Курбан-Байрам - это праздник сострадания и соучастия. Курбан-Байрам - это время милосердия и добра. В эти дни щедрость сердец объединят мусульман всего мира. Они приносят хлеб и тепло в дома бедных людей, раздают подарки, наполняют души светом добра. Фонд «Солидарность» приступил к подготовке праздника Курбан-байрам (Ид аль-Адха). Жертвенное мясо (курбан) в этом году стоит 5 500 рублей.
И картиночка:
Когда говорят, что ислам - религия мира и любви, нужно иметь в виду именно эту картиночку. Держа в голове дальнейшую судьбу барашка.
)(
October 18 2013, 10:30:47 UTC 5 years ago
Можно подписью к этой картинке дать.
Deleted comment
October 18 2013, 14:18:02 UTC 5 years ago
October 18 2013, 10:41:11 UTC 5 years ago
October 18 2013, 15:36:40 UTC 5 years ago
October 18 2013, 16:24:18 UTC 5 years ago
Константин
October 18 2013, 10:44:05 UTC 5 years ago Edited: October 18 2013, 10:44:31 UTC
Просто потому,что нет различалок между ваххабизмом и джавидизмом, между традиционным исламом и ваххабизмом + салафитами.
Могу скинуть довольно длинный список муфтиев и представителей традиционного для России ислама, убитых на Кавказе, а теперь уже и в Татарстане.
Ваш же посыл осталось сопроводить лозунгами "Хватит кормить Татарстан! Башкортостан! и далее везде...."
Или это и есть ваша позиция?
Но тогда чего уж стесняться? Договаривайте её до логического конца.
Константин имеет в виду многое
October 18 2013, 10:56:36 UTC 5 years ago
А Вы его во внимание не приняли.
А именно оно и важно для понимания монотеизмов.
спасибо
October 18 2013, 11:12:42 UTC 5 years ago
Повторю. Дифференцированней надо к вопросу подходить. И не отождествлять, например, позицию Кирилла Фролова с позицией РПЦ...
Я то пытаюсь общаться с аналитиком Крыловым, а не пропагандистом Крыловым. Последний мне не очень интересен, в отличие от первого :)
Re: спасибо
October 23 2013, 15:12:33 UTC 5 years ago
Re: Константин имеет в виду многое
October 19 2013, 13:42:31 UTC 5 years ago
Зять и свекор – жертва и убийца – уроженец Йемена мусульманин Хайдар Рохаи Ахмед аль-Тавиль и итальянец-католик Сальваторе Чиполетта
Взаимоотношения свекра и зятя и ранее нельзя было назвать безоблачными: оба ранее привлекались к уголовной ответственности за преступления, связанные с незаконным оборотом наркотических средств. Кристина Чиполетта, после замужества за гражданином Йемена, фактически прервала отношения со своей семьей. Однако с течением времени отношения между свекром и зятем, несмотря на периодически вспыхивавшие между ними ссоры, внешне нормализовались.
В праздник Курбан-Байрам Хайдар Рохаи Ахмед аль-Тавиль решил совершить ритуал заклания жертвенной овцы в гараже, на глазах у двух несовершеннолетних детей, одному из которых было 2 года, а другому – 2 месяца.
Узнав об этом, тесть пришел в неистовство, однако до поры сдерживался, увещевая зятя не совершать кровавое действо на глазах у впечатлительных детей. Однако зять, не вняв уговорам, заявил, что таким образом он хочет посвятить детей в исламский обряд.
Тогда Сальваторе Чиполетта, сбегав домой за пистолетом, незаконно приобретенным на черном рынке, разрядил в зятя всю обойму. После этого, явившись в ближайший бар, убийца попросил вызвать наряд карабинеров, сознавшись в убийстве.
Прибывшие на место происшествия военнослужащие обнаружили труп уроженца Йемена в луже крови.
Источник: РИА «Новый Регион»
Re: Константин имеет в виду многое
October 23 2013, 15:13:37 UTC 5 years ago
Re: Константин
October 18 2013, 11:35:59 UTC 5 years ago
Интересно, а мой дед в 1941 году тоже должен был проводить тонкие различия между появляющимися в прицеле его винтовки фигурками - "Это баварец, пруссак, австрияк, эльзасец? ... хотя нет, всё-таки саксонец".
Да нет между ними никакой разницы. Враги.
не злите меня пожалуйста своей "одарённостью"
October 18 2013, 11:48:20 UTC 5 years ago
"Гвардии младший сержант, разведчик Хаматов Евгений Камилевич –
Гвардии рядовой Кенжиев Амангельды Амантаевич
Гвардии мл.сержант Куатбаев Галим Мухамбетгалиевич
Гвардии ст.сержант контрактной службы Сираев Рустам Фларидович
Гвардии рядовой Амбетов Николай Камитович
Гвардии рядовой Бадретдинов Дмитрий Мансурович..."
Это ваши "враги" из списка погибших псковских десантников ежли что.
Re: не злите меня пожалуйста своей "одарённостью"
October 18 2013, 12:42:21 UTC 5 years ago
Твой дед был говном так же, как ты сам - трусливое животное, побоявшееся даже слово мне сказать при личной встрече
от говна слышу
October 18 2013, 13:02:50 UTC 5 years ago
А нам есть что обсуждать?
И мы встречались?
Когда и где?
Re: не злите меня пожалуйста своей "одарённостью"
October 19 2013, 07:58:10 UTC 5 years ago
Если это вам, конечно, по силам.
Re: не злите меня пожалуйста своей "одарённостью"
October 23 2013, 15:17:25 UTC 5 years ago
ещё раз
October 23 2013, 15:34:06 UTC 5 years ago
Повторю тезис: к т.н. мусульманским народам надо относиться очень дифференцированно.
А дичают не только исламисты. Как я вижу даже из комментов к посту Крылова.
Re: ещё раз
October 23 2013, 15:48:20 UTC 5 years ago
Но откуда следует, что это были мусульмане, а не атеисты?
ниоткуда
October 23 2013, 15:49:42 UTC 5 years ago
Re: не злите меня пожалуйста своей "одарённостью"
October 23 2013, 17:20:31 UTC 5 years ago
Re: не злите меня пожалуйста своей "одарённостью"
October 23 2013, 20:13:00 UTC 5 years ago
Re: Константин
October 18 2013, 12:25:54 UTC 5 years ago
расскажите
October 18 2013, 12:53:57 UTC 5 years ago
«Регион-донор» — это бессмыслица
October 18 2013, 14:30:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
и не только - ВСЮ промышленность Каз.губернии
October 19 2013, 02:06:19 UTC 5 years ago
туземцы ни в РИ, ни в СССР сами ничего НЕ ПОСТРОИЛИ, поэтому туземным племенам ничего не принадлежит и принадлежать не может. Милостью русских людей они всегда существовали и существуют.
