Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Почему мы живём так плохо

Власти Москвы запретили строительство доступного жилья

Строительство доступного жилья в столице нельзя допускать по стратегическим соображениям, заявил заместитель мэра по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин в рамках VII Московского форума лидеров рынка недвижимости MREF 2013.

"Тезис о доступном жилье для Москвы, к сожалению, не работает. Строительство доступного жилья в городе нельзя допускать стратегически. И это невозможно даже физически, если мы этого захотим", - сказал он.

Комментируя свою точку зрения, заммэра пояснил, что, во-первых, строительство доступного жилья невыгодно москвичам с экономической точки зрения. "Цена такого жилья должна быть 2-3 тыс. долл./кв. м. Думаю, 12 млн москвичей не готовы потерять в стоимости своей недвижимости, свою капитализацию", - сказал он. Во-вторых, стоимость жилья является серьезным ограничивающим фактором роста Москвы и притока в город мигрантов. "Инфраструктура Москвы не может выдержать большее число людей", - подчеркнул М.Хуснуллин.

Кроме того, возведение доступного жилья невыгодно девелоперам, продолжил заммэра. "Девелоперы не готовы к падению своих заработков до минимума", - заключил М.Хуснуллин.


Ну так вот, дорогие россиянчики. ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ваши страданьица и испытаньица - ровно от того же самого. НАЧАЛЬСТВО ТАК РЕШИЛО. Чтобы, значит, девелоперам слатенько было.

)(
Какая альтернатива? Точечная застройка?
Тогда Москва окончательно превратится сперва в Москвабад,а после того как богатые сбегут в пригороды - в фавелы.
Ну надо же понимать - 16 млн человек на такой площади,это Пакистан.
Пригород надо было все эти годы застраивать,а не бодаться Лужку с Громовым.Тогда бы и вопрос не стоял.
а территории новой москвы? не?

lozhkamyoda_73

October 4 2013, 20:56:59 UTC 5 years ago Edited:  October 4 2013, 20:58:04 UTC

Надо было всю область присоединять.Но Путин боится что такой мэр,имея электорат в 15% от страны,может легко его сковырнуть и никакой чеченский батальон не успеет доехать.А мы из-за этого дрючимся в пробках,потому что у области нет денег на расширения дорог и строим дома впритык.
В Москве куча ненужных промзон прям в центре, их все нужно застроить домиками и засадить лужайками.

Все хотят быть ленивыми рантье, а для общества это плохо.
Рантье,это немного другое.Рантье в первую очередь инвестор,вкладывающий деньги в недвижимость и живущий с ренты этой недвижимости.А у нас квартиры все получили от СССР бесплатно - потому и ленивые,что не вложили ни копейки.
Рантье чаще всего наследственный, ничего он не вкладывал никуда. Что у нас, что вообще.
Нет.Не чаще.
Это явление вообще стало массовым в последние 20-30 лет,на фоне строительного бума,когда человек брал в ипотеку жильё и пересдавал.Жильё росло в цене и он мог в любой момент продать жилье и погасить кредит,получив ещё и прибыль.Плюс,разница между ипотечным платежем и суммой аренды.
Их хорошо кинули в 2008 когда рынок ипотеки обвалился.
История этого понятия подлиннее будет, чем последние 20-30 лет.
альтернатива всегда одна и та же - массовое жилищное строительство. Для масс, то есть.
Начальство здесь ничего не решает; оно управляется невидимой рукой рынка.

Deleted comment

йопвашумать зачем засирать слово девелоперы?

девелоперами программистов называют, которые непосредственно программу для компа пишут - в отличие от тех, кто ее, скажем, тестирует или продает
> девелоперами программистов называют
Это на гнилом Западе так.
В РФ - девелопер уважаемый человек, а не какой-то #жалкий программист.
Страна девелоперов.
Одни девелоперы - элита (владельцы стройкомпаний), вторые (программисты) - опора и становой хребет рыночных реформ, средний класс.
Вы нас смешите очень сильно такими разговорами.
Никакого среднего класса нет.
Есть пролетарии умственного труда - хоть он трижды будет программист.
Странно. Ты обеспокоен судьбой понаехов в нерезиновую?
Доступные автомобили уже превратили дороги в стоянки. Доступное жильё приведёт к заселению Москвы понаехами.
а хули делать, если за пределами Моосквы вообще пиздец?
Исправлять положение в заМКАДье, а не делать жильё в Москве доступным. Иначе и в Москве тоже будет пиздец.
"исправлять положение" - это ПУСТАЯ фраза.

за ней не стоит даже СМЫСЛ ТОГО, что государство безусловно перенимает траты по лечению тяжелобольных детей, нуждающихся в дорогостоящих операциях.

Интернет полон криками о помощи.
Вы хотите подробного плана по исправлению положения?

Кричат о помощи в основном жулики. У них даже есть пособия о том, как кричать.

le_trouver

October 6 2013, 14:55:13 UTC 5 years ago Edited:  October 6 2013, 14:57:55 UTC

@Кричат о помощи в основном жулики.:

ты ИХ обвиняешь в мошенничесстве?!

Мальчику из Бурятии нужны деньги на операцию в Германии
Мальчику из Бурятии нужны деньги на операцию в Германии :: Улан-Удэ. Бурятия :: www.moy-ulan-ude.ru

Несколько лет назад несчастный случай приковал мальчика к постели. В автокатастрофе он получил травму позвоночника, несовместимую с жизнью, однако курганским врачам чудом удалось спасти ребенка.

Вот уже третий год Максим Удовиченко живет в больнице вместе с мамой. Он не может двигаться, не может самостоятельно дышать. Ребенок подключен к аппарату искусственной вентиляции легких. И у него почти нет возможности бывать на свежем воздухе.

Ирина Батышева, мама Максима: " Мы можем сейчас час-полтора как бы вынести на коляске. батарея сядет – мы заезжаем обратно. то есть мы не можем его не на речку, никуда сильно свозить. Нас видите, не берут не в какие реабилитационные центры, как только узнают, что мы на ИВЛ "

Круглые сутки мама Максима рядом с сыном. Благодаря ей, удалось собрать деньги для бесчисленного количества операций и дорогостоящих лекарств. Сейчас появилась надежда, что мальчику поставят электростимулятор диафрагмы, и он сможет обходиться без громоздкого аппарата ИВЛ. Однако, операция возможна только в Германии. А это значит, семье нужно собрать около 8 миллионов рублей.

Ирина Батышева, мама Максима: " Мы обращаемся к жителям Бурятии. Кто нас видит, слышит. Помогите нам с Максимом восстановить дыхание, обрести этот аппарат, чтоб мы могли уехать домой. "

Каждый прожитый день – уже победа. Благодаря курсам реабилитации Максим может немножко двигать плечами. Однако дальнейшее лечение осложняется все тем же аппаратом искусственной вентиляции легких – с ним Максима не принимает ни одна клиника. Поэтому именно операция в Германии – это шанс продолжить борьбу маленького мальчика с его большой бедой.

Расчетный счет:

ОАО АК "БАЙКАЛ БАНК" РЕСПУБЛИКА БУРЯТИЯ, УЛАН-УДЭ, ул КРАСНОАРМЕЙСКАЯ, 28

БИК 048142736

ИНН 0323045986

КПП 032601001 МРИ МНС №2

К/С 301018102000000000736

Р/С 40817810400000000001

В назначении платежа указывается: "На картсчет-40817810301000864977".

Батышева Ирина Александровна

Бурятский РФ ОАО РОССЕЛЬХОЗБАНК, Г. УЛАН-УДЭ

670000, Г. УЛАН-УДЭ, УЛ. КОРАБЕЛЬНАЯ, 32

БИК 048142727, ИНН 7725114488 КПП 032643001

к/с 30101810400000000727

ОГРН: 1027700342890

№ счета 408178109591

Бурятское ОСБ № 8601/0114

ИНН 7707083893

БИК 048142604

КПП 032302001

к/с 30101810400000000604

р/с 30301810909160601800

№ счета 40817810309169177118

№ карты 676196000198913270

Ястребова Светлана Васильевна.

ну, что тебе на это сказать...пидар ты.
Ну, это вполне могут быть жулики. Где доказательства, что это действительно нуждающиеся?
Что помешает жулику написать такую историю и указать номер своего счёта?
ты проверял?
Нет, но по умолчанию я всех попрошаек подозреваю в жульничестве.
какое умолчание, пидар?

имена и фамилии приведены. ситуация подробно изложена -- чем подозревать, ознакомься в медицинских учреждениях.
Не вижу контактов медицинских учреждений, где можно ознакомиться.

Кстати, по закону о ПД мне там ничего не скажут.
Не вижу контактов медицинских учреждений, где можно ознакомиться.:

ищи контакты, это твоя проблема.
Если авторы просьбы не дали координат лечебного заведения - уже можно считать их жуликами.
Нет, жуликами их можно считать тогда, когда жульничество доказано.

А ты, обвиняя кого-то в фальсификации, и обязан это доказать.
Если жульничество доказано - то уже пора тащить их в цугундер.
А на момент принятия решения о перечислении денег мне достаточно отсутствия координат больницы, чтобы считать просящих жуликами. Можно считать - не выложив координаты больницы, они сами всё доказали.
@А на момент принятия решения о перечислении денег мне достаточно отсутствия координат больницы:

ни для кого это НЕ достаточно.

у тебя есть имя и фамилия пациента, а также город, где он проходил лечение. Ты это упорно игнорируешь.

Пиздабол ты.

Не "мы", а "вы"

alltotal

October 4 2013, 18:29:04 UTC 5 years ago Edited:  October 4 2013, 18:29:38 UTC

вы сами его избрали (мэра).
Почему вы обобщаете?

...но оказалось, что наши биографии похожи мало. например, в тот год, когда я поступал в институт, этот человек расстрелял из автомата районную дискотеку. а сейчас это уважаемый в городе девелопер, у которого даже в телохранителях ходит не банальный бык, а какой-то чемпион. в общем, ни про какого блядского рамона он в жизни никогда не слышал!


davidov.livejournal.com/575720.html
Понятно, что звучит как ужосужосужос. Но ведь он прав. Я, как москвич, например, категорически против "доступного жилья" в Москве. Доступное жилье (а также хорошую работу и прекрасную инфраструктуру) надо строить в России. Чтобы жить можно было не только в Москве. Иначе Будет еще хуже, чем сейчас. Получим сорока...пятидесятимиллионную Москву, в которой две трети - толерантные народцы. Тут уже только термояд поможет.
Простите, а Москва - таки не в России?
Пока в Москве самое дорогое жильё, тут самые высокие зарплаты. Пока тут самые высокие зарплаты, все едут сюда, а остальная Россия стагнирует. В остальной России жильё в основном тоже недешёвое, кстати, и тоже по таким же коррупционно-картельным причинам. Да ещё и зарплаты маленькие - вот и не стоит овичнка выделки.

А вообще я не уверен, что "остальной России" что-то светит. Чем ей конкурировать с Москвой?
Да, Питер, Калининград, Владивосток с оговорками - эти хоть что-то могут выставить, а остальная территория страны, увы, просто ни о чём.
Поветкер из Чехова, например.
Подмосковье - бессмысленное явление, эрзац Москвы.

Как многолетний житель говорю.
в смыле - "безсмысленное"?? там птицы не поют, деревья не растут?
Делать там нечего. Ну то есть на природу или на дачу - нормально, но жить в квартире среди многоквартирных домов логичнее в Москве.
Естественно, уже купившие/имеющие с советских времен жилье в Москве будут категорически против "доступного для всех". Представьте себе офисного хомяка, за десять лет напряженного труда выплатившего свою ипотеку и затем узнавшего, что его квартира вскорости потеряет в цене втрое... Жизнь гораздо сложнее совковой дихотомии "нещасный народ vs. НАЧАЛьСТВО", к который вы тут пытаетесь все свести.
В целом верно,но цена то с чего упадет? если я Вам продам Жигули в половину цены,то все остальные Жигули на рынке упадут в цене?
Не понимаю, чего вы не понимаете. Если вы один такой благородный - продаете машину за полцены, то, конечно, на рыночную цену это не повлияет. Если таких будет столько же, сколько желающих купить Жигули, то рыночная цена подержанных Жигулей упадет вдвое. Тут же речь идет как раз о том, чтобы строить достаточно новых домов, дабы сбить рыночную цену на м2 в Москве раза в три.
Ну а сколько будет этого "доступного жилья"? Процентов пять-десять.
Как они повлияют на ценообразование,с учетом того,что объём жилья вырастет?
Если от 100% коммерческого жилья вдруг 10% подешевело,это остановит рост цен.Но если к 100% коммереского прибавится ещё 10% дотационного - цена на коммерческое не остановится.Просто строительные компании будут эффективнее использовать ресурсы,имея низкорентабельные стройки,на которых может быть заняты простаивающие ресурсы.
Дык речь идет не о специальных ценах для неких льготников, а об увеличении строительства до масштабов, позволяющих сбить рыночную цену.

lozhkamyoda_73

October 4 2013, 23:03:05 UTC 5 years ago Edited:  October 4 2013, 23:05:23 UTC

Нет.Государство не самоубийца чтобы хотеть снижения цен,снижения налогов и спада ВВП.
В том и дело,что они хотят сохранить все плюсы высоких цен,хотят чтобы стройсектор стерилизовал в себе избыточную денежную массу,повышал мультипликативный эффект,хотят чтобы те кто может купить квартиру делали это по высоким ценам,но так как это ведет к невозможности купить жилье подавляющему числу граждан,то в дополнение создается социальный механизм,позволяющий снизить уровень социального неравенства.
Будет,как в СССР,во время искусственно созданного дефицита,когда товары имели две цены - одна цена пустых прилавков,и вторая цена "с черного хода".И никто не был заинтересован в падении цены "с чёрного хода",но и народу кость кидали,когда одни ели мясо и балык,а другие тонны,надои,урожаи в кг на душу,т.е. усредненные показатели,в реальности не отвечающие элементарным потребительским стандартам.Это искусственная схема,она сложна и её надо долго раскрывать.В двух словах это не описать.Собственно,её и лоббировали в СССР те кто потом его развалил,как и сейчас,когда этим занимается шайка Димона,Шувалова,Христенко,Голиковой,Кудрина и тд.

Да нет, появление доступного жилья автоматически снизит цену на рынке. Масса народу предпочтет жить в "государственной квартире", как в СССР, а не корячиться под ипотекой. Возможность сдать жилье по высокой цене тоже уменьшится - значит лишняя квартира перестанет быть источником высокого дохода. Все это собьет спрос на коммерческом рынке. А раз меньше спрос - то ниже цены.

lozhkamyoda_73

October 4 2013, 23:16:16 UTC 5 years ago Edited:  October 4 2013, 23:16:47 UTC

Ну как эта масса предпочтет? Кто им столько жилья даст?:))
Это будут строить где-то на выселках панельные дома.Кому они там нужны?
Богатый купит монолит в Москве,а бедный на одну дорогу с выселок от такого дома до работы будет треть зарплаты тратить:)
@Государство не самоубийца чтобы хотеть снижения цен:

ггг)

в США цены на жилье в три раза ниже, а качество - в три раза выше. Чем в Мск.

Видимо, США - самоубийца.
после кризиса то? ну может и подешевели фанерные дома.
фанерные дома - это давно осмеянная ложь брежневско-путинской пропаганды.

бетонный цокольный этаж и над ним два деревянных, снаружи всё обшито сайдингом. Цокольный и первый этажи по 60 метров площади каждый, над ними три спальни общей площадью 50 метров.

это стандартный американский дом для сельской местности.
сказки не рассказывайте пжл.
смотреть надо на все параметры,от стройматериалов и расстояния до местных взносов и налогов. где-то выше цена,но ниже налоги и сборы всякие.Где-то наоборот - дома копеечные,но дорогие по прочим платежам.
Если бы я (а я живу на даче в Подмосковье) платил по 2000 баксов за охрану,вывоз мусора и прочую херню типа обслуживания баскетбольной площадки (у нас стоит) - меня бы жаба удавила такую дачу иметь вообще.И цены были бы ниже.
@сказки не рассказывайте пжл:

я тебя знакомлю с фактами, долбоёб ты мухосранский.
девушку из деревни вывезли,а деревню из девушки не смогли?:))
факты я без Вас знаю. потому и говорю - не рассказывайте тут сказки.

le_trouver

October 6 2013, 15:09:09 UTC 5 years ago Edited:  October 6 2013, 15:10:16 UTC

с фактами я тебя только что ознакомил.

до этого ты питался блевотиной путинской пропаганды.

особенно, в контексте "доступного" жилья, которого в Роиссе не строят, а строят ТОЛЬКО "коммерческое", невзирая на азиатскую нищету большинства населения.

По ВВП на душу населения* РФ находится на 43 (!) месте в мире, и это еще без учёта внутрироссияского расслоения на сверхбогатых и тупо нищих. Ниже официального уровня бедности )по вашим, путинским понятиям) в РФ живёт более 18 миллионов человек.

* по ППС
в России 18 млн живут бедно после краха СССР.
в США до дефолта 50 млн получают талоны на питание... что будет после дефолта?
давайте не будем ругаться,а просто подождём и посмотрим. тогда Вы сами о себе поймёте все то,что мне сейчас лень писать.
@в России 18 млн живут бедно после краха СССР.:

крах СССР случился 22 (!!!) года назад.

Новое поколение уже выросло. которое совка в глаза не видело.

Западная Германия через 22 года после краха третьего райха была самым экономически мощным государством Западнйо Европы, превозойдя пощажённую от ужасов сухопутных боёв, тотального разрушения и оккупации Великобританию!

Те люди, которые живут в состоянии абсолютной нищеты, а по-твоему, аккуратненько бедные, -- это результат путинского способа правления.

Вы не разбираетесь в экономике.Ну не хочется обсуждать серьёзные вещи с тем,кто не шарит.
Нет экономики России или Германии,в глобальном мире.Есть экономика зон разделения труда.Просто,в американской зоне разделения труда богато живет метрополия и бедно живут колонии.В СССР этот уровень был размазан ровнее.(к примеру,Болгария,в составе СЭВ,имела более мощную промышленность,чем у Турции,а после развала СЭВ скатилась до уровня ниже некуда - ресурсы перетекли в Германию,а потом в США)
Но глобальный мир не вечен.Мир уже делится на кластеры,и глупо обсуждать прошлогодний снег.А будущее обсуждать нет смысла - Вы его не видите.
@Вы не разбираетесь в экономике.:

для тебя "разбираться в экономике" = находить оправдания для нищеты большинства россиян в путинской РФ.

Для меня разбираться в экономике = указывать на вопиющие факты, сопровождающие и обуславливающие эту нищету.

Забудь о Болгарии, с экономической точки зрения есть только консолидированный Европейский Союз с его принципом субсидии и перераспределения, а также свободного передвижения рабочей силы и капитала.
Есть обычная империя,где юг набирает долги и продает сырье,покупая продукцию на севере.
В долг давать перестали - включили станок ЕЦБ,загоняя инфляцию в виртуальный биржевой сектор(в стоимость активов).Это всё не на долго... плотинку прорвет и Вы увидите в Европе пустые полки,когда все эти триллионы хлынут в реальный сектор,в котором под них нет реальных товаров.
Идиот, пустые полки - это удел эрефии, которая ВСЁ вынуждена импортировать.

Запад - это ,прежде всего, ПРОДУКТИВНЫЙ сектор.

Плевать на денежную систему, Bestände, такие, как развитой агропром и комплекс высокотехнологичной индустрии ОСТАЮТСЯ ДАЛЬШЕ РАБОТАТЬ, наполняя полки магазинов и карманы людей зарплатой.

Неважно, какая валюта при этом - евро, йена или лира!

Уровень жизни от этого не меняется. Недвижка, в отличие от бумажных денег, НИКУДА не девается!!!

Это ж надо, как путинская пропаганада тебе мозги засрала ...
Уровень Ваших комментариев показывает,что проще дождаться,пока Вас жизнь научит,чем пытаться вложить в Вашу голову хоть крупицу понимания ситуации.
Пребывайте и дальше в своем невежестве.
чтобы мочь вложить ту крупицу кому-то, ты сам ее должен иметь.


но не имеешь, а лишь строчишь идиотские пустые каракули, в отчаянной надежде не сойти за Свету из иваново.
Я думаю, что после дефоолта талоны на питания перестанут выдавать вообще. Т.е. у населения потребности в талонах не будет. ;)

PS: Я как бы намекаю, что количество талонов на еду показывает как число нуждающихся (впрочем, халявщики есть всегда и везде), так и возможности государства кормить нуждающихся.
Мда... Белое это черное,свобода это рабство,талоны это благо...
Не вижу смысла комментировать.
Где я путал бело с рабством? Что у меня написано неправильно?
Дом в сельской местности в два этажа - всяко дешевле, чем многоэтажный дом. И это не считая того, что там не надо утеплять дом как в России.
?

Ты в курсе, что в многоэтажном доме не одно домохозяйство, а сто? И, соответствено, сто соплательщиков этого объекта?

.. в Миннесоте зима не менее свежа, чем под Малоярославцем.
Речь о том, что опорные конструкции д.б. прочнее.

На какой широте находится Миннесота, и на какой - Малоярославец?
Не помню, на какой широте, а зима такая же холодная.

lozhkamyoda_73

October 4 2013, 23:10:42 UTC 5 years ago Edited:  October 4 2013, 23:11:41 UTC

Реально это "дешевое жильё" будет дороже,за счет смещения баланса цена-качество,как и в СССР при Горби,где мясо на прилавке стоило 2.20,но каждый платил снижением уровня жизни,потому что государство дотировало колхозам реальную цену,которая поднималась до 10 рублей.
И богатому проще купить хорошее мясо за 5,чем бедному купить кости,с которых срезали мясо для богатых,за 2.20+7.80 (которые платились с бюджета) и бедные в итоге получали меньшие пенсии,зарплаты и тп.
Хотя может вы и правы. Если в совокупности масштабы строительства не изменятся, но часть построенного будет изыматься в пользу тех, у кого на свободном рынке шансов купить нет вообще, то стоимость "коммерческого жилья" для остальных только возрастет. Но в такой схеме вообще нет никакого смысла, ни для "бедных", ни для "богатых"
Объемы увеличатся,но не настолько чтобы начать сбивать цены.
Просто сейчас есть жильё для богатых,а будет ещё чуть-чуть для бедных,но такого уровня и качества,что бедные только проиграют связавшись с такой покупкой.
Т.е. жилья для богатых не станет больше и потому цены не упадут.
(ну т.е. они могут упасть по другим причинам,но не в результате реализации программы Доступное жилье)
реально ведь есть некий спектр между богатыми и бедными, и сейчас середина предпочитает рисковать, беря кредиты, которые и с огромным трудом может не потянуть. И покупает тоже на окраине. А при наличии альтернативы эти люди уйдут с рынка в госдома на той же окраине
Нет,этих людей отсеют сразу.Введут какие-нибудь нормы,типа притендовать на Доступное жилье могут те у кого два ребенка,к примеру.
Два ребенка в семье это уровень нищеты.И такие люди никогда никаких ипотек не брали.Ну а теперь будут брать.
И середнячкам тут ничего не светит.Наоборот они потеряют,обо середнячки брали в ипотеку дешевые панельки,а теперь таких панелек не будет - будет дорогой монолит.(а панельки будут километрах в 40 от МКАДа и для совсем бедных)
Да дешевые панельки на окраине - это советское еще жилье, куда оно денется? О чем вы? Подавляющая часть рынка - вторичное жилье. И у меня знакомые вполне успешно платят ипотеку с двумя детьми, купив довольно большую квартиру на окраине в панельной советской многоэтажке.
Нет,Вы не правы.Вторичный рынок это 38%,и он не растет.Идёт ротация - старики умирают,дети продают их квартиры,и этот ресурс не бесконечен.В конце концов их выкупят и предложение упадет.На всех этого жилья не хватит.
Плюс,эти дома,в знаительной степени,либо уже не подлежат реконструкции,либо войдут в эту область в ближайшие лет 10.И покупатели такой недвидимости должны понимать,что в будущем они,вполне вероятно,будут лишь получать смешные компенсации,а дома будут массово сноситься,освобождая места под дорогое жилье,которое на эту компенсацию будет уже не купить.

Ну и что,что у Вас знакомые вполне успешно платят ипотеку?
Мы говорим о Московском регионе,где средняя з\п 40 тысяч,а не об отдельной семье.Для семьи с доходами в 30-40 тысяч,2 ребенка закрывают возможность длинной ипотеки.(можно что-то продать,а миллион взять в ипотеку,на несколько лет и поесть Дошираки,но купить квартиру целиком в ипотеку с такими доходами и расходами на детей не реально.
Будь это реально,никто бы и не заикался про программу Доступного жилья.И такие дети уже не получат ни образования,ни медицинского контроля...
Ну сейчас ребенка в простую школу собрать - 50 тысяч надо.Двоих - 100 тысяч.Какая ипотека?:))
Чтобы цены упали нужно отказываться от монолитного жилья и начинать массово строить однотипные панельки целыми микрорайонами.И как тут кто-то писал - надо создавать рабочие места в провинции,а не гнать всех в Москву.
А все эти точечные программы и полумеры не эффективны.
@И как тут кто-то писал - надо создавать рабочие места в провинции:

ггггггг))))))
Втрое она не упадёт ни от какого строительства, нет столько места и даже китайцы с такой скоростью не умеют строить.

Процентов десять-двадцать может за несколько лет потерять его квартирка, но она и так может.
>за десять лет напряженного труда

Может, до него дойдет, что труд благом не является. "Работать меньше надо".
Ну а что будет, если цены упадут? Еще пять миллионов приедут в Москву?

И да, я как москвич и владелец жилплощадей в Москве заинтересован в том, чтобы они стоили подороже. В том числе и для того, чтобы иметь возможность продать их и уехать в другие росс регионы, например Калининградскую область.

Deleted comment

Можно сдать в Москве и жить в Таиланде.
Очень реальный вариант кстати: продать убитую хрущевку в Москве и на эти деньги купить себе виллу из 7 комнат с бассейном в штате Флорида. Проблема только в получении вьездной визы. В смысле из Москвы. Меня например и так пустят, но у меня нет убитой хрущевки в Москве.
Но они как бы кивают на москвичей, чтобы ваша жилплощадь не начала дешеветь (капитализация) и чтобы к вам иммигранты не понаехали.
+1.

"Дураки-дураки, а умные"
У иммигрантов и преступности обычно деньги находятся, они скинулись и уже здесь. У наших соотечественников и молодёжи? У этих - нет.

Вот мы против кого.
Тот случай, когда когда два человека делают одно и то же, это не одно и то же. КМПВ, Москву всё равно надо будет расселять, в том числе и экономическими методами.

jo_bromberg

October 5 2013, 21:01:20 UTC 5 years ago Edited:  October 5 2013, 21:16:57 UTC

Потому что вы не умеете и не хотите работать. Вот например здесь все время стоит вонь по поводу гастарбайтеров. Так вот это именно не что иное как вонь, потому что обьективно спрос на них у вас есть и они просто заполняют ту нишу в которой востребованы. Кто-нибудь из вас пойдет работать дворником? Никто. Вы не хотите работать на тяжелых работах. Потому что вы вообще не хотите работать. Каждый мудак думает "раз я целый москвич, значит пусть на меня работает какое-то быдло из провинции, а я здесь существо привелегирование, ради меня здесь все вообще создано в этой стране". Здесь в Швейцарии очень высокий уровень жизни, выше чем в США. И при этом вокруг полно коренных швейцарцев, которые работают на тяжелых работах. У меня кореша по фитнес-клубу работают на стройке, коренные швейцарцы. Сосед у меня вообще мусорщик. Тоже коренной швейцарец. У вас есть такие примеры среди ваших москвичей? Уверен что нет.
ОК, но для начала нужно изгнать штрейхбрекеров, которые занижают профессию дворника до ниже плинтуса, отнимая зарплаты и рабочие места просто своим наличием.
Только это не абстактное существо с немецким определением штрайкбрехер, а всего лишь любой среднестатистический местный русский жлоб. Про которых еще Чехов писал, как например про мужика, который отвинтил гайку от железнодорожной колеи, чтобы с помощью этой гайки ловить рыбу, и которому было совершенно наплевать что пойдет под откос целый поезд и погибнет куча людей, причем национально своих людей, а не каких-то там чужеродных басурманов. Т.е. это проблема тоже чисто внутренняя, национальная. Недовольные могут просто пойти и поубивать всех своих жлобов. Только уже завтра место этих жлобов займут их вчерашние убийцы и будут на их месте делать ТО ЖЕ САМОЕ, потому что сами от этого жлобья ничем не отличаются. Точно такое же жлобье и есть.
Неужели всё бесполезно?
"Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой."
"12 млн москвичей не готовы потерять в стоимости своей недвижимости."

Очевидно бредовый аргумент. Те 12 млн москвичей, которые совершают сделки с недвижимостью, стремятся улучшить свои жилищные условия, т. е. увеличивают жилплощадь. Падение цен выгодно им в первую очередь, т. к. уменьшается доплата при разъездах, переездах в многокомнатные квартиры и т. п.
Единственные, кто теряет от падения цен -- это алкаши, закладывающие квартиры, девелоперы и квартирные рантье.
Потеряют те, кто сдают квартиры.
Не потеряют. Если бы цена аренды была конкурентной, это привело бы к выравниванию цен в других сегментах рынка.

Другой вопрос, что у нас даже рынок хлеба не конкурентный)
С чего это аренда - не конкурентна? Нет же монополии, квартиры и комнаты сдают отдельные люди, закон спроса и предложения должен работать.

Доступное для покупки жильё приведёт к тому, что люди, снимавшие квартиры, купят жилье. Некоторые сами станут сдавать его в аренду, если покупка была вложением денег.

Это частично компенсируется приездом новых понаехов. Однако, новые понаехи будут беднее старых.