Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Без академизма

Представлена новая концепция единого учебника истории: без татаро-монгольского ига и без оппозиции

В курсе отечественной истории, возможно, больше не будет термина "татаро-монгольское иго". Его заменит "система зависимости русских земель от ордынских ханов", чего добивались историки Татарстана. Но "захват Руси Монгольской империей" проект стандарта предусматривает, а также отражает "образование Золотой Орды", "антиордынские" выступления русских княжеств, "разгром Золотой Орды Тимуром".

Ученые настаивают на корректности трактовки понятия "расширение территории российского государства и присоединение других народов". Так, директор Института российской истории РАН Юрий Петров заявил, что считать это "колонизацией" нельзя хотя бы потому, что в России за присоединением народов обычно следовало слияние элит, несвойственное для классических колониальных режимов. […]

Октябрь 1917 года будет называться в школе "великой русской революцией ХХ века", а период культа личности - "сталинским социализмом".


Ну и по современности, уже мелкотравчато:

Закончится курс школьной истории 2012 годом. То есть современной президентской администрацией.

При этом в курсе истории не будут упоминаться протестные акции, которые последовали после выборов в Госдуму 2011 года, а слово "оппозиция" в концепции упоминается только один раз и относится ко времени правления Александра I, пишет газета "Ведомости".

Среди современных политиков упомянуты только лидер КПРФ Геннадий Зюганов и руководитель ЛДПР Владимир Жириновский. Внесистемные политики не упоминаются вовсе. В обновленную концепцию учебника включили бывшего главу компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского, имени которого раньше в документе не было.

Среди деятелей культуры есть Иосиф Кобзон, но нет Мстислава Ростроповича.

Текст концепции предполагает рассказ о "рокировке" экс-президента Дмитрия Медведева и Владимира Путина. Это событие авторы концепции предлагают освещать как возвращение Путина на пост президента, подтвердившее преемственность власти. О митингах на Болотной и Сахарова не упоминается.


Я вот думаю - может, написать учебник истории для русских детей? Я один не потяну, а коллективно - можно. За основу взять хороший гимназический (очень объективно тогда писали - скажем, декабристов не вычёркивали и даже не проклинали), остальное - по западным университетским книжкам (советскую и постсоветскую литературу можно использовать, но очень осторожно и ни в коем случае не заражаясь "концепциями"). Современность - "как сами помним". Может неплохо получиться.

)(

Именно поэтому Сталин взяли за основу.

paidiev

September 26 2013, 12:16:22 UTC 5 years ago

старый учебник истории. разбавив его марксистской лабудой.
И Вы будете вынуждены пойти по этому пути.

kosh_ko

September 26 2013, 12:23:04 UTC 5 years ago

А ,кстати ,да Хороший такой кирпич в будущий фундамент. Ну, и в случае чего ,можно и оборонится )))

17ur

September 26 2013, 12:24:13 UTC 5 years ago

Вообще-то, события 1917-го года на "великую русскую революцию" (без "ХХ века") вполне потянут, ежели а) все вместе и б) понимать, что здесь попытка прописаться в истории вместе с великой французской той же самой, и в) не путать "величие" и "благо".

"Сталинский социализм" - а вот это прямиком из 1988-1989-го. Не надо. Никому не надо.

С западными университетскими книжками тоже надо осторожно, тоже ведь не хроники.

собына "великую русскую революцию" вполне потянут

fon_rotbar

September 26 2013, 14:28:39 UTC 5 years ago

Только называли это дело современники почему-то "Октябрьский переворот".

Re: собына "великую русскую революцию" вполне потянут

17ur

September 26 2013, 16:02:06 UTC 5 years ago

Репетую: события 1917-го "все вместе".

avla

September 26 2013, 12:24:16 UTC 5 years ago

Почему "для русских"? Может лучше просто написать как_было_на_самом_деле или хотя бы постараться приблизиться к этому идеалу?
Я бы почитал на ночь своим детям, австралийским.

ritkinn

September 26 2013, 12:43:38 UTC 5 years ago

"Как было" трудно написать, есть много препятствий для установления исторической истины. Да и мало кому это нужно :-(

fon_rotbar

September 26 2013, 14:29:43 UTC 5 years ago

Австралийским это факультативно.

avla

September 26 2013, 20:58:52 UTC 5 years ago

Чтобы представляли себе страну где родились и откуда их вывезли.

Deleted comment

ritkinn

September 26 2013, 12:44:28 UTC 5 years ago

Выложить в открытый доступ -- будет посильнее многих протестных акций.

fon_rotbar

September 26 2013, 14:30:03 UTC 5 years ago

+1

wg_lj

September 26 2013, 14:40:22 UTC 5 years ago

Сколько уже книг писалось русскими националистами и публиковалось? И где толк?

ohtori

September 26 2013, 16:28:30 UTC 5 years ago

И поэтому не надо ничего писать и публиковать, никогда не надо. Посыл понятен :-)

wg_lj

September 26 2013, 17:02:11 UTC 5 years ago

Нет. Просто не надо ожидать каких-то заметных сдвигов от еще одной.

uldemir1

September 26 2013, 12:38:19 UTC 5 years ago

"Иго" правильно выкинули, тока, конечно, надо было переименовать в соответствии с современным речекряком: "Власть ордынской Стабильной Вертикали".

kosh_ko

September 26 2013, 13:32:42 UTC 5 years ago

Это уже давно сформулировано ,как введение ограниченного контингента татаро-монгольских войск на территорию древней Руси , по просьбе русских князей. )))

landgrafff

September 26 2013, 12:45:16 UTC 5 years ago

А штурм Казани и поражение казанского ханства как будут описаны?

hoochecooheman

September 26 2013, 13:32:38 UTC 5 years ago

В образе пятерых чеченцев, взявших Казань

blazzer

September 26 2013, 15:14:33 UTC 5 years ago

Как приношение даров Московскому Начальству, очевидно.

sergei_borodin

September 26 2013, 12:51:38 UTC 5 years ago

Зачем?

Судя по всему, новый учебник будет неплох.
Меня лично давно раздражало "татаро-монгольское иго" - доказательств-то нет.

Оппозиции тоже нет - чего её упоминать?

Интересно только, в каком качестве представлен Ходорковский? Как один из воров-комсомольцев, надеюсь?

В общем - хороший должен быть учебник.

доказательств нет!????

alexvelikoross

September 26 2013, 13:28:08 UTC 5 years ago

Докажите, что нет.

Re: доказательств нет!????

sergei_borodin

September 26 2013, 15:12:46 UTC 5 years ago

С какой стати?

Это же "вы" утверждаете, что "монголо-татарское иго" было. Вам и доказывать.

Re: минуточку!

alexvelikoross

September 26 2013, 17:53:08 UTC 5 years ago

татар-монгольское общепризннаный факт.Его доказали Карамзин и Соловьёв, Ключевской , Костомаров, Погодин. Описал Ян.
Так что - это вы бросьте , фоменок в это жжурнале не любят.

Re: минуточку!

sergei_borodin

September 26 2013, 18:20:46 UTC 5 years ago

Мне наплевать, кто что любит.

А все вышеперечисленные Вами - это не "историки", а "литераторы".
Они сказки писали - в их время не существовало не только никакой научной методологии, но и инструментария не было никакого.

Несерьезно ссылаться на этиъ писателей.

Кроме того, никакая "обшепризнанность" не добавляет "фактам" достоверности.
Совсем недавно было "общепризнано", что Земля стоит на трех китах, а Солнце вращается вокруг неё.

Re: минуточку!

azot

September 26 2013, 19:17:45 UTC 5 years ago

Вы сперва докажите, что не верблюд. А там посмотрим.

Re: минуточку!

sergei_borodin

September 26 2013, 19:23:09 UTC 5 years ago

Раз Вы так говорите, то, очевидно, уже знаете куда Вам следует идти.
Так не задерживайтесь - там Вас уже ждут те, кто сам не догадался и пришлось объяснять.

Re: минуточку!

azot

September 26 2013, 19:30:40 UTC 5 years ago

То есть неопроверимих доказательств представить не можете? Ожидаемо.

Re: минуточку!

sergei_borodin

September 27 2013, 03:45:39 UTC 5 years ago

У Вас проблемы с пониманием текстов?

Я же сказал, что доказывать должны те, кто утверждает, что "татаро-монгольское иго" было.


Ключевский и прочая камарилья - ни разу не "историки" и не "ученые" вообще.Это писатели, литераторы.
Написанные ими тексты ничуть не "историчнее" текстов Дюма.

Так что - придумайте "доказательства" получче.

Re: минуточку!

azot

September 30 2013, 12:04:20 UTC 5 years ago

Ну зачем что-то доказывать верблюду?

Re: минуточку!

sergei_borodin

September 30 2013, 12:28:32 UTC 5 years ago

Особенно, когда нет доказательств. Главное, ведь, - это вера. Не важно во что.
Вера - одухотворяет.

Постмотрите на "просветленные" лица "православных" или на то, с какой энергией бьются лбом об асфальт "мусульмане" - невольно позавидуешь простоте.

Тут же всегда свербит вопрос: "а как меряли?" - ой, так у вас приборчик некалиброванный?
Тогда идите, дяденька, нахуй со своими выводами.


Re: минуточку!

londo_mallari

September 26 2013, 20:18:25 UTC 5 years ago

Просто интересно: у вас был неудачный день, или вы постоянно такой резкий?

Re: минуточку!

sergei_borodin

September 27 2013, 06:57:46 UTC 5 years ago

Ну, где же "резкий"?

Я вежливо объясняю, что бремя доказательств лежит на утверждающем.
Мне же, в качестве доказательства, приводят "общепризнанный факт" и мнения различных литераторов 18-19 веков.

А когда я указываю на зыбкость такого рода "доказательств" меня просят принести справку о том, что я не верблюд.

Очевидно же, что задающий подобный вопрос должен знать, куда ему порекомендуют идти - там же уже много подобного сброда.

а вы утверждаете,

le_trouver

September 28 2013, 16:09:29 UTC 5 years ago

что Карамзин состряпал фальшивку.

Доказывайте.

Re: а вы утверждаете,

sergei_borodin

September 28 2013, 17:33:20 UTC 5 years ago

Господь с Вами.

