megakhuimyak в Почему "американцы не хотят воевать без туалетной бумаги" :-))Ну наши поцреоты любят рассуждать про изнеженных американцев, которые не могут воевать без удобств. А вот как это в реальности важно - в странах с жарким климатом (по статистике Кривошеева).
Стоит отметить, что в Афганистане, несмотря на уже высокий уровень советской медицины за 110 месяцев пребывания заболело 415 932 человек, из них:
- Инфекционным гепатитом – 115 308 человек
- Брюшным тифом 31 080 человек
- Другими инфекционными заболеваниями – 140 665 человек
Заболевания можно сравнить с ранениями и травмами – практически большую часть лежащих в госпиталях составляли именно инфекционные больные, которых было в 8 раз больше чем раненых.
Уволено военнослужащих по состоянию здоровья после ранений и травм 7311 человек, а по причине перенесенных болезней 4343 человека. Умерло от ранений и травм 2386 человек, а из-аз болезней 574 человека.
В целом, получается, что безвозвратные потери от болезней составили как минимум 50% от безвозвратных потерь личного состава от ранений.
Отсутствие мыла и туалетной бумаги по опасности идет сразу после снайперов и мин.
Стоит отметить, что в Афганистане, несмотря на уже высокий уровень советской медицины за 110 месяцев пребывания заболело 415 932 человек, из них:
- Инфекционным гепатитом – 115 308 человек
- Брюшным тифом 31 080 человек
- Другими инфекционными заболеваниями – 140 665 человек
Заболевания можно сравнить с ранениями и травмами – практически большую часть лежащих в госпиталях составляли именно инфекционные больные, которых было в 8 раз больше чем раненых.
Уволено военнослужащих по состоянию здоровья после ранений и травм 7311 человек, а по причине перенесенных болезней 4343 человека. Умерло от ранений и травм 2386 человек, а из-аз болезней 574 человека.
В целом, получается, что безвозвратные потери от болезней составили как минимум 50% от безвозвратных потерь личного состава от ранений.
Отсутствие мыла и туалетной бумаги по опасности идет сразу после снайперов и мин.
ДОВЕСОК. В комментах Жыръ - набежали любители мудоханья и ненавистники комфорта, которые принялись объяснять, что чем хуёвее и гаже солдату, тем лучше он воюет. Особенно плоха работающая техника: надобно, чтобы она работала только после пяти переборок по винтикам, "шоб солдатик выучил каждую гаечку".
Эх, служылые, шоб вам всю жызнь одна служба была, да мудоханье-мудоханье-мудоханье. И чтоб в гроб вас сапогами утрамбовывали.
минутка сарказма
January 10 2014, 17:29:33 UTC 5 years ago
Re: минутка сарказма
January 10 2014, 17:34:51 UTC 5 years ago
Re: минутка сарказма
January 10 2014, 17:41:11 UTC 5 years ago
Re: минутка сарказма
January 10 2014, 18:58:50 UTC 5 years ago
Сплошная вестернизация, по факту-то !!!
Deleted comment
January 10 2014, 18:43:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 10 2014, 20:11:46 UTC 5 years ago
Re: минутка сарказма
January 10 2014, 20:06:40 UTC 5 years ago Edited: January 10 2014, 20:21:13 UTC
Re: минутка сарказма
January 11 2014, 04:41:36 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 04:50:48 UTC
Re: минутка сарказма
January 18 2014, 16:25:53 UTC 5 years ago
Re: минутка сарказма
January 18 2014, 17:22:09 UTC 5 years ago
Re: минутка сарказма
January 18 2014, 21:03:57 UTC 5 years ago
January 10 2014, 17:29:47 UTC 5 years ago
January 10 2014, 17:43:29 UTC 5 years ago
January 11 2014, 02:16:46 UTC 5 years ago
Кстати, интересно, сколько муджиков он завалил. Грустно, наверное, шахиду в раю отчитываться - "а меня пристрелил метросексуал в розовых трусах".
January 11 2014, 12:06:59 UTC 5 years ago
и вылезать на врага по команде "ветер в харю я хуярю" с голой жопой.
January 11 2014, 04:44:47 UTC 5 years ago
January 10 2014, 17:35:08 UTC 5 years ago
отсутствии санитарной культуры
January 11 2014, 10:22:19 UTC 5 years ago
И тем не менее боевой дух у них и боеготовность на высшем уровне это надо признать
Такая же фигня у моджахедов в афгане
Да они тупые предельно и плохо умеют взаимодействовать в составе больших соединений или вообще не умеют не говоря о родах войск
Но вот отсутствие туалетной бумаги не мешало им точно
Унас толком нет навигации своей -в войне в грузии это было ощутимо
Наводили по теодолитам -это пиздец
Пиндосы отключили свой gps и все а глонасса нет ни хрена -все распилено вановым которому путин поручил его ввести в действие
(хотя иванов отмазался что дескать он не в теме)
какая уж тут бумага
Беспилотников своих нет
Вслепую воевали
Это с трусливыми грузинами а если бы посерьезней противник
у грузинов бумага была но это им не помогло
Re: отсутствии санитарной культуры
January 18 2014, 16:28:08 UTC 5 years ago
January 10 2014, 17:36:59 UTC 5 years ago
Всё-таки некорректно так говорить.
Когда говорят "без удобств", обычно имеют в виду удобства типа "комфорт", а не базовые гигиенические процедуры.
У меня знакомый служил в армии Греции, при чём ровно в тот год, когда их перевооружали. И его танковое подразделение переоснащали с советских танков на американские.
Так вот он говорит простую вещь:
"Я, говорит, понимаю, почему русские всех били. Потому что русский танк не едет без того, чтобы солдат его не перебрал по винтику, и не выучил лучше чем свои пять пальцев. А американский танк комфортен, не отнять, но любая операция - только через сервис. В результате ты своего танка не знаешь, не понимаешь его пределов и возможностей, не можешь разобраться в критической ситуации."
В результате - воевать с заведомо более слабым противником - удобно, комфортно, безопасно. Но когда наступает ситуация бойни не на жизнь, а на смерть - русские танки можно поднять в бой, разогрев движок паяльной лампой, а американские - только бросить.
Заметьте - это не совок-патриот говорил, а солдат НАТО.
Война и комфорт - вещи далеко не всегда совместимые.
January 10 2014, 17:47:11 UTC 5 years ago
January 10 2014, 17:58:56 UTC 5 years ago
Простите, не узнал вас по аватару, Герр вон Клаузевиц.
>>вместо этого обеспечивая постоянное превосходство над противником
Всё бы классно, только как-то мне сомнительно.
Против противника, против которого это можно организовать, это бесполезно (см Афган), а против более серьёзного... не знаю, но думаю, очень сложно, потому как если для американской армии это "значительное превосходство", то для проитвника это та самая бойня насмерть.
January 10 2014, 18:11:22 UTC 5 years ago Edited: January 10 2014, 18:12:00 UTC
Разве только гражданская война...
January 10 2014, 18:23:23 UTC 5 years ago
Вон, на Карибский кризис как они истерически отреагировали. Как раз уже думали, видимо, воевать насмерть.
Только вот у России-то границ с опасными ребятами намного больше.
И Китай, и Япония, и Пакистан с Афганистаном совсем рядом.
300 километров до Ирана или Турции.
Про Европу я не говорю, потому как это тема флеймообразующая, и я сейчас не очень верю в боевые действия в Европе с участием России. Но в своё время это было вполне насущно.
January 10 2014, 18:41:06 UTC 5 years ago
Что касается разницы между Россией и США, то, что естественно, она огромна, и объективно проявляется в том числе и в подходе к войне. Но именно из-за этой разницы США и могут позволить себе совмещать глобальное военное доминирование с обеспечением комфорта службы своих солдат. Экономическая мощь, ресурсы и хорошая организация позволяют им иметь возможность победить в прямом военном конфликте любого противника (если не считать обладателей ядерного оружия, которое выводит конфликт в плоскость, с комфортом солдат ничего общего уже не имеющую).
January 11 2014, 16:35:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 10 2014, 19:04:35 UTC 5 years ago
Наш Афган - явление того же порядка, кстати. В военном плане превосходство наших сил на всех этапах войны было преобладающим, просто сама задача не решалась военными методами в принципе.
Deleted comment
January 11 2014, 02:20:25 UTC 5 years ago
January 11 2014, 07:06:11 UTC 5 years ago
СССР мог бы специализироваться на продаже несовершеннолетним первитина, алкоголя, сигарет, наркотиков и порнографии. Развращать так сказать американскую молодёжь. Через организации организованных группировок из бывших эмигрантов или привлекать местных, негров например.
Первая иракская война
January 11 2014, 05:27:16 UTC 5 years ago
Ничего не напоминает?
