею совместной ответственности.
Так кто вы и чего хотите на самом деле? Почему эти мерзотные и вредные идеи которые можно применять к другим народам вы предлагаете применять на русских?
Не понял, а почему я должен бояться публично озвучивать своё мнение? Кого мне бояться - евреев? Они опасны?!

Далее. Русских поливать, особенно в связи с их "генетической православностью" поливать по-опаснее будет, чем жидов ругать, особенно в блоге националиста Крылова.

И последнее - я противник двойных стандартов. Т.е. живу и рассуждаю по принципу "Не желай другим того, чего не хочешь себе".
Я поймал вас на дрейфе. Вы начали суетится. по ходу разговора менять позицию.
1. """о мы, вернее наши предки, в своё время сами просрали все полимеры""". Рюсскы быдл сами уыноваты. Это ваш первоначальный тезис.
Только после моих реплик вы вынуждены были сдвинуть позицию.
2. """А я не перекладываю вину, скорее призываю разделить ответственность."""
Что то я не слышал где вы призывали евреев разделить ответственность за большевизм, за воровскую приватизацию, за семибанкирщину наравне с русскими. Вы не с этого начали. Есть ссылки? нет? То есть ваша пафосная принципиальность родилась только что в ходе треда в виде тактической уловки. Т.е. вы подлец.
Не ищите черную кошку в темной комнате - её там нет.

Я не задумываюсь особенно над ответами, а так же я не обращаю внимания на то, кто задает мне вопрос и кому я отвечаю - я читаю статью, приходит оповещение email, я перехожу по ссылке, отвечаю и продолжаю читать статью. А Вы уже там себе навыдумывали чего-то :-D
Отлично в блин раскатали. Всю эту педерастию "рюзге сами виноваты" надо щемить сразу и на корню. И вариант притягивания за метлу к холокосту - близок к идеальному. ))
Те евреи, которые дохли в душегубках - никому не навредили. Ваш оппонент предъявляет претензии к совсем другим евреям, которые нигде не дохли.
Вообще то мой оппонент возводит вину на русских. Мол русские сами виноваты что евреи устроили им красный террор и голодомор. Так я ему и говорю давай расскажи что еври сами виноваты в том что немцы устроили им холокост.
Я могу рассказать, как евреи добились Холокоста от поляков. Информация - из "Еврейского слова", кошерней не бывает.
Рано или поздно русским тоже это предстоит.
Русские будут в роли евреев или в роли поляков?

В начале 199*-х русские были в роли евреев.
"Рассея - самадуравиновата", ага-ага. "Могли ли мы, азиатские сверхчеловеки, такую дуру - Рассею - не ограбить, не изнасиловать и не убить?"
Ну да, примерно так - на сильных стараются не нападать. Россия слишком соблазнительна своей беззащитностью для врагов.
> В таком случае получается, что "Гайдар-чубайсовщина" была предопределена .

Именно так. Только евреи тут ни при чем. Чистая термодинамика.
ъеъе
Ну да, "Приветствую тебя, Атилла, Бич Божий!" )) Но в политике такие темы не прокатывают - нельзя прощать
А ответ простой они и виноваты. Это их преступление и соответственно их вина.
-------------

виноваты мы, русские...

своим тысячелетним покорством любой власти, которая - от бога...
Если я правильно понял вы шизофреник.
А) вы упрекаете народ в покорности и терпильстве.
Б) Вы утверждаете что это наша вина и надо покорно принять то что произошло.
и надо покорно принять то что произошло.
-------------

интересный вывод...
"""виноваты мы, русские...
своим тысячелетним покорством любой власти, которая - от бога""
Перекладывание вины с существ которые совершали активные антирусские и антинародные деяния т.е. злодейства на жертв этих деяний как назвать? Это называется соучастие. Вы активно отмазываете истинных виновников и обосновываете их право на произвол.
извините, но я настаиваю...

страна рабов, страна господ (с)адовничий
Я понял что вы настаиваете. Я не понял почему ясное правовое понятие вины злодеяния и ответственности вы заменяете поэтическими метафорами. Точнее это понятно. вам важно свалить вину с преступника на жертву. Но вот зачем?
евреи сделали нам не более того, что им позволили мы - русские, очевидно же...

точно также понаехавшие кавказцы и среднеазиаты позволяют себе то, что позволяем им мы - русские...

и да, я обвиняю во всех бедах свой русский народ...

если народ терпит, значит народу нравится (с)адовничий
Если вашу дочь насильничает насильник значит ей нравится и вы обвиняете ее. да или нет?
мой пример более остроумен:

если казака насильничает дагестанец...
Не, давайте без кривляний, вы вашу модель "вины" на себя лично примерять готовы да или нет?
уймись, еврей (с)адовничий
Так я и думал. К себе эту ублюдочную концепцию вы применять не торопитесь. И теперь контрольный в голову. Русских поносят уже более ста лет. На все лады. "виноваты что убили Государя" "Виноваты что не убили Государя" "Виноваты что устроили большевизию" "виноваты что плохо сопротивлялись болшевизии". Мы эти рулады слышим уже сто лет. На все лады новиопы и дети детей арбата брызгают слюной. Вы всего лишь один из жыдовских хористов что поют эту мантру. Так вот и вы и я прекрасно понимаем зачем вы это делаете. Вы желаете избежать ответа за свои преступления. Вот и всё. Истина ясна как солнце и проста как дважды два. И вы, и я, мы оба, прекрасно знаем что вы подлец. раз участвуете в этом хоре.
Ага значит сам ты не уиноватый да?

Deleted comment



Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно... И тогда (для начала) я прошу у них закурить…

=================================================
Там всё глубже - корни ещё в Византийской Империи торчат, от-куда мы это "Святое Православие" импортировали, а потом и защиты у Орды от "еретиков-латинян" попросили. Ну а потом уже не остановиться было - Евразийский Выбор сделали, нужно рогом переть до конца. Геополитика типа )))
Большевики РПЦ под себя подмяли уже при патриархе Тихоне, так что гонениям подвергалось фактически одно из ведомств правительства
Ах,уеть вывод! )))
Соучастие, подразумевает осознанное содействие, а в случае с русским народом этого нет, просто более продвинутый этнос воспользовался архаичностью и наивностью другого этноса, в следствие чего произошла квази-колонизация России, длящаяся по сей день.

Т.е. русский народ - жертва сговора своей элиты с врагами.
А почему собственно вы склонны концентрироваться на мифологической вине русских а не на явной вине нацменов? Вы мазохист? Или вина нацменов уже в общественном сознании закреплена? Нет. Не закреплена. И вы этому никак способствать не желаете а повторяете нацменские балалайки о "вине русских"
Во-первых у любой медали две стороны, а во-вторых, что бы избежать повторения ошибок в будущем - национальное чванство ни к чему хорошему не приводит.
К евреям товагищ. Расскажите им о противном национальном чванстве.
Это Вы к ему написали - нам стоит брать с евреев пример?
Нет я к тому что бы вы нашли грузин американцев китайцев поляков или корейцев которые бы страдали проблемами перевоспитания собственного народа в духе освобождения от национального чванства. Что то я не слышал что бы быковы шендеровичи альбац и прочие тужились грузить евреев на предмет национального чванства. Русских они воспитывать горазды. Стараются. Тут и вы ту же песенку поете. Зачем. Может вы еврей? У них есть большая готовность перевоспитывать русских. сто лет стараются. прогрессоры. А русским быдлам всё не в прок.
Ах Вы про это.. Дык я не к "массам" обращаюсь. "Массы" в ЖЖ не сидят, они потребляют телевизор. Да и не интересуют меня "массы", они не являются субъектом истории, я обращаюсь к интеллектуалам. Не всё, что позволено обывателю, может себе позволить интеллектуал - самодисциплина, панимаш ((

Если мы хотим двинуться в будущее, то должны честно, не лицеприятно отрефлексировать прошлое, возможно даже отказаться от некоторых национальных мифов.

Революция 1917 года была не только следствием сговора врагов России, но и преступного бездействия, я бы сказал инфантилизма элит - с этой мыслью придется смириться
Скажу вам так. Поначалу думал я что вы обычный подлец и демагог. Теперь я вынужден присовокупить к вашему описанию и следующий диагноз. Вы в добавок идиот.
1. """Если мы хотим двинуться в будущее, то должны честно, не лицеприятно отрефлексировать прошлое, возможно даже отказаться от некоторых национальных мифов.""" Теза сия есть плод вашего скудоумия. ибо на вопрос о месте пребывания этого "национального мифа" на который вы ссылаетесь и собираетесь его разоблачать и который по вашему препятствует некоему духовному прогрессу народа есть ответ. Миф сей придуман злонамернными советским жыдовинами писавшими панегирики советской тирании и тем кормившимися. и к народному русскому духу никакого отношения не имеет. Цель его подобно паутине ловить скудным умом потомков русских крестьян заставляя бодаться с химерами и хулить самих себя что есть действие саморазрушительное и никак не прогрессивное. Исторический сей миф возник среди т.н. "шестидесятников" и имел форму трансляции. Т.е. свои стыдливые воспоминания о вине своих дедушек живорезов из бердичева решили они перенести на русских тем самым избавившись от дурных мыслей и принуждая русских оправдываться что они не верблюд. Посему разговоры о т.н. национальном мифе это разговоры в семантическом пространстве наших врагов и недоброжелателей и никакого прогресса от рефлексивного анализа этой химеры быть не может. Хотя может быть вы считаете прогрессивным назначение ответственным за всё вас и ваших детей и выдвижение вопроса о материальных компенсациях каким ни будь грузинам или полякам. А по мне так это финансовая разводка.
2. """"Революция 1917 года была не только следствием сговора врагов России, но и преступного бездействия, я бы сказал инфантилизма элит - с этой мыслью придется смириться""". Тут нет темы для какой либо дискуссии по одной причине. преступность русских, русских элит. русского народа, имеющего душегубскую сущность и скотскую природу есть общее место. Это суждение выдвинуто еще в 1918 году. Причем самими большевиками. А вот насчет сговора врагов России тут НИКАКИХ подвижек. Табу. Флажки. Шлагбаум. Говорить об этом запрещено и в общественном сознании это фиксировать вам никто никогда не разрешит. Уже сама эта асимметрия показывает в каких направлениях следует концентрировать усилия для "движения вперед".
Боже мой, сколько пафоса! )))Более простым языком и аргументированно объясните, в чем Вы увидели параллели в моих рассуждениях и "шестидесятников"?

Теперь насчет врагов - на то они и враги, что бы строить козни. Это как вирусы - достаточно знать, что они есть и уметь их идентифицировать, а там уже разрабатывай вакцины, укрепляй иммунитет.. А у нас пока ни того, ни другого, ни третьего не делается, тока крики про то, что пендосы, англо-саксы да жиды Рассеюшку развалили. Блять.. развалили, потому, что мы, русские им это позволили!
Какой еще пафос. спешно же вам разжевывать что пережевано сто раз и никакой трудности не представляет. Вы же упорствуете в декларации пустого и бессмысленного потому как предметный разговор о том "почему позволили" НЕВОЗМОЖЕН. Абсолютно невозможен. Возвращаетесь вы в квартиру. жена и дети убиты зверским образом, квартира ограблена до чиста. На столе глумливая записка. "а ты сам виноват. А мы разбойники на то и разбойники что бы строить козни". ну и что? Вот как вам в такой ситуации очиститься, переосмыслить свои ошибки, признать свою вину и встать на путь исправления что бы двигаться к прогрессу. Взять оружие и идти мстить разбойникам. что тут обсуждать или осмысливать?
Да кабы так! Вы описываете пример прямой, открытой оккупации, а с Россией произошло по другому - "грабители" сначала стали лучшими друзьями "хозяина квартиры", потом предложили ему грохнуть "суку-жену", которая "из него все соки высосала", потом, убив жену (руками "мужа") детишек, при этом присутствовавших, заставили "прибрать бардак", а потом еще и "освобожденного мужа" из квартиры выгнали, а он стоит под дверями и в дверь скребется - просит обратно, хоть полотёром впустить.
А что ваша картина как то влияет на выводы? А никак. Так что вы тут сопли жуете? Вам назвали грабителей грабителями врагов врагами так о чем вы рассусоливаете? Что для вас лично еще не ясно?
Я, собственно не "рассусоливаю", а вынужденно отвечаю на Ваши реплики. А так, мне этот разговор давно не интересен
Вы не о том пишете. Вы должны встать на колени и признать, покаяться что не только давняя русская элита дерьмо, русский народ дерьмо. но вы лично дешевое ничтожное дерьмо. Публично открыто. Это же ваша идея? Признайте это. Без этого вам будет трудно двигаться дальше. Вы должны избавиться от мифа о собственном достоинстве. Вы позорное чмо и только нелепая гордыня препятствует вам встать на путь очищения. Вы лично виновны и должны публично и деятельно покаяться. Вроде я правильно изложил вашу "доктрину"? А вы имеете наглость упорствовать и отказываетесь это признавать.
А вот хер! ))) Таких как я один на 100 тыс.
Да ладно. Дерьмо субстанция повсеместная. Ты же любишь логику. Тезис о "повинности русских" двигали в треде двое. Ты и lnvadimm. И оба на себя эту схему примерять отказались. Какая неслучайная случайность. Я бы даже сказал система. Не знающая исключений. Это этический тест. Золотое правило нравственности. "не делай другому того чего не хочешь получить сам". Тот кто делает так в этических категориях маркируется как истинное зло.
-Русские покайтесь и гнитесь.
-А сам то что не торопишься?
-А я особенный меня это не касается.
Все кто задвигает эти тезисы либо не русские либо субъекты мнящие себя исключительными. Мол "когда пинки будут раздавать и русских гнуть мне зачтут, что я активно участвовал в хоре русофобов и по мере сил прокачивал комплекс вины". Предатель и подлец всегда думает что встав на сторону врага и предав своих он что то выиграет.
Даже не пытайтесь! :-D Я своё откаялся - все стадии прошел от православного черносотенства, до полного отторжения Православия, от монархизма до принятия национал-демократической идеологии. Так что завязывайте с психоанализом и оставьте меня в покое.

Ищите себе другую жертву :-D
А я то тут при чем? Вы сами себя обслужили. Вас за язык то никто не тянул.
Поймите я вам добра желаю. Если вы хотите двинуться в будущее, то должны честно, не лицеприятно отрефлексировать прошлое, возможно даже отказаться от некоторых мифов. Негодяи торжествуют потому что ВЫ им это позволили. Разве лишь враги ваши виноваты в том, что ваш менталитет формировался в рамках уродливой православной этики, включающей в себя правовой нигилизм, слепую покорность начальству и судьбе, пренебрежение светским знанием, к красоте и изяществу? В результате вы оказались страшно невежественны и наивны.
И последнее - я противник двойных стандартов. Т.е. живу и рассуждаю по принципу "Не желай другим того, чего не хочешь себе".
Ну так всё уже сделано. Что ещё?
Это вас надо спросить. это же вы вопрошали "кто виноват что евреи русских прокинули" завывали завывали а оказалось что для вас всё ясно. Чо завывали тогда?
Неужели вы еще не поняли, что беседуете со здешним Глебом Капустиным, штатным демагогом?

Deleted comment

вижу, человек мучается, пытается объясниться, а ему в лоб вопросики типа "как вы относитесь к проблеме шаманизма у северных народов", чтобы через пару реплик "вы подлец, милостисдарь!" Надо, думаю, подсказать, что кое-кого здесь надо просто обойти, чтоб не вляпаться.

Вы меня нисколько не расстроили, но слегка удивили. Клялись ос мной, негодным, не общаться, а вот - - -

Deleted comment

Ну, кто-то, вроде бы, обещал выметать мои записки из ящика, не читая, и вообще, типа, отстаньте...

У Глеба Капустина тоже железная логика. Перечитайте "Срезал".

Deleted comment

насчет уедания.

Сделать это можно, находясь с оппонентом в одной системе координат, пользуясь теми же понятиями, что и он, ну и понятной логикой. Например, Галилей доказал, что тела (в пустоте) падают с одинаковой скоростью, указав на брешь в логике утверждавших обратное.

Мы с упомянутым соргоном - просто в разных системах живём, "и вместе им не сойтись". Поэтому - какие уедания могут случиться в, гм, перпендикулярных областях? "Ты на суше, я на море, нам не встретиться никак".

Deleted comment

// в целях якобы оберегания ножек его собеседника.
//

Словечко "якобы" здесь не совсем к месту. Попробуйте воспринять, что вот так всё и было.
Тогда перпендикулярность - сюрприз! - сохраняется!

Deleted comment

//
И после этого вы ещё будете говорить, что вам до него нет никакого дела?)
//

Похоже, необходимо уточнение. Мне не до него нет никакого дела, а мне есть дело до простодушных парней, которые ведутся на 3-4 разводки, которые соргон выучил, по которым подобрал кой-какую фактуру(или ему подобрали), и с помощью которых загоняет людей в ловушки и затем наслаждается "результатом". Удовольствие низкое, но уж какое есть.
Мне противно, только и всего, о чём и говорю.

Я вообще обычно вежливый, я из семьи советского среднего класса.
Да мне не трудно :-) хочется узнать, когда он учианет морализаторствовать
И вот вам уже. Угомонитесь.
Исчерпывающая информация по теме которая вас так тревожит.
http://old.russ.ru/antolog/inoe/galkov.htm
sorgon_74, как я понял, специализируется на поиске логических ашыбок )))
он специализируется на сосании кремлевских хуйцов, очевидно же...
Кремлевские хуйцы это гонтмахер сванидзе ясин и прочие эрнсты? Так это к тебе. это ты тут кремлевский хуй обхажваешь. "русские рабы" "тоталитарное сознание" "путин царр потому что русское сознание тоталитарно" "абрамович навсегда" это же кремлевские мантры один в один.

Deleted comment

Зазевавшихся прищучивает нехило.)
----------------

но почему?..

например я ясно отписался об исторической вине русского народа за его собственные беды и наша беседа с придурком sorgon_74 закончилась на третьем посте...

честно говоря, подобные персонажи (засравшие все ресурсы своей графомановской лабудой) мне не кажутся ни смешными, не забавными...
Вот и я об этом (( Сам был истовым православным и знаю всю эту экзегетику
Завидую людям,у которых хорошее воображение."Эхо" Навального с Робеспьером сравнивает,
Вы - с Ельцыным. Почему тогда не со Сталиным? Сталин ведь тоже русский народ расхваливал,называл его великим. Но в то же время уничтожил русскую культуру,
весь образованный слой русских "как класс",большую часть русских (крестьянство) превратил в рабов.
Сталин ни по одному пункту, озвученному в исходном посте, не проходит. И Робеспьер.

А Ельцин образца 87-91 года подходит идеально.
По эти пунктам не подходит, по другим подходит.
"Ну а то что на Тесака именно что политический донос написал - это так, приятная вишенка на торте".

А Вы считаете Тесака националистом?
По моему, он такой беспринципный деляга, как Хорст Вессель.
Избави Бог движение от таких "националистов".
Я считаю что плохо доносы писать.
А если лет через несколько честный сисадмин придет в ВЧК-2 и скажет, что в Кривоколенном переулке засела шайка недобитых путинцев, он тоже будет доносчиком?
Или сознательным гражданином новой России?..
Может, Вы считаете, что в будущем и зон не будет, и оперчастей при них?
Опасное заблуждение.
О, уже с Власовым сравнили? С Гитлером уже было, с Ельциным тоже... Это было десятки лет назад, общество изменилось давно.
Возможно я выразился неточно, но сравнивал я не "персоны", а "ситуации". Разумеется, у Навального с Власовым общего очень мало, а вот в ситуации, когда из нелюбви к чему-то человек выбирает ошибочную альтернативу - похожи.
Гм... т.е. вы утверждаете, что открытое общество, демократия и национальное возрождение - это ошибочная альтернатива?
Май пойнт экзактли: прямо как передовица из газеты "куранты" образца 1991 года. Там, правда, еще про "рыночную экономику" любили прогон толкнуть.

Ну да, ментовской стукач сел, а настучавший на него борец с режимом гуляет.
Такая у ментовских агентов участь - чуть что, садиться.
И сейчас Тесак под уголовкой ходит за свои видео, которые уже давно признали экстремистскими и занесли в запретный список. Но не содют, пока отрабатывает против националистов и Навального.
Такая у ментовских агентов участь - чуть что, садиться.
А участь борцов с режимом - не садиться даже если осудили?
Навальная логика, понемаю.
Борцы с режимом в лице Навального поудачливее оказались ментовских дурней в лице Тесака. Ибо больше шумели. А так обычно всё иначе выходит (что бывает по разному, видно по Химкам - по искалеченному Бекетову и живой и невредимой Чириковой - Чирикова больше шумела). Ну так радуйтесь, что в этот раз реально отсидел тот, кого стоило посадить (после посадки Тесака в правом движе значительно меньше стало склок), а тот, кто полезнее, был на свободе.
Сесть, это сильный героизм. Теперь понятно, что надо сесть и ссучиться, чтоб стать настоящим националистом.
Рассказывает нам программист, поуехавший в США.
Вот, кстати, именно в последние два-три года нарисовались 2-3 возможности и Отечеству пользу принести, так сказать, по специальности.
Причем не в виде "попилов бюджета", а вполне себе с пользой даже для электората(тм).

А вот перспектива заиметь Навального в качестве национального лидера как бы не способствует принятию положительного решения. Точнее не самого навального - а, скажем так, "кукловодов" - отдельный разговор, впрочем про "кукловодов" нужен.
человек, претендующий на должность президента должен уметь льстить одновременно и реднекам, и хипстерам, и гуманитариям и банкирам...

что касается националистов, то всем известный Столыпин уже высказывался в том духе, что диаспора, которая не умеет защищаться - есть говно по умолчанию...
Человек, претендующий на должность президента России - должен быть (или выглядеть) человеком, который может решать проблемы.
Тот, кто будет только льстить одновременно и реднекам, и хипстерам, и гуманитариям и банкирам - будет обхаян и реднеками, и хипстерами, и гуманитариями, и банкирами.
должен быть (или выглядеть) человеком, который может решать проблемы.
----------------

это - Путин...
Я имею в виду - начальный этап становления такого политика.
Первое впечатление от него.
Путин в 1999 году создавал впечатление человека, который может решить проблемы.
Ельцин в конце восьмидесятых - начале девяностых тоже создавал такое впечатление. Кто они на самом деле стало понятно чуть позже, когда ребята уже крепко вцепились во власть.
Человеком, который может решать проблемы, в 1917 году выглядел Ленин (Помните? "Есть такая партия!")
Обратный пример - Медведев, тряпка и безвольный человечишка. При честном голосовании его место было бы около параши.
И что - решили Ельцин и Путин ваши проблемы?
"Столыпин уже высказывался в том духе, что диаспора, которая не умеет защищаться - есть говно по умолчанию..."

Пожалуйста, не называйте русский народ "диаспорой".
Это заниженная самооценка.
разумеется, речь идет о пародировании известного высказывания...

что-то типа посмеяться над собой...
это лишь демонстрирует природу т.н. демократии -
строя хамья и плебеев
В сухом остатке остаётся основная претензия к Навальному (как и ко всем "националистам", но это несколько другой вопрос) - он социалист.

С одной стороны, единственная сколь-либо популярная претензия к Путину состоит в том, что он (Путин) - недостаточный коммунист, и любой антипутинский (что на словах, что на деле) политик вынужден эксплуатировать именно её.

С другой стороны, для любого разумного человека что Путин, что Навальный, что кто угодно другой, считающий если не главной, то одной из основных функций государства отбирать у работников и отдавать отобранное бездельникам, не могут вызвать ни малейшего сочувствия.

И если, например, в Путина, отменившего пенсии я ещё могу поверить (и с радостью пойду сражаться за такого Путина с взбунтовавшимися бездельниками) хотя бы теоретически, то в Навального - нет.

Не совсем понял Ваш идеал - отнять у старичков и инвалидов пенсии и послать их на живодерню?
единственная сколь-либо популярная претензия к Путину состоит в том, что он (Путин) - недостаточный коммунист
---------------

хочу напомнить, что первым делом Путин "сдал" военные базы на Кубе и во Вьетнаме...

а теперь 15 лет сидит в засаде и ждет, чтобы негодяи ОКОНЧАТЕЛЬНО (т.е. БЕСПОВОРОТНО) себя разоблачили...

и еще, он позабыл "посадить трёх своих друзей - они знают за что.”
Вовсе нет. Не "послать на живодёрню", а предоставить собственной судьбе.

Изжить почти сто лет отрицательной селекции без радикальной социальной хирургии невозможно. А изжить необходимо любой ценой.

То есть, если тебе на заводе отрубило руки, а родных нету - иди побираться или ложись и помирай?
А если тебе девяносто лет - то зарабатывай на кусок хлеба как хочешь?
Основная задача - приучить народ к тому, что ты, а не тебя.

Т. е., не "тебе отрубило руки", а ты сунул их куда не надо - и не позаботился застраховаться!

И если к девяносто годам у тебя нет дюжины правнуков, с радостью обеспечивающих тебя всем необходимым - то это ты так воспитал своих детей!

Вот вы ублюдки неугомонные. забыл как твои гугнивые прадедушки "воспитывали" в русских дух коллективизма патернализма и воспевали завоевания "социализма". Теперь ты тут прибежал рассказывать как русских стариков извести что бы абрамовичам социальную нагрузку снизить. иди мразь в своей израелевке стариков воспитывай. пенсии отмени. Не? не хочешь? мало вас гитлер в дахау воспитывал.
А зачем бы Абрамовичу кормить твоих стариков?

Своих он, надо полагать, как-нибудь прокормит, а твоих - изволь сам!

Deleted comment

Для социалиста, наверное, да.

Нормальный же человек создаёт не "ВВП", а собственные средства - часть которых пускает на текущие расходы, а часть капитализирует. И управляет своими активами он сам, вовсе не нуждаясь в том, чтобы государство совало в его дела свои грязные лапы.

А откуда у мразей типа абрамовича "собственные средства"?

Deleted comment

Какого "такого"? В "социальной защите" которого не нуждается нормальный человек?

Да он от любого не нуждается - в том-то и дело!

Deleted comment

Почему отсутствуют?

В хорошей, годной системе очень даже присутствуют:

1. Институт неприкосновенности личности.

Институт неприкосновенности собственности.

3. Институт скорого и справедливого суда.

А остальное - от лукавого!

Послушайте, paladin_sveta, а почему вы действительно игнорируете вопрос о примере такого современного государства, где нет пенсий?
Из тех стран, которые в G20 входят - приведите пример
Самая народная из республик не подходит?
Ну ка расскажи про пенсионную систему в израелевке. как туда совковые жыдовины приезжали паразиты и нищеброды и как тупое израильское государство назначало им пенсию. Так что там борьбу не начинаешь? И сразу понятно. на себе то свои рецепты применять не собираешься. т.е. ты подонок.
Вопрос "откуда у абрамовича "собственные средства" как-то остался без ответа.
"А я тебя - отпускаю!" (с)
Вы, товарищ, больны. И вряд ли это излечимо...
Не "послать на живодёрню", а предоставить собственной судьбе.

Ага. Как когда-то японские старики уходили в горы, где замерзали насмерть. Типа, чтобы не обременять свои семьи.
Демагог Вы. Правильно, хотя и грубо, комментатор из этой ветки сказал: учите луче Штаты, Англию, Израиль. Ну, чтобы они своим старикам пенсию не платили.
Это Вы, пардон, демагог.

что английское, что американское общество не имеют проблем, остро угрожающих их существованию. Единственной острой проблемой Израиля является иррациональное желание договариваться с непокорными дикарями вместо того, чтобы уничтожать их. Уверенность большей части населения в том, что кто-то обязан их кормить - проблема чисто русская.

Вы искажаете мой тезис.
Я говорил о том, что в развитом обществе непременно должна быть система социального обеспечения.
Если брать уже - пенсионная система.
По Вашему, русские как народ ее не заслуживают?
Социальное обеспечение является злом для любого народа.

Для русского - нетерпимым злом.

Начните с Израиля: он маленький, на нём хорошо обкатывать новые экономические модели. Для начала - отменить пенсии, пособия и материнский капитал.
Это еврейский взгляд на русский народ. Это мы уже проходили.

Deleted comment

Да, хороши европейские иносказания...
Навальный - Ваш, голосуйте за него. Бэк то гайдар-ельцин.
действительно, уж лучше путинская стагнация и казнокрадство...

как бы чего не вышло (с)адовничий
Гайдар - Ельцин в 1992 г. начали с того, что напечатали кучу денег именно для раздачи бездельникам.
ну ка кто там у тебя не бездельники? семибанкиры что ли?

Deleted comment

paladin_sveta

September 22 2013, 18:38:30 UTC 5 years ago Edited:  September 22 2013, 18:40:12 UTC

Читаем:

НАШИ ОСНОВНЫЕ ЦЕЛИ

...

Достойный уровень жизни пенсионеров.

Доступность качественных услуг ЖКХ, здравоохранения и образова- ния для всех, в том числе для социально уязвимых жителей города.

...

ОСНОВНЫЕ ПУТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ

...

Создание работающей системы платных парковок (с доступными для местных жителей ценами).

...

Значительное увеличение средств, выделяемых на адресную социальную помощь, за счет ресурсов, сэкономленных благодаря победе над коррупцией.

...

ДОСТОЙНАЯ ЖИЗНЬ ДЛЯ ВСЕХ

...

1. Доступность медицинского обслуживания: городской бюджет будет платить за медицинское страхование, включая лекарственное страхование социально незащищенных категорий москвичей: например, пенсионеры не должны платить за лекарства.

2. Доступность ЖКХ: город будет платить за «социальный минимум» потребления услуг ЖКХ. Разумное количество киловатт и литров воды будет доступно социально уязвимым и малообеспеченным горожанам бесплатно. Дополнительные киловатты будут оплачиваться по рыночной цене. Город обеспечит всех москвичей счетчиками.

3. Доступность общественного транспорта: социально уязвимые категории москвичей не должны платить за общественный транспорт.

...

Всем либералам либерал!

Deleted comment

Ну да, я и говорю: такой же "недостаточный коммунист", как Путин! :-)
,у президента крупной европейской монополии не може быть своего шубохранилища?
----------------

может быть, но после уплаты всех налогов...

хочу напомнить, что наши миллиардеры, поголовно, за то, что в совке называлось "хищения в особо крупных размерах" - в Америке получили бы пожизненное, а в Китае - их бы расстреляли...

Deleted comment

еще раз, медленно:

наши миллиардеры, поголовно, за то, что в совке называлось "хищения в особо крупных размерах" - в Америке получили бы пожизненное, а в Китае - их бы расстреляли...

Deleted comment

мне кажется, что вы игнорируете тот факт, что только при нынешнем коррумпированном режиме эти персонажи избегают посадок (о необходимости которых частенько говаривает наш славный президент)

Deleted comment

троллинг (не забыть пожаловаться владельцу журнала)

Deleted comment

проследуйте нахуй, пожалуйста...
Видимо, имеется в виду, что деньги, на которые построены "шубохранилища", он получил незаконно, распилами и взятками.
он получил незаконно
-------------------

даже если он их получил законно (в нынещней системе, заточенной именно под обогащение кучки миллиардеров) - не отменяет того, что следующая власть возьмет его за задницу...

мы знаем примеры, когда в Европе отбирают деньги у детей арабских диктаторов по требованию нового демократического правительства...

т.е. когда признанное всеми новое демократическое правительство России потребует выдачи сбежавших мародеров - их выдадут...
Оголтелый либерал-гайдароид. Был бы социалист, я бы двумя руками был бы за него.
См. мой соседний комментарий с цитатами из программы.
В программах всегда демагогия и популизм. А свои либеральные взгляды на экономику он высказывал достаточно часто. При папе Лёше будет второй раздербан госсобственности и создание очередного олигархата из всяких ашурковых, кацев и пр.
При папе Лёше будет второй раздербан госсобственности и создание очередного олигархата из всяких ашурковых, кацев и пр.Первое представляется мне однозначно добрым делом.

А второе... если Ивановы с Сидоровыми не подсуетятся - то сами виноваты!

Deleted comment

Достойная.

И русская госсобственность к моей ренте отношения практически не имеет.

Deleted comment

Я держу в других странах достаточные активы - чего и всем рекомендую.

Deleted comment

Не верите, так держите, напр., в Китае - кто-же вам запрещает!

