Ещё раз о грузинском вине

September 27 2013, 19:03:00 UTC 5 years ago

гамаржопа

pycco_mypucmo

September 27 2013, 08:03:21 UTC 5 years ago

Продолжаю перепись говноедов, начавшуюся на Взгляде словами "грузинское вино бесподобно", "автор ничего не понимает", "я в 1986-м году на вокзале в Костроме"... и так далее

descriptor

September 27 2013, 08:13:00 UTC 5 years ago

С ума сойти какой у них ценник.

September 27 2013, 08:16:00 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 08:18:11 UTC

Купуйтэ украйинське! У нас правда, помимо знаменитых крымских, очень приличная продукция - производства Таирова, Шабо (кстати грузин хозяин), Коблево. Грузинскую мочу пить - себя не уважать.
П.С. На Таировском винзаводе производят также грузинскую марку саперави, но хоть из хорошего виноматериала и выдержано как надо - на фоне остальных сортов проигрывает.

September 27 2013, 13:27:48 UTC 5 years ago

Да абсолютно такая же шляпа за исключением некоторых портвейнов.

kamilo

September 27 2013, 14:17:54 UTC 5 years ago

Говно, в том числе "знаменитые" крымские.

September 27 2013, 15:59:26 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 16:00:11 UTC

массандра еще не испортилась?
я в начале нулевых отдыхал в крыме и на азове, покупал "мускат", емнип "белый мускат красного камня" (это я в гугле посмотрел) - чрезвычайно понравилось.
остальное, правда, вообще не впечатлило - уже тогда.

September 27 2013, 19:34:53 UTC 5 years ago

Да вас, может, и мускатное впечатлило только потому, что вкус вина был забит мускатом. Настоящее вино - это только сухое. Если крепленое или всякие мускаты/вермуты - это значит брачок чем-то ретушируют.

gussev

September 27 2013, 20:49:10 UTC 5 years ago

Саперави никакая не марка, а сорт, равно как и мускат.

Deleted comment

Re: "у нас столько винограда нет, сколько вина

September 28 2013, 07:14:02 UTC 5 years ago

Ну в Крыму для приезжих особые марки, наслышана. Нужно не экономить деньги и покупать в магазинах, желательно фирменных.

Deleted comment

Re: yawn

September 28 2013, 07:38:36 UTC 5 years ago

Остроумно.

oldnick2006

September 28 2013, 16:08:25 UTC 5 years ago

Шабских вин давно не пил, поскольку не видел их в России, а вот коньяки за последнее время испоганились.
И, кстати, лучшим коньяком, который я когда-либо пил, был купленный в Москве в 1989 Арагви.

September 28 2013, 16:22:44 UTC 5 years ago

Да, шабский коньяк - это спирт с вареньем, сдобренный кофе, имеет запах ацетона, 4 звезды.

no_vodkaorange

September 27 2013, 08:19:28 UTC 5 years ago

Да, молодые вина в местах производства бывают - класс, только их и пью! Но, раз на раз и год на год не приходится. Кроме того, например, азовские вина стали бадяжить привозным виноматериалом - редкое говно получается.

September 27 2013, 08:20:58 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 08:28:52 UTC

"Настоящая свобода возможна лишь как результат длительной, растягивающейся на десятилетия, если не на столетия, работы, борьбы за гражданские права"

Полагаю, что автор путает понятие "свободы" и "демократии". В Европе после 1945 года для демократии оказалось достаточно 16 лет - в 1961 году ГДР массово побежала с чемоданами в ФРГ.

А свобода исходит из религиозных трактовок, если в христианстве - "создан по образу и подобию", и борьба против рабства в США, или против крепостничества во Франции, или торговли человеками в Великобритании велась по религиозным установкам.

И "гражданские права" на Западе устанавливались как религиозные установки.

Коба любил кахетинское вино.

Современная Грузия перенимает с Запада "свободу" в виде права показывать голую попу, но эти свободы не являются политическими, а вот результат уничтожения грузинской культуры гарантирован ( которую, кстати, дотировал СССР, за счет России ).

А в Москве при СССР не свобода волновала образованцев, а "сорок сортов кефира", и ни один чеховский персонаж не признал бы их даже интеллигентами.