January 10 2014, 17:54:41 UTC 5 years ago
На самом же деле мы не имеем данных, подтверждённых реальными боевыми условиями, которые бы говорили о превосходстве самоделкина над сервисменом.
К тому же "русские всех били" уже само по себе основание задуматься, ибо это мантра, суть грех.
Deleted comment
January 10 2014, 21:31:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 10 2014, 22:26:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 10 2014, 22:32:47 UTC 5 years ago
January 10 2014, 17:55:01 UTC 5 years ago
Грек-то, а? Видали какие греки бывают! Тоже с промытыми совдеповской пропагандой мозгами. Наверное к танку брошюрка полагалась. :-)
Русские били не всех, а германский вермахт. И то не с 41-го, а с 43-го по 45-й. Что происходило после того по сегодняшний день, ни на какие победы "битьявсех" не похоже. Более того, совкодрочеры свой совдеп элементарно просрали. Какие уж тут "всех били", смех один.
January 10 2014, 18:04:15 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:10:37 UTC 5 years ago
-Били-били колотили,
-Морду в жопу превратили
-И настала гитлеру пизда!
Ну вот на этом уровне и ответ совкодрочера.
January 10 2014, 18:10:50 UTC 5 years ago
Ну не придирайтесь. Русская (да и советская) армии воевали достаточно успешно. Пожалуй, единственный реальный фейл - это Афган. Я, конечно, не историк, и с удовольствием послушаю вас подробнее на эту тему, но то, что я слышал, вполне можно описать как "успешно".
>>совкодрочеры свой совдеп элементарно просрали
Ну, совок просрала не армия. Это долгий разговор, но при наличии таких мудаков во власти трудно было его не просрать.
January 10 2014, 18:20:36 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:30:58 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:35:53 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:39:53 UTC 5 years ago
Вы ещё скажите,что в 91 американская армия разгромила советскую.
January 10 2014, 18:33:15 UTC 5 years ago
Ну и где мы воевали после 45го?
Афган да Ангола.
Ну ещё бросок на Приштину.
Ангола - отлично всё прошло.
Афган - фейл, конечно.
Приштина - ну... странная, операция, но её странность - не в действиях армии.
Ну, Чечня... но Чечня - это какбы, не совсем враги, да?
Там, кстати, было ваше любимое превосходство. И что, помогло?
А до 45го - и Финская война - победа, и с Хасан с Халхин-Голом тоже более-менее успешны.
>>ХХ веке она проиграла Японии и 1-ую Мировую
Ну прямо скажем, первую мировую проиграли не из-за армии.
Да и русско-японская тоже проиграна не армией, а экономикой.
January 10 2014, 18:36:47 UTC 5 years ago
January 11 2014, 09:15:14 UTC 5 years ago
Может быть, расхотите выдавать детские сообщения.
January 10 2014, 19:14:53 UTC 5 years ago
Какое ещё моё любимое... Вы бредите, милейший.
Особенно мне понравился в Вашем списке марш-бросок на Приштину, в результате которого российские десантники ещё дня три стреляли сигаретки у англичан на приштинском аэродроме.:-)
Нет, с совкодрочерами с промытыми совдеповской (ноне эрефовской) пропагандой, помешанными на мантрах о непобедимости, не соскучишься.:-)
January 10 2014, 19:37:28 UTC 5 years ago
Непобедимых армий не бывает.
Но в целом русская армия более-менее эффективна.
Не нравится мой список - приведите свой.
И да, меня совершенно не обескураживает ваш пассаж про пропаганду. Ибо верить пропаганде со знаком минус - тоже глупо, а вы, похоже, именно так получаете информацию.
(ничего, что я вслед за вами на личности?)
January 10 2014, 19:46:21 UTC 5 years ago
"Я, говорит, понимаю, почему русские всех били.>
Это Ваши слова, милейший. Хотя и за грека, но Ваши. Это и есть миф, мантра (как угодно) о непобедимости.
Ну а в том, что она более или менее эффективна, я никогда не сомневался. И с этим не спорил.
January 10 2014, 20:04:34 UTC 5 years ago
Она достаточно эффективна, одержала много побед, и не так уж много эпических фейлов.
Да, в своё время Пётр Первый даже выкупал себя у шведов за Азов, а Крымская война вообще была одной из самых идиотских для своего времени, в которой проиграли все, даже Великобритания.
Но реальность всё-таки в том, что перед былинными провалами политическими всё это меркнет.
Начиная с отдачи Аляски, провала колонизации Калифорнии, и позорной отдачи земель Китаю нахаляву.
Иногда я даже жалею, что в 45м советские войска не дошли до Лиссабона.
То есть, понятно, что всё это глупо и силой не захватывается, но видеть на 70% мировой карты всего 3 цвета - это внушает.
January 10 2014, 23:28:10 UTC 5 years ago
Вам никогда не приходило в голову, что рано или поздно провалы (политические или военные неважно) элиты, которая желает видеть треть или половину земного шара, окрашенную в свой цвет, закономерны. Для меня это очевидно, так же как и очевиден крепкий предмет, по которому стукнет черенок граблей при наступании на зубья рабочей части.
January 10 2014, 23:40:21 UTC 5 years ago
Вы понимаете, тут как посмотреть. Я не очень верю, что вообще возможно действительно долгое процветание.
Ну, то есть, перед лицом советской угрозы Запад собрался и стал упорно работать, что и привело его к процветанию, которое и до сих пор ещё не закончилось. (хотя, кажется мне, конец не так далёк, хотя что такое далёк. Ну, лет 10, думаю, ещё будет неплохо в Европе. про штаты мало знаю)
А после карибского кризиса СССР расслабился, понял, что можно жить на нефти и по мелочи шантажировать Запад, и всё будет ништяк. Из-за того и развалился. Если ты уж играешь злодея, как сталинский СССР - то играй до конца, до победы.
Я не разделяю сталинских методов, но тот уровень стресса, который поддерживался в стране, держал её в тонусе. В США для поддержания тонуса хватало страха перед СССР и жестких капиталистических правил.
Сейчас ни там ни там тонуса не осталось. При этом меня, кончно, романтически восхищает карта наполовину закрашеная цветом России, но практически понятно, что не играя сталинскиме методами это невозможно, да и есть много других куда более полезных и более романтических, задач.
Мне играть в доброго куда больше нравится.
А проблемы с советской элитой после Сталина были в том, что они вообще всё вокруг не любили и целей себе не ставили. Они слишком любили комфорт, а политик должен любить не комфорт, а работу.
January 11 2014, 00:38:43 UTC 5 years ago
Страны запада(пиндосия в частности) напрягаются и упорно работают перед лицом советской угрозы, оттого и процветают. А иначе, то есть без совдеповской угрозы, процветать они не в состоянии. Ну-ну... Про 20-е годы, перед великой депрессией и сухим законом, когда штаты собственно и приняли тот окончательный вид, к которому мы привыкли, Вы не в курсе? А тогда ведь никакой совдеповской угрозы не было, элита чесала себе затылок а что надоть - учиться торговать или днерпогесы-гулаги возводить.
<уровень стресса, который поддерживался в стране, держал её в тонусе.>
Угу... тонус виден по 41-му году, когда 3 миллиона душ кадровой армии в этом самом тонусе в одночасье в плен сдались.
January 11 2014, 01:12:11 UTC 5 years ago
И что было? Ну расскажите мне, что было? Что-то я как прочту Драйзера - так вздрогну.
Как раз те самые двадцатые, когда в ку-клукс-клане рекордные цифры, запретили преподавать теорию Дарвина, организовали первую "охоту на ведьм", а Джон Рин ездил по СССР и восхищался.
Ну-ка повторите про отсутствие совдеповской угрозы ещё раз! Её может, де факто и не было, да только в сознаниии США она была, и ещё какая.
И да, я не говорю, что мол, в США ад и негров вешают. Но законы двадцатых в США очень суровы, а общество очень бедно и насыщено стрессом. Перечитайте Драйзера.
>>тонус виден по 41-му году, когда 3 миллиона душ кадровой армии в этом самом тонусе в одночасье в плен сдались
Так кто же захочет-то жить с внешним поддержанием тонуса? Внешнее поддержание тонуса называется концлагерем. Ещё бы они не сдавались.
В том-то и преимущество США, что там поддержание тонуса было организованно не физическими мерами (идеологически-репрессивно), а самой либеральной (в изначальном смысле) экономической системой. Ну и страхом перед красной угрозой, конечно.
>>когда штаты собственно и приняли тот окончательный вид, к которому мы привыкли
Ничего подобного. Штаты приняли текущий свой вид совсем не в 20е.
Текущий вид Штаты начали (как, кстати, и Европа) принимать в 1968 году.
Именно тогда они начали "войну с бедностью", медстраховки, роспись в поражении во Въетнаме, и конец космической гонки в 1969.
В Европе совсем социалисты к власти пришли под видом "новых левых", а а штатах иммунитет побольше, их эта чума есть медленнее. Хотя тоже ест.
January 11 2014, 01:55:31 UTC 5 years ago
К концу 1920-х гг. Америка производила почти столько промышленной продукции, сколько весь остальной мир; зарплата среднестатистического рабочего увеличилась на 25%, уровень безработицы был на уровне до 5%. Это также период расцвета потребительских кредитов; в период процветания уровень цен был стабильным.
Впервые в американской истории жителей в городах стало больше, чем в сельской местности, что в результате привело к появлению городских агломераций (т.н. убыль сельского населения в десятилетии просперити составила 6.3 млн. человек).
К концу 1929 года США выпускали 5.4 млн. автомобилей ежегодно. На долю США приходилось 48% промышленного производства всего капиталистического мира – на 10 % больше, чем Великобритании, Франции, Германии, Италии и Японии вместе взятых. Львиная доля производства пришлась на крупные корпорации, которые можно назвать творцами процветания. Объём увеличился в 4.5 раза, а общая рыночная стоимость утроилась.
Развитее экономики США не носило постоянного характера: в 1924 и 1927 гг. были незначительные, кратковременные спады. Но каждый раз после американская экономика продолжала развиваться с новой силой.
http://ushistory.ru/esse/468-ekonomicheskoe-razvitie-ssha-v-1920-e-gg-epoha-protsvetanija.html
Как видите, кроме Ваших Драйзера и ку-клус-клана в штатах было то, что называется процветанием. Появился средний класс, несмотря на драйзеровские стрессы... улицы заполнили авто, в крупных городах тенденция роста зданий вверх - вот о чём речь идёт, когда говорится о том, что страна приняла привычый нам вид. И это на фоне пока ещё беззубого совдепа, только собиравшегося ещё строить свои магнитки и прочие предприятия вепека.
несчастные ленивые пиндосы... без совдеповской угрозы не могли процветать... Ну никак. :-)
January 11 2014, 02:12:11 UTC 5 years ago
Экономика росла не "несмотря на" драйзеровские стрессы, а благодаря им.
Перечитайте мой пост еще раз. Угрозы совка не было де факто. Но в создании она была. И конечно, она была далеко не одна.
Чудовищная бедность населения, жесткое трудовое законодательство, протестантский фундаментализм.
В жизни американского гражданина было много стрессов, и они заставляли его работать.
Это и есть главная причина роста экономики. Желание подняться, заработать, освобоиться от стресса.
страх перед красной угрозой, кстати, далеко не только против СССР был направлен. И даже не столько. В те годы намного больше боялись собственных коммунистов.
January 11 2014, 02:48:05 UTC 5 years ago
Это free enterprise, что и есть главная причина роста экономики США в 20-х годах, а не вторичные желание подняться, заработать и стрессы.:-)
January 11 2014, 11:53:17 UTC 5 years ago
ну что вы как....
Свободный рынок - это замечательно, я и сам его люблю. Но он, конечно, никакой причиной быть не может. Только методом.
Это для меня свободный рынок сам по себе, идеологически, кажется благом. Большинству же населения наплевать и на свободу рынка, и на избыток государства.
Способов заставить человека работать в мере придумано всего два - кнут и пряник. При этом кнут может работать и сам по себе, а вот пряник без кнута не работает.
СССР ничтоже сумняшеся организовал систему практически чистого кнута. Пряник в СССР существовал всего в двух видах - идеологический (гордись тем, что ты винтик в машине - великий коммунист) и партийный (хочешь ништяков - только партийный рост может тебе их дать). Что, конечно, не могло не привести к фейлу в долгосрочной перспективе.
В США же сама атмосфера служила кнутом. Некомфортная там была жизнь, прямо скажем. (я про это уже писал)
И число горожан превысило число сельчан тоже не от хорошей жизни.
Но и пряников было очень много и были они очень вкусными. От "американской мечты" до возможности открыть свой бизнес.
В результате и рост. Мотивация-с.
А свободный рынок - это всего навсего разрешение печь пряники самому.
January 10 2014, 18:21:12 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:30:04 UTC 5 years ago
А в 45-м русский Иван немецкого Ганса навсегда отучил.
January 10 2014, 17:56:24 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:01:54 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:18:56 UTC 5 years ago
если посмотреть, то состав бронетехники Греции следующий:
Танки
15 M-48A3
699 M-48A5
357 M-60A1
312 M-60A3
105 „Leopard“1GR
170 „Leopard“1V
77 „Leopard“1A5
January 10 2014, 18:41:11 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:48:33 UTC 5 years ago
где тут танк?
а если ваш приятель-солдат не отличает танк от БМП я бы сомневался в его компетентности
January 10 2014, 19:05:08 UTC 5 years ago Edited: January 10 2014, 19:05:18 UTC
Танки были Т-80, и принадлежали они армии Республике Кипр, на территории которой парень и служил. (Греческий контингент)
January 10 2014, 19:20:15 UTC 5 years ago
а с какими американскими танками он сравнивал? М60- это танк 60-х годов, он устаревший совсем, а Абрамсов там вообще нет
у киприотов кроме Т-80У есть тлько французские АМХ-30
January 10 2014, 19:31:00 UTC 5 years ago
Хотите, поинтересуюсь?
Я не думаю, что это сильно изменит дело. Сомнительно, чтобы подход к производству танков сильно поменялся, да и конструкция явно проще не стала.
January 10 2014, 19:34:40 UTC 5 years ago
ну если честно, настоящая проверка - она в бою только
но то что Т-80У по комфорту хуже М60 - это не есть хорошо
January 10 2014, 19:49:29 UTC 5 years ago
Не знаю. Без сомнения, для ведения ленивой войны вроде афганской, комфортный танк хорош.
January 10 2014, 21:29:07 UTC 5 years ago Edited: January 10 2014, 21:31:04 UTC
А "неподтверждённое заявление неустановленного греческого военнослужащего" даже по одной только своей структуре насквозь мифологично.
January 10 2014, 23:43:59 UTC 5 years ago
Вот вам фейсбук товарища, общайтесь:
https://www.facebook.com/ vasilis.tsiatouras
А про комфорт в танке пусть вам мехвод напомнит, когда на вас ПТУР будет лететь, а активной защиты нету.
January 11 2014, 09:05:54 UTC 5 years ago
2. Ну, фейсбук, ну и что? Мало ли людей в фейсбуке, не служивших в советской армии, несут свои фантазии о ней? Этот - точно не служил. И повторю: сообщение имеет мифологическую структуру (даже если этот Василис (вот, уж, нашли эксперта) верит в то, о чём говорит).
3. Э-э.. А почему у вас нет варианта и с комфортом, и активной защитой от ПТУРа? Кстати, эффективность ПТУРов в реальном применении в СА оказалось очень небольшой (гораздо ниже ожидавшейся).
January 11 2014, 11:53:59 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 11:56:58 UTC
Так, хватит флейма.
Если есть возможность сделать и то и другое - значит надо делать. Но возможность есть не всегда далеко.
Помните триада Дёшево-Качественно-Быстро?
Но я вообще говорил изначально не об этом. А о том, что русский танк устроен примитивнее, а собран халтурнее. И для его полноценного функционирования, водитель должен быть действительно механиком-водителем, а не просто водителем.
А про русскую армию - читайте дискуссию вокруг.
January 11 2014, 09:16:00 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:53:54 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:27:07 UTC 5 years ago
в Греции никогда не было советских танков на вооружении
вот и все у вас так
January 10 2014, 18:37:16 UTC 5 years ago
там единственная замена - американские старые танки меняли на немецкие леопарды :-)
January 10 2014, 18:40:57 UTC 5 years ago
Да, это не танк. Но я не вдавался в детали, какую именно бронетехнику он имел в виду.
Штурм Фаллуджы и Грозного убедительнее анонимного гре
January 11 2014, 05:25:03 UTC 5 years ago
January 11 2014, 11:55:28 UTC 5 years ago
И вот тогда-то надо будет не упустить момента. Впиться зубами в пах дядюшке Сэму и ни за что не разжимать челюсти." (c) Константин Крылов
Взято отсюда:
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C
January 10 2014, 17:54:58 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:07:13 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:18:09 UTC 5 years ago
Приговор приведён к исполнению.
January 10 2014, 18:24:30 UTC 5 years ago
Неприятно читать некоторые комментарии, абсолютно жидовские.