Deleted comment

avelisov

September 22 2013, 18:14:55 UTC 5 years ago Edited:  September 22 2013, 18:15:50 UTC

в сухом остатке есть факт, который случайно распиарил Навального на суде, а потом выпустил с такой скоростью, с которой дела в РФ не рассматривают.
Клоунада как в кремле, , так и в якобы оппозиции. Притащили покерного жида, недалеких больных, бегающих в посольство чужой страны, выносящие сор из избы...
Нахера нам вор в овечьей шкуре, да еще и за п*дорасов, если у нас уже есть один, которому недолго жить и без навального осталось?
Откуда вообще Алексей взялся и почему так вовремя? Кто его предки, мать, дед и т.д.? Единственное фото матери Навального я увидел с надписью - чистые жиды. Судя по фото там мать и тетя Алексея, да и национальности далеко не русской.
Может еще доводов?
Нас и так скоты грабят подчистую, а еще и предлагают ворье заменить на неизвестно кого, неизвестно откуда, но зато с толерантными за*бами в сторону содомии...
Жить совсем надоело или история за 500 лет ничему не научила? Нет доброго дяди, который спасет Россию. Есть только мы, русский народ и все.
действительно, уж лучше путинская стагнация и казнокрадство...


(как вы, запутинцы, заебали уже)
Слушай, уважаемый, ты глаза то протри и прочитай комментарий выше повнимательнее. Тебе мозги что ли промыли херней "если не за Навального, значит за Путина"?
Я на обоих этих товарищей ложил и ложить буду, т.к знаю одно (исходя из истории РФ), что нет доброго дяди, который спасти РФ хочет. Ты подумай головой и вспомни хоть одного, кто кроме Сталина хоть что-то хорошее для страны сделал. Все они пиздят и пресмыкаются перед народом на выборах, а потом воруют все, что есть в стране. Я сам по себе и нет у меня доверия ни к одному. Путин уже на 100 смертных казней навыебывался, Навальный просто пиздит ради власти... Глаза открой...
и вспомни хоть одного, кто кроме Сталина хоть что-то хорошее для страны сделал
---------------

дальше не читал...
и не говори... ясный перец - лучше путин&кадыров, чем навальный
В целом согласен, но вот все же хотел бы по этому поводу написать:

>Одно это выделяет его из рядов тех, с кем вы его часто смешиваете – то есть с сислибами и запутинскими. Вы, господа, просто не сталкивались лично с этими людьми и не понимаете до конца, ЧТО они из себя представляют в этом плане.

Помнишь 2002 год? Помнишь мой конфликт с Е.Х., как по поводу его панегриков Сталину, так и относительно его панегриков Путину и "запутинским"? Ты тогда сохранял нейтралитет. Я, конечно, очень благодарен тебе хотя бы за нейтралитет и не участие в травле меня им и хэгээром. И я очень рад тем позитивным изменениям, которые произошли в твоей позиции относительно "тридцати оттенков красных" (словами Сергея Владимировича Волкова) за последние десять лет.

Какая разница каким динамитом взорвут режим Путина?
Никакой разницы - если на смену режиму Путина придёт американская оккупационная администрация.

А если к власти придут взорвавшие - разница есть и ещё какая!

вы, прокремлевские пропагандисты, всегда заканчиваете одинаково:

уж лучше Путин, чем (нужное вставить)

Почему "лучше"? Ди зелбеке гановим, как говаривала моя прабабушка!
Это идиш? Переведите, плиз.
"Такое же ворьё".
Американская оккупационная администрация принесла Японии и Германии невиданное процветание.
Американская оккупационная администрация принесла Японии и Германии невиданное процветание.
-----------------

вы говорите о самых трудолюбивых народах в мире...

вспомните про Афганистан и Ирак, например...
Вот-вот, оккупация не сделает нас более работящими, но и афганскими дебилами мы не станем.

Deleted comment

chudinovandrei

September 22 2013, 20:33:36 UTC 5 years ago Edited:  September 22 2013, 20:35:51 UTC

После оккупации Литвы Сталин много чего к ней присоединил. Румыния прогнувшись под Сталина треть страны прикроила.

Независимость в мире транснациональных корпораций весьма условна.

Именно они и становятся государствами нового типа, с плавающими границами, которые легко перекраиваются на бирже.

то что вечных границ не бывает - есть аксиома...

пруф прилагается:



какая еще оккупация, любезный?..

не приписывайте свои праздные умозаключения другим...

в планы националистов прекрасно вписывается сильная и независимая Россия:

причем вместе с Крымом, левобережной Украиной, Белоруссией и северным Казахстаном...
Пошел нахуй, пидор. Чмо ты ебанное в мозг, а не националист. Россия от немана до кушки. И аляску надо вернуть.И финляндию зачистить. И зависленский край присоединить. Тока так и никак иначе. Только хардкор, только от тайги до британских морей.
все одним йелем мазаны !
Навальный и Остап Бендер это слова синонимы.
Объясняю: Навальный создал фонд для борьбы с коррупцией, который за три года своего существования не привлёк к ответственности ни одного чиновника.

(между тем чиновников было осуждено не мало но ни к одному делу, ни Навальный ни его фонд никак не причастны)

Вопрос: где деньги Зин?

Ответ прост: этот так называемый фонд и не собирается бороться ни с какой коррупцией, но за то сильно напоминает контору "Рога и Копыта", или 401й сравнительно честный способ отъёма денег.

Прежде кидать в меня какашками, предоставьте мне пожалуйста результаты работы этого фонда: не липовые заявления от имени Навального на различных сайтах(написанные разными людьми), а действительно начатое и доведённое до логического конца дело, результатом которого является хотя бы привлечение чиновника к административной ответственности.
предоставьте мне пожалуйста результаты работы этого фонда
--------------

а ведь ты сейчас обвиняешь путинскую вертикаль в неспособности бороться с коррупцией, глупый потупчик...

т.е. когда собранная командой Навального доказательная база хищений не приводит ни к посадкам, ни к возбуждению уголовных дел...
хахах
Мой умный и просвещёный собеседник, возможно в импотенции и есть какие то положительные моменты, но почему то большинство считает это не достоинствоим а недостатком.

Нафига платить деньги в фонд, от которого нет никакого толку? неважно кто именно в этом виноват: Путин или кровавая гэбня.

Где деньги Зин?
* Премьер-министр Дмитрий Медведев утвердил ФЦП «Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России (2014−2020 годы)», на которую выделяется 6766,35 млн руб.
Я тоже не доволен тем, что Медведев не проплатил гопников которые бы пиздили идиотов поддерживающх Навального.
Пиздили бы не за то, что они его поддерживают, а за проявление идиотизма: раньше был Мавроди, теперь Навальный. Так Мавроди хоть какие то деньги давал некоторым, А Навальный: "Кидайте мне бабосы на борьбу с коррупцей!" пипл хавает хуле.
Контора "Рога и Копыта" Алексея Навального обьявляет очередной набор рогоносцев!
хахаха
Самому то не смешно?
Как же, еще и "мама-еврейка".
Навальному действительно нечего вменить, оттого иррациональная неприязнь у некоторых просто зашкаливает. "Было бы за что - убил бы".
Бог России послал наконец шанс, неужели русские в самом деле заслуживают того, что имеют. Прав был Смердяков, глупый народ.
уж поумнее окраинцев.
Ну если это было "сам дурак", то я русская, а не "окраинец".
Ну как же "нечего". За одну нежную дружбу с, простигоссподи, машейгайдар, г-на Навального стоит отправить... к его кураторам, кем бы они ни были.

Deleted comment

Deleted comment

Тем, что является символом (верее, одним из) людоедской и русофобской политики и позиции т.н. "либералов", от которых гн Навальный и не думает открещиваться.