Карамзин состряпал не "фальшивку", а литервтурное произведение.
Никто же не говорит, что "Три мушкетера" - фальшивка. Забавная книжечка для детей.

Вот и Карамзин - такой же.

Извините, серьезно относиться к его "трудам" - смешно.
Во времена Карамзина даже про "отпечатки пальцев" ничего не знали.
Научную методологию, хотя история и не наука вовсе, тока-тока нащупывать начали.

Так что, Карамзин - литератор, а никак не "историк". Дюма-отец и Дюма-сын в одном лице.

Re: а вы утверждаете,

le_trouver

September 28 2013, 17:39:51 UTC 5 years ago

@Карамзин состряпал не "фальшивку", а литервтурное произведение.:

Любой учебник истории это литературное произведение, ибо написан в виде текста.

Доказывайте, что Карамзин привёл не соответствующие истине сведения.

Re: а вы утверждаете,

sergei_borodin

September 28 2013, 18:04:55 UTC 5 years ago

Сметесь, что ли?

С какой стати доказывать, что в литературном произведении содержится вымысел автора, а не "исторические факты"?

Докажите, что Дартаньян не трахал госпожу Буанасье.

Но Вы верно подметили, что любой учебник истории - это литературное произведение.

Но не потому, что написан в виде текста - например,заявление на отпуск литературным произведением не является, - а потому, что "не существует независимо калиброванных ... и т.д." (См. мой предыдущий ответ)

,

le_trouver

September 28 2013, 18:37:48 UTC 5 years ago

@С какой стати доказывать, что в литературном произведении содержится вымысел автора, а не "исторические факты"?:

ну, это же вы утверждаете, что автор привел не факты, а вымысел.

Доказывайте.

Re: ,

sergei_borodin

September 28 2013, 19:19:47 UTC 5 years ago

Не опять, а снова?

Карамзин не имел возможности ничего доказать. Вы принимаете его тексты на веру.

Я его тексты воспринимаю, как тексты обоих Дюмов, как литературу и не собираюсь эту литературу обсуждать ибо это смешно.

Ну, как Вам понятнее объяснить: это как обсуждать мнение А. С. Пушкина об электричестве.

le_trouver

September 28 2013, 19:23:54 UTC 5 years ago

@Карамзин не имел возможности ничего доказать. Вы принимаете его тексты на веру.:

Докажите, что напрасно принимаю.

Докажите, что Карамзин писал историческую неправду.

sergei_borodin

September 28 2013, 19:30:06 UTC 5 years ago

Нет нужды.

Если не доказана подлинность, то, по определению, - фальсификация.
А подлинность не доказана за отсутствием методов.

le_trouver

September 28 2013, 19:31:48 UTC 5 years ago

@Нет нужды.:

есть, Сережа, нужда.

Бремя доказательств лежит на стороне обвинения.

Иначе вы пиздобол.

sergei_borodin

September 28 2013, 20:03:11 UTC 5 years ago

Блять.

Вы определенно не в ладах с русским языком.

Докажите, что Дартаньян не ебал госпожу Буанасье, а потом мы обсудим писателя-графомана Карамзина.

le_trouver

September 28 2013, 20:07:02 UTC 5 years ago

Я не оспариваю, что ебал. И то, что НЕ ебал.

У вас претензия без субстанции и без смысла.

le_trouver

September 27 2013, 19:12:08 UTC 5 years ago

доказательства в летописях.

там описан и террор Орды, и полон, и тяготы, наложенные ханами.

Князья были отлучены от власти (ярлык им давал на управление их Соверен - Хан), на Русь были наложены тяжелейшие дани. Что такое баскак, например, нам известно из летописей.

sergei_borodin

September 28 2013, 04:28:38 UTC 5 years ago

Летописи 13-го века? Думается, что таки нет. Подделка - 18-го.

Есть 2 проблемы с ними: современное летоисчисление появилось в 17-м, и, самое главное, - не существует физических независимо калиброванных методов определения исторического возраста находки.

Возраст находки определяется "мнением учОных".

Другими словами: "историческая наука" наукой, в строгом смысле, не является, - это и религия и политическая дисциплина, цель которой - оправдать сиюминутные запросы правящей верхушки ("элиты", да).

Так что, не было никакого "ига".
Мне оно нах не нужно, а если Вы в него верите - дело Ваше.

le_trouver

September 28 2013, 13:22:17 UTC 5 years ago

Летописи 13-го века? Думается, что таки нет. Подделка - 18-го.

:

эти летописи комментировались летописями 14 века.

@Возраст находки определяется "мнением учОных". :

русские летописи, которые вы объявляете фальшивками, были подтверждены выводами как арабских, так и западноевропейских хроник тех же лет.

sergei_borodin

September 28 2013, 17:47:03 UTC 5 years ago

Во-первых, определить возраст летописей существующими физическими методами невозможно.

Только по "мнению "ученых"". А это уже вопрос веры, а не доказанного факта.

Во-вторых, что доказывает то, что "эти летописи комментировались летописями 14 века"?
Не понятна подлинность ни одних, ни других.