January 10 2014, 18:28:13 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:56:53 UTC 5 years ago
January 10 2014, 19:00:24 UTC 5 years ago
поэтому вы навсегда и останетесь лузерами:)
впрочем и ваши советские победы наполовину импортные
January 11 2014, 00:22:44 UTC 5 years ago
"Чего это они втроём на маленького? Пришлось всех пристрелить!"
Чего ж лучшие солдаты платят дань Кадырову?
January 11 2014, 05:26:04 UTC 5 years ago
Re: Чего ж лучшие солдаты платят дань Кадырову?
January 11 2014, 11:48:18 UTC 5 years ago
почему оккупационная рулит - второй вопрос
Администрации было бы затруднительно
January 11 2014, 12:09:09 UTC 5 years ago
И разве администрация не пошла навстречу мольбам армии и населения, что от этих непобедимых начальников сельских клубов можно только откупиться, победить их невозможно?
January 11 2014, 06:44:40 UTC 5 years ago
(англичане победили россию, когда с ней воевали, англичане победили германию когда с ней воевали, американцы победили германию когда с ней воевали)
January 11 2014, 13:30:50 UTC 5 years ago
January 11 2014, 13:38:24 UTC 5 years ago
January 13 2014, 10:11:37 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:32:44 UTC 5 years ago
January 13 2014, 10:10:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 13 2014, 10:10:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 14 2014, 04:48:45 UTC 5 years ago
January 12 2014, 07:57:17 UTC 5 years ago
January 13 2014, 10:10:42 UTC 5 years ago
January 13 2014, 16:37:48 UTC 5 years ago
January 14 2014, 05:03:56 UTC 5 years ago
January 14 2014, 05:15:29 UTC 5 years ago Edited: January 14 2014, 05:15:56 UTC
кстати, этому "источнику" не повредил бы хороший психиатр
January 10 2014, 18:25:28 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:32:46 UTC 5 years ago
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-11376.html
По официальным данным, за 11 с лишним лет ведения войны в Афганистане погибли более 2 тыс. военнослужащих США, свыше 18 тыс. получили ранения.
Источник: http://www.modernarmy.ru/new/68/poteri-ssha-v-afganistane © Портал "Современная армия"
у них в общем, с болезнями проблем нет, мне это и наши военные подтвердили - с гигиеной там полный порядок, гепатита мало
January 10 2014, 18:35:04 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:47:24 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:51:54 UTC 5 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FE%E4%F1%EA%E8%E5_%EF%EE%F2%E5%F0%E8_%E2%EE_%C2%FC%E5%F2%ED%E0%EC%F1%EA%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%E5
По состоянию на середину 2008 года погибшими, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести числились 58 220 американцев (эта цифра постепенно растёт после окончания войны, т. к. в неё включаются военнослужащие, умершие через годы и даже десятилетия от последствий боевых ранений). Из них 47 434 человека потеряны в результате действий противника, а 10 786 человек являются небоевыми потерями (погибли в транспортных происшествиях, в инцидентах с оружием, умерли от болезней, покончили жизнь самоубийством
January 10 2014, 18:59:05 UTC 5 years ago
советские небоевые потери более 50 процентов
американские менее 20
прекрасно, чо уж
January 10 2014, 19:02:47 UTC 5 years ago
January 10 2014, 19:07:51 UTC 5 years ago
вот советские воевали воевали в афгане да както не сдюжили, да так что аж страна родная развалилась
а изнеженные пиндосы уже 11 лет как тот же афган оккупировали и нормалек, ещё и ирак впридачу
и на разных остальных дикарей сил хватает
January 11 2014, 07:39:54 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:05:56 UTC 5 years ago
Советские небоевые потери - 17,46% (из той же книжки - http://www.rus-sky.com/history/library/w/w10.htm#_Toc2489843 )
То есть, примерно одинаковые.
Deleted comment
January 10 2014, 19:28:43 UTC 5 years ago
основные небоевые потери - от ДТП, а не от болезней. американцы советский опыт полностью учли
Deleted comment
January 10 2014, 20:49:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 11 2014, 07:41:19 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:11:52 UTC 5 years ago
Погибло в катастрофах и происшествиях - 1795, 11,93%
Умерло от болезней (в т. ч. после увольнения) - 833, 5,53%
Итого небоевых потерь - 2628, 17,46%
То есть, потери в ДТП и происшествиях в два раза больше, чем от болезней.
Из той же книги - http://www.rus-sky.com/history/library/w/w10.htm#_Toc2489843
January 10 2014, 20:21:54 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:25:39 UTC 5 years ago Edited: January 10 2014, 20:25:59 UTC
"...а не от болезней" - это что, как не указание на то, что в СССР основные небоевые были, по-твоему, от болезней?
Так вот, я тебе дал цифры, которые показывают, что основные небоевые потери СССР были от ДТП и происшествий, а НЕ ОТ БОЛЕЗНЕЙ.
Но лижешь пиндосам зачётно, да.
January 10 2014, 20:32:33 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:33:52 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:52:23 UTC 5 years ago
Общие потери США все равно составляют около 2000 человек, а советские 14 453 человек - разница в 7 раз, с учетом разницы в численности войск в 4,5 раза
January 10 2014, 20:58:32 UTC 5 years ago
Понеслась песнь про общие потери.
Поехали по общим потерям.
Силы международной коалиции потеряли 3 397 военнослужащих погибшими. При том, что воюют с талибами, которым никто не поставляет современное вооружение. В отличие от.
А вот во Вьетнаме США потеряли около 60 тысяч человек - разница в 4 раза по сравнению с СССР в Афганистане. При том, что воевали там на два года меньше, чем СССР в Афганистане.
Но, вижу, лизать пиндосам продолжаешь с удовольствием.
January 11 2014, 07:37:32 UTC 5 years ago
Между тем есть просто принципиальная разница в подходах к ценности жизни военнослужащих
Она и в Чечне была видна
January 11 2014, 08:04:15 UTC 5 years ago
С кем они там воюют, что столько потеряли?
И расскажи нам, хлопчик, о подходе к ценности жизни военнослужащих во Вьетнаме, например.
January 11 2014, 09:09:34 UTC 5 years ago
Любишь брехать - люби и своё брехливое дерьмо жрать.
January 10 2014, 18:50:40 UTC 5 years ago
огромные потери это какие?
скажите прямо сколько они потеряли во Вьетнаме.
January 10 2014, 18:52:34 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:55:44 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:57:53 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:59:58 UTC 5 years ago
Особенно с учетом того что противоположная сторона потеряла 1 100 000 человек погибшими.
January 10 2014, 19:03:41 UTC 5 years ago
January 10 2014, 19:08:27 UTC 5 years ago
Эта информация из вашей ссылки.
58 220 то есть 60 тысяч человек вы называете огромными потерями?
Особенно с учетом того что противоположная сторона потеряла 1 100 000 человек погибшими.
January 10 2014, 21:27:16 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:31:14 UTC 5 years ago
January 10 2014, 22:45:59 UTC 5 years ago
Так 60 тысяч к 1100 тысячам это огромные потери?
January 10 2014, 18:26:12 UTC 5 years ago
В остальном западные армии страдали от тех же недугов. Так, в африканском корпусе Роммеля амебная дизентерия выводила больше солдат из строя, чем противник. Американцы теряли от малярии больше, чем от противника, И т п.
January 10 2014, 18:29:20 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:34:59 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:31:25 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:36:28 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:32:53 UTC 5 years ago
January 11 2014, 07:49:09 UTC 5 years ago
January 11 2014, 14:00:53 UTC 5 years ago
January 11 2014, 14:54:49 UTC 5 years ago
January 11 2014, 15:10:34 UTC 5 years ago
January 11 2014, 15:31:55 UTC 5 years ago
Совок весь такой - гладкий и красивый на бумаге и на словах, но убогий в "других вопросах".
January 11 2014, 15:49:36 UTC 5 years ago
January 11 2014, 17:21:25 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:38:24 UTC 5 years ago
Не было в достаточном количестве вакцины
January 10 2014, 20:13:46 UTC 5 years ago Edited: January 10 2014, 20:14:13 UTC
В нарядах по кухне в Советской Армии было принято использование личного состава на операциях, к которым должны были допускаться только повара. Например личный состав мыл котлы. Об этом все знали и демонстративно не принимали мер. Более того, вся моечная и кухонная техника содержались в неисправном либо антисанитарном состоянии.
Прошу обратить внимание, о нарушениях знали все и мер не принимали именно с показной бравадой.
А уж в каком состоянии находились ПХД, даже и упоминать не хочется.
Re: Не было в достаточном количестве вакцины
January 10 2014, 20:53:49 UTC 5 years ago
это первый шаг к пишевым инфекциям
January 10 2014, 21:13:56 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:37:25 UTC 5 years ago
Вообще, служба в советской армии рядовым-срочником очень хорошо раскрывает глаза на суть политической и прочих систем "советского государства", вызывая обоснованное омерзение к его реальным практикам.