Deleted comment

А чем конкретно его зашкварила эта дружба?
то есть машагайдар - это милейший человек, борец за права русского народа или, по крайней мере, не выходец из семьи его палачей? Вот Константин Крылов почему-то с ней не жахается в дёсны, как и с ксюшейсобчак или им подобной сволочью. И Наташа Холмогорова. И другие известные деятели русского движения. А гн Навальный -- запросто.
Если я не ошибаюсь, они дружили не на политические темы, а у них были м-ж отношения.
Вроде сошлись во время пребывания в Яблоке, откуда Навального выперли за национализм.

illy_drinker

September 22 2013, 19:16:16 UTC 5 years ago Edited:  September 22 2013, 19:18:52 UTC

Мне кажется больше преимущество Навального в том, что при Навальном националисты больше не нужны,
Он что-то вроде гомеопатии, минимальная безболезненная доза, которая отменяет большую дозу.
Любой националист политик будет сравниваться с Навальным "он вроде про это тоже говорит", то есть при Навальном не остается того вакуума на который могли претендовать националисты.
А зачем нужен еще кто-то, когда есть такой яркий и сильный политик.
Навальный- конец национализму. Вместо собственных выборов будете смотреть на чужие и комментировать "ну, он в принципе тоже говорит о том же"
Мне кажется больше преимущество Навального в том, что при Навальном националисты больше не нужны,
-------------

в здоровом демократическом обществе националисты и должны быть в оппозиции, но в такой оппозиции, чтобы государство вынужденно было считаться с их интересами...
С национализмом принципиально ничего не изменится, как не мешают друг-другу огромное кол-во еврейских организаций, хотя все они, по большому счету, вполне взаимозаменяемы. Дело не в националистах и не в Навальном. Весь текущий национализм зиждется на иммиграции азиатских мусульман и на кавказцах, как "российских", так и зарубежных. Все понимают, что принципиально существуют два пути дальнейшего развития. Или мусульманскую миграцию полностью прекращают, а Кавказ отделяют, и тогда Россия быстро оздоравливается и продолжает свое существование. Или она быстро хиреет и в конце-концов разваливается. Хорошо еще, если под присмотром и опекой Запада. Хотя надеяться, что Евросоюз потом инкорпорирует в себя оставшиеся сильно попорченные исламским фактором гос. образования, конечно, не приходится. Вокруг этого и строится весь сегодняшний общероссийский национализм коренных народов и русского, естественно, в первую очередь. И место Навального в политике зависит только от его позиции в данном вопросе. Это ему придется полностью следовать в русле нынешнего, вполне себе объективного, национализма, если он не хочет быстро растерять все ранее набранные бонусы. Без этого национализма всё остальное на сегодня уже не имеет ни малейшего смысла. Как строить отдаленные жизненные планы человеку находящемуся при смерти хотя бы до начала его выздоровления.
Евросоюз сам сильно попорчен исламским фактором и продолжает портиться.
Они -то, вкупе с м-м Собчак, положительных эмоций к русским не испытывают. Хотя у меня к Навальному претензий нет. Он меня теперь просто не радует своим существованием в этом политцирке. Хотя там вообще никто порадовать неспособен

Deleted comment

А кто не фальшвектор? Квачков?
соревнование у нашистов:

кто лучше всех нагадит на слово "Навальный"

Как лидер и политик Навальный ничтожен.
-----------------

и 30% проголосовавших за него - это и не результат вовсе...

+ 15
Смешно и грустно.

Националисты за Каца и Шаца.

Ну еще можно за тесака.

я полагаю, что разумные националисты пришли к консенсусу по следующему пункту:

в демократическом обществе у них будет больше возможностей для маневра...

чего никогда не будет в нынешнем полудиктаторском государстве...
Это если будет демократическое общество.

ну, у нас сейчас переходный период, наподобие режима "черных полковников" в послевоенной Греции...

промежуточный этап: от диктатуры - к демократии...
Это если совсем глобально мыслить.

А по конкретной ситуации есть вопрос к разумным националистам -

Навальный это чей проект ? Есть консенсус по этому вопросу ??

Кто так сказать ведет всю игру, кто банкует ??
Навальный это чей проект ?
---------------

всем похуй! (с)адовничий
Раз пошли на дело

Я и Рабинович,

Рабинович выпить захотел ..
"у нас сейчас переходный период" "от диктатуры - к демократии" - это где и у кого?

У нас в Москве Константинова в тюрьме держат, и конца-края этому не видно.
ну, имеется в виду совок => путинская вертикаль => демократия по европейскому образцу...

что касается дела Константинова, то в суде принято выслушивать обе стороны...

но после истории с ударившим себя в сердце - ножом, пять раз подряд, водителем, которого окружали свидетели-кавказцы и менты, я полагаю, что у нас возможно все, что угодно...
Третья строка противоречит первой.
таки она параллельно-фиолетова...
"У нас в Москве Константинова в тюрьме держат".

А Пономарев на свободе. И будет на свободе.
А что, Кац уже призвал больше мигрантов и больше кавказцев? Я таки интересуюсь.
Кац еще свое слово не сказал, но наша история учит , что еще скажет и еще как.
не убедительно все-таки.
Чувствуется в тексте "почти".
синагога одобряет этот пост...
Вот за это Вам болшое мерси...
Я все, конечно, понимаю, но Навальный - еврей.

Потому все Ваши умозаключения рушатся.
а кто в наше непростое время - нееврей?..

да вы сами сходите в синагогу и спросите у ребе...

Deleted comment

имеет, как правило, украинскую фамилию и еврейскую национальность...

я полагаю - этот интернет-бизнес (на бюджетные деньги) полностью подмят под себя нацменами...

отсюда - столько русофобии и цинизма...
Навальный - это не от "навалить", а от "наваль".

Волков - махровый, Кац - супер порода.

Надо быть полным лузером, чтобы что-то до сих пор не понимать.
С чего это вдруг?

Вот Ройзман - да, еврей, чего и не скрывает.
На тетю Навального смотри.

Блин, как можно быть таким наивным...
А на самого Навального (а не на непонятно откуда взявшуюся фотку с "тётей") посмотреть сложно? По-моему, это эталон арийской внешности.
Ты чего? Говорящая форма черепа, мелкие зубы, глазки, губы. С возрастом станет все более явно. А пока - ничего и близко арийского. Надо же, ты купился на светлое оволосение. Что не редкость среди галахических евреев.
Чем форма черепа не удовлетворила? Зубы мелкие- это наша так скажем русская черта,отсутствие морепролдуктов, херавастое питание, плохая вода(дефицит фтора, при наличии конкурента хлора) Центральные резцы около 10 мм, те норма, пусть нижняя граница нормы. Десневая улыбка- 80% насления имеют такую, у него выраженая, не более того,смыкание губ по прямой линии- все норм.
Это очень-очень бегло рассмотрел. Вариантов несколько: Либо вы неспециалист в этом вопросе,либо интерпретировать прочитанное не смогли, может источники ваших познаний неверные.
Тетю смотри, тетю. А после внимательно на Навального. Блин, достали со своим жиденком.
И что тетя?? Вы же пытались анализировать Навального.
Фото просто закрывает тему.

Конечно, дурачить гоев - его призвание. Но как мог повестись человек, явно знакомый с основами...
Я понял, что не можете ничего сказать.
Естественно, тут нечего сказать! И, уж совсем не удивляет, что галахический еврей окружил себя породистыми соратниками. Даже на этой фото.
Опасность поддержки националистами Навального в том, что Навальный стравит пар, и националисты еще дальше окажутся от власти.
Неужели наши националистические лидеры этого не понимают? 0_о
простите, но не пар - а дым из ноздрей и из ушей - полымя...
Навальный сказал, что разрешит гей-парад в самом сердце Руси - Москве.
Вырожденцы, либерасты и их собутыльники пройдут парадом победителей по улицам, где ходили русские сепаратисты, отбившие атаки Мамая, где ходили Минин и Пожарский, где русские белогвардейцы первыми стали давить советскую гадину.
Нет, Нет, нет!
Не бывать этому!


После этого поступка Навальному корчить из себя Православного русского - просто подло.
тема пидорасов - это одна из главных тем запутинских пропагандистов...

потому что иначе им сразу придется отвечать на вопросы:

где наши деньги?..

почему страна превращена в проходной двор?..

почему на соседних нарах с Ходорковским не сидят остальные олигархи?..

ну и т.д.
1.им сии вопросы итак задают, значит не особо "гомофобия" помогает. Да и никакой "охоты на ведьм" а-ля США 50х в РФ к сожалению нет и близко.

ваши деньги там на что вы тут дрочите - на западе

Deleted comment

ошибочка.

я сам русский, а не окраинец.
Навальный вряд ли. Просто Москву недолюбливает.
Советский человек ни о чём, кроме гомосексуализма, думать не может. Ещё о евреях может, впрочем. А так - ЖОПА МИР ЗАСТИТ.
))))) Отож! ))))
1.Ни дня не советский. В отличие от Вас.

2.а я замечал кое-что другое именно у нацдемов. Почти в каждом посте на тему современности упоминается гомосексуализм в позитивном плане и Православие с гомонегативизмом в негативном. Другие течения русизма гомосексуализмом интересуются гораздо меньше.
Ну вот сами посмотрите тот же Спутник и Паром.


А когда вам указываешь на такую странность - то тут начинается "сам ты пидерас, только о жопах и думаете".

Или может вы решили отобрать гранты у ЛГБТ-группировок?)
Зато самое сердце Москвы (Русь) они не получат. И это главное.
Слава богу, дураков еще хватает! Без работы не останусь. Так, что побольше ребята говна! Говна побольше на него.
Навальному - да!
клоунов любите
... таких еще поискать
в зеркало гляньте.

богема да лавочники
Дурак. Полазай с мое по трюмам и подумай... Хотя, чем тебе думать, мозгов то нет...
из трюмов по интернеты не шастают.

там задницей дно протирают.


спасибо за пост

набежавшие запутинцы очень удобны
в качестве сферического коня в вакууме
(модель человека в кабинете, первое приближение)

вы весьма типичны
в общем проект "Навальный" проявил кто есть кто
По-моему,важно не то,что думают ксенофобы о Навальном,а что думает сам Навальный о ксенофобах.По-моему он эту тусовку не особо жалует.
А как же мама Навального и тетя Циля?
Всё верно. Выведенная хазарами порода русских путается в деталях и не видит большую картину. Тогда как на зачищенном политическом поле любой союзник ценен. Тем более такая вполне адекватная фигура как Навальный.
Крылов,ты не на того поставил что бы гребануть бал,во первых Навальный, не Русский
во вторых он и все кто его тащил за уши,это наша пятая колонна-еврейская оппозиция(жиды белоленточники),в третьих он популист
играет на публику(геям-парады,чуркам-вокзал,кавказцы-без лезгинки в Москве а также перестать платить дань Кадырову,верхушку-пересажу
Путин- вор),и вот представь,Крылов,эти архаровцы Навального захватили власть,и что Русский народ от этого поимеет:власть от одних жидов
перейдёт к другим жидам,Каспаров,Волков,Немцов,Кац,Быков,Кашин,Крылов,Наводворская,Познер и.т.д. и нахуя нам Русским смотреть на ваши
выебоны ещё следующие 20 лет,мы Русские нормальные патриоты своей нации,организуем своё Русское Народное ополчение и сместим и Путина
и всю вашу замаскированную "под русских" пиздобратью и ты и Навальный и все кого я перечислял,вы рылом не вышли,что бы вести за собой Русский народ
вы и вам подобные пустили весь Гражданский протест по пизде,вы не наши- чужие ,и не надо мутить воду на радость Америке ,дураков нема...














"Навальный очень много сделал для политизации масс. При этом речь идёт именно о первичной политизации – когда люди, до того не вовлечённые ни в какую «политику», начинают ей интересоваться и вовлекаться в какие-то практические действия"

Вот главное, по-моему.

Deleted comment

конкретно а не расплывчато соматически
В каких то ощущениях и словах
1) хоть кого нибудь из националистов не осудили не посадили или смягчили наказание
2)Что русские марши теперь разрешили проводить в центре городов
3) что навальный настроил хоть одно СМИ например эхо или дождь хотя бы в нейтральном ключе по отношению к националистам
ЧТо на эхе москвы или дожде или первом канале появился бонадрик или крылов

МИНУСЫ НАВАЛЬНОГО на поверхности -разгром и слив протеста
и начал он подло с стукачества на тесака и продолжил также подло
Ну и результат -бла бла и то не с его стороны а со стороны московских земляков как то НДП но не более

ivanov_ivan

September 23 2013, 11:22:41 UTC 5 years ago Edited:  September 23 2013, 18:03:42 UTC

Навальный тут интересен тем, что это, фактически, первый политик, который понял, что без русского национализма, а это при данной ситуации с миграцией и хитрым госустройством, при котором подавляющей части населения как бы и нет, потенциал огромнейший для любого политика, набрать самостоятельно, без утвержденной сверху раскладки, больше праводельных-яблочных 5% не удастся. Так вот это первый самостоятельный (не спойлер типа Жириновского/Рагозина) политик, который этим воспользовался.
Он не будет последним, это точно. Всё другое уже под ПЖиВ.
Никто не знает что такое счастье, зато все знают что такое несчастье. Вполне достаточно избежать несчастий и счастье тут же явится.
Главная беда - отсутствие ярких лидеров. Это беда всех, не только националистов. Навальный - первый, которого не успели ликвидировать вовремя, недооценили опасность. И главное - он верит в то, о чем говорит, и он НЕ УЕХАЛ. И это трактуется людьми так, что он не побоится и пойдет до конца. Ну, это как в темной комнате горели маленькие свечки - представители хилой и нежной оппозиции. Каждая свечка освещала маленький уголок. Вдруг вошел Навальный, ногой распахнув дверь, и зажег огромную люстру. Свечки горят, но больше не видны. Но для лидеров будущего показан пример - хочешь лидерства -будь готов отдать свою жизнь и свободу вот за этот народ, не ходящий на выборы и не вылезающий из ТВящика. Есть люди, готовые на это, но их жертву не оценят. Есть и те, чью жертву оценили бы, но они не готовы. Надо, чтобы сошлось.

Suspended comment

Претензии ровно три, из них одна старая и две свежих.
Свежие:
1) зачем-то обманул сам себя, сказав, что "Спутник и погром" - сайт со смешными картинками. Сам себя - потому что до этого ретвитил и тексты СиП. Ну и назвать классные плакаты "смешными картинками"... ну не знаю.
2) в той же передаче на Дожде сказал, что не состоял в оргкомитете Русского марша. Как оказалось - состоял, причем сам же и давал ссылку на эту новость у себя в жж.
Старая:
выступает за отмену 282, хотя ранее по ней и посадил кое-кого. Возможно, кое-кого и стоило урезонить, но как-то некрасиво.
третий пункт означает, что одумался, то хорошо,
а второй означает ПРЕДАТЕЛЬСТВО после которого уважающие себя люди должны прекратить с ним всякое общение
У русского народа уже нет времени на полу-правду и полу-меры. Навальный -- ни рыба, ни мясо. Как Вы справедливо заметили, легко идет на компромиссы. Для нас это "легко идет на компромиссы" означает только то, что он лжец и лицемер. Не надо нам повторения 91-го и 93-го, жизни не хватит на такие эксперименты.
Константин Анатольевич:), очень занятно и актуально,
поэтому пропиарил у себя в ЖЖурнале.
Самые рьяные активисты дискуссии - sorgon, invadimm, lehnoved, paladin sveta потратили уйму усилий, доказывая друг другу "кто более виноват" - евреи или русские в сложившейся ситуации. Странная постановка вопроса.
Пока евреи и русские не слились в экстазе в единое человечество, о чем бредили большевики, говорить о "вине" нет никакого смысла. Кто "виноват", что Каспаров выиграл у Карпова, а машина у Каспарова?
Адекватная позиция - никого не винить, ни за что не каяться, а только обсуждать свои и своих оппонентов промахи и ошибки, и высматривать свой шанс, понимая, что противная сторона будет делать все возможное, чтобы мы снова снова и снова наступали на те же грабли.

Deleted comment

Мечтать о слиянии, конечно, можно, но для каждой стороны это означает - отказаться от себя, своей индивидуальности.
Можно призывать индивидуума "отбросить свое эго", и даже добиться в этом успеха, как это делают буддисты.

Но с народами это не прокатит. Отношения между народами никогда не основывались на личной морали. Тут я соглашусь с вами. Когда от народа требуют каяться и подставлять щеку - это разводка и заговаривание зубов. Тут есть определенное моральное противоречие, но других международных отношений пока ни у кого не было (покаянцы, призывающие других каяться, сами этого делать не собираются). Тем более, что это в принципе бессмысленное занятие, ибо никто не может каяться ни за Ленина ни за Гитлера, ни за Чубайса, ни за Березовского, ни за Чикатило. Богом разрешается каяться только за себя лично.

В данном случае "эго народа" - единственная сила, которая позволяет народу выжить и сохранить свою культуру. Утратив свое "эго", народ быстро пропадает физически целиком.