Реально, с 50% процентной (то ли да, то ли нет) вероятностью, можно рассуждать вглубь лет на триста.

Чем глубже, тем вероятность подлинности "фактов" меньше.
О 13-м веке практически ВСЁ - сказки.

То что, что-то "чем-то" "подтверждено" - ну, верите и верьте, если Вам так проще жить.
Думаете, что "западно-европейские" "ученые" обладают "тайным знанием" и умеют определять возраст находки независимо калиброванными физическими методами?
Или "арабские учоные" в этом продвинулись?

Там такие же сказки.

Всю мировую историю написали в 18-м веке. Тогда же изобрели "еврейский народ".

Кстати, а вы понимаете смысл слов "независимая калибровка"?

le_trouver

September 28 2013, 17:52:58 UTC 5 years ago

@Во-первых, определить возраст летописей существующими физическими методами невозможно.:

Сережа, кто вам сказал эту хуйню?
Вы слышали что-нибудь про такой термин, как "предание"?

@Всю мировую историю написали в 18-м веке. Тогда же изобрели "еврейский народ".:

А эту хуйню КТО Вам сказал?

sergei_borodin

September 28 2013, 17:59:19 UTC 5 years ago

Ванюша, я же говорю про физические методы, а не про хуйню, которую Вы называте "преданием". Другой смысл этого "термина" - сказка.

Кстати, а когда писатель Карамзин творил свои литературные произведения?
Напомните мне.

le_trouver

September 28 2013, 18:36:54 UTC 5 years ago

@я же говорю про физические методы:

ну, и какими физическими, официально подтвержденными методами "Повесть временных лет" была признана более поздним памятником?

sergei_borodin

September 28 2013, 19:22:25 UTC 5 years ago

Нет таких методов.

Вы не ответили на вопрос о независимой калибровке. Понимаете, что это такое?

Я всю жизнь занимаюсь "измерениями", если чо.
Так чта, не надо мне петь про "радио-углеродный метод". Он не калиброван.

le_trouver

September 28 2013, 19:26:36 UTC 5 years ago

@Нет таких методов.:

так хуйли Вы сюда пришли пездеть, Сережа, если у вас методов нет?

sergei_borodin

September 28 2013, 19:28:15 UTC 5 years ago

Ванюша, у Вас их тоже нет, но Вы, тем не менее пиздите.

le_trouver

September 28 2013, 19:30:52 UTC 5 years ago

@Ванюша, у Вас их тоже нет:

я, в отличие от Вас, не обвиняю Карамзина в фальсификации истории.

И, предупреждая ваш следующий пук, не обвиняю кого-то в фальсификации Повести Временных Лет.

sergei_borodin

September 28 2013, 20:08:09 UTC 5 years ago

Вы не понимате разницу между "обвинением в фальсификации" и не признанием писателя "ученым "историком""?

Я не говорю, что Повесть Временных Лет сфальсифицирована - я утверждаю, что её _подлинность_ не доказана.
"Почувствуйте разницу."

Короче, - мне надоело объяснять элементарные вещи. Я уже сказал - верите - верьте.

Я не пытаюсь даже Вам что-то доказыват, я лишь говорю, что Ваша "вера" не имеет под собой _физических_ оснований.

Как насчет калибровки, Ванюша?

le_trouver

September 28 2013, 20:11:21 UTC 5 years ago

@Вы не понимате разницу между "обвинением в фальсификации" и не признанием писателя "ученым "историком""?:

Вы обвиняете кого-то в фальсификации летописей, которыми воспользовался Карамзин.

Продолжаете тупо усираться?

sergei_borodin

September 28 2013, 21:01:14 UTC 5 years ago

Ну, не доказанность подлинности - не есть обвинение кого-либо в фальсификации.

Вы не только с русским языком не в ладах, Вас и логике не обучали.

le_trouver

September 28 2013, 21:06:11 UTC 5 years ago

@Ну, не доказанность подлинности - не есть обвинение кого-либо в фальсификации.:

так вы же пиздоболите, что летописи фальшивые, йобто.

le_trouver

September 28 2013, 13:23:16 UTC 5 years ago

@Так что, не было никакого "ига".:

докажите.

sergei_borodin

September 28 2013, 17:27:39 UTC 5 years ago

Так Вы не доказали, что оно было.

Я же уже сто раз говорил: НЕ существует НЕЗАВИСИМО КАЛИБРОВАННЫХ методов определения исторческого возраста находки.

НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ТОЧКА.

Это означает, что ВСЕ "хроники" - туфта.
Их подлинность принципиально недоказуема.

le_trouver

September 28 2013, 17:37:14 UTC 5 years ago

@Так Вы не доказали, что оно было:

вы обвиняете Карамзина в фальсификации.

Так доказывайте.

sergei_borodin

September 28 2013, 18:13:36 UTC 5 years ago

Еще раз: я не обвиняю Карамзина в фальсификации, я лишь говорю то, что Карамзин не обладал возможностью проверить то, о чем писал.
По совершенно объективным причинам.

Поэтому его тексты не могут рассматриваться всьерьез, как и тексты других писателей на "исторические темы".