"Та свобода, которую мы представляли в 80-е и в 90-е – сначала по привезенным с Запада тряпкам"

Вот-вот-вот. Свобода как представление о тряпках. "Мы" представляли, лукавый изворот, написал бы за себя, а не за "мы", не Замятин же.

alamar

September 27 2013, 08:32:39 UTC 5 years ago

Чеховский персонаж номер бы сразу в СССР, и никаких суждений вынести не смог.

September 27 2013, 10:07:26 UTC 5 years ago

Пожалуй, вы правы.

az118

September 27 2013, 09:54:12 UTC 5 years ago

September 27 2013, 10:07:08 UTC 5 years ago

>>>>>А в Москве при СССР не свобода волновала образованцев, а "сорок сортов кефира", и ни один чеховский персонаж не признал бы их даже интеллигентами.

Особенно если учесть что здесь в Швейцарии нет вообще ни одного сорта кефира.

September 27 2013, 10:13:03 UTC 5 years ago

Есть публичные выступления по советскому телевидению этих интеллектуалов, они сами о себе говорили, и что именно их волнует, и заботит, вот про "сорок сортов кефира" просто рыдали, как будто Москва вроде голодающего Поволжья.

"Та свобода, которую мы представляли в 80-е и в 90-е – сначала по привезенным с Запада тряпкам"

Автор же сам пишет.

September 27 2013, 10:19:55 UTC 5 years ago

Так я же и пишу: вот дураки! Знали бы что в Швейцарии например не то что кефира вообще нет (тем более его 40 сортов), так еще и обычную копченую рыбу не изготовляют. Мало того, даже обычной селедки нет! Вместо нее тонко нарезаный соленый лосось.

September 27 2013, 10:40:20 UTC 5 years ago

Советские кефиром называли йогурт.

Про рыбу - могли бы и сами наловить, а не ожидать в ЦДЛ, в ЦДХ, ЦДА, и прочих "грибоедовых".

"Так я же и пишу: вот дураки!"

Про Россию только они забывали сказать за кефирными заботами.

September 27 2013, 11:19:03 UTC 5 years ago

Ну че? Один говорил. Создал даже РФ на базе РСФСР. С единственной целью чтобы послать Горбачеву новогоднюю поздравительную открытку со словами "Пошел на хуй!" Вот как много значит понятие своей страны для обычного тупого русского жлоба. То ли дело Рассея! И главное с такими многозначительными надписями на заборе!

September 27 2013, 12:09:11 UTC 5 years ago

>>>>>Советские кефиром называли йогурт.

Кстати, не согласен. Советские кефиром называли кефир, а йогуртом называли йогурт, и кроме того еще кажется в Совке были такие виды молочной продукции, как ряженка, простокваша, сметана, сливки, молоко, масло и всякие сыры. Из всего этого списка только в сырах Швейцария сильно побивает Совок. Насчет 40 сортов это правильно было бы сказать про сыр, а не про кефир. По крайней мере здесь в Швейцарии 40 сортов сыра точно наберется. Совковое разнообразие продуктов, которого здесь нет, достигается в разнообразии какого-то одного вида, например здесь это сыры, а во Франции это морепродукты и т.д.

evocator

September 27 2013, 08:23:21 UTC 5 years ago

Константин, ну не любите грузинского вина - и не любите, ваше право. Но стоит ли столь истово искать чужого авторитетного мнения в подтверждение правильности собственного вкусового выбора? ;)

September 27 2013, 13:26:40 UTC 5 years ago

Возможно, Константин не хочет, чтобы его соотечественников поили грузинским дерьмом. Предпочитает, очевидно, французское.

y_k

September 27 2013, 08:29:50 UTC 5 years ago

По-хорошему, грузинское вино - это не вино, а винный напиток т.к. не выдерживается в дубовых бочках.
Одно время при Саакашвили грузины пиарили свои вина и "технологию" квеври как "протовино". То есть, именно такие вина пили Сократ или Аристотель :)

September 27 2013, 13:25:13 UTC 5 years ago

Вино - это продукт полной или частичной ферментации виноградных ягод и виноградного сока. Бочки тут в общем-то не при чём.
А что такое винный напиток?

griika

September 27 2013, 08:29:58 UTC 5 years ago

Питие грузинских вин сродни поездкам "на горные курорты" Кавказа за удовольствием быть ограбленным или просто дружески избитым - двадцать последних лет жизнь говорит: "Не надо", и все двадцать лет находятся чудаки, для которых это лучше, чем более дешёвая и безопасная заграница.

Отваливать полуторную цену за гостеприимство и пищевые поделия людей, которые русских, мягко говоря, не уважают, причём отваливать настойчиво, с упорством, достойным идиотов - в этом есть что-то гипнотическое.

Владимир

September 27 2013, 08:31:08 UTC 5 years ago

Писатель написал хуйню, журналист растиражировал хуйню (правда, сопроводив интересными ретро-отсылками), а Вы, к сожалению, тиражируете копию.

Поищите, например на "декантере" выборку по призовым грузинам за этот год.
http://www.decanter.com/dwwa/2013
Декантер - конкурс, честно говоря, поавторитетнее мнения некоего "писателя".

Хотя "ан масс", конечно, много плохих грузинских вин. Так и хренового Бордо - море разливанное...

pycco_mypucmo

September 27 2013, 08:39:59 UTC 5 years ago

А вот у нас в гостях говноед Владимир

y_k

September 27 2013, 08:45:55 UTC 5 years ago

Секреты технологии, придающей тот самый неповторимый вкус

статья от дегустатора полностью

Пейте и наслаждайтесь :)

Deleted comment

Бурка-то при чём ? Элементы быта и казаки

September 27 2013, 15:09:11 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 15:09:23 UTC

перенимали-у них тоже свободы не было ? :)

Deleted comment

1.Казаки-типичный субэтнос

September 27 2013, 16:01:39 UTC 5 years ago

2.Вы ушли от темы.По-Вашему, казаки не должны были перенимать элементы горского быта.

Deleted comment

Если Вы сами читали "Казаков", то должны знать

September 27 2013, 18:22:59 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 18:23:26 UTC

что пили они главным образом чихирь-лёгкое домашнее вино.

>у казаков Каказа вся культурка горская

Добрачная свобода девушки, например ?
Почитайте Полежаева, он как раз противопоставляет казацкие и горские нравы.
И перестаньте, наконец, хамить Крылову, это скверно.

September 27 2013, 15:49:20 UTC 5 years ago

>>Толстой их воспевал
ничего подобного
толстой вообще в "хаджимурате" пишет не о кавказцах, а о русских
то же самое, что фильм "апокалипсис сегодня" - не про вьетнам, вьетнамцев там нет - а про американцев,
а книжка "сердце тьмы" - не про чорных обитателей конго совсем. но конрад с копполой - просто крепкие ремесленники, а толстой - гений, он мог писать про русских и от лица дикаря.

то, что современные русские анмасс не могут асилить моральный посыл хаждимурата - это закономерный результат лучшего в мире советского образования, граф толстой тут ни при чем.

x_sergie

September 27 2013, 20:23:22 UTC 5 years ago

Надуманное. Это никак со свободой не связано.Эта фича присуща многим - принятие каких-то символов враждующей стороны. Если у нас афганцами называли тех,кто воевал с ними, то в Америке вьетнамцами называли американцев, воевавших с вьетнамцами. После войны с японцами и корейской войны в Америка пошло увлечение восточными единоборствами, индокитайской культурой.Таких примеров можно привести тысячу.

September 27 2013, 08:50:32 UTC 5 years ago

Французы пришли в Краснодарский край и разводят там виноградники и делают вино. Очень даже.

September 27 2013, 13:22:23 UTC 5 years ago

Желаю им от души всяческих успехов, но пока что на территории бывшего СССР качество вина одинаковое.

September 27 2013, 14:26:56 UTC 5 years ago

Успехи уже есть, вино оценивают как очень даже неплохое.

September 27 2013, 17:42:26 UTC 5 years ago

Да я собственно не любитель, а пять лет был закупщиком у весьма крупного импортёра. Так себе пока у них успехи. Но подход вроде бы системный и надеюсь, что кризис не поставит снова точку на хорошем начинании.

September 27 2013, 20:19:29 UTC 5 years ago

Где в ЖЖ есть сомелье, он хорошо о них отзывался (с поправкой на местность)

http://krylov.livejournal.com/3082813.html?thread=160438077#t160438077

September 28 2013, 09:55:41 UTC 5 years ago

September 27 2013, 14:27:41 UTC 5 years ago

А грузины просто не смогли даже наладить систему качества. Совки были, совками и остались.
Кстати, живая иллюстрация к лозунгу ХКК. СССР перестал их кормить и они тут же деградировали.

September 27 2013, 17:48:55 UTC 5 years ago

Они не то, чтобы не смогли, а даже и не пытались. Это фича, а не баг. Ну, по их мнению.

eugene_56

September 27 2013, 09:25:46 UTC 5 years ago

блин,я конечно не очень сильный знаток вин (а также всего машин),но каюсь - уже вторую неделку потягиваю "Киндзмараули".. вроде живой,кончик носа приорел естественно-красный цвет..)

,кончик носа приорел естественно-красный цвет..)

September 27 2013, 17:07:21 UTC 5 years ago

должен быть красно-фиолетовым...

katyat

September 27 2013, 09:52:13 UTC 5 years ago

НАчала читать, наткнулась на
К тому же так называемые «природные полусладкие вина», то есть в которых сахар не успевает выбраживать полностью, мало кому нужны.
А также на удивительные вкусовые качества "Божоле нуво"
Дальше неинтересно.
Я грузинских вин почти не пила - как раз к началу возраста потребления началась борьба с алкоголизмом и прочая перестройка. Но статья бред...
Вы ee читали, прежде чем ссылку давать?

September 27 2013, 10:05:16 UTC 5 years ago

Мазохистичные русские бабы как всегда в истории любят грузинов и прочее ближневосточное зверье.

Ау?

katyat

September 27 2013, 10:09:46 UTC 5 years ago

Вы не перепутали коммент?

cup_of_black

September 27 2013, 11:45:45 UTC 5 years ago

Долго ржал в голос, когда увидел нечто из Грузии и что-то от torres ,кажется Sangre de Toro или Coronas по одной цене). Пока это будут покупать, будут и продавать)

da_last_outlaw

September 27 2013, 12:37:12 UTC 5 years ago

Бгг, удивительно, что для многих людей тот незамысловатый факт, что киндзмараули - говно, является открытием. Еще удивительнее, конечно, сколько дополнительных бессмысленных смыслов рождается всвязи.

Deleted comment

da_last_outlaw

September 27 2013, 21:24:24 UTC 5 years ago

Увы - не в теме. "Вино" стакой наклейкой последний раз пробовал куража ради пару лет тому в Ереване. Говно говном. За сорт лучше конечно местных спрашивать. Но ведь соврут ггг

Anonymous

September 27 2013, 12:37:36 UTC 5 years ago

Пить его, наверное,можно, но не по цене по которой его продают. 2-3 доллара за бутылку пожалуй было бы приемлемо. Хотя качество действительно стремное, можно нарваться. Проше купить греческое вино - технология та же, но качество будет на порядок лучше.

core2duo

September 27 2013, 13:08:56 UTC 5 years ago

Неужели грузинское "вино" из аргентинского полуфабриката (в лучшем случае) ещё актуально обсуждать? Когда есть чилийское, австралийское, калифорнийское и т.п.

hoochecooheman

September 27 2013, 15:46:54 UTC 5 years ago

Ну катались же люди на Чёрное море, когда были Египет и Турция

September 27 2013, 15:52:49 UTC 5 years ago

пользуясь случаем, хочу напомнить, что у нас в ультрасеверной америке про грузинское вино никто никогда не слышал (про молдавское тоже)
причем спрос среди реднеков на спиртосодержащие субстанции различного качества гигантский
вотка, разумеется, присутствует в широком ассортименте

den_cres

September 27 2013, 19:07:44 UTC 5 years ago

Насколько я понимаю, в Канаде даже французы происходят из не-винных регионов вроде Нормандии, и культуры винопития там никогда не было.

September 27 2013, 19:51:47 UTC 5 years ago

французы вроде как отовсюду... кроме того, иммиграция из франции особенно не прерывалась, и в 20 веке в квебек довольно много французов и бельгийцев приехало

но у нас тут холодно, канада сама по себе как нормандия
вино делают, нормальное такое вино - но мне больше нравится местный французский сыр, например.

не знаю, кого может заинтересовать канадское вино за пределами канады и нескольких прилегающих штатов.

September 27 2013, 13:21:07 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 13:29:36 UTC

Ну, некоторое незнание мат. части непрофессионалу вполне можно простить. Хотя это некторым образом и дискредитирует полученные выводы.
Но вот чего я не понимаю, так это ложной дихотомии "грузинское говно VS французское говно". Многие ведь пробовали Божоле нуво, а не только по Голосу Америки про него слышали. Русофобия какая-то.

Deleted comment

September 27 2013, 17:47:54 UTC 5 years ago

Правильно остерегаетесь, но мне вот приходилось по должности довольно много лет еженедельно дегустировать грузинское и молдавское. Хорошо хоть, что не только их ))

Тут в другом трабл. Ну допустим автор Божоле нуво ни разу не пробовал и просто слегка припезднул для красного словца. Бывает, чё. А если пробовал? Если он сознательно пытается ввести неискушённого читателя в заблуждение по поводу того, что грузинское говно отличается от французского? С какой целью это делать?

Deleted comment

September 28 2013, 09:54:32 UTC 5 years ago

Надеюсь, что хозяин блога простит меня за ссылку на собственный журнал, но мне так намного проще, просто чтобы не растекаться одной и той же мыслью ещё и здесь.
Вот, что я думаю о виноделии не территории бывшего СССР: http://clust.livejournal.com/88074.html

Deleted comment

September 27 2013, 20:03:18 UTC 5 years ago Edited: September 27 2013, 20:03:42 UTC

Вообще не очень понятно, как сахар не успевает выбраживать? Его там 300 г/л что ли?

paladin_sveta

September 27 2013, 14:19:58 UTC 5 years ago

Прежде чем ругать грузинское вино, следует попробовать узбекское.

sorgon_74

September 27 2013, 14:55:46 UTC 5 years ago

А вот это правильно. Грузинское вино надо сравнивать с узбекским или монгольским вином. Продукты одного класса.

paladin_sveta

September 27 2013, 14:57:14 UTC 5 years ago

От монгольского Вс-вышний миловал. А что, достойно сравнения с узбекским?

sorgon_74

September 27 2013, 15:08:59 UTC 5 years ago

только грузинское. ну может быть еще киргизское.

Монгольское вино-это арак и кумыс

September 27 2013, 15:10:38 UTC 5 years ago

Вещи достойные, только другого рода

September 27 2013, 17:04:39 UTC 5 years ago

полминуты в гугле:

www.xppxx.ru/jeksperty-nazvali-luchshie-vina-mira/

Эксперты назвали лучшие вина мира

----------------

по-моему, Грузия там не упоминается вовсе...

den_cres

September 27 2013, 19:05:10 UTC 5 years ago

В Молдавии вообще хорошие вина. И бренди в Приднестровье.Только тираспольский "Квинт" до России (по крайней мере, до Урала) почему-то не доходит.

September 27 2013, 19:12:20 UTC 5 years ago

в самый разгар горбачевского запрета враг рода человеческого подсунул мне 12 бутылок "Монастырской избы"...

на чинную дегустацию были приглашены два лучших друга, но затем...

господи, этого похмелья я никогда не забуду...

September 27 2013, 19:53:38 UTC 5 years ago

По 2,8 литра если выжирать вина на рыло за вечер, похмелье будет, хоть блядь самое супермарочное и дорогущее было то вино. Жрите лучше водку по 0,7. Она дешевле, а эффект тот же (если не слабее).

September 27 2013, 19:56:49 UTC 5 years ago

тебе известно многое, мой юный падаван (с)адовничий

September 27 2013, 20:05:01 UTC 5 years ago

Неужели. Сколько пил той "избы", ни разу голова не болела. Видать потому, что не больше 1 бутылки.

September 27 2013, 20:10:10 UTC 5 years ago

Критиканам-пиздоболам можно порекомендовать купить участок земли, посадить виноград и сделать вино.

pycco_mypucmo

September 27 2013, 20:50:08 UTC 5 years ago

Перевод с путинско-священносапогского: "Жрите чо дают, для вас люди стараются"

Здравствуйте, Владислав, скажите, вы родились говноедом или вы стали говноедом позже, в зрелом возрасте?

September 28 2013, 02:26:09 UTC 5 years ago

Перевод свой в жопу себе засуньте. Я написал буквально следующее: не нравится говённое вино, делайте его сами. Это не так уж и сложно.

Deleted comment

September 28 2013, 02:29:40 UTC 5 years ago

Дело не в этом. Просто раздражает, сколько развелось "дегустаторов". Пишут прямо как будто всю жизнь только тем и занимались, что всевозможные дорогущие вина со всех континентов дегустировали.

September 28 2013, 09:35:07 UTC 5 years ago

Кхм, вы не поверите... ))

krylov

September 28 2013, 06:46:48 UTC 5 years ago

Вам бы, по идее, радоваться - вместо того, чтобы писать, "как бы расчленить РФ" (с) ваши слова), я написал про вино. Нет же, и это Вас не устроило. Вам не кажется, что Вы несколько предвзяты?

Что касается приобретения участка земли под виноделие, в какой стране Вы предлагаете его приобрести? В Италии, во Франции или непосредственно в Грузии?

September 28 2013, 13:03:45 UTC 5 years ago

Я не столько про Ваш пост, сколько про автора исходного материала и многих здешних комментаторов. Почитаешь их и создаётся ощущение, что это профессиональные знатоки вин, всю жизнь занимающиеся их дегустацией.

А виноград и в России растёт местами. Вы не знали разве?

Хорошо, грузинское вино УГ, за

Алексей Воронов

September 27 2013, 22:41:56 UTC 5 years ago

исключением местных сортов молодого, которые ничо так, НО: сами то-грузы - мазохисты что - ли пить дрянь? Судя по кухне (шашлык - машлык, лобио - шмобио, харчо - шмарчо, брынза - шрымза ) - ни разу не мазохисты. Кстати, национальная кухня - оччень хороший показатель любви народа к себе. Щи да каша - пища наша - русским прошито неспроста.

Re: Хорошо, грузинское вино УГ, за

September 28 2013, 09:47:08 UTC 5 years ago

А вот это очень важная мысль.
1. Отчего же мазохисты, просто ~~дикари~~ культура такая. Кто бы и когда их к мировому виноделию приобщил?
2. Тут классика жанра: сначала ложная предпосылка, а потом из неё выводы. Это кто вам сказал, что национальная кухня показатель чего-то, кроме уклада жизни тех, у кого она зародилась? Боюсь, что это очередной случай грузинского вина - "Васнаебали". Загнанный в горы более умными и успешными соседями чабан вынужден кушать ~~и трахать~~ свой шашлык, а харчо по весьма прикладному дикарскому обычаю полагается перчить до полной потери вкуса попадаемых в него отходов и с целью санитарной обработки. Придыхания перед очередной "древней самобытной культурой" я могу частично отнести на то, что общепит традиционно держат всякие чурки, ну не на заводе или в институте же им действительно работать.
То есть я некоторых достоинств грузинской кухни не оспариваю, сам вот весьма люблю хинкали и хачапури, но всерьёз рассказывать о её преимуществах перед родной, да ещё и выводы о любви к себе из этого делать... Это же ~~поесть говна забесплатно~~ как действительно надо себя не любить. В этом, очевидно, всё и дело, но, пмсм, не стоит собственное свойство на всех так ультимативно распространять.

Re: Хорошо, грузинское вино УГ, за

katyat

September 29 2013, 13:34:11 UTC 5 years ago

А, специалист по (вкусу устриц) грузинской кулинарии "шашлычная у моря". А французы, загнанные в свои поросшие лесом и травой предгоря без холодильников привыкли есть тухлый сыр и... как его... коньяк из пыльных бутылок.

Ну кушайте ши с водкой, это качественный продукт с тонким вкусом.

Re: Хорошо, грузинское вино УГ, за

September 29 2013, 15:30:04 UTC 5 years ago

Так и запишем: по существу возражений нет ))

Deleted comment

Re: Не внушает доверия