Re: Не было в достаточном количестве вакцины
January 11 2014, 14:24:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 10 2014, 18:53:26 UTC 5 years ago
January 11 2014, 00:33:07 UTC 5 years ago
January 11 2014, 07:44:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 11 2014, 02:25:54 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:42:40 UTC 5 years ago
January 10 2014, 19:06:00 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:45:40 UTC 5 years ago
January 11 2014, 02:28:40 UTC 5 years ago
January 11 2014, 06:04:31 UTC 5 years ago
Вообще, околотуалетная советская тема, это такой трэш и хоррор, что даже у Харитонова перо не поднимется описать.
January 11 2014, 07:46:20 UTC 5 years ago
January 11 2014, 16:23:50 UTC 5 years ago
January 10 2014, 18:50:30 UTC 5 years ago
А когда им надают по мордасам за очередную брехню, заявить, что это не моё.
January 11 2014, 16:48:10 UTC 5 years ago
January 11 2014, 16:49:23 UTC 5 years ago
January 10 2014, 19:40:54 UTC 5 years ago
(574/415 932)*100=0,14%
Проверяйте источники, смертность от инфекций должна быть выше на пару порядков!
January 10 2014, 20:00:22 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:25:04 UTC 5 years ago Edited: January 10 2014, 20:25:48 UTC
ХБ приходилось всегда стирать в ледяной воде.
January 10 2014, 21:11:44 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:14:08 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:42:54 UTC 5 years ago
С другой стороны - желанная экономия на полурабах. Причём, бессмысленная экономия, потому что в армии (хотя и не только в ней) просто разбазаривалось на несколько порядков больше всяких ресурсов.
Suspended comment
January 10 2014, 20:07:48 UTC 5 years ago
January 11 2014, 00:33:25 UTC 5 years ago
January 11 2014, 02:30:27 UTC 5 years ago
January 11 2014, 09:55:26 UTC 5 years ago
Настоящего патриота убьют раньше, чем
January 11 2014, 05:29:43 UTC 5 years ago
Re: Настоящего патриота убьют раньше, чем
January 11 2014, 10:00:55 UTC 5 years ago
January 11 2014, 11:56:45 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:27:17 UTC 5 years ago
Потери США во Въетнамской войне - около 58000 человек. Вики.
Потери США и коалиции из еще 48 стран в Афгане с 2001го года - официально 3800, но одновременно Вики говорит, что по другим данным 8800.
Потери СССР в Афгане за 10 лет - согласно приведенной выше статье - 2950, согласно вики - 15000.
Отсюда небольшой вопрос, так а кого же лучше снабжали и кто лучше воевал? Я что-то не верю, что РФ в тайне поддерживает талибов и шлет в афган оружие и спецов, а вот в 80х слали... Так что несколько неоднозначно выходит, похоже туалетной бумаги-то хватало.
January 10 2014, 20:35:50 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:38:02 UTC 5 years ago
А душманам бумага вообще не положена, у них по религии один котелок с водой на весь аул должен быть.
January 10 2014, 20:42:50 UTC 5 years ago
грех, не просветиться у знающего человека
January 10 2014, 20:47:12 UTC 5 years ago
без гугля не можешь, что-ли?
January 11 2014, 07:16:35 UTC 5 years ago
January 11 2014, 07:52:10 UTC 5 years ago
обчитайся, придурок
January 11 2014, 00:35:01 UTC 5 years ago
January 11 2014, 10:25:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 11 2014, 12:24:06 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:55:38 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:07:35 UTC 5 years ago
зело
January 11 2014, 07:13:42 UTC 5 years ago
Так вот, если это правильные цифры, то у нас получается, что Союз воевал в 4 раза лучше, я так это понимаю. И когда кто-то говорит про "пендосов и бумагу", то он говорит именно об этой цифре, что, разумеется, не отменяет того непреложного факта, что в войска надо поставлять еды от пуза, медикаментов качественных и вовремя, а так же и туалетную бумагу, причем желательно с горячей водой. У нас с этим регулярно трудности, факт. Но воевали нормально.
January 11 2014, 07:27:01 UTC 5 years ago
2000 и 14 453 это официальные данные министерств обороны США и СССР
January 11 2014, 07:36:17 UTC 5 years ago
Теперь смотрим на конфликты:
Во Вьетнаме - 58000, помощь СССР противнику имелась.
В Афгане - 15000, помощь США противнику имелась.
В Афгане - 3000, помощь РФ или другой страны противнику отсутствует, участвуют 49 стран.
Вот об этом говорится, когда люди восклицают "да они воевать не умеют". При этом этот возглас не имеет ничего общего с тем, что эти же люди считают ненужны наличие туалетной бумаги. По моему опыту те, кто участвует, всегда жалуются на недостаток того, этого и еще чего-то. Что не отменяет.
January 11 2014, 07:39:35 UTC 5 years ago
January 11 2014, 07:44:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 11 2014, 13:40:17 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:35:47 UTC 5 years ago
January 11 2014, 07:14:23 UTC 5 years ago
January 11 2014, 10:27:19 UTC 5 years ago
January 11 2014, 10:31:53 UTC 5 years ago
January 10 2014, 20:56:51 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:45:25 UTC 5 years ago
January 10 2014, 22:03:29 UTC 5 years ago
На этих койках валялась уйма таких, которые ничем другим не
страдали, только отсутствием боевого духа. В то время как их
товарищи сражались на фронте, они воображали, что будут
валяться в постели, получать больничное питание и ждать, пока
кончится война. Но они ошиблись, прохвосты! И вы ошибетесь,
сукины дети! Через двадцать лет будете криком кричать, когда
вам приснится, как вы у меня тут симулировали."
January 11 2014, 10:43:09 UTC 5 years ago
January 10 2014, 21:43:59 UTC 5 years ago
Рыдания и взвизги, по поводу слабых пиндосов, которые не могут воевать без кока-колы, стоит засунуть себе в известное место. Вы побейтесь с ними, ага. Может и живыми останетесь, хотя бы частично. Вот тогда и приползайте с рассказами, как вы всех победили и замочили.
January 10 2014, 21:52:47 UTC 5 years ago
Выглядит у них это так же, как у мужественных зулусов про трусливых английских пулемётчиков.
January 11 2014, 02:41:36 UTC 5 years ago
January 11 2014, 10:37:09 UTC 5 years ago
January 11 2014, 15:04:16 UTC 5 years ago
Так что подтирались и страничками из Устава (при наличии возможности).
January 10 2014, 21:55:08 UTC 5 years ago
То ли дело у нас - одно веселье: то портянки наматываешь, то картошку чистишь, то электропроводка в танке загорается.
January 11 2014, 00:29:31 UTC 5 years ago
January 11 2014, 02:36:45 UTC 5 years ago
А родители нахрена деньги собирают? Вернётся со службы, устроится на работу в серую и будет платить 50% от МРОТ.
January 11 2014, 09:32:01 UTC 5 years ago
"Не дожидаясь автоматического срабатывания системы пожаротушения".
А если нет оснований для уверенности, что она сработает?
Или более того, есть обоснованная уверенность, что не сработает?
Сидеть и юридически безупречно ждать, пока рванёт боекомплект и последствия, так сказать, избавят от материальной ответственности. Угу.
Все советско-российские политические и управленческие технологии как на ладони.
January 11 2014, 10:35:00 UTC 5 years ago
January 11 2014, 13:55:54 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 13:56:14 UTC
- Солдат устанавливает ящик-туалет
- Солдат испражняется
- Солдат использует туалетную бумагу
- Снимает, складывает ящик
- Закапывает всё.
Ящик - это обычная складная картонка, "походный туалет" для боевых условий. Мне вот интересно, а в российской оборонной промышленности задумывались о разработке подобных ящиков?
January 11 2014, 16:27:18 UTC 5 years ago
January 12 2014, 18:36:23 UTC 5 years ago
то ли на взвод, то ли на каждого
Deleted comment
January 12 2014, 18:37:43 UTC 5 years ago
January 11 2014, 02:08:22 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 02:09:59 UTC
http://www.breitbart.com/Big-Peace/2014/01/10/U-S-Soldiers-Accidentally-Kill-Boy-in-Afghanistan
Главное - что этим никто не будет возмущаться, каждый может попутать четырехлетнего с комбатантом.
Что же касается эффективности американцев в Афганистане как армии, то Гейтс на днях издал в США книгу именно про военные истории США в Афганистане, и очень скептически высказался о них, не разделяя оптимизма зарубежных западопоклонников, верование в американскую армию сильнее распространено за границей, чем в самих США.