То есть, "Карамзин не знал". Так чего его обсуждать? Это литератор-графоман.

le_trouver

September 28 2013, 18:41:11 UTC 5 years ago

@Еще раз: я не обвиняю Карамзина в фальсификации, я лишь говорю то, что Карамзин не обладал возможностью проверить то, о чем писал. :

единственным источником его информации служили доступные для него летописи.

Докажите, что они были сфальсифицированны.

sergei_borodin

September 28 2013, 19:07:58 UTC 5 years ago

Вы совсем не понимаете простых, не сложно-подчиненых, предложений, написанных предельно простым русским языком?

Нет нужды доказывать фальсификацию, если не существует _физических_ методов доказательства подлинности.

Тем более, у Карамзина вообще не было НИКАКИХ методов.
Он вообще НИЧЕГО не мог проверить.

Совершенно не желаю обсуждать литературу - это вкусовщинка.

И не ссылайтесь больше никогда на "историков" 18-го - 19-го веков, а уж тем более, на какого-нить "Иосифа" "Флавия".

le_trouver

September 28 2013, 19:18:06 UTC 5 years ago

@Нет нужды доказывать фальсификацию, если не существует _физических_ методов доказательства подлинности.:

Но если вы утверждаете, что это именно фальсификация, то вам и доказывать ,что это - таки фальсификация.

Доказывайте.

sergei_borodin

September 28 2013, 19:26:09 UTC 5 years ago

Ну, бля, я хуею.

Вы не видите разницы между "доказательством подлинности" и утверждением, что нечто является фальсификацией?

Доказывать надо подлинность.
Если подлинность не доказана, то фальсификация принимается "по умолчанию".

le_trouver

September 28 2013, 19:29:28 UTC 5 years ago

@Доказывать надо подлинность. :

не пиздобольте ,Сережа.

Доказывать надо СВОЁ ОБВИНЕНИЕ.

Оно у вас заключается в том, что летописи сфабрикованы в позднее время.

sergei_borodin

September 28 2013, 19:31:52 UTC 5 years ago

Нет, Ванюша.

Доказывать надо подлинность. Запомните это и не морочте мне голову.

Подлинность не доказана. Всё. Точка. Идите спать.

le_trouver

September 28 2013, 19:34:09 UTC 5 years ago

Не нет, а да.

Вы обвиняете кого-то в фальсификации летописей, ЭТО вам и доказывать.

Или завалите своё вонючее ебало и не пиздите.

sergei_borodin

September 28 2013, 20:01:27 UTC 5 years ago

О, дружочек, Вы хамите.

Настало время отправить Вас в эротическое путешествие.

le_trouver

September 28 2013, 20:06:17 UTC 5 years ago

пиздуйте, сережа, пиздуйте нахуй.

spn

September 26 2013, 12:53:32 UTC 5 years ago

Мирные татарские конники обсудили с русскими князьями вопросы экономической и социальной интеграции.

griika

September 26 2013, 13:34:36 UTC 5 years ago

С пьяными русскими князьями

17ur

September 26 2013, 13:59:23 UTC 5 years ago

С фашиствующими пьяными русскими князьями.

odolzhenkov

September 26 2013, 15:00:00 UTC 5 years ago Edited:  September 26 2013, 15:00:40 UTC

российские конники с русскими князьями

prohogy

September 27 2013, 06:21:15 UTC 5 years ago

которые не хотели работать

kare_l

September 26 2013, 13:00:02 UTC 5 years ago

Отличная идея.
Очень хотелось бы, чтобы она воплотилась в жизнь.

the_third_way

September 26 2013, 13:04:16 UTC 5 years ago

Создайте, конечно, Константин. Кому как не вам. Под проект, я думаю, люди деньги жертвовать будут. Я, лично, буду.

стебетесь?

alexvelikoross

September 26 2013, 13:24:11 UTC 5 years ago

сколько Вы книжек под псевдонимами написали ,г-н Цезарь?

glad_mad

September 26 2013, 13:19:51 UTC 5 years ago

>Я вот думаю - может, написать учебник истории для русских детей? Я один не потяну, а коллективно -
>можно.

Константин, вот это очень хорошая мысль! Я даже не знаю как её поддержать, но поддержать надо. Видимо уже пришло время своего, народного, учебника по истории. Хватит делать из истории девушку по вызову издеваться над историей и над собственными детьми.

cinizm_protasov

September 27 2013, 22:47:32 UTC 5 years ago

А объявление сибирских сепаратистов преступниками поддержите? Тоже считаете Потанина и Ядринцева преступниками, как Крылов?

hoholusa

September 26 2013, 13:24:50 UTC 5 years ago

Настоящий патриот читает только западные университетские книжки !

мне кажется Галковского

alexvelikoross

September 26 2013, 13:27:14 UTC 5 years ago

надо звать в этот проект. Не удивлюсь , если у него есть готовый такой учебник. Без всяких криптотеорий и прочего тумана)(

Re: мне кажется Галковского

fon_rotbar

September 26 2013, 14:31:45 UTC 5 years ago

Имени Галковского учебник Русской Гиштории (без криптотеорий).

два учебника

ohtori

September 26 2013, 16:30:35 UTC 5 years ago

Один без криптотеории, другой - "особый тираж, с бонусом".

Re: мне кажется Галковского

prohogy

September 27 2013, 06:23:05 UTC 5 years ago Edited:  September 27 2013, 06:23:40 UTC

Золодая Орда как криптоколония Руси?

oboguev

September 26 2013, 13:36:08 UTC 5 years ago

> "антиордынские" выступления русских княжеств

Странно, что не "экстремистские антиордынские выступления русских княжеств".

fon_rotbar

September 26 2013, 14:33:20 UTC 5 years ago

...генетический антисемитизм князя Святослава...
...Холокост Хазарского Каганата...

spn

September 27 2013, 07:19:50 UTC 5 years ago

Странно, что не "экстремистские антиордынские выступления русских княжеств".

Бандитские нападения русских сепаратистов.

kladun

September 26 2013, 13:40:53 UTC 5 years ago

Замечательная идея! Я бы своих детей хотел учить по такой книжке, а не по тупинскому агит-талмуду.

abrgeles

September 26 2013, 13:57:24 UTC 5 years ago

Готов участвовать!

zxzx

September 26 2013, 13:59:28 UTC 5 years ago

А Зубовский читали? По-моему должно быть вам близко.

fon_rotbar

September 26 2013, 14:32:12 UTC 5 years ago

Не читали. Споспешествуйте ссылочкой?

zxzx

September 26 2013, 14:49:17 UTC 5 years ago

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8._XX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA

Игорь В.М.

September 26 2013, 14:05:21 UTC 5 years ago

Давно назревшая инициатива. Поддерживаю безоговорочно.

raspak

September 26 2013, 15:18:06 UTC 5 years ago Edited:  September 26 2013, 15:22:06 UTC

Учебник следует писать по честному. Тысячелетняя история - тысяча страниц текста, один год - одна страница. Кое кто скажет, что для 45 год и десяти страниц не жалко. Не жалко кому - писателю или читателю? Потомки, т.е. читатели, скорее всего вашу книгу даже не откроют, а вот летопись с разбивкой по годам откроют обязательно - там каждая фраза как икона и никаких белых пятен истории. Да, в силу краткости 1917 год будет представлен примерно так - понаехавшие и их наемники, именовавшие себя революционерами успешно воспользовались ослаблением власти вследствие большой войны. А 27 год будет звучать так - по прежнему миллионы людей томились...

raspak

September 26 2013, 15:36:14 UTC 5 years ago

Ну и как не черкнуть пару строк про иго.

Иго - Ие-голова. Ие - имя Бога. Игумен - настоятель. Т.е. Иго - Божья власть.

Орда - по латинянски ordo, по островитянски орден. Вот например орда темплиеров, или орда госпитальеров, опять же вот мальтийская орда.

Раньше можно было впаривать про иго, проклятую орду, а нынче пару кликов мышкой и терминоврическая форма пропаганды идет лесом.

jo_bromberg

September 26 2013, 15:42:37 UTC 5 years ago

Очередная жыдовская манипуляция. Нагло заявить на белое что оно черное и наоборот. Чисто жыдовские подлые но примитивные обезьянии хитрости.

raspak

September 26 2013, 15:49:19 UTC 5 years ago

Татаро-монгольское иго присочинила Екатерина2 с компанией саксов и прочих чурок, так называемая норманская лже-теория из пальца высосанная от начала и до конца.

Таки вы не знали, что по латыни орда есть ordo? Или вы были не в курсе кто такой игумен? Да вы просто лыков из таежного тупика.

jo_bromberg

September 26 2013, 15:55:24 UTC 5 years ago

>>>>>Татаро-монгольское иго присочинила Екатерина2

Это все придумал Черчиль в 18-м году!

raspak

September 26 2013, 16:00:05 UTC 5 years ago

Карамзятина и кара-мурзятина - это одно и тоже, или нет?

jo_bromberg

September 26 2013, 16:02:52 UTC 5 years ago

Вопрос равносильный вопросу "ты собака или нет?" Надеюсь вопрос риторический, иначе начну хамить и буду прав.

raspak

September 26 2013, 16:04:26 UTC 5 years ago

Вот уж чем удивили, ваша вежливость

jo_bromberg

September 26 2013, 16:12:16 UTC 5 years ago

Как аукнется так и откликнется. С теми кто со мной вежливо разговаривает я тоже вежливо разговариваю. А тем кто мне хамит также отвечаю по-хамски.

felix_ag

September 26 2013, 15:41:53 UTC 5 years ago

Вот кто бы написал, да.
А то все детство подавали: красные - хорошие, белые - плохие.

jo_bromberg

September 26 2013, 15:46:21 UTC 5 years ago

Теперь скоро совсем окончательно выяснится что на самом деле все наоборот: белые хорошие а красные плохие. И настанет самое время исполнять одно из двух: либо лупить себя по затылку, либо искать козлов. Я пледирую за второе и гарантирую публике свою поддержку.

raspak

September 26 2013, 15:54:09 UTC 5 years ago

Вот представьте себе - ваша компания после нескольких баварских, разделилась - одни пошли бить дураков, а другие пошли бить уродов. Вот вы бы за кем увязались?

jo_bromberg

September 26 2013, 15:56:50 UTC 5 years ago

См. выше. Там все написано. Я пойду бить козлов.

raspak

September 26 2013, 16:02:51 UTC 5 years ago

Ви таки буде мне говорить за жидов?

jo_bromberg

September 26 2013, 16:04:27 UTC 5 years ago

Тебе не буду, а другим буду говорить за жыдов, потому что они еще вас не знают в той степени как я.

pol_76

September 26 2013, 17:39:41 UTC 5 years ago


Есть стандартные университетские учебники истории (Рязановский, Хоскинг и т.д.). По советскому периоду, есть более правые (Пайпс) и более левые (Суни).
Непонятно, как можно написать что-то лучше.

xena_282

September 26 2013, 18:07:19 UTC 5 years ago

"великой русской революцией ХХ века"

Нет ли здесь антисемитизма?

jo_bromberg

September 27 2013, 07:31:13 UTC 5 years ago

Антисемитизма здесь нет. Напротив, здесь есть оголтелый сионизм.

bang_bang_media

September 26 2013, 18:09:01 UTC 5 years ago

краудфандинг здесь может сработать. только никакого краудсорсинга -- поднимать под конкретные имена авторского коллектива

magadan31kvart

September 26 2013, 18:14:42 UTC 5 years ago

"Октябрь 1917 года будет называться в школе "великой русской революцией ХХ века""

Тогда уж февраль 1917 г., октябрьский переворот был междусобойчиком между февральскими победителями.

"Я вот думаю - может, написать учебник истории для русских детей?"

Лучше напишите мемуарно-политическое, вроде "Былое и Думы" А. Герцена, о своей жизни в политике, о судьбе России при М. Горбачеве, Б. Ельцине, В. Путине.

"остальное - по западным университетским книжкам"

Там расовая теория против русских, Сталин - это Иван Грозный, у русских социализм не получился, а у нас западных получится правильный социализм.

zverovedma

September 26 2013, 18:28:05 UTC 5 years ago

Сделайте. Начнете проект - свистите, на это дело вложусь материально сколько сумею.
И учебник куплю обязательно.

magadan31kvart

September 26 2013, 18:34:35 UTC 5 years ago

По официальному учебнику.

В СССР не было альтернативной информации, кроме того, СССР был идеократическим государством, поэтому - другой информации нет, и крайне важна идеология.

Сейчас же наивное представление по советскому опыту, что информацию черпают только из официального учебника, и к тому же поколению купи-продай абсолютно безразлична идеология.

Соответственно, цели властей достигнуты не будут, а будет рост межнациональной напряженности на бытовом уровне.

magadan31kvart

September 26 2013, 18:43:22 UTC 5 years ago

"В обновленную концепцию учебника включили бывшего главу компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского"

Это не учебник, а публицистика, и какой пиар М. Ходорковскому, тем самым публицистически привлекут внимание к олигарху в опале, и тем самым достигнут противоположных результатов.

В руках у Кремля куча СМИ, но такая форма пропаганды говорит о состоянии представлений в Кремле.

М. Ходорковский будет гордиться, конечно, и какая всероссийская слава, все его узнают ( в Кремле же думают, что и сейчас все знают ). Такое уж качество исполнителей задумок - достигать противоположных результатов. ЮКОС мог бы приплатить Кремлю за такое.

snigir

September 26 2013, 19:27:51 UTC 5 years ago

термин "сталинский социализм" гораздо корректнее мелодраматического "культа личности". Проходить в школе "митинги на Болотной" - много чести их участникам. Таким сходкам по историческим меркам грош цена. К тому же в школе никогда не изучают и не оценивают события последних лет, равно как не проходят современных писателей (последний в программе Шукшин, если я правильно помню).

sesla063

September 26 2013, 20:24:58 UTC 5 years ago

Было бы очень хорошо....И через интернет продавать, за правильный учебник мне пяти сотен не жалко. Только желательно с широким обсуждением писать...

Deleted comment

Re: Угу. Широкое обсуждение

sesla063

September 27 2013, 07:07:02 UTC 5 years ago

)))

mudryikot

September 26 2013, 21:31:46 UTC 5 years ago

Замечательная идея.

Deleted comment

oefimov

September 27 2013, 08:39:05 UTC 5 years ago

И Конституцию тоже.

Deleted comment

le_trouver

September 28 2013, 16:12:18 UTC 5 years ago

@Надо-же, это похоже первая позитивная новость об образовании в РФ. Наконец-то начали гнать подальше концепции всех этих:

карамзиных, ключевских и им подобных.

Да, пидарок?

Deleted comment

le_trouver

September 28 2013, 17:17:36 UTC 5 years ago Edited:  September 28 2013, 17:18:10 UTC

?


"До сих пор я скрывал от следствия, что являюсь педерастом и на этой почве имел половые сношения с Абакумовым, с английским послом Керром и с моим собственным сыном Сергеем, когда тому было 12 лет... Наряду с этим я сожительствовал и с родной дочерью Анной."

(бывший) заместитель начальника следственной части МГБ СССР (бывший) полковник Лев Аронович Шварцман.

Deleted comment

le_trouver

September 28 2013, 17:36:29 UTC 5 years ago

?

