Исповедание веры

January 22 2014, 08:10:22 UTC 5 years ago

Один(!) прапор советского времени с украинской фамилией (а вдруг у него мама и все прочие деды-прадеды русские?) так Вас впечатлил, что аж на политику хватило!
Уважаемый, