Мне переслали следующий текст:
Сегодня, 15 октября произошло из ряда вон выходящее событие, на федеральном канале. В прямом эфире программы "обозреватель" у Виттеля в 19.35, впервые за десяток лет, гость эфира Владимир Тор (псевдоним) - лидер национал демократической партии объявил о требование фактического развала РФ.
Он подчеркнул мало значимость населяющих Россию национальных народов, особенно Кавказа. Заявил о их неспособности отойти от средневекового пути развития и ущербности. Он отказал в праве получать федеральные перечисления всем не титульным народам России, а перечислять их для последующего перераспределения в русских общинах национальных республик, особо подчеркнув о нецелесообразности перечисления средств-кормления Чечни, Дагестана, Ингушетии.
Все это не только ведёт к эскалации и так подожжённых страстей в г. Москва, но воспламеняет регионы России. Такого рода провокационные, нацистские речи с экранов федерального канала уничтожают ту вековую грань доверия и многонационального братства народов России, от сепаратизма и межнациональной розни.
Мы – члены МАБ, как физические, так и юридические лица заявляем о недопустимости подобного рода антиконституционных, уголовных высказываний и требуем как административного взыскания к федеральным средствам информации, допускающих в эфир подобного рода провокации, так и уголовного преследования подобного рода фашиствующих, экстремистских деятелей.
Н. Евлоев - президент МАБ
Е. Шабаев - председатель общероссийского движения " Поколение Победы", президент благотворительного фонда поддержки ветеранов "Отрада"
И.Артюшенко - руководитель международного союза "Народы мира в поддержку борьбы с терроризмом, экстремизмом и наркоманией"
С. Моисеев - президент Национальной ассоциации боевых искусств, академик РАЕН, академик Военных наук и истории.
В. Никитин - председатель комитета Государственной Думы по делам национальности 3 созыва.
И. Бутырин - академик Евразийской академии телевидения и радио.
И. Кононов – Член ВС МАБ, кинопродюссер
____________________________________________
Заявление это воспоследовало после эфира РБК, см. запись:
Спасибо, уважаемые - искренне польщён.
Заявление
Международной ассоциации блоггеров
Международной ассоциации блоггеров
Сегодня, 15 октября произошло из ряда вон выходящее событие, на федеральном канале. В прямом эфире программы "обозреватель" у Виттеля в 19.35, впервые за десяток лет, гость эфира Владимир Тор (псевдоним) - лидер национал демократической партии объявил о требование фактического развала РФ.
Он подчеркнул мало значимость населяющих Россию национальных народов, особенно Кавказа. Заявил о их неспособности отойти от средневекового пути развития и ущербности. Он отказал в праве получать федеральные перечисления всем не титульным народам России, а перечислять их для последующего перераспределения в русских общинах национальных республик, особо подчеркнув о нецелесообразности перечисления средств-кормления Чечни, Дагестана, Ингушетии.
Все это не только ведёт к эскалации и так подожжённых страстей в г. Москва, но воспламеняет регионы России. Такого рода провокационные, нацистские речи с экранов федерального канала уничтожают ту вековую грань доверия и многонационального братства народов России, от сепаратизма и межнациональной розни.
Мы – члены МАБ, как физические, так и юридические лица заявляем о недопустимости подобного рода антиконституционных, уголовных высказываний и требуем как административного взыскания к федеральным средствам информации, допускающих в эфир подобного рода провокации, так и уголовного преследования подобного рода фашиствующих, экстремистских деятелей.
Н. Евлоев - президент МАБ
Е. Шабаев - председатель общероссийского движения " Поколение Победы", президент благотворительного фонда поддержки ветеранов "Отрада"
И.Артюшенко - руководитель международного союза "Народы мира в поддержку борьбы с терроризмом, экстремизмом и наркоманией"
С. Моисеев - президент Национальной ассоциации боевых искусств, академик РАЕН, академик Военных наук и истории.
В. Никитин - председатель комитета Государственной Думы по делам национальности 3 созыва.
И. Бутырин - академик Евразийской академии телевидения и радио.
И. Кононов – Член ВС МАБ, кинопродюссер
________________________________________
Заявление это воспоследовало после эфира РБК, см. запись:
Спасибо, уважаемые - искренне польщён.
nevsky_viking
October 17 2013, 13:39:12 UTC 5 years ago
deadmanru
October 17 2013, 14:16:03 UTC 5 years ago
А все эти Чечни, Ингушетии и т.д. это просто следствие того, кто и как управляет государством.
Отделение от России Таджикистана и т.д. уже было. И? Что помогло? Так с чего вы решили, что с отделением Кавказа что то изменится?
rsx11m
October 17 2013, 13:41:23 UTC 5 years ago
(ухожу организовывать Вселенскую Ассоциацию Блогеров и фотографов...)
sam_buddy
October 17 2013, 13:54:47 UTC 5 years ago
Это - лучшие люди города
alextr98
October 17 2013, 13:41:31 UTC 5 years ago
sam_buddy
October 17 2013, 13:53:23 UTC 5 years ago
Шабаев же :)
alextr98
October 17 2013, 14:01:44 UTC 5 years ago Edited: October 17 2013, 14:01:56 UTC
А часто типа так: Евлоев нанял Евлоева для убийства Евлоева.
abaevan
October 17 2013, 14:03:43 UTC 5 years ago
alamar
October 17 2013, 19:54:50 UTC 5 years ago
der_golem
October 17 2013, 14:12:42 UTC 5 years ago Edited: October 17 2013, 14:13:28 UTC
Deleted comment
der_golem
October 17 2013, 14:35:33 UTC 5 years ago
zverovedma
October 17 2013, 14:14:02 UTC 5 years ago
krylov
October 17 2013, 15:19:59 UTC 5 years ago
misssing_link
October 17 2013, 23:22:40 UTC 5 years ago
Манола
October 18 2013, 17:06:02 UTC 5 years ago
lnvadimm
October 17 2013, 14:14:22 UTC 5 years ago
а потом можно будет устраивать телемосты и обсуждать всякое-разное...
deadmanru
October 17 2013, 14:16:59 UTC 5 years ago
lnvadimm
October 17 2013, 14:18:43 UTC 5 years ago
(с)адовничий
dementiy2010
October 17 2013, 14:34:05 UTC 5 years ago
Не Ленин с Марксом?
однозначно! (с)адовничий
lnvadimm
October 17 2013, 14:38:57 UTC 5 years ago
raspak
October 17 2013, 14:41:29 UTC 5 years ago
misssing_link
October 17 2013, 23:24:55 UTC 5 years ago Edited: October 17 2013, 23:26:30 UTC
Россия с каждым днём становится всё больше не-Европой..
jo_bromberg
October 17 2013, 15:11:44 UTC 5 years ago
azot
October 17 2013, 15:28:38 UTC 5 years ago
jo_bromberg
October 17 2013, 16:02:54 UTC 5 years ago
alexsas2645
October 17 2013, 15:17:33 UTC 5 years ago
двадцать один год прошёл с того момента как совдеп издох, недовольство друг другом и даже ненависть никто не скрывает, а совдеповская пропагондонская чернуха про "дружбу народов" и "интернацыонализм" (пролетарский ггг) жива. Вот что "поднятие с колен" животворящее делает. Свинарка и пастух(тм).
На каком языке написано ?
legalite
October 17 2013, 18:07:57 UTC 5 years ago
kkottonn
October 17 2013, 15:33:35 UTC 5 years ago
Назир Евлоев
raspak
October 17 2013, 15:58:02 UTC 5 years ago
Re: Назир Евлоев
misssing_link
October 17 2013, 23:27:17 UTC 5 years ago
ivanov_ivan
October 17 2013, 16:01:13 UTC 5 years ago
nienschance
October 17 2013, 16:58:56 UTC 5 years ago
Кстати арестовали сроком на 2 месяца Бондарика
Это отголоски Бирюлева
Всех активных дееспособных руководитлей националистов сажают чтобы некому было поднять народ и организовать отпор этническому беспределу
cinizm_protasov
October 17 2013, 17:26:20 UTC 5 years ago
— Хорошо бы было.
nevsky_viking
October 17 2013, 19:02:56 UTC 5 years ago
Если не заметит — значит не лучше, а всё равно.
cinizm_protasov
October 18 2013, 01:51:21 UTC 5 years ago
bibehb
October 17 2013, 20:31:45 UTC 5 years ago
nienschance
October 17 2013, 20:43:34 UTC 5 years ago
ну а вы потеряете Питер или Псков
Нам нечего делить а с масквой есть
Надо масквабад отделять или лучше раздавить как прыщь гнойный-она все соки тяянет из страны
bibehb
October 17 2013, 21:37:15 UTC 5 years ago
9 часов полета и около 10 т.р. в одну сторону. При средней зарплате в 24 т.р. Далеко не каждый приморец может себе позволить метнуться на выходные в Питер.
А уж съездить всей семьей к родственникам в Смоленск или Новгород - нехилый удар по семейному бюджету получается.
В народе тут бытует неофициальное мнение, что без европейской части России "мы тут даже лучше заживем".
Исчезнет это корявое логистическое плечо "из Китая во Владивосток через маскву", например.
misssing_link
October 17 2013, 23:30:26 UTC 5 years ago
Не тут-то будет.
bibehb
October 17 2013, 23:47:32 UTC 5 years ago
А в чем страшилка-то, хочу подробностей.
А то намека не понял и страха не почувствовал.
nienschance
October 18 2013, 07:54:23 UTC 5 years ago
в месяц сильнейшее мнение что мы лучше проживм без масквабада
особенно в карелии и пскове
У вас на ДВ должна быть зарплата 100000 р а в маскве 5000
и это будет справделиво
потому что они захребетники и бездельники
а если отедлитесь то вас сожрет китай
а что осталось от КВЖД с штаб квартирой в Харбине
я там ьыл в 1996
там когдато жило много русских -сотнитысяч
растворились без следа
Если вы считаете себя белыми людьми и европейцами то надо отделять маскву и тогда будете жить лучше
ИМХо
bibehb
October 17 2013, 21:45:14 UTC 5 years ago
Но мне кажется, что многие защитники "территориальной целостности России" не осознают реальных расстояний.
Им стоит вообразить в уме, например, как они 7 дней на поезде едут из Москвы в Санкт-Петербург. Или 13 часов, с пересадкой, летят в Анталию.
nienschance
October 18 2013, 07:32:27 UTC 5 years ago
//Но мне кажется, что многие защитники "территориальной целостности России" не осознают реальных расстояний. //
да в США или Канаде расстояния не меньше и ничего хорошо живут
дело в равноправии регионов -масквабад ни хрена не производит а лишь прожирает созданное не ими в замкадье и они конечно против федерализма
15 миллионов бездельников и прочей гопоты из средней азии и кавказа
и надо что то с ними делать и с путиным который там окопался
Deleted comment
Re: Чего это мы потеряем?
nienschance
October 18 2013, 07:28:57 UTC 5 years ago
ну теперь проще в турцию слелать чем в крым так что если по вашей логике то и весь мир не потеряли
я за реальный федерализм а не вертикаль
то есть равноправие регионов и каждый живет по средствам
чтобы в маскве была зарплата 5000 рублей
хотя они и на такую не нарабюотали
маскву ненавижу также как чурбанов
Deleted comment
Re: Чем Турция проще, чем Крым?
nienschance
October 18 2013, 07:41:12 UTC 5 years ago
с декабря с укариной визы будут -они будут частью ЕС пока только ассоциированным ччленом
Deleted comment
Re: Чем Турция проще, чем Крым?
nienschance
October 18 2013, 08:30:38 UTC 5 years ago
В китае вы растворитесь моментально
сейчас одна проблема -масква
то есть отсутствие федерализма
и нечестное распределение доходов бюджета а сторону ворующей у всех!!масквы
Карелия и весь северо запад тоже хоечт отделиться но не от Сибирь а от масквы
надо раздавить эту маскву поганую которая сосет все соки из регионов
и пусть этадеревня пафосная живет на 5000 рублей и сама себе улицы метет а то в Питере путина освистывают все и постоянно -он по городу не ездит-везде даже пионеры и пенсионеры по ходу движения кортежа ему среднийпалец показывают а машины сигналят а в масквабаде -подлая псевдоинтеллигенция за него горой потмоу что русских боятся фашистов
ну вот и устроим им триумф воли
Deleted comment
Re: изложите смысл короче
nienschance
October 18 2013, 08:35:27 UTC 5 years ago
cinizm_protasov
October 19 2013, 02:12:26 UTC 5 years ago
— Меньше, конечно, основная территория США будет примерно как российские территории от Питера до Байкала. Поэтому, кстати, транспортная связь Дальнего Востока с Россией поддерживается только за счёт больших ежегодных дотаций.
"основная причина жить вместе - одни европейские коды культурные"
— А это не годная причина, австралийцам и новозеландцам общая с Англией культура не помешала получить практически полную независимость от Великобритании — с пользой для себя.
"а столицу в красноярск"
— Вот уж глупость, дичайшая причём. Библиотеки, музеи, НИИ, все промышленные предприятия московские в Москве останутся. Нигде в мире нет такого, чтобы столица была так далеко от основных мест концентрации населения и хозяйства. Проведение в жизнь такого плана как раз и приведёт к спонтанному распаду РФ. Лучше уж планомерное, спокойное разделение.
nienschance
October 19 2013, 13:07:35 UTC 5 years ago
эти дотации копеечные и лукавые потому что весь бюджет расиянии формуируется за счет как раз ДВ и Сибири а не наоборот
То есть Сибирь маскву дотирует а не наоборот
Если посмотреть валовый продукт Сибири и ДВ и разделить его на житлей его производящих то безусловно это эмираты и можно построить дороги типа хайвеев германских и ездить в маскву на ламборгини а оттуда потянутся ребята на жигулях а не наоборот
Словом -как я писал реальный федерализм как в сша где по сути союз независимых штатов
// это не годная причина, австралийцам и новозеландцам общая с Англией культура //
посмотрите на карту
где англия а где новая зеландия и австралия
Это острова в первую очередь
и тем же чурбанам с индонезии туда на лодчонках сложнее доплыть чем арабам до италии или испании
насчет столицы -пример Бразилиа
перенесенная из рио де жанейро
или оттава или канберра или вашингтон
и тд
небольшие города отстоящие от больших городов
И главная и определяющая причина единтсва -это банальное сохранение скажем для сибири независмости
Безусловно она будет через сутки захвачена китаем
это 100 пудов
Просто мирно перейдет границу несколько миллионов и все -великий китай
я был в китае в 90 е и в в 2004 в харбине а потом в шанхае и гуанчжоу
там все карты везде где сидить заштрихована их же цветом
и помечена как временно оккупированные территории
И потом при самодостаточности финансовой сибири не вижу причин отделяться от Европы
Как сказал де Голль -Европа заканчивается там где живут белые -во Владивостоке
cinizm_protasov
October 19 2013, 17:28:37 UTC 5 years ago
— Несколько миллиардов рублей ежегодно.
"ездить в маскву на ламборгини"
— Поймите же, что существуют законы экономической географии. Жителям российских областей Дальнего Востока выгоднее отвезти свою продукцию в Китай, Корею и Японию, чем в Россию. Эти страны ближе, а Япония к тому же богаче и является высокоразвитой страной. Да и США через океан, а водные перевозки, как Вы знаете, много дешевле сухопутных. И этнический фактор, как и военный, ничего здесь изменить не может. Вот римляне завоевали населённую греками Сицилию и саму Грецию. Сицилия романизировалась, а Греция осталась греческой. Так что же сделало Сицилию итальянской? Ответ: экономическая география — Апеннинский п-ов ближе к Италии, чем к Греции, и когда он стал экономически высокоразвитой территорией, его притяжение перевесило притяжение Греции. Здесь важно понимать ещё вот что: конечно, в современном мире есть авиация, возможно появятся ещё какие-то средства транспорта. Но они не рентабельны для перевозки тяжёлых и габаритных грузов, в т. ч. военных (на войне рентабельность тоже важна, т. к. войны оплачиваются народным хозяйством).
"новая зеландия и австралия Это острова в первую очередь"
— Есть Канада — не остров. Ничего, США её пока не захватила.
"пример Бразилиа"
— Так ведь я уже сказал: "нигде в мире нет такого, чтобы столица была так далеко от основных мест концентрации населения и хозяйства" и Бразилиа расположена примерно на таком же расстоянии от Сан-Паулу и Рио, как Самара от Москвы. А Вы предлагаете перенести столицу аж в Красноярск! Нигде в мире такого нет, именно потому что тогда страна станет неуправляемой.
"И главная и определяющая причина единтсва - это банальное сохранение скажем для сибири независмости
Безусловно она будет через сутки захвачена китаем"
— Лучше начать с российского Дальнего Востока (потому что там китайская угроза на порядок выше). К нему ближе всего по положению Вьетнам, и что, Китай его захватил? При том, что советских войск во Вьетнаме давно нет, как и американских. Понятно, вздумай Китай напасть на Вьетнам, США тут же поддержит его с соседних военных баз. То же и с самостоятельным российским Дальним Востоком, которому ничто не мешает заключить с США соответствующий договор на случай китайской агрессии. Конечно, можно сказать, что лучше бы там сохранились российские военные базы, и я за сохранение военного союза Дальнего Востока с Россией и после обретения им независимости, другое дело, что это опять-таки будет стоить России денег, а главное — флот и базирующаяся на нём авиация США гораздо лучше годятся для защиты ДВ от Китая, чем флот России (можно вспомнить сколько ползли на ДВ корабли Балтфлота в русско-японскую войну). Можно, опять-таки, вспомнить пример Австралии. Как справедливо замечает Википедия, "Шок от поражения Британии в Азии в 1942 году и угроза японского вторжения стали причинами сближения Австралии и Соединенных Штатов. С 1951 года, по условиям договора АНЗЮС, Австралия становится формальным военным союзником США". Как видите, и здесь география, которой Вы пренебрегаете.
"И потом при самодостаточности финансовой сибири не вижу причин отделяться от Европы"
— Причин много, и они те же, что и причины отделения Канады, Австралии и Новой Зеландии от Англии или Венесуэлы, Эквадора и Панамы от Колумбии.
"Как сказал де Голль -Европа заканчивается там где живут белые -во Владивостоке"
— Так он неправ был. Если говорить о экономическом влиянии, то преобладающее влияние Европы заканчивается у Байкала и Саян, восточнее уже преобладает притяжение АТР.
nienschance
October 20 2013, 17:37:04 UTC 5 years ago
вы издеваетесь что ли
какая география нафиг
Китай продает свою продукцию в Европу и США и посмотрите на карту какое расстояние между ними
Также и Япония и Ю Корея
и тд
Только корабль месяц идет до роттердама
Может ну его нафиг -выгоднее то во вьетнам продавать -но вот у косоглазых там денег нет
да и идей
В Иркутске илт Комсомльске на Амуре строят истребители су и миг
куча комплектующих и сама разработка находится в самаре и ульяновске
Ну и так далее
Надо развивать регион а не засирать его
Строить заводы и вс будет пучком
А между китайцами или японцами и русскими -пропасть
Русские просто растворятся в азиатах
вот и все отделение
//К нему ближе всего по положению Вьетнам, и что, Китай его захватил? //
да пытался но зачем китаю вьетнам
плотность населения больше чем в китае и нет ресурсов
а огромная сибирь богатая всем пустынна
Вот и довод
столица в красноярске сегодня это не в 17 веке
Сейчас скайп или моб связь или спутниковая или какая угодно решает все и расстояние здесь вообще не помеха
Хоть в петрапавловск -камчасткий переноси
Будет только лучше
Масква -гиблое место
по поводу аналогий вождения сициилии и др греческих колоний в Рим -это была одна культура -греко -римская
они развивались последовательно -многое из греции было перенято римом
а вот карфаген чуждый и этнически и культурно был сметен и разрушен
все таки финикийцы а не греки
словом не вижу я аналогий эквадора или бразилии с австралией отошедших от метрополий и сибири
Это все таки одна протяженная империя -как китай тот же
или индонезия
или индия
Расстояния сопоставимые а вот почему то разделяться не хотят и не будут
Взять ту же индонезию -несколько тыс км да еще на разных островах
так что если искусственно не отделят то есть шанс
Выгода для всех русских в России очевидна -экономические связи и взаимная поддержка одного народа
cinizm_protasov
October 20 2013, 19:13:23 UTC 5 years ago
— Социально-экономическая.
"Китай продает свою продукцию в Европу и США и посмотрите на карту какое расстояние между ними"
— В основном малогабаритный и лёгкий товар, в конечной стоимости которого транспортные расходы будут играть небольшую роль. Такие вещи, как локомотивы, Китай для развитых стран не производит — транспортные расходы съедят преимущество более дешёвой рабсилы в конечной стоимости. Что касается расстояния до США, то, как я уже заметил выше, водные перевозки дешевле сухопутных, поэтому из Владивостока или Шанхая доставить груз по Тихому Океану в Сан-Франциско будет дешевле, чем автомобильным или ж.-д. транспортом до Москвы.
Кроме того, дефицит природных ресурсов вынуждает страны восточной Азии к массированному экспорту трудоёмкой продукции для покупки этих самых ресурсов(сырья) — поэтому они вывозят товары в т. ч. и на далёкие рынки.
"Может ну его нафиг -выгоднее то во вьетнам продавать -но вот у косоглазых там денег нет да и идей"
— Китай не беднее зауральской России, Корея даже чуть богаче, а Япония не только богаче, но и относится к высокоразвитым странам. Выше я уже приводил пример Австралии, вот вам цитата из Википедии: "Во второй половине XX века экономика страны переориентируется на Японию и другие восточно-азиатские страны, которые становятся главными внешнеторговыми партнёрами Австралии. Главные покупатели австралийской продукции — Япония, Китай, США, Южная Корея и Новая Зеландия. В настоящее время Австралия ведет активную работу по установлению режима свободной торговли с Китаем — вторым после Японии внешнеторговым партнером страны". Впрочем, спросите у дальневосточных рыбаков, куда им выгоднее везти рыбу и морепродукты — в Россию или Японию/Корею, спросите лесорубов — куда выгоднее везти лес — в Китай или в Россию.
"В Иркутске илт Комсомльске на Амуре строят истребители су и миг
куча комплектующих и сама разработка находится в самаре и ульяновске"
— Да, это госсектор, сидящий на дотациях, т. е. существующий за счёт народного хозяйства.
"Надо развивать регион а не засирать его"
"Строить заводы"
— Т. е. посадить на дотации, чтобы он жил за счёт остальной страны. Только вот остальной стране это совершенно не нужно.
"Русские просто растворятся в азиатах
вот и все отделение"
— Конечно, лет через шестьсот-семьсот юг ДВ будет китайским. Так это неизбежное следствие экономической географии. Сицилийские греки растворились в римлянах, и ничего, никто не умер.
"да пытался но зачем китаю вьетнам
плотность населения больше чем в китае и нет ресурсов
а огромная сибирь богатая всем пустынна"
— Монголия тоже пустынна. Есть ещё Казахстан. Сибирь отделена от Китая целой тёркой гор и лесов — здесь китайская угроза вообще мифическая. На ДВ она есть, и возможные расклады в связи с этим я уже проанализировал выше.
cinizm_protasov
October 20 2013, 19:14:05 UTC 5 years ago
— Вот я говорю, сегодня ни в одной стране мира нет настолько далеко отстоящей от основных экономических центров столицы.
"Сейчас скайп или моб связь или спутниковая или какая угодно решает все"
— Нет, конечно, по этим каналам не проносятся составы с углём и машины с цементом, не летают библиотеки и музеи, а уж во сколько обойдётся перенести в Красноярск московскую промышленность, можно и не говорить. Так что "сейчас" ничего не меняет.
"Масква - гиблое место"
— Да нет, это естественно место пересечения торговых путей на Русской равнине. Нынешние её проблемы — от перегрузки административно-торговыми функциями, которая исчезнет вместе с колониальной империей.
"это была одна культура -греко -римская
они развивались последовательно -многое из греции было перенято римом
а вот карфаген чуждый и этнически и культурно был сметен и разрушен"
— Как и греческий Коринф. Впоследствии оба были восстановлены Цезарем. Почитайте мой "Закат человечества", что ли, там много материала по античности.
"Это все таки одна протяженная империя -как китай тот же
или индонезия"
— Или развалившиеся "Великая Колумбия" и Соединённые провинции Центральной Америки с непрерывной сухопутной протяжённостью, одним и тем же языком и культурой во всех частях, но отсутствием хозяйственного единства.
"Расстояния сопоставимые"
— В том-то и дело, что нет. Как я уже сказал выше, основная территория США по размеру как российские территории от Питера до Байкала, т. е. меньше РФ, а Аляска — уже колония, там существует Партия независимости Аляски, которая борется за отделение.
"Взять ту же индонезию"
— Индонезия много меньше России, но и там единство поддерживается путём гостеррора, как и в Индии.
"Выгода для всех русских в России очевидна - экономические связи"
— В том-то и дело, что для ДВ выгоднее экономические связи с АТР, а для Сибири и Урало-Поволжья связи с Азией важнее чем для России, поэтому в рамках единого таможенного пространства им сложно существовать.
"и взаимная поддержка одного народа"
— Про "взаимную поддержку" говорил уже выше, в т. ч. на примере с Австралией. Когда ввели высокие пошлины на японские авто, на ДВ были массовые митинги против, а Россия, наоборот, получила от этих пошлин выгоды — европейцы для преодоления пошлин открыли там автосборочные заводы, да и в Поволжье были рады. Так что никакой единой России нет, есть конгломерат территорий, историческими коллизиями впихнутый в одно государство.
nienschance
October 22 2013, 07:19:02 UTC 5 years ago
что говорит о его предпочтениях
Продавать ДВ некуда и нечего
а что есть то будет просто захвачено теми же США или КИтаем
тут без вопросов
Рынки сейчас закрывают и происходит разделение на несколько валютных зон
И алюминий из красноярска или никель из норильска или др продукцию ыв металлургии не будет выгодно продавать в тот же китай
А выгоднее делать высокий передел у себя
как впрочем и лес
насчет оборонки -90% продается на экспорт в тот же китай
и сказать что это госзакупки нельзя
там очень выскоая добавленная стоимость
Так что надо развивать ДВ и СИбирь -это русская земля
cinizm_protasov
October 22 2013, 14:29:49 UTC 5 years ago Edited: October 22 2013, 14:49:35 UTC
— Естественно, эмигрируют из колоний в метрополию, (большинство эмигрантов из Австралии тоже в англоязычные страны уезжает, и в Англию больше чем в другие страны). А вот товар везут туда, куда выгоднее — в тихоокеанские страны в основном.
"Продавать ДВ некуда и нечего"
— Неправда. ДВ продаёт в тихоокеанские страны рыбу и морепродукты, лес и прочее сырьё и полуфабрикаты, так же, как и Австралия. Корейцы и японцы рады купить д.-в. краба, а китайцы — лес. Вот информация из Википедии о внешней торговле Комсомольска-на-Амуре (авиазавод которого Вы упоминали выше): "Внешнеторговый оборот города в среднем составляет 1,5 миллиарда долларов США, в том числе экспорт — 1,1 миллиарда долларов США, импорт — 150 миллионов долларов США. Основными статьями экспорта являются нефтепродукты (до 80 % от общего объёма экспорта), чёрные металлы (10 %), древесина (5 %), машиностроительная продукция (3 %). В импорте 85 % приходится на машины, оборудование и транспортные средства. Контрагентами города во внешней торговле выступают 37 стран, на долю стран Азиатско-Тихоокеанского региона приходится 90 %". Как видим, доля машиностроения (в т. ч. авиазавода, о котором Вы говорили) в экспорте очень мала.
"а что есть то будет просто захвачено теми же США или КИтаем
тут без вопросов"
— Да нет, наоборот, возникает вопрос, почему США не захватили всё-всё-всё на Тайване, в ЮК или Филиппинах, — странах, полностью зависящих от США в военном отношении, в которых успешно действуют компании, выпускающие конкурирующую с американской продукцию? Или Вы о том, что сливки с продажи сырья будут снимать американские компании? — Так сейчас это делают российские, так что для жителей ДВ в случае перехода под крыло США в этом смысле хуже не будет.
"Рынки сейчас закрывают"
— Для конкурирующей продукции, да и то это слабое и временное (на период экономического кризиса) явление. Китай не станет закрывать рынок для д.-в. или сибирского леса, газа, нефти и нефтепродуктов, потому что нуждается в них.
"Так что надо развивать ДВ и СИбирь"
— В Вашем варианте "развивать" — это вкладывать огромные деньги в убыточные регионы. Какой смысл это делать, если можно открыть ДВ для торговли со странами Тихого Океана и сделать его прибыльным (что невозможно без таможенной самостоятельности ДВ), а деньги потратить на что-то более полезное, напр., на дороги в той же Псковской обл.?
"ДВ и СИбирь -это русская земля"
— А Австралия — английская. Из этого никак не следует, что Австралия должна жить в одном государстве с Великобританией. С ДВ и Сибирью то же самое.
nienschance
October 22 2013, 15:02:58 UTC 5 years ago
про духовные скрепы выяснили -бегут едут к русским а не китаезам
а то что выгоднее отделяться хрена там
На второй день захватят
те же китайцы
и нафига чего то покупать если можно взять бесплатно
Вот и весь сказ
надо путина остановить пока он ДВ китаезам досрочно не слил
а то идет к этому
cinizm_protasov
October 22 2013, 15:18:40 UTC 5 years ago
— И австралийцы уезжают больше не к китайцам, а в Англию, и "духовные скрепы" у них не слабее, что не мешает Австралии наслаждаться практически полной независимостью от Англии и торговать больше не с ней, а с Китаем.
"На второй день захватят
те же китайцы"
— Нет, если там будут российские или бывшие российские, ставшие американскими, военные базы.
"нафига чего то покупать если можно взять бесплатно"
— Война не бесплатна.
nienschance
October 22 2013, 15:43:21 UTC 5 years ago
те же китайцы"
— Нет, если там будут российские или бывшие российские, ставшие американскими, военные базы//
ну вот и момент истины
не будет никакой независимой сисбири а будет банальный пошлый захват пиндосией которая далеко и гораздо дальше чем континентальная Россия
и нах это нужно
То есть либо китай захватит либо сша -никакой свободной сибири
А просто так союзников не держат тем более что открою вам тайну что в сша очень широко распространено мнение что больно йжирно для сибири столько богатств в одну глотку -надо поделиться
Вот и все
захватят либо одни либо другие
А нам это нах надо или русским жителям сибири
То что рыбу продают в японию это правильно -кто же против но толко на одной рыбе не проживешь в виде независмого гос-ва
Нужен судоремонт и вообще промышленность
400 лет жили и разваивались а тепрь вот так и сдутсья
нет повоюем
cinizm_protasov
October 22 2013, 16:40:15 UTC 5 years ago
не будет никакой независимой сисбири"
— Я не про Сибирь говорил, про ДВ. В Сибири уровень китайской угрозы очень мал — она отделена от Китая пустынями, горами и лесами. Чтобы захватить Сибирь, Китаю понадобится сначала захватить Бурятию, Монголию и Туву (то, что Китай не собирается захватывать Сибирь, можно видеть на примере существования независимого Казахстана), а пока он будет это делать, США успеет вмешаться — всё это китайцы прекрасно понимают.
Австралия предпочла американские военные базы на своей территории британским, несмотря на то что в культурно-историческом плане Англия намного ближе, и беднее австралийцы почему-то не стали. Может быть потому что матушка Англия забирала у Австралии больше, чем мачеха США?
"захватят либо одни либо другие"
— У нас уже сейчас всё захвачено, Москвой.
"То что рыбу продают в японию это правильно - кто же против"
— Так Москва и против (вся — от Путина до Крылова и прочих холмогоровых), о том и речь. А почему против — потому что торговля со странами Тихого Океана уменьшит зависимость от России и ДВ начнёт дрейфовать к независимости — этого они и боятся.
"толко на одной рыбе не проживешь в виде независмого гос-ва"
— Пример Исландии Вас прекрасно опровергает.
"Нужен судоремонт и вообще промышленность"
— Нужен, конечно. Но развитие обрабатывающей промышленности может пойти двумя путями: тем, что предлагаете Вы, по сути советский вариант, стр-во заводов за счёт федерального бюджета, или другим, предполагающим постепенное развитие пром-ти на базе местного сырья и кооперацию с близлежащими странами и ориентацию на их большие и быстрорастущие рынки, без финансовых вливаний из России. Второй путь, очевидно, выгоднее, но он невозможен без некоторой самостоятельности ДВ, а именно: установления на месте таможенных пошлин, отличных от российских, права самостоятельно заключать торговые договоры и т. д. и занимающихся этим местных парламента и правительства.
"400 лет жили и разваивались"
— Мучились, вернее.
"нет повоюем"
— Воевать за то, чтобы и дальше содержать ДВ за счёт России? Московский олигархат за счёт зап.-сиб. нефти и газа? — Бессмысленно.
nienschance
October 22 2013, 18:00:31 UTC 5 years ago
я живу в Питере и маскву здесь ненавидят люто больше чем на ДВ
даже на местном ТВ маскву называют "город который нельзя произносить вслух"
Нормально мы жили 400 лет
и будем жить еслираздаим эту гниль воровскую масковскуб
Проще выдавить прыщ один подназванием масква чем из этой гниды рассыпаться
Это не объективный процесс а навязываемый пондостаном и его активными адептами типа альбац венедиктова борового и прочей щелочи
На холмогорова мне насрать ка ки на всех масквичей а вот крылов тот же как раз за федерелизм
А при федрелизме как в США никакого ущемления не будет
а то что сша это как от масквы до байкала так это лукавство как ис свободной сибирью
Невозможна независимая русская сибирь
либо китай либо сша
а русские разбегутся
федерализм спасет Россию
а все эти рассказы про рыьу от лукавого
Оберут и рыбу и нефть -все отебрут
И вы это знаете и на ДВ это знают
путина надо оформить по полной
и строить национальное гос-во
cinizm_protasov
October 23 2013, 04:21:53 UTC 5 years ago
— А у меня нет никакого "антимасковского пафоса", есть чёткое понимание чуждости сибирских, урало-поволжских, дальневосточных интересов — российским.
"я живу в Питере и маскву здесь ненавидят люто больше чем на ДВ"
— Так понятно, это же соперник по соревнованию за столичный статус. У нас в Сибири Москву и Россию не ненавидят, просто это другая страна с чуждыми интересами.
"Нормально мы жили 400 лет"
— Ссылки, каторги, столыпинщина, хрущёвщина, ГУЛАГ, затопление целых уездов ради Ваших любимых "заводов" — нормально???
"Проще выдавить прыщ один подназванием масква"
— Это не прыщ, это ваша, россияне, столица. Перенесёте в Питер — всё равно будет вторым по величине городом России.
"Это не объективный процесс а навязываемый пондостаном"
— Все колониальные империи развалились или разваливаются, разваливается и Россия. Там, где колониальные империи отсутствуют, как в Дании или Японии, разваливаться нечему — там ничего и не разваливается, США здесь ни при чём, у них самих колонии борются за независимость, Аляска, напр.
"альбац венедиктова"
— Альбац сказала то, что и многие другие россияне думают — до того, что за Уралом, им нет никакого дела, вот Вам, например — говоришь о местных интересах, отличных от московских, которые невозможно осуществить в рамках единого гос-ва, а Вы не слушаете. Вам тоже наплевать, как и Альбац.
"крылов тот же как раз за федерелизм
А при федрелизме как в США никакого ущемления не будет"
— А для колоний "федерализма" будет мало (пример Аляски уже приводил). Я же уже сказал, территории России не могут с выгодой для себя существовать в рамках единого таможенного пространства (как штаты США). На ДВ люди против высоких пошлин на азиатские авто, а в Самарской об-ти — за. Тут ещё нужно учитывать тот факт, что США — самая развитая и богатая страна мира, поэтому между восточным и западным побережьем там существует сильное притяжение, а вот страны Латинской Америки ориентируются больше на богатые рынки тех же США или Европы, а не друг на друга, так что объединяться или сохранять единое гос-во им невыгодно, поэтому Соединённые провинции Центральной Америки и "Великая Колумбия" и развалились, а единство Мексики поддерживается путём гостеррора. Единство РФ в современных границах тоже можно поддерживать только через возрождение тоталитарного СССР или через фашизм (крыловский вариант).
"а то что сша это как от масквы до байкала так это лукавство"
— Это факт, измерьте расстояние по Google Earth, там есть инструмент "Линейка" на верхней панели.
"Невозможна независимая русская сибирь
либо китай либо сша"
— Это просто голословное утверждение, фактов, его подтверждающих, у Вас нет.
"федерализм спасет Россию"
— "Великую Колумбию" не спас.
"а все эти рассказы про рыьу от лукавого"
— То что людям нужно дать торговать с кем им выгоднее, нормально зарабатывать — "от лукавого"???
"Оберут и рыбу и нефть -все отебрут"
— И снова повторю: уже сейчас всё отобрано Москвой. Хуже точно не будет. Хуже — некуда.
"путина надо оформить по полной
и строить национальное гос-во"
— Гитлера вместо Шлейхера, ага. Поинтересуйтесь историей, что ли, узнаете что из этого выходит.
afrikanich
October 17 2013, 17:01:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: По факту так, формально
afrikanich
October 17 2013, 20:19:23 UTC 5 years ago
Anonymous
October 17 2013, 17:11:26 UTC 5 years ago
Группа лиц членов "МАБ" (аббревиатура) произвели надругаться над русский язык, его стилистикой и пунктуацией...
sam59
October 17 2013, 17:32:46 UTC 5 years ago
magadan31kvart
October 17 2013, 17:51:44 UTC 5 years ago
Денег море, Россия богатейшая страна мира, только стоит изменить странную финансовую политику.
Что касается субъектов России, то Конституция провозглашает равенство субъектов федерации, и предложения В. Тора стоило бы обсудить во всей России, к примеру, через референдумы.
Пора навести строгий конституционный порядок на Кавказе.
Deleted comment
Re: Г-н Крылов, а хотите съездить на Кавказ
krylov
October 17 2013, 23:00:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Так и лондонцы видят русских
krylov
October 17 2013, 23:48:29 UTC 5 years ago
Это, извините, НАВСЕГДА.
Deleted comment
Какая мерзость!
jo_bromberg
October 18 2013, 08:48:19 UTC 5 years ago
spliceman
October 17 2013, 20:25:25 UTC 5 years ago
Как офицер запаса химвойск, я знаю бюджетное решение
Алексей Воронов
October 17 2013, 22:09:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: А все что русские вкладывали 300 лет
misssing_link
October 17 2013, 23:34:38 UTC 5 years ago
Не вкладывали, а были заставляемы вкладывать
jo_bromberg
October 18 2013, 08:52:48 UTC 5 years ago
Не вкладывали, а были заставляемы вкладывать не избранной народом антинародной узурпаторской властью жыдо-большевиков и их безмозглых собачих подельников из числа самих русских.