Самовосхваление американцев на сайте о вооруженных силах :
http://www.military.com/
Впрочем, в своих армейских коммьюнити американские вояки пессимистичнее верующих в них зарубежных фанатов и поклонников.
"Он не успел нагрешить"
January 11 2014, 05:32:19 UTC 5 years ago
Вместо того, чтобы построить им мечеть "Сердце Афганистана". Вот же бездуховные.
Re:
January 11 2014, 05:52:09 UTC 5 years ago
Вопрос же был о эффективности американской армии.
Если бы я не был в США
January 11 2014, 05:55:29 UTC 5 years ago
Видимо поэтому особо отмеченные патриоты уже начали объяснять, что ездить в другие страны - это плохо и бездуховно.
Re:
January 11 2014, 06:24:29 UTC 5 years ago
Это не вопрос веры, а вопрос знаний.
Журнал "Тайм" о строительстве мечети возле граунд-зеро :
http://content.time.com/time/video/player/0,32068,590040797001_2011959,00.html
А в других номерах "Тайм" приведены и данные о количестве мечетей в США, в пересчете на одного человека их даже больше, чем в Европе.
Вероятно, ваша поездка не дала вам этих знаний, хотя чтобы читать "Тайм" даже необязательно и ездить в Штаты. Надеюсь, хоть прибарахлились во время поездки, и сделали пару сотен тысяч долларов, а если у вас были только траты, то это ваше дело, но что касается строительства - это всего лишь знание американских реалий, которых вы не знаете, даже несмотря на поездку.
И про родственников Б. Обамы - это вопрос знаний, а не какой-то веры.
Ваше невежество о США характеризует вас превосходно, и особенно ярко, что это ваше невежество на фоне поездки в Штаты, о которой вы хвастливо написали. Что вы не ездили, знаний у вас не было, что съездили, а знаний как не было, так и нет.
Я был на граунд-зиро
January 11 2014, 06:30:49 UTC 5 years ago
Количество мечетей, за строительство которых пакистанцы заплатили американским рабочим и строителям, волнует только тех, кто читает газету таймс в пересказе еврея Вассермана.
Превосходство американской армии над российской продемонстрировано тем, что американцы не строят в Кабуле на *свои* деньги мечеть "Сердце Афганистана".
Re:
January 11 2014, 07:08:32 UTC 5 years ago
Я привел ссылку на оригинал, а не какой-то пересказ, так что вы просто лжете, это во-первых. Лгать нехорошо.
Во-вторых, журнал "Тайм" - это никакая не "газета Таймс", малограмотный невежественный оппонент.
Чтобы узнать, что такое журнал "Тайм", вам крайне необходимо еще раз съездить в США, а иначе откуда вам это узнать.
Мечети на граундзиро нет
January 11 2014, 07:12:12 UTC 5 years ago
Re:
January 11 2014, 07:18:39 UTC 5 years ago
"Имя: raehaokough
Местонахождение: Russian Federation"
Скоро вас козопасы резать в ваших фсбшных
January 11 2014, 07:22:37 UTC 5 years ago
Re:
January 11 2014, 07:35:27 UTC 5 years ago
Я никакого отношения к ФСБ не имею, и это твое мнение мне также по хую, лживенький raehaokough.
Просто дураковатый ты, и в том, что касается реалий США, и в твоих представлениях обо мне, и очень лживенький. Ну и не о чем говорить с таким существом как ты, лживым и глупым.
Покричи-покричи
January 11 2014, 07:37:26 UTC 5 years ago
January 11 2014, 07:56:11 UTC 5 years ago
January 11 2014, 12:01:19 UTC 5 years ago
http://news.tochka.net/71329-godovshchina-11-sentyabrya-mechet-na-ruinakh-v-ssha-i-otrezannye-golovy-foto/
http://islamio.ru/news/society/11_sentyabrya_den_zashchity_mecheti/
January 11 2014, 14:43:55 UTC 5 years ago
January 12 2014, 20:27:49 UTC 5 years ago
Эффективность американской армии доказана
January 11 2014, 05:57:17 UTC 5 years ago
Re:
January 11 2014, 06:36:45 UTC 5 years ago
Что касается именно американской армии, и ее эффективности в Афганистане, о чем изначально и был пост, приведенный К. Крыловым, то Д. Петреус, одно время командовавший ею, и именно в Афганистане, и Гейтс, министр обороны США, неоднократно высказывались об этом. Гейтс даже на днях книгу выпустил в США.
Но какой-то малограмотный невежественный иностранец будет доказывать, что все не так, и доказывать таким путем - какими-то сумбурными рассуждениями о Бостоне, и этот иностранец - вы.
Полагаю, что вы хуже Гейтса, и хуже Петреуса знаете американскую армию в Афганистане, а Бостон тут вообще не при чем.
США не платить дань папусам
January 11 2014, 07:04:10 UTC 5 years ago
Это заслуга американской армии.
Россия платить дань козопасам, козопасы пиздят россиянчегов прямо в их парламентских кабинетах.
Это проеб российской армии.
Мнение г-на Петриуса о том, что американская армия, спокойно утилизирующая папусов в местах их скопления, могла бы делать это еще лучше, в сравнении с похвальбушками Шаманова, как он доблестно бегал от заведущего горным сельским клубом, объясняет почему американская армия может позволить себе воевать в розовых труселях.
Re: США не платить дань папусам
January 11 2014, 12:02:36 UTC 5 years ago
Это не армия попалила все свои танки в Грозном
January 11 2014, 12:06:33 UTC 5 years ago
January 11 2014, 08:23:57 UTC 5 years ago
January 11 2014, 10:33:08 UTC 5 years ago
January 11 2014, 08:55:55 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 09:07:14 UTC
Министерство внутренней безопасности США, "хоумленд секьюрити", издало специальную директиву, что военные американские ветераны рассматриваются как потенциальные экстремисты :
"(U) Disgruntled Military Veterans
(U//FOUO) DHS/I&A assesses that rightwing extremists will attempt to recruit and
radicalize returning veterans in order to exploit their skills and knowledge derived from
military training and combat. These skills and knowledge have the potential to boost the
capabilities of extremists—including lone wolves or small terrorist cells—to carry out
violence. The willingness of a small percentage of military personnel to join extremist
groups during the 1990s because they were disgruntled, disillusioned, or suffering from
the psychological effects of war is being replicated today.
— (U) After Operation Desert Shield/Storm in 1990-1991, some returning military
veterans—including Timothy McVeigh—joined or associated with rightwing
extremist groups.
— (U) A prominent civil rights organization reported in 2006 that “large numbers
of potentially violent neo-Nazis, skinheads, and other white supremacists are now
learning the art of warfare in the [U.S.] armed forces.”
— (U//LES) The FBI noted in a 2008 report on the white supremacist movement
that some returning military veterans from the wars in Iraq and Afghanistan have
joined extremist groups"
В России есть свои проблемы, разумеется, но трудно представить, чтобы МВД-ФСБ России издавало директивы о потенциальной опасности военных ветеранов собственной страны, и подразумевало скрытный полицейский надзор по критерию "военные ветераны".
P. S. И даже именно про американских военных ветеранов Афганистана упоминается :
"The FBI noted in a 2008 report on the white supremacist movement
that some returning military veterans from the wars in Iraq and Afghanistan have
joined extremist groups""
А с экстремизмом "хоумленд секьюрити" непрерывно борется, это как если бы в России ФСБ и МВД боролись с экстремистами по критерию "ветераны Афганистана". Так что любовь к американской армии, в основном, у иностранцев, а отношение в США совсем иное.
И вот каково американскому вояке сражаться за США в Афганистане, зная, что по возвращении в США он попадет под скрытный полицейский надзор как потенциальный враг американского государства, и американского общества. Вот и "эффективность".
Аркачеев?
January 11 2014, 11:26:08 UTC 5 years ago
...даже эти козлы из Вашингтона будут бояться его, американского солдата.
"и американского общества"
Американское общество ненавидит американское государство. Поэтому быть одновременно врагом и государства и общества затруднительно.
January 11 2014, 10:09:43 UTC 5 years ago
http://www.inosmi.ru/world/20131027/214236325.html :
"• Каким образом присутствие контрактников, в частности на линии фронта, повлияло на ход войны? Вспомните о том, что два наиболее резонансных инцидента, поставивших под угрозу национальную безопасность США, произошли по вине федеральных контрактников: Эдварда Сноудена (Edward Snowden), который обнародовал государственные тайны американского правительства, и Аарона Алексиса (Aaron Alexis), который в сентябре расстрелял 12 человек на базе ВМС США.
• Какие именно воинские формирования занимались пытками людей? Это повлияло на успех в войнах, однако это также имеет определенное отношение к нашим ветеранам. У пыток всегда две жертвы: тот, кого пытают, и тот, кто пытает. Тем не менее, наше военное руководство не желает поднимать этот вопрос.