Re: Константин
October 18 2013, 18:41:34 UTC 5 years ago
Вы мусульманин ? Чей интерес отстаиваете тут?
October 19 2013, 01:59:00 UTC 5 years ago
Зачем русским слушать Вас, чертика из исламской табакерки? В чем выгода для русских от Ваших суетливых рекомендаций?
Re: Вы мусульманин ? Чей интерес отстаиваете тут?
October 19 2013, 07:28:21 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:09:58 UTC 5 years ago
Кстати, Коран в России запрещен.
October 18 2013, 10:46:44 UTC 5 years ago
А че? У них же судьбы если и не совсем одинаковые, то всяком случае сравнимые, даже более чем. Ее-то небось тоже скоро в 12-летнем возрасте за деньги продадут, чтобы пялить ее во все щели, вонючий хуй промеж глаз совать. Перспектива по-моему не намного лучше чем если бы просто глотку перерезали.
October 18 2013, 11:18:21 UTC 5 years ago
Что это за фантазии-то такие?
October 18 2013, 11:23:33 UTC 5 years ago
October 18 2013, 11:27:52 UTC 5 years ago
Никому бы и в голову не пришло, распоследний чурбан бы не додумался насчёт переносицы ейной - а ты смог
October 18 2013, 11:33:20 UTC 5 years ago
Re: Ни разу еще не имел секса с черножопыми бабами
October 23 2013, 15:15:38 UTC 5 years ago
October 19 2013, 08:33:18 UTC 5 years ago
October 19 2013, 10:33:54 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:11:23 UTC 5 years ago
Главное в монотеизме - культовая жертва
October 18 2013, 10:57:58 UTC 5 years ago
В культе многое становится видно.
October 18 2013, 11:03:34 UTC 5 years ago
October 18 2013, 11:06:25 UTC 5 years ago
October 19 2013, 02:20:06 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:29:29 UTC 5 years ago
А можно вегетарианцем не быть, но и жертв не приносить...
October 18 2013, 11:07:54 UTC 5 years ago
http://102.livejournal.com/1056141.html
Локальный отзыв о праздновании в Уфе.
Как уфимец, подтверждаю - у нас никакого Курбана незаметно вообще, кроме, быть может, вблизи мечетей (я поблизости не проходил, не в курсе).
+100
October 18 2013, 11:13:40 UTC 5 years ago
October 18 2013, 11:09:20 UTC 5 years ago
Всех мусульман с праздником Курбан Байрам!
Тут меня спросили: обязательно ли мусульманам надо резать баранов в этот день?
Отвечаю: Праздник в этот отмечают в честь замечательного события. В этот день добрый и единый христианско-мусульманской-иудейский бог (да-да, они позже поделились) попросил Авраама (он же Ибрахим) зарезать своего сына и сжечь, чтобы ему, Богу, стало от этого хорошо. Но потом добрый Бог передумал, и в самый последний момент перешел на баранину.
И слава Богу, что передумал: мне лично не хотелось бы смотреть, как в центре Москвы мусульмане режут детей, а потом еще их сжигают. Ну а баранов, конечно жаль, но раз добрый Бог просит...
С праздником всех!
:)
October 18 2013, 11:14:11 UTC 5 years ago
October 18 2013, 14:32:08 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:32:15 UTC 5 years ago
Воистину акбар!
О жертвоприношении
October 23 2013, 15:21:22 UTC 5 years ago Edited: October 23 2013, 15:22:39 UTC
Причём арабы происходят от совсем другого сына - от Ишмаэля/Измаила. Этого сына Авраам выгнал в пустыню за попытки убить младшенького.
Re: О жертвоприношении
October 23 2013, 18:33:58 UTC 5 years ago
Re: О жертвоприношении
October 25 2013, 13:28:40 UTC 5 years ago
Кстати, можно порадоваться тому, что не нас приносили в жертву.
October 18 2013, 11:13:26 UTC 5 years ago Edited: October 18 2013, 11:15:30 UTC
В общем девочка и ягненок ни при чем, я к чему. :)
October 18 2013, 12:02:19 UTC 5 years ago
October 19 2013, 11:21:09 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:13:58 UTC 5 years ago
October 18 2013, 11:19:26 UTC 5 years ago Edited: October 18 2013, 11:20:32 UTC
"Русские в Азербайджане — второе по величине этническое меньшинство Азербайджана и одна из крупнейших диаспор русских за пределами современной России. Вместе с близкими им украинцами Азербайджана, восточнославянская община республики насчитывает около 200 тысяч человек и составляет порядка 2 % населения республики"
"Русские в Армении — этническое меньшинство страны, составляющее около 14,6 тысяч человек или 0,5 % населения республики".
October 18 2013, 11:27:40 UTC 5 years ago
October 18 2013, 11:44:11 UTC 5 years ago
October 18 2013, 12:26:36 UTC 5 years ago
October 18 2013, 16:39:06 UTC 5 years ago
October 19 2013, 05:11:38 UTC 5 years ago
October 19 2013, 09:14:42 UTC 5 years ago
October 19 2013, 10:39:36 UTC 5 years ago
October 19 2013, 11:03:08 UTC 5 years ago
October 19 2013, 11:07:08 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 11:10:01 UTC
October 18 2013, 11:27:43 UTC 5 years ago
October 18 2013, 11:31:32 UTC 5 years ago
Мясо, оно везде мясо. Сколько бы за него не просили.
October 18 2013, 12:05:14 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:17:55 UTC 5 years ago
Вы дурак ? или враг ?
Anonymous
October 18 2013, 12:08:40 UTC 5 years ago
А вот подписи, связанные с такими картинками, в каком-либо ином контексте - это провокация, укладывающаяся в формулу "Вы дурак ? или враг ?" Независимо от целей публициста.
Re: Вы дурак ? или враг ?
October 18 2013, 12:17:32 UTC 5 years ago
Вы - дурак ? или враг ?
October 18 2013, 12:22:31 UTC 5 years ago
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 18 2013, 12:31:57 UTC 5 years ago
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 18 2013, 12:50:02 UTC 5 years ago
А мы опубликуем какой-нибудь очень мудрый пост и предложим ВСЕМ ассоциировать образ Вашего ребенка в рамках новой мудрой метафоры.