Абакумов жыд?

Ого.

Deleted comment

le_trouver

September 28 2013, 17:40:45 UTC 5 years ago

Шварцман показал, что ебался с Абакумовым.

t_slonov

September 27 2013, 01:20:07 UTC 5 years ago

Это прекрасное дело! Действительно будет посильнее многих акций. Уверен, деньги будут жертвовать всенародно, не хуже, чем Навальному. Я - точно, по скромным возможностям.
Самое трудное тут - собрать правильный авторский коллектив, разработать сильную концепцию. Консенсусную. Не к ночи будет это слово помянуто. При полном успехе этот учебник может быть точкой кристаллизации нации.
Холмогорыча возьмите!

illy_drinker

September 27 2013, 03:01:00 UTC 5 years ago

Может лучше “что мы сделаем когда придем к власти”?

io_ann

September 27 2013, 03:12:03 UTC 5 years ago

Отличная идея. Я б даже скинуться не прочь на такой проект.

lasido

September 27 2013, 05:08:59 UTC 5 years ago

Прекрасная идея, поддерживаю! В этот проект можно будет привлечь и ныне гонимых историков, и работников архива. Можно сделать под эгидой журнала ВН.

слона-то ...

olga0

September 27 2013, 05:23:04 UTC 5 years ago

Посмотрите кто автор нового единого учебника истории, некто Чубарьян. По-моему это уже чересчур. А в Петербурге Гергиев предложил слить несколько ведущих кульурных учреждений в "единый национальный центр". Кто-то здесь писал, что идёт борьба кавказских мафий за сферы влияния в России. Русские в ней не более чем статисты

Великая Русская Революция

alkotrend

September 27 2013, 06:52:13 UTC 5 years ago Edited:  September 27 2013, 07:09:51 UTC

Аксельрод Тория Лейзерович, Аптекман Иосиф Васильевич, Асиариани Сосипатр Самсонович, Беленький Захарий Давидович, Богрова Валентина Леонидовна, Бронштейн (Сонковский) Семен Юльевич, Маневич Эвель Израилевич, Мовшович Моисей Соломонович, Мануильский Дмитрий Захарьевич, Осташкинская Роза Гирш Ароновна, Оржеровский Марк, Бронштейн Роза Абрамовна, Баугидзе Самуил Григорьевич, Войков (Вайнер) Петр Лазаревич, Ванадзе Александр Семенович, Гишвалинер Пётр Иосифович, Гогиашвили Поликарп Давидович, Гохблит Матвей Иосифович, Героникус Иосиф Борисович, Жвиф (Макар) Семён Моисеевич, Добровицкий Захарий Лейбович, Долидзе Соломон Ямеевич, Иоффе Давид Наумович, Коган Владимир Абрамович, Коган Израиль Иремиевич, Кристи Михаил Петрович, Левитман Либа Берковна, Левин Иохим Давидович, Лебедев (Полянский) Павел Иванович, Луначарский Анатолий Васильевич, Мендер (З. Орлов) Федор Иванович, Бгеладзе Власа Джарисманович, Мунтян Сергей Федорович, Пикер (Мартынов) Семен Юльевич, Позес (Астров) Исаак Сергеевич, Позин Владимир Иванович, Пшиборовский Стефан Владиславович, Пластинин Никанор Федорович, Рохлин Мордка Вульфович, Райтман, Рабинович (Скенрер) Пиля Иосифовна, Рузер Леонид Исаакович, Розенблюм Герман Хаскелиевич, Соколинская Гитля Лазаревна, Сокольникова, Сагредо Николай Петрович, Строева, Садокая Иосиф Бежанович, Туркин Михаил Павлович, Певзая Виктор Васильевич, Финкель Моисей Адольфович, Хаперия Константин Алексеевич, Цедербаум (Мартов) Юлий Осипович, Шейкман Аарон Лейбович, Шифрин Натан Калманович, Эренбург Илья Лазаревич.

Меньшевики . Из ленинского вагона. И еще были большевики , бунд и разная мелочь.

Сколько ж всего было ленинских вагонов ???

kaunov

September 27 2013, 06:59:35 UTC 5 years ago

Посадят же за такое. :-(

ammosov

September 27 2013, 18:20:59 UTC 5 years ago

Ты же знаешь, твои рецензенты передерутся уже на главе о крещении Руси - для одних это будет трагедия, когда Руси на тысячу лет хрюсы навязали кабалу, отняв родимого Рода с Перуном, а для других свЪтъ возсiявшiй. И конец единорусскому учебнику.

twinkie_twink

September 28 2013, 00:55:31 UTC 5 years ago

Это можно обойти, описывая спорные события в несколько колонок. Правда, размеры у книги будут необычные, но это даже хорошо. И учебник выживет, и «ныдылымнагнаснал рассыйфыдырац» крякнет — дети не обязательно запомнят все версии или их взаимосвязь, но никогда не забудут, что нет там никакой однозначности, определенности и естественности.

le_trouver

September 27 2013, 19:05:25 UTC 5 years ago

Пересмотрели-таки Историю Государства Российскаго!)))

f1sherman

October 2 2013, 12:19:01 UTC 5 years ago

Я бы купил...