• Существуют ли более эффективные методы решения вопросов личного состава, чем спонтанные решения, принятые в мирное время? Все ли генералы заслуживают своих постов? Авторы статьи, недавно опубликованной в Parameters, журнале Армейского военного колледжа, обнаружили, что шансы одного генерала продвинуться вверх по карьерной лестнице значительно уменьшились после того, как он командовал дивизией в Ираке. Между тем, как правило, именно боевое командование всегда было основным способом добиться продвижения по службе в вооруженных силах. Что же изменилось в последние годы?
• И что случилось с подотчетностью генералов? Недавно два генерала военно-морской пехоты США были уволены за ошибки, совершенные ими в Афганистане. Очевидно, это событие попало в заголовки, потому что это был первый подобный случай, когда генерала освободили от занимаемой должности за непрофессионализм, начиная с 1971 года. Но мы ждали этого слишком долго. Вооруженные силы – это не Озеро Вобегон, и далеко не все наши командиры обладают выдающимися талантами.
• Мы никогда не пытались найти решение некоторых фундаментальных разногласий, возникающих между лидерами армии и их гражданским руководством, таким как, к примеру, число военнослужащих, которые должны быть переброшены в Ирак. Это серьезным образом мешало выработать единую связную стратегию. Можем ли мы научить наших будущих командиров армии более внятно выражать свои опасения стратегического порядка? Если не сможем, тогда будьте готовы к новым спорам и неразберихе в таких вопросах, как что нам делать с Сирией".
Больше всего мне понравилось, что боевой опыт в американской армии снижает шансы на продвижение по службе.
Крылов в армии не служил
January 11 2014, 10:12:07 UTC 5 years ago
Понятно сша -его идеал и лишний раз лизнуть в попу пиндосов это обязательно вернее кинуть камень в русских
Видимо будет таких потов побольше и на эхе мацы возьмут сначала блогером а потом глядишь и и поговорить будут приглашать
Пост то просто из русофобского эха масквы
Причем как правило рассуждают в комментах люди ни одного дня кашу в армии горелую не жравшие и с калашом и лопаткой бьющей по яйцам по горам не бегавшие в 37 градусов жары
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 10:44:47 UTC 5 years ago
Впрочем, опарыша мало. Кого гирей по балде не били и в очко лом не вставляли - тот Жызни не видал, щщщенок, и неча тут бля.
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 11:14:03 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 11:14:51 UTC
И вот тогда-то надо будет не упустить момента. Впиться зубами в пах дядюшке Сэму и ни за что не разжимать челюсти." (c) Константин Крылов
Взято отсюда:
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 13:56:23 UTC 5 years ago
И вот поэтому-то наличие туалетной бумаги и мыла в армии - это хорошо.
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 13:59:41 UTC 5 years ago
Но вы на другое не обратили внимания:
"Сейчас уже все заворожены американской мощью — настолько, что абсолютно любой американской дури подыскиваются рациональные объяснения, иногда невероятно хитроумные. Интересно, что этим зачастую грешат вполне патриотичные люди. То, что подобный взгляд парализует всякую волю к сопротивлению, им невдомёк."
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 14:49:22 UTC 5 years ago
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 11:19:16 UTC 5 years ago
ну зачем же это ребячество
и передергивание
Вы не служили в армии ну так зачем рассуждаете о том в чем не разбираетесь
Я служил 2 года и какое то представление имею хотя не корчу из себя Квачкова-обычный сержант запаса
И это не повод называть вас или кого либо чмом просто я понимаю те проблемы(небольшую часть) с которыми наша армия сталкивается а вы нет
Поэтому вы сослались на абсолютно глупый и пустой текст
ВОт с чем с чем а с туалетной бумагой проблем не было
Использовали газету и не парились
Да время изменилось с 90-х годов и теперь с бумагой вообше проблем нет но основные проблемы были и есть другие
Тотальное воровство и не профессионализм
Скажем низкий уровень военных врачей и оснащение лазаретов-как правило бинт и зеленка
Антибиотик даже за три копейки это уже удача
про боевую подготовку и оснащение войск уже и так все сказано тыщу раз
Я уже много раз писал что в жж одного из начальников националистов хотелось бы обсуждать проблемы не всосанные из пальца про ашкеназов или качества туалетной бумаги а то что происходит с нацией и варианты выхода из жопы
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 15:18:33 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 15:19:23 UTC
Вы не поняли текста. Вообще, то есть, не поняли. Вы среагировали на слово "армия" и ещё некоторые маркеры.
Так вот.
1. Это был перепост. Автор текста вполне мог служить в армии. Скорее всего и служил (можете спросить его самого). Поэтому все ссылки на то, служил ли я, вообще не имеют отношения к делу.
2. В самом начале текста сказано: "наши поцреоты любят рассуждать про изнеженных американцев, которые не могут воевать без удобств". То есть текст вообще не имеет отношения к российской армии и её проблемам. Речь идёт о пропагандистском меме, распространяемом советско-россиянскими пропагандистами. Они очень любят поговорить об изнеженности американцев, которые, дескать, не могут воевать без туалетной бумаги, а вот наш солдат может, и в этом наша сила. Люди, ведущие эти разговоры, могли служить или не служить, но чаще всего они не служили и не собираются. Это именно пропагандистский штамп. Который производит сильное впечатление на советско-россиянских людей. Автор цитируемого мной постинга, megakhuimyak, объясняет, что дело не в изнеженности как таковой, а в совершенно рациональном желании максимально уменьшить человеческие потери, в том числе от инфекционных заболеваний. При этом американцы ценят жизнь и здоровье своих солдат, и "небольшие" (по советским меркам) дополнительные потери воспринимаются ими как неприемлемые, в особенности если это потери не боевые.
3. Я могу объяснить, почему не следует вытирать зад газетой, особенно в жарком климате, но это не очень аппетитная тема. См. http://atss.livejournal.com/4993.html - самый конец текста. Если Вы не знаете, что такое парапроктит - см. медицинские справочники. Последствия - примерно как от ранения лёгкой или средней тяжести - то есть достаточно сложная операция, причём пациент задержится в больничке от недели до трёх, в зависимости от запущенности случая. Учитывая прискорбно низкий уровень медицинских услуг в российской армии - сами понимаете последствия.
4. Ещё раз: тема связана не с реальным положением дел, а с пропагандистским мемом. Если сейчас в армии туалетная бумага не является проблемой - очень хорошо. Но к пропагандистской теме "эти пиндосы такие изнеженные, не могут воевать без мягкой бумажечки для попочки, не то что мы, настоящий мужики" это отношения не имеет.
Надеюсь, я всё объяснил понятно?
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 16:13:28 UTC 5 years ago
Да у нас в армии конечно много проблем но туалетная бумага последняя
У нас ребята от аппендицита умирали
Одного так прооперировали что умер от внутреннего кровотечения
а вотрому давали жаропонижающие когда надо было поставить диагнз и везти в операционную
Ну и умер от сепсиса
Ну про боевые потери не говорю
как раз я то понимаю Буданова и поддерживаю в отличие от тыловых шавок и скунсов как тот же ренегат из новой газеты
Насчет пропаганды и самых характерных мемов -зайдите на эхо масквы и там просто блог-набор определенных приемов и клише
На любой вкус
ну и комменты соответствующие к каждому блогу
К вам у меня вопрос просто как националиста националисту
Вы же можете постить не про бумагу туалетную а про дедовщину вернее местничество диаспор в армии
Это уже какая никакая озвучка вернее освещение проблемы
Да и просто на злобу дня -события в том же Ставрополье и так далее
Хотя вот земляка alchimestess пишет что после таких постов к ней приходят "общаться" как я понимаю из центра э
Ну да стремно но с дургой стороны писать о бабочках с суматры безопасно но и бесполезно
у вас ифнормации по стане больше чем у отдельных юзеров поддерживающих идею национализма-вот делайте репосты
Это же не возбраняется законом даже русофобским путенским
Re: Крылов в армии не служил
January 17 2014, 01:35:04 UTC 5 years ago
Использовали газету и не парились==
==Скажем низкий уровень военных врачей и оснащение лазаретов-как правило бинт и зеленка==
==про боевую подготовку и оснащение войск уже и так все сказано тыщу раз==
так вы не спорите, вы подтверждаете.