P.S. полагаю, я ясно выразил отношение к происходящему на этой странице. Не вижу необходимости в пререканиях. Фотография вполне безобидная, не нужно добрые образы детей привязывать к грязным идеологическим (и иным) технологиям.
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 18 2013, 13:14:12 UTC 5 years ago Edited: October 18 2013, 13:43:16 UTC
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 11:24:29 UTC 5 years ago
А ребенок то совсем не мусульманский.
http://www.rockyview.ca/71D2BFE6-647F-4EB7-AF60-9F89A82B14F0/FinalDownload/DownloadId-78E851EB82F88C48034D55CDABA91E73/71D2BFE6-647F-4EB7-AF60-9F89A82B14F0/Portals/0/Files/NewsEvents/Publications/VP/The-Vantage-Point-2011-Nov-Dec.pdf
>>> Мы уже люди в возрасте <<<<
Но рассуждаете как подростки из подворотни.
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 11:47:12 UTC 5 years ago
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 12:55:00 UTC 5 years ago
Я у себя дома, а вот на счет вас не знаю в гостях вы или нет?
Ведете себя как обычное хамло.
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 15:18:17 UTC 5 years ago
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 15:31:52 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 15:34:41 UTC
И попробовали бы вы мне это все сказать в глаза, поверьте у меня нашлось бы не мало аргументов показать вам вашу не правоту.
>>>И находишься ты не усебя дома<<<
И еще раз для особо непонятливых объясню:
Я ЖИВУ У СЕБЯ ДОМА, НА ЗЕМЛЕ СВОИХ ПРЕДКОВ, И НЕ ВАМ МНЕ ЧТО ТО УКАЗЫВАТЬ.
Может вы не у себя дома? Ну так это ваши проблемы, потомок Хама.
Научитесь с начала нормально разговаривать, товарищ из подворотни.
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 15:50:32 UTC 5 years ago
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 15:53:18 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 15:58:37 UTC
Идите к психиатру и не отладывайте к нему визит потомок Хама.
>>>Я живу в Швейцарии и хорошо живу.<<<
Честно говоря мне как то плевать на то где живет такое хамло как вы.
А мы тут у себя на своей земле и без вас как нибудь проживем. Такие низменные люди как вы кроме как хамить со страниц сети больше ни на что не способны.
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 16:18:06 UTC 5 years ago
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 16:19:45 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 16:20:52 UTC
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 16:26:41 UTC 5 years ago
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 16:35:31 UTC 5 years ago
Там выше я вроде как популярно вам объяснил то что:
Я ЖИВУ У СЕБЯ ДОМА НА ЗЕМЛЕ СВОИХ ПРЕДКОВ.
Вы свалили из России, ну так и сидите там у себя в изгнании, и не указывайте своим похабным языком куда нам коренным жителям идти, мы как нибудь и без вас обойдемся.
А может у вас спаринг зависимость, и вам надо обязательно нахамить последним? Ну тогда вам точно к психиатру.
Re: Вы - дурак ? или враг ?
October 19 2013, 17:41:58 UTC 5 years ago
Господин Крылов, Вы - дурак ? или враг ?
October 18 2013, 12:15:43 UTC 5 years ago Edited: October 18 2013, 12:16:32 UTC
А вот подписи, связанные с такими картинками, в каком-либо ином контексте - это провокация, укладывающаяся в формулу "Вы - дурак ? или враг ?" Независимо от целей публициста.
October 19 2013, 23:18:49 UTC 5 years ago
October 18 2013, 12:16:32 UTC 5 years ago
October 18 2013, 12:43:44 UTC 5 years ago
October 18 2013, 18:04:57 UTC 5 years ago
October 20 2013, 15:47:12 UTC 5 years ago
October 18 2013, 12:38:33 UTC 5 years ago
"Мы продолжаем сбор 100 тысяч верифицированных подписей под законопроектом о введении виз со странами Средней Азии и Закавказья.
Уже собрано 32 700 подписей"
October 18 2013, 16:22:52 UTC 5 years ago Edited: October 18 2013, 16:26:55 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=TVfOyZ3dTBM
http://www.youtube.com/watch?v=vB1isCkcT_k
http://www.youtube.com/watch?v=qEykc8KaC7o
http://www.youtube.com/watch?v=XwEQfvYbPkU
http://www.youtube.com/watch?v=2S6MRjvs4Gw
October 18 2013, 20:51:30 UTC 5 years ago
October 18 2013, 22:05:21 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:21:03 UTC 5 years ago
October 19 2013, 00:33:08 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:25:43 UTC 5 years ago
October 20 2013, 05:13:27 UTC 5 years ago
October 20 2013, 06:00:25 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:35:41 UTC 5 years ago
October 20 2013, 05:59:14 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:26:46 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:29:15 UTC 5 years ago
Кто вам сказал то что по ясе Чингисхана было запрещено забивать животных?
October 20 2013, 09:43:14 UTC 5 years ago
Я по-моему четко сказал, что было запрещено под страхом смерти убивать животное именно таким варварским способом - перерезанием горла. Так понятно? ли проблемы с русским языком?
October 20 2013, 10:31:20 UTC 5 years ago
>>>что было запрещено под страхом смерти убивать животное именно таким варварским способом<<<
То есть метод которым забивали скот монголы по вашему не узуверский?
Вот что говорит по этому поводу Яса Чингисхана.
Когда хотят есть животное, должно связать ему ноги, распороть брюхо и сжать рукой сердце, пока животное умрет....
Да, ничего не скажешь, очень "гуманно".
October 20 2013, 10:40:45 UTC 5 years ago
А перерезать горло - это дикарство. ЧингизХан бы Вас всех показнил.
October 20 2013, 10:45:00 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 10:46:54 UTC
Ну блин рассмешили. Вы хоть представляете как это "надрезать" живот и сжать рукою сердце животного? (в переводе Вернадского вообще сказано вырвите сердце рукой) Откройте учебник Зоологии и посмотрите как устроен организм животного. Двоечник и сказочник.
При перерезании сонных артерий прекращается доступ кислорода к мозгу и животное засыпает.
Вы хоть раз видели как забивают скот?
October 20 2013, 10:47:00 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:49:44 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:50:43 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:54:50 UTC 5 years ago
Да "отличная компания" тут подобралась у Константина.
October 20 2013, 10:56:30 UTC 5 years ago
October 20 2013, 15:48:03 UTC 5 years ago
Привет Адольфычу
October 19 2013, 03:21:00 UTC 5 years ago
Re: Привет Адольфычу
October 19 2013, 06:47:45 UTC 5 years ago
October 19 2013, 04:33:41 UTC 5 years ago
October 19 2013, 09:09:27 UTC 5 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=SaXdKDmPdsU
October 19 2013, 11:15:44 UTC 5 years ago
October 19 2013, 11:35:51 UTC 5 years ago
одна из "сутей". А так - история Авраама и его сына (тут очень интересно расхождение Корана и Ветхого Завета насчёт того, какого именно сына)
>"бараны" думают по другому
1)Людей, не сведущих в религиоведении нехорошо обзывать баранами. Вы тоже чего-то не знаете...
2)Когда барана режут в песочнице у вас под окном, то вам будет не очень приятно. От этого многие люди считают этот праздник чем-то нехорошим... Так что выход - резать баранов в специально отведённых для этого местах
Как-то так
October 19 2013, 13:04:57 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 13:09:12 UTC
Да, данные несколько расходятся.
>>>Людей, не сведущих ...<<<
Речь шла о провокаторах, которые все прекрасно знают, но тем не менее пытаются разжигать межконфессиональную рознь.Да стоило все же сделать пояснение, а то действительно вдруг подумают, что я так называю всех людей не сведущих в религиозных вопросах. :-)
>>>Когда барана режут в песочнице.....<<<<
Давайте не будем заниматься мифотворчеством, в песочницах баранов ни кто не режет. В таких городах как Москва, Питер, Казань, Саратов, и т.д. есть специально отведенные для этого места на бойнях, именно там и забивается скот.
Если же кто режет не в отведенных для этого местах, то эти люди должны быть привлечены к административной ответственности.
October 19 2013, 17:25:56 UTC 5 years ago
праздник огорчил местных на Проспекте Мира именно тем, что празднующим не хватило места и праздник "расползся" по дворам. А так да - есть специальные площадки и курбан нужно делать именно там.
>эти люди должны быть привлечены к административной ответственности
они изначально должны собираться там, где места хватит всем.
October 19 2013, 17:32:49 UTC 5 years ago
Если бы в Москве (или хотя бы на ее окраинах) было бы достаточное количество мечетей, то надобности молиться на улице просто бы не было.
October 19 2013, 17:37:26 UTC 5 years ago
А так, да - мусульмане, на законных основаниях находящиеся в Москве, должны иметь места для молитвы
October 19 2013, 17:41:45 UTC 5 years ago
В первую очередь должны иметь место для молитвы коренные мусульмане Москвы, а их там не мало. Но места не хватает да же им, не говоря уже о приезжих, находящихся там на законных основаниях.
Построить мечеть в Москве и Подмосковье целая проблема.
October 19 2013, 19:11:53 UTC 5 years ago
October 19 2013, 19:14:51 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:28:10 UTC 5 years ago
October 20 2013, 05:27:16 UTC 5 years ago
Впрочем у вас там в Израиле это норма.
October 20 2013, 09:34:05 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:35:26 UTC 5 years ago
В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 07:39:33 UTC 5 years ago
Тут многие высказались насчёт татар. Некоторые негативно. Хотелось бы понять, в чём суть претензий. Русских они массово не гнали, "сельских фашистов" полно вообще везде - даже в самые лучшие времена, драки деревня на деревню случаются как между русскими и татарскими поселениями, так и чисто между русскими или между татарскими(мусульманскими), это не на национальной почве, что бы там в ходе драки деревенские "фашисты" с обеих сторон ни кричали. И даже с виду татарина от русского не всегда отличишь, сказать, что напрягает сам вид "чужака", нельзя. Так в чём суть "антитатарства"? Изучение татарского языка в школах прошу не приводить, т.к., во-первых, хотя бы как второй язык проживающим там русским его знать полезно и, во-вторых, такой проблемой, как в Прибалтике, это не стало и вряд ли станет.
Что касается мусульманства, аллаху пора через какого-то умного муфтия передать своим фанатам, что заложенная в Коране программа насчёт завоевания мира отменяется, "Ислам 2.0" предполагает строго интенсивное развитие. Более того - ходить в земли неверных, если неверные тебя не приглашают и не готовы сами построить тебе мечеть как ценному специалисту, есть великий грех, нехаляльно и осквернительно. Как и проводить курбан-байрам в земле неверных, носить паранжу на потеху неверным и т.п. И все проблемы мусульман со временем решатся. Будет как в Японии, даже лучше. То, что нет такого муфтия, а есть граждане, зовущие в прямо противоположную сторону, беда мусульман. Такой ислам будет стоить им много человеческих жизней, причём далеко не все попадут в ихнюю валгаллу (как там её - где гурии, молоко с мёдом и прочий щербет), ибо, как говорил один военный человек, были у нас такие случаи. И, похоже, будут ещё. Иллюзия, что Россия пала, это глюк, шайтан специально их заманивает поглубже в ловушку. Вот что надо объяснять мусульманам.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 09:16:06 UTC 5 years ago
вынянчила из групки невнятных племен целый НАРОД.
Хотя народ недоделанный, как и многое из того, что
делал совок, однако. Однако! Предъявы русским уже есть.
Из последнего - "Никакого Ига не было" и тд. и тп.
И по Исламу. Это идеология к которой у каждого белого
человека должна быть нулевая терпимость. Я Щитаю!!111
Никаких разговоров, никаких разъяснений о сущности этой
религии мира. Никаких поисков взаимопонимания и культурных компромисов. Сразу твердое НЕТ! Это единственно правильная позиция.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 10:52:30 UTC 5 years ago
делал совок, однако".
Так это претензия к советской власти. Она и из украинцев, и из белорусов отдельные народы сделала - вон в третьем-четвёртом поколении даже укры вывелись. Если "поскрести татарина", то действительно может обнаружиться какой-нибудь другой народ. Название "татарин", вполне возможно, до советской власти обозначало что-нибудь другое. Может быть, общее название "невнятных племён". Но насчёт предъяв по поводу ига - это вряд ли от татар (будем пользоваться современным термином) идёт. Им от бывшего ига ни холодно, ни жарко. Тем более, что известные сомнения насчёт того, каким именно было это иго, вполне логичны.
По исламу. На нашей территории - никаких компромиссов, согласен. Но не "никаких разговоров". Ибо они уже здесь и от ислама не откажутся просто так. Игнорировать сей факт не получится. А на своих территориях пусть исламствуют как угодно. Хотят жить в цивилизованном мире - найдут такие формы ислама, которые позволят выжить, нет - ну, не судьба, значит.
Важно людям объяснить (и доказать), что россиянский оккупационный режим их руками жар загребает. Расплачиваться же придётся им. Кто умный, тот поймёт, кому не судьба - тому не судьба.
О значении слов
October 23 2013, 15:39:53 UTC 5 years ago Edited: October 23 2013, 15:40:11 UTC
Слово "поганый" - то ли язычника, то ли кочевника.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 10:56:02 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 11:03:18 UTC
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 11:27:26 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 11:39:15 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:10:56 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 13:11:17 UTC
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:18:45 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 13:22:43 UTC
у нас для вас нет! И Сибирью
пугать меня не стоит, ниразу
не москвич.
За мнение следует карать Сибирью...
Хе-хе, такие азиаты ...
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:37:09 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:25:56 UTC 5 years ago
Хе-хе.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:29:25 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:39:18 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:40:45 UTC 5 years ago
Suspended comment
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:10:56 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 13:11:17 UTC
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:18:45 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 13:22:43 UTC
у нас для вас нет! И Сибирью
пугать меня не стоит, ниразу
не москвич.
За мнение следует карать Сибирью...
Хе-хе, такие азиаты ...
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:37:09 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:25:56 UTC 5 years ago
Хе-хе.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:29:25 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:39:18 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:40:45 UTC 5 years ago
Suspended comment
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 09:39:39 UTC 5 years ago
- "черезполосное расселение", соседи знают, что это такое, остальные могут догадаться
-многолетнее непризнание православных кряшенов как народа раньше и всеми правдами и неправдами умаление их численности сейчас, ну примерно так же как в Башкирии татар записывают башкирами
-всё таки ситуация с русским языком в школах, разница между выпускниками из Татарии и из соседних регионов ОЧЕНЬ заметна
-всё начальство в регионе - татары, при том что их якобы 51%(кряшенов не забываем, их несколько процентов)
-шантаж в 90-х федерального центра, "вы хотите вторую Чечню?"
-прогиб под вахабитов, который будет только усугубляться
я своим татарским друзьям говорю: вы всё равно никуда не денетесь, а осадочек останется
не стал бы я расчитывать на их благоразумие, жадность и ограниченность - их национальные черты, может быть что-то общая беда изменит
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 10:58:45 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 11:19:55 UTC 5 years ago
Вот arch_m выше пишет, что татары - это продукт советской власти из неких невнятных племён. Может, на территории Башкирии их правильно башкирами пишут? С кряшенами я просто не владею темой в достаточной степени - кто они, откуда, какой язык и т.д. Если это те же татары, но православные, то какой же они другой народ? Они просто татары другого вероисповедания и на отдельный народ это никак не тянет. Сейчас это уже проще: заказывают генетическое исследование и сравниваются татарские и кряшенские гены. Есть разница - одно дело, нет - сорри, вы тоже татары, хотя и имеете право на своё вероисповедание и ни в чём ущемлены быть не должны.
Насчёт прогиба перед ваххабитами - так ведь и русские ваххабиты в природе существуют. Тоже прогиб? Официльно ваххабизма там пока не видно вроде. На республиканском уровне. Да и тут надо татар понять. Если русские удержат Россию, они своих ваххабитов сами на фонарях развесят. Если же победят ваххабиты и Россия станет ваххабитской территорией, татарам, живущим в анклаве, просто придётся принять ваххабизм - тогда никто их "ересь" терпеть не станет, это не с русскими дружбу народов водить.
Насчёт шантажа сомнительно. Отдельные самодеятельные группы могли и ляпнуть чего по горячке, но не власть. Шаймиев не дурак.
Но самое интересное у вас насчёт начальства в регионе. Да так и должно быть. В России - русские, в Татарстане - татары, в Бурятии - буряты. Нужен им какой-то русский во власти - пригласят. Или выберут. Нет - пусть сами правят, лишь бы не прижимали тамошних русских, не делали их 2 сортом в общегражданских правах. Это необходимый минимум для сосуществования НАЦИОНАЛЬНЫХ государств. Израиль для примера возьмите - там кто-нибудь, кроме евреев, во власти есть? Хрен. Тут проблема в том, что Татарстан - государство национальное (хотя, может быть, и собранное большевиками из невнятных племён), а Россия - проходной двор. В ответ сразу всем национальным республикам надо делать русское национальное государство и тогда будет замечательный противовес. Нет в Татарстане русских во власти - отлично, в России во власти не будет татар. И по таком принципу со всеми. Если вообще это важно. Если ты национал, хочешь во власть, езжай к своим соплеменникам и будь там главным стерхом. Если же ты живёшь не в своей республике, но не ассимилируешься, а хочешь сохранить национальную идентичность, сохраняй, но не обижайся, что тебя не берут во власть. Найди себе другое применение, миллионы людей как-то живут, не будучи властью, никто от этого ещё не умер.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 11:25:39 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 11:27:47 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 11:44:14 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 12:38:54 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 12:59:29 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:15:38 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:55:36 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:13:47 UTC 5 years ago
Язык у них татарский, от остальных татар отличаются только тем что православные.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:21:48 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:27:31 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:49:41 UTC 5 years ago
"Группа племен" а не какие не
НАРОДЫ. Одни племена согласились
считать себя татарами, другие нет.
В любом случае НАРОДА нет. Нет народа,
нет и никакой полноценной Республики.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:11:58 UTC 5 years ago
Тем, конечно, требует изучения (заинтересованных лиц), но я-то, собственно, хотел русские претензии к татарам выяснить. Если они есть. Ну вот как к кавказцами или таджикам - тут всё понятно. А с татарами вроде никаких видимых конфликтов, если только они на фоне накаляющихся русско-исламских противоречий не начнут бузить в поддержку единоверцев. Что вряд ли. Всё-таки религия - это после национальности. И если интересы религии будут противоречить интересам нации (группы племён), то племена скорее задвинут религию подальше. В данном случае, на мой взгляд, с группой племён под общим названием татары, это и произойдёт. Вряд ли им самим понравится, если соседями у них вместо русских окажутся кавказцы или народы Средней Азии, пусть даже и единоверцы. Национальные конфликты в этом случае обеспечены и помощи ждать будет не от кого.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:22:12 UTC 5 years ago
>> Допустим, назвались они "татарской федерацией"
Вот в том то и дело, что они не назывались сами, добренькие большевики изобрели этот народ и выкармливали этого гомункулуса 70 лет. За русский счет выкармливали. Все одно получился недоносок не способный к самостоятельному существованию без подпитки русскими ресурсами. Зато это нечто требует к себе уважительного, равноправного отношения. Читали, что ниже тов. написал? Он признает, что татары это группа племен, но и русские по его мнению тоже. Так какого вы племени? Не понимает товарищ...
Не хочет понимать, что он нам не ровня. Надоели, путаются под ногами,
играют в незалежную государственность, гадят как могут.
>>И если интересы религии будут противоречить интересам нации (группы племён),
Иисус, Иисус ... Группа племен у вас уже нацией стала ...
Так вот на сегодняшний момент, для них религия это один маркеров культурной самоидентификации. Быть татарином, значит быть правоверным.
Что самое смешное, они и про русских так думают. Русский - значит православный. И все это происходит в блоге русского националиста и зороастрийца.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:38:31 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:01:00 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:25:46 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 15:28:28 UTC
Есть языковые группы, часто в них попадают совсем разные народы. Взять современных русских это потомки кого? Русов? Но русы не были славянами, да и к тому же были они весьма не многочисленны. Вятичей? Мери? Чуди? Берендеев, Торков? и т.д. Киевскую Русь населяли народы говорящие на 4-х языках. Поскольку центром был Новгород населенный в основном славянами, а затем Киев главенствовал славянский язык. С крещением был дан старт славянизации. По мере становления государства формировался и народ. К примеру во времена Ивана Грозного половина населения страны говорила на татарском языке, постепенно часть крестилась и славянизировалась, по мере продвижения на Восток ассимилировались и другие народы.
То же самое и с татарами. Разные племена говорящие на разных языках постепенно сформировались в одну народность.
>>>А если туда накочевало разных (и тюркских, и не тюркских) племён, и они не смешивались,<<<
К тюркской языковой группе относится очень много не родственных народов. К примеру потомки славян пафнагонцев, которых сейчас называют турками. Потомки мещеры которых называют татарами мишарами и т.д.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 16:27:44 UTC 5 years ago
Сейчас многие романтики пишут всякие эссе на исторические темы, но не стоит всё считать непреложной истиной, научно установленной. И есть разные исторические ВЕРСИИ, которые тоже лучше воспринимать именно как версии или как гипотезы, но не как научно установленный факт. По-моему, Вы на что-то такое купились.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 16:32:10 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:37:37 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:24:45 UTC 5 years ago
самоназвание крЯшены в 19-м веке точно было, а при совке вдруг стали "крещеные татары"
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:39:27 UTC 5 years ago
И что, их за православность мусульмане во власть не пускают, а если их признают отдельным народом, то сразу пустят? Или всё-таки какие-то другие основания есть отделяться?
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:47:59 UTC 5 years ago
российские переписи учитывали всех, а в советких мы не увидим многих этнических групп, отменили
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:53:30 UTC 5 years ago
вот удмуртам, например, даже столицу назначили против их воли, они не хотели Ижевск, но товарищ Сталин сказал: "в котле вариться надо...",
а как Казахстан вырастили?
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:30:43 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:37:23 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:51:12 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:57:22 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:00:05 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:01:52 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:09:36 UTC 5 years ago
монголо-татары или волжские булгары
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:47:43 UTC 5 years ago
Ну а на счет моих предков то не те и не другие, я из Касимовских (мещерских) татар.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:54:01 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:59:58 UTC 5 years ago
а вот я слышал, что википедия - жидовская конторка
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:33:18 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:46:54 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:03:13 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:06:48 UTC 5 years ago
получается в Челябинской области живут и крЯшены и нагайбаки, но усе они - крещеные татары
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:23:03 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:35:25 UTC 5 years ago
Малоросы и белоросы считались отдельным народом и в царской России.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:49:30 UTC 5 years ago
"Надо отметить, что православное население Белой Руси считало себя русским, во всех метрических справках и в приходских книгах они писались русскими и с указанием вероисповедания. Даже у Янки Купалы в метрической справке армейского учета перед Первой мировой войной было указано – Иван Доминикович Луцевич – русский, католик. Белорусами, а чаще белорусцами население Белоруссии называлось исходя из историко-географической области проживания и по особенностям наречия и фольклора. И такое название наравне с великороссами и малороссами было более академическим и внешним, в то время как сам народ во всех трех частях Руси называл себя русским. Свой язык белорусы называли русским и только отделяли его от литературного русского приставкой «простый» язык. И совсем непонятно было населению Белоруссии, в том числе и большинству коммунистов в Белоруссии, зачем их после Октябрьской переворота под давлением Сталина и Свердлова отделили от России, и заставляют говорить на искусственном, придуманном националистической интеллигенцией белорусском языке. "
http://zapadrus.su/bibli/arhbib/574--1920-.html
От себя добавлю, что были учёные, которые пытались доказать большевикам, насколько это абсурдно, но ... итог понятен.
Это всё не секрет, археологов тут не нужно. Примерно то же было и с Украиной. Отделение территориальное и насильственная украинизация. В царские времена украинский "язык" считался одним из диалектов.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:59:54 UTC 5 years ago
Не путаю. Согласно переписи 1897 года малоросы и белоросы шли отдельной графой.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:38:35 UTC 5 years ago
Возможно, Вы пользовались источниками из советских учебников. И там легко место проживания могли выдать за национальность.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:43:38 UTC 5 years ago
Не совсем, к примеру русских в малороссии и белороссии записали как русских, в свою очередь малоросов Воронежской губернии, Саратовской, и т.д. как малоросов.
К сожалению все никак не могу найти данные той переписи, если найду скажу точно, там был скан ведомости 1897 года.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:27:24 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:42:30 UTC 5 years ago
по поводу процентов, я встречал цифру 8%, но сейчас, после советского принудительного атеизма, и современного татарского мухлежа и давления на крЯшен, конечно, вопрос сложный
про одежду и обычаи - неправда, видал я кряшенские фолклерные ансамбли, еще нагайбаков показывали в "Играй гармонь"
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:08:21 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 15:09:21 UTC
Екатерина II вынуждена была дать свободу вероисповедания не смотря на протест церкви. Многие татары и башкиры присоединились к бунту Пугачева именно потому что он обещал свободу вероисповедания. Повторять бунт ей не хотелось.
Первый камень в фундамент Казанской мечети заложила императрица.
Не путайте нагайбаков и кряшен, фольклор у них несколько отличается.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:17:06 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:35:22 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 16:08:54 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 16:28:28 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:12:00 UTC 5 years ago
А что в Японии?
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 13:19:22 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 14:40:20 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 14:41:06 UTC
В самой Японии нелегальная иммиграция то же присутствует.
Но есть к примеру страны в которых процент гастарбайтеров по отношению к коренному населению составляет почти 85% и ничего ни каких проблем с гастарбайтерами там нет.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:14:59 UTC 5 years ago
А вообще дело не в гастарбайтерстве, а в разном менталитете, культуре, обычаях, религии и т.д. Главное - в менталитете. Есть исследования, устанавливающие предельный процент "чужих" где-то на уровне 5-7%, это безопасный процент, чтобы не возникало тёрок. И при условии экономического благополучия. Выше этого уровня начинаются проблемы.
Думаю, у близких ментально народов процент будет выше, у далёких - ниже. Или должны пройти века, народы должны притереться как следует один к другому, научиться жить рядом. У русских такой опыт есть (с татарами, башкирами и массой других народов), у кавказцев нет. У среднеазиатов тоже нет или почти нет. Какие-то там контакты с инородцами по части торговли были, но не более. Кавказцы и азиаты контачили из неродственных себе народов только с русскими, да и то не самым приятным образом. Поэтому делать из России плавильный котёл - весьма опасное предприятие. Как для "ингредиентов", так и для самих "плавильщиков". Так-то оно никому бы и не надо было эти сплавы затевать, но когда под шумок можно ограбить такую страну, тут, конечно, желающие находятся.
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:36:32 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 15:37:41 UTC
Нет я говорил об ОАЭ и Саудовской Аравии (правда в СА процент несколько меньше)
>>>>Поэтому делать из России плавильный котёл <<<
Увы но Россия с момента ее возникновения была по сути "плавильным котлом".
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:45:59 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 15:49:31 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 16:09:56 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 16:11:49 UTC
Видимо, существует какой-то механизм сохранения вида, который не даёт биологически слишком разным народам смешиваться. Поглощение одного народа другим, растворение известно, но это как раз тот случай, когда после смешивания за счёт прилива крови одного из родителей в последующих поколениях, потомство выживает, хотя примесь и может остаться. Или не выживает - никто не считал, сколько семей "сошло на нет" из-за смешивания.
Я бы привёл Вам авторов ещё 19 века, и даже тексты (переводы), но сейчас нет под рукой, а искать некогда.
Вот татары с русскими сколько веков бок о бок живут, а много ли смешанных семей? В советское время разве что побольше стало. Хотя и виды не такие уж далёкие - не негры какие-нибудь.
«Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига, – подчеркивает руководитель геномного направления в НИЦ «Курчатовский институт», академик Константин Скрябин. – Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один русский геном. Отличий между геномами русских и украинцев нет никаких – один геном. С поляками у нас отличия мизерные».
http://zapadrus.su/bibli/arhbib/574--1920-.html
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 16:23:25 UTC 5 years ago Edited: October 19 2013, 16:24:34 UTC
Генетики тогда еще не было.
>>>.Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений<<<
Вопрос в том что считать татарским. В современных татарах увы но то же не нашли. :-)
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 17:13:06 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 17:44:36 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 18:20:09 UTC 5 years ago
Suspended comment
October 19 2013, 18:20:28 UTC 5 years ago
Я русский - этого достаточно? И это моё мнение. Если не согласны, обоснуйте, посему русским, живущим в Татарстане, вредно (или не полезно) учить татарский язык.
"И даже с виду татарина от русского не всегда отличишь,
Что за глупости? Татары совсем не похожи на русских. Шаймиева, Фаттахова, Набиуллину, Нургалиева можно спутать с русскими?"
Здесь ключевые слова - не всегда.
Suspended comment
October 19 2013, 19:37:38 UTC 5 years ago
А Вы кто такой, чтобы говорить от имени всех русских, живущих в Татарстане? Вас единогласно избрали главой русской диаспоры?
Знать язык народа, рядом с которым живёшь, полезно, во-первых, потому, что тебя не будут считать чуркой безмозглым, если случится оказаться в компании нерусских. Во-вторых, изучение любого неродного языка неплохо развивает ребёнка. Проверьте у специалистов, если не верите. В-третьих... ладно, двух достаточно.
Я не говорю, что татарский язык изучать обязательно. Если кому-то второй язык не по силам, это другой вопрос. Я говорю, что изучать его полезно, если живёшь среди татар. И по этой формуле - любой другой язык. В жизни пригодится. Это моё мнение.
Вам, может быть, интереснее изучать конституцию, это Ваш выбор. Но насчёт полезности этого занятия в нашей ситуации у меня большие сомнения.
Suspended comment
October 19 2013, 20:37:09 UTC 5 years ago
Т.е. Вы такой фрукт, что мнение овощей Вас не интересует. А без Вашего мнения тамошним овощам, видимо, никак. Не иначе Вы на овощебазе работали, которую загнанные на выборы овощи разгромили.
"Здесь дело совсем не в том, по силам или нет. Это вопрос национального престижа. Татары - враги, и мне ни они, ни их язык не нужен".
Ну как же! Язык врага надо знать. Изучали бы его как вражеский.
А в чём вражда татар проявляется? Я собственно об этих претензиях и спрашивал. А то мы языке зациклились...
"Кстати, обязательный татарский - это и для татар вопрос национального престижа. Они тем самым показывают "урусам", кто в РТ хозяин."
А кто в РТ хозяин? Наверное, Вы, а они не согласны?
"Это не мой выбор - это основной закон государства."
Вы считаете, что это государство - на выборы загоняют, язык учить заставляют...?
Suspended comment
October 19 2013, 21:24:21 UTC 5 years ago
Заглянул по Вашему совету в Жидопедию. На 2010 год:
Татары 2012,6 тыс.чел(53,2 %)
Русские 1501,4 тыс.чел(39,7 %)
У Вас с чем хуже, с историей или математикой?
Или случай, безнадёжный абсолютно?
Suspended comment
October 20 2013, 07:41:50 UTC 5 years ago
Вы же любитель читать Конституцию, почитайте, что в ней на этот счёт написано. Мы же говорим о тех местах, где традиционно живут татары. И они не приехали из-за леса из-за гор, а жили тут всегда.
То есть, Ваши претензии к татарам следующие: страну они не строили, прав никаких поэтому не имеют, а ведут себя как полноправные. Я правильно Вас понял?
October 19 2013, 21:38:52 UTC 5 years ago
Да это я тут и сам недавно говорил Тугушеву (ravil_tugushev), со ссылкой на результат исследования генетиков. Не то, чтобы совсем ничего общего, но генетически мы разные. Ну и что? С зулусами у нас тоже ничего общего, но Вы же не считаете их врагами? В чём враждебность татар проявляется, кроме того, что они свой язык заставляют учить?
Вот ставим рядом два мусульманских российских народа - татар и чеченов. С чеченами всё понятно - вражда вечная, сколько-то там сотен лет, а с 1991-го вообще мрак. А татары что сделали?
Suspended comment
October 20 2013, 07:52:08 UTC 5 years ago
Это даже не смешно.
Suspended comment
Это уже другое дело
October 20 2013, 17:19:57 UTC 5 years ago
И что, они и сейчас действуют так же? Только не надо про врагов и конституцию.
Suspended comment
Re: Это уже другое дело
October 21 2013, 17:10:56 UTC 5 years ago
Suspended comment
October 20 2013, 05:19:42 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 05:36:57 UTC
October 20 2013, 07:53:41 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:22:36 UTC 5 years ago
Re: В чём претензии к татарам?
October 19 2013, 19:14:04 UTC 5 years ago
October 19 2013, 11:13:58 UTC 5 years ago
А на счет судьбы всех барашков, так я думаю ни для кого не секрет то что их выращивают для забоя на мясо.
Или в этом блоге одни вегетарианцы собрались?
October 19 2013, 11:41:32 UTC 5 years ago
Те из нас, кто не стали буддистами, могут сказать то же самое и о баранах.
Однако их заклание и жертвоприношение относится к тем актам, которые в нашей цивилизации не принято совершать публично.
October 19 2013, 13:24:15 UTC 5 years ago
October 19 2013, 13:49:47 UTC 5 years ago
+100500!
October 20 2013, 10:47:04 UTC 5 years ago
October 19 2013, 15:31:52 UTC 5 years ago
October 19 2013, 15:40:16 UTC 5 years ago
В Золотой Орде говорили на тюркском языке (на котором говорили булгары, половцы, бродники, печененги, хазары и т.д. задолго до Орды) а не на монгольском.
October 19 2013, 15:50:31 UTC 5 years ago
October 19 2013, 15:57:10 UTC 5 years ago
October 19 2013, 15:58:37 UTC 5 years ago
какая-то система нипель получается
October 19 2013, 16:01:06 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:06:55 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:29:33 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:28:15 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:30:29 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:33:03 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:38:01 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:31:37 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:36:42 UTC 5 years ago
October 19 2013, 16:38:46 UTC 5 years ago
October 19 2013, 17:52:03 UTC 5 years ago
October 19 2013, 17:12:14 UTC 5 years ago
ну что, татарин, вы хотите вторую Чечню?
October 19 2013, 17:21:45 UTC 5 years ago
October 19 2013, 17:50:48 UTC 5 years ago
В понятии традиционного мусульманина, "всемирный халифат" это то же самое что в понятии христианина "царство Божье". Все это будет после "страшного суда". Так что не торопитесь. :-)
October 19 2013, 18:09:25 UTC 5 years ago
а традиционный ислам в лице муфтиев сдаст все вахабитам, деньги и угрозы сделают свое дело
October 19 2013, 18:12:34 UTC 5 years ago
С чего вы это взяли?
October 19 2013, 18:31:31 UTC 5 years ago
October 19 2013, 18:36:16 UTC 5 years ago
всем спасибо
October 19 2013, 18:42:05 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:33:44 UTC 5 years ago
October 20 2013, 06:40:55 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:27:57 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:46:38 UTC 5 years ago
Вы господин провокатор разжигаете религиозную ненависть и вражду, о чем вам не раз уже было сказано.
October 20 2013, 09:51:37 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:55:57 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 09:57:06 UTC
October 20 2013, 09:58:35 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:00:24 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 10:05:07 UTC
Все нормально, жалоба направлена в Краснодарский краевой суд. Ждем определение суда о дате рассмотрения жалобы.
October 20 2013, 10:12:57 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:15:31 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 10:19:42 UTC
October 20 2013, 10:20:13 UTC 5 years ago
А пока Коран запрещен.
October 20 2013, 10:32:46 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:38:39 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:40:25 UTC 5 years ago
Ну так вопрос остается открытым. Так вы считаете то что забой скота по ясе более гуманный?
October 20 2013, 10:44:37 UTC 5 years ago
А перезание горла - это ритуальное убийство с особой жестокостью. Так обучают мусульман чтобы потом резали горло священникам и другим захваченным в плен несчастным.
October 20 2013, 10:52:20 UTC 5 years ago
Вы видели как на бойнях забивают скот? Похоже не видели.
October 20 2013, 10:53:08 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:55:53 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:57:01 UTC 5 years ago
October 20 2013, 11:00:22 UTC 5 years ago
October 20 2013, 11:12:00 UTC 5 years ago
October 20 2013, 13:02:41 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 15:42:59 UTC
October 19 2013, 23:31:54 UTC 5 years ago
October 20 2013, 05:26:12 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:34:54 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:36:04 UTC 5 years ago
October 19 2013, 23:04:22 UTC 5 years ago
October 20 2013, 05:58:02 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 06:39:24 UTC
И как всегда выдаете желаемое за действительное, пока всего лишь вынесено решение которое не вступило в законную силу, по той простой причине что на него подана жалоба.Надеюсь и не вступит.
October 20 2013, 09:29:06 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:31:01 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:46:01 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:48:48 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:50:02 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:51:02 UTC 5 years ago
October 20 2013, 04:06:38 UTC 5 years ago
October 20 2013, 06:38:50 UTC 5 years ago
October 20 2013, 06:02:50 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 06:35:40 UTC
October 20 2013, 07:19:34 UTC 5 years ago
October 20 2013, 07:50:48 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 08:19:16 UTC
Угрозы существуют только в Ваших бредовых фантазиях,в отличии от вас я умею следить за тем что я говорю, а у вас похоже еще и мания преследования. И главное мне как то без разницы гражданином какой страны является такое хамло как Вы, или вы наивно полагаете то что гражданство Швейцарии вам дает право хамить и угрожать расправой собеседнику?
Кстати на счет угроз расправы:Кого вы там угрожали "заказать"? Вам напомнить или сами вспомните?
Кстати я жалобу руководству livejournal то же уже отправил.
October 20 2013, 08:39:38 UTC 5 years ago
October 20 2013, 08:50:06 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 08:51:12 UTC
October 20 2013, 09:01:48 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:03:30 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:10:42 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:16:15 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 09:17:41 UTC
October 20 2013, 09:26:42 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 09:29:30 UTC
October 20 2013, 09:31:50 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:36:02 UTC 5 years ago
October 20 2013, 09:36:49 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:09:37 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:11:26 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:23:22 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:33:35 UTC 5 years ago
October 20 2013, 10:54:10 UTC 5 years ago