Аналогия с шахматами есть - и тут и там борьба, если угодно - война.
POLEMOS PATER PANTA, "Война отец всего и всего царь", как сказано 2500 лет назад. В каждом противостоянии свое оружие поражения. В шахматах - одно, в политике - другое. Но виноватых искать в обоих случаях одинаково глупо по вышеуказанной причине.

jo_bromberg

September 24 2013, 10:38:44 UTC 5 years ago Edited:  September 24 2013, 10:43:48 UTC

Глупо не это, а глупо противополoжное: ожидать от народа прекращения поисков виноватых. Как было правильно замечено, эго народов есть и чем сильнее народ, тем сильнее его эго, а это означает что тем сильнее его склонность обвинить другой народ или другие народы и заставить их всех каяться. Так что не надо именно что заговаривать зубы, называя глупостью поиски виноватых. Евреи, исходя из своего сильного звериного эго, хотят заставить русских каяться, как заствили уже многих других, и ничего с этим не поделаешь. Ожидать от них прекращения поиска виноватых это все равно что заговаривать зубы, потому что никогда этого не будет. Никогда зверье не станет людьми. Русские имеют все обьективные основания на базе своей истории обвинять евреев и принуждать их к покаянию. Новый нюрнбергский процесс в отношении таких циничных массовых преступлений одних против масс других это то что должно состояться рано или поздно, так что нечего заговаривать зубы и призывать всех быть добренькими и не искать виноватых. Каждый за свое ответит рано или поздно.
Глупо ожидать, что волк будет каяться за погром, устроенный им в овчарне.
Да, с нашей точки зрения волк должен быть наказан - но по сути это не значит, что он "виноват", такой уж у него "образ жизни".
"Принуждать кого-то к покаянию" - сугубо еврейская лицемерная терминология, созданная, чтобы переформулировать свою жажду мести на язык гоев-христиан, чтобы они сами себя как можно скорее уверили в том, что должны перед всеми каяться и бить себя по щекам.
Нам будет правильнее, адекватнее сказать - "враг должен быть наказан, надо отбить у него охоту к разбою". Но нечего пристегивать христианскую мораль туда, куда она не пристегивается в принципе, где нет для нее пуговиц.
Нюрнбергский процесс - вообще издевательство над правосудием, это известно.
И брать его себе за образец бессмысленно.
Не за образец, а за ответное действие - чтобы как раз не бить себя по щекам, следуя их настойчивым призывам к соблюдению глубоко чуждой им самим христианской морали, на которые они не имеют ни малейшего права.
И еще: волка призывать к покаянию не глупо, поскольку он выдает себя за человека и ожидает к себе соответствующего отношения. Следовательно, первое с чем он должен столкнуться так это с принуждением к покаянию, т.е. с новым нюрнбергским процессом.
В оценке событий я с вами согласен.
Но надо ясно осознавать, что "принуждение к покаянию" - это, так сказать, оксюморон, бессмысленное сочетание понятий, произносимое, чтобы кого-то втянуть в свою игру.
Покаяние может быть только глубоко личным актом. Принуждать к нему так же абсурдно, как принуждать к любви. Можно, конечно, пытаться психологически обрабатывать человека, пока он сам не примет нужное решение, но ведь тут имеется в виду совсем другое. Пытаясь применить еврейские хитрости к ним самим, скорее всего окажешься в глупом положении. Их методы нам несвойственны.
Выражение "Их методы нам несвойственны" как раз напонимает их типичный и широко распространенный призыв к соблюдению враждебных им самим норм христианской морали. Я лично считаю что подлецы должны отдавать себе отчет в том, что против них скорее всего будут бороться так же любыми средствами, свойственны они или не свойственны - главное чтобы были эффективны.
Я имел в виду как раз то, что мы не сможем применять их эффективно.
Медведь не сможет выучиться лисьим приемам, их искусству вкручивать мозги (Вы, как немец, должны знать вещицу Goethe "Reineke Fuchs"). Надо действовать иначе.
Не всегда правильно проводить аналогии в виде таких аллегорий. Где-то аллегории соответствуют действительности, а где-то нет. В данном случае нельзя называть способных разумных и грамотных людей, к тому же прямых потомков не уничтоженной здесь в Европе аристократической интеллигенции, безмозглыми медведями и сравнивать их с хитрой разумной лисой. Которая как я понял соответствует евреям(?) и которая всех обманула и стала самой главной над всем лесными обитателями. Во-первых как известно в действительности имело место нечто совсем другое, во всяком случае в Европе, так что на роль медеведей мы уже не тянем. А во-вторых кто сказал что у нас не получится сделать то что евреи думают что могут сделать только они и больше никто? Кто сказал что все гои такие тупые, что могут позволить себя обмануть евреям? Лучшие гои очевидно вполне могут и не допустить быть обманутыми евреями, а значит на роль лисы уже сами евреи не тянут. В общем аллегории это вещь скользкая для тех к кому они направлены и в моем понимании аллегории это хороший инструментарий еврейских демагогов, который мы, разумные люди, не должны поддерживать.
Имелось в виду, что у каждого есть свои сильные стороны и способности, и надо именно их развивать и применять. Не обязательно быть неразумным медведем, бывают и разумные медведи (хотя Гете такого нам не показал). Но у него не получится, и более того, ему противопоказано действовать так, как действует при тех же обстоятельствах разумная и хитрая лиса. Все это очевидно.
В остальном согласен.

Deleted comment

Поиск виноватых - не более, чем педагогический прием.
Враг не виноват в том, что он враг. У него не может быть чувства вины в принципе. Нередко по ТВ видишь, как черный боксер перед матчем демонстрирует свою злобу и ненависть к противнику. Но тот по сути ни в чем не виноват.
Мы должны наказать врага, но это не значит, что он обязан сам раскаяться, сам для себя он остается прав. Чувствовать себя виноватым перед своим врагом - абсурд. При этом покаяние, повторяю, может быть только личным.

С последней фразой согласен.
См. также мой предыдущий коммент.

Deleted comment

Слову "виноватый" надо предварительно придавать смысл, указав перед кем виноватый.
Сторона может быть виновата перед нами (или другой стороной), перед собой, перед каким-то народом, перед Богом, перед законом. Это все разные вещи и они часто безбожно путаются,одно подменяется другим иногда по недомыслию, а иногда специально.
Замутив таким образом воду (о чем я писал выше), перекинув ответственность и заставив каяться, некоторые начинают ловить рыбку и извлекать из неразберихи пользу.
В общем, я тут особых проблем не вижу и если уточнить терминологию все встает на свои места.

Deleted comment

Да, это old school манипулятор. Теперь таких уже не производят.
Абсолютно согласен! Обычный тупой еврей "с лопатой" отдыхает.
Кроме того, даже вина пред Богом - многозначное понятие, требующее уточнения.
Христианский, иудейский и мусульманский Боги требуют от людей совершенно разного.Согласия и тут быть не может. Праведник в одной системе может быть преступником в другой. О какой абстрактной "вине" тут можно говорить?
Кроме того большой "метафизический" вопрос, может ли быть вина отдельных личностей перенесена на весь народ, и в какой мере. Искупает ли рядовой еврей-портной, трудящийся на химзаводе в Освенциме деяния Барухов и Ротшильдов, разжигающих мировые войны, или террор Троцкого и Урицкого в отношении русских?
Поэтому говорить о вине евреев перед русскими, немцев перед евреями (из которой последние уже извлекли сотни миллиардов долларов) и т.д. чаще всего некорректно, если не сделать массу уточнений.
Но что всегда несомненно корректно - говорить об ответственности отдельных субъектов, конкретных личностей перед русским народом. О врагах русского народа.
В перспективе желательно, чтобы такая аттестация была четко сформулирована и восстановлена в УК. Как в отношении ныне живущих, так и исторических персонажей.
У вас большие проблемы с русским языком, поиск виновных это и есть форма обсуждения своих и своих оппонентов промахов и ошибок, если пейсать в вашем понятийном чуланчике.
Ответил выше.
Яблочник, друг Альбац и Чубайса живет без иррациональной ненависти к русским? Не буду дискутировать, достаточно посмотреть ЖЖ Навального. Он словно поклялся разоблачать среди "жуликов и воров" только русских. Это и есть сухой остаток.
Наше общество никогда не изменится к лучшему пока официально будет принято воровать, пока откаты на всех уровнях, во всех сферах (включая армию и здравоохранение) не перестанут быть нормой.
Деньги в России есть, но пока они откровенно разворовываются, в моём городе будут разбитые дороги, в моей поликлинике дефицит врачей и в очереди на приём приходится ждать по 2 часа.
Я не хочу так жить. Но чиновники сами не откажутся от "нетрудовых доходов". Им нужен пинок, как раз этот пинок и даёт Навальный.