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 11:15:01 UTC 5 years ago
И вот тогда-то надо будет не упустить момента. Впиться зубами в пах дядюшке Сэму и ни за что не разжимать челюсти." (c) Константин Крылов
Взято отсюда:
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 11:28:49 UTC 5 years ago
Америку нельзя забывать -потому что они о нас не забывают
Более того очень распространена мысль среди реднеков таикх простых американцев что несправедливо что Россия владеет такими богатствами
Их надо поделить по честному
А к Крылову лично моя претензия простая я ее высказывал много раз
Зачем эти гламурные пустые и глупые перепосты про ашкеназов про туальетную бумагу и еще хз что
Это же жж русского националиста да еще активиста
а не блогера навального
Ну так и хочется услывшать про убийства русских в Ставрополье про Арзамас про кровоточащие раны нашего народа
Нах мне про туалетную бумагу то
Про умирающего в СИЗО Бондарика ни слова потому что Навлаьный видимо с Кралиным запретили
(хотя это жж не поткина и кралина)
ВОт что хотелось бы прочитать но видимо не судьба
Констнатнинов свой масковский поэтому визги и крики а Бондарик адлеко и тем более мужик с характером и ершистый поэтому и сидит и умирает
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 11:41:15 UTC 5 years ago
Но раньше он был хорошим теоретиком. А сейчас, в лучшем случае, никакой :-//
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 11:55:37 UTC 5 years ago
насчет раньше не знаю
если бы в его жж были апрельские тезисы ка у ленина или описывалась альтернативная картина путинской сегодняшней
или хотя бы шел спор о такой картине
Причем целостной а не кусками противоречивыми тогда понятно а пока такая же броуновская фигня хаотичная как и у власти
Поехали к русофобам бандеровцам на майдан от НДП -это такой стыд и позор а вот в Арзамас почему-то поехали лимоновцы как и в Бирюлево(хотя я так понимаю это местные активисты)
А потом мне родственница звонит из запорожья (это юго-восток) и спрашивает что мол все местные тв каналы говорят что националисты за бандеровцев
это как понять -да позор тупость и убожество -вот как понять
масква чтоб ее
А вы говорите теоретик-вот и вся теория
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 12:07:03 UTC 5 years ago
Крылов Поведение северная этика
Или, если кратко:
http://100knig.com/konstantin-krylov-povedenie/
Но это и многое другое было давно :-// Сейчас Крылов сильно изменился в худщую сторону, увы.
Re: Крылов в армии не служил
January 11 2014, 12:36:38 UTC 5 years ago
да хреново не это а что вообще нет цельного национального движения
я ориентируюсь на Болдырева Юрия да вот на Бондарика ориентировался но Бондарику смертный приговор вынесли
вот кстати по поводу дела Бондарика
http://alchemistess.livejournal.com/246640.html
свежая инфа
Вот у этой девчонки гораздо больше теорий и при этом она развивается
развивается диалектически и инфы много разной на злобу дня
Но очень резкая до хамства и этим всех отпугивает
Меня забанила за проеврейскую позицию и потому что я посоветовал начать отмену православия сначала среди ее мамы
Но после этого таких глупостей не писала
и по навальному разобралась вообщем не такое болото как здесь но снобизм все портит
А по евреям и вообще истории есть отличное выступление профессора Катасонова из МГИМО
http://www.youtube.com/watch?v=XvdeAS5-ikE
а также степана демуры
http://www.youtube.com/watch?v=u0ix2ZqpOHI
и частично хазина
Да и вообще канал в ютьбюе красная линия хорошие передачи делает
January 11 2014, 15:25:00 UTC 5 years ago
Я-то служил.
Как я уже выше высказался - в результате из наивного юноши-интернационалиста, воспитанного в соответствии со всеми советскими идеалами (и в силу возможностей старательно следовавший им) стал подспудным антисоветчиком и ммм... "антиинтернационалистом" (вполне обоснованно и с полным правом).
Студент, не лишённый способностей к наблюдениям, рефлексии, научному анализу и не лишённый элементарной этики, не может не пройти эту эволюцию.
Что же касается тех, кто "занял противоположную точку зрения" - то, ведь, в любом обществе существует какой-то процент садомазохистов. Какое может быть другое объяснение?
Вы подменяете проблему.
January 11 2014, 16:01:29 UTC 5 years ago
Мне в ответе Крылов написал что главный посыл поста развенчание мифа что америкосы не могут воевать без удобств
то что америкосы не лучшие вояки это ясно (лучшие были немцы) но что не худшие и одни из лучших это тоже очевидно
И более того самые технически оснащенные и продвинутые тут вообще без вопросов
может это и мем пропагандистский насчет америкосов и удобств но уж самый слабый
МОя претензия не к посту а в целом к Крылову как одному из известных руководителей националистов
Темы то левые
евреи гомики америкосы и прочие путинские обманки
Где посты про жизнь в России
про резню которая идет каждую минуту в России
про геноцид русских
где анализ альтернативы причем как у ленина с проработкой мелочей
Этого нет
где объяснение насчет поддержки бандеровцев на майдане
вот какие у меня вопросы
а про бумагу туальетную или разницу между ашкеназами и сефрадами мне глубоко по фигу
Re: Крылов в армии не служил
January 15 2014, 16:53:12 UTC 5 years ago
Re: Крылов в армии не служил
January 15 2014, 17:43:19 UTC 5 years ago
третий рейх -хотя бы серьезный уровень
Но уровень НДП и Крылова -это лесные братья из литвы и хохляндии
не более
Нет широты -мелко и трусливо
January 11 2014, 10:16:40 UTC 5 years ago
1. был отстранен в США командующий ракетно-ядерными силами США из-за своего бытового пьянства,
2. было уволено начальство военно-морской разведки США РУМО из-за непрерывного взяточничества, и продажи всем желающим иностранным коммерсантам любых секретных сведений о ВМФ США за недорого
3. Были уволены ряд высших американских офицеров, использующих поддельные фишки в казино с целью жульничества.
January 11 2014, 10:30:49 UTC 5 years ago
January 11 2014, 10:36:24 UTC 5 years ago
Увольнять за пьянку - это действительно разложение
January 11 2014, 12:18:19 UTC 5 years ago
Re: Увольнять за пьянку - это действительно разложение
January 11 2014, 13:58:03 UTC 5 years ago
Этого мало.
January 11 2014, 14:40:08 UTC 5 years ago
Когда же уволят ген. Макарова за сведения
January 11 2014, 11:28:49 UTC 5 years ago
January 11 2014, 15:21:50 UTC 5 years ago
Что свидетельствует, по-моему, только о том, что наша армия сделана из говна и палок, а американская - из огня и стали. Если уж они за такие мелочи отстраняют и увольняют.
January 11 2014, 11:00:53 UTC 5 years ago
http://www.myfoxdc.com/story/24349599/marines-delay-female-fitness-plan-after-half-fail :
Для поступающих в морскую пехоту США женщин введены новые стандарты, раньше американская дама, желающая стать морским пехотинцем, должна была подтянуться три раза на турнике, но свыше половины новобранцев не смогли проходить этот невероятно тяжелый для них тест - поэтому, введены новые критерии в морском корпусе США - дама должна зацепиться за турникет, и провисеть 15 секунд для оценки "нормально", и провисеть 70 секунд для оценки "отлично", высший балл.
Кандидат-мужчина в морпехи США должен подтянуться три раза на турнике для оценки "нормально". Суперсолдаты спецподразделений США, считающиеся одними из наиболее подготовленных, а в остальных гораздо хуже. А это вот такие суперкотики, элитные американские части.
January 11 2014, 14:00:18 UTC 5 years ago
Кандидат,а не выпусник
January 11 2014, 15:08:20 UTC 5 years ago
А разлагающиеся американские генералы сдают жесткие нормативы и в 60 лет.
Никто мне не подскажет,американский футбол,регби,хоккей и виды спорта на длительную комбинированную выносливость (типа триатлона) к армии то же никакого отношения не имеют? И как с этим с США,по сравнению с Ресурсной Федерацией.Уж о навыках обращения с разнообразным стрелковым оружием и говорить не приходится.
Так сказать,навыки сохранения мелкой моторики в условиях сильного психофизического стресса.
January 13 2014, 19:24:33 UTC 5 years ago
January 11 2014, 11:16:22 UTC 5 years ago
И вот тогда-то надо будет не упустить момента. Впиться зубами в пах дядюшке Сэму и ни за что не разжимать челюсти." (c) Константин Крылов
Взято отсюда:
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C
January 11 2014, 15:54:49 UTC 5 years ago
January 11 2014, 16:11:50 UTC 5 years ago
January 11 2014, 17:48:15 UTC 5 years ago
http://www.nnre.ru/istorija/apokalipsis_xx_veka_ot_voiny_do_voiny/p2.php
January 13 2014, 18:37:37 UTC 5 years ago
Тут есть украинский вариант, ближе к теме: "Шоб вам всраться на морозi".
January 15 2014, 15:33:44 UTC 5 years ago
January 15 2014, 16:56:11 UTC 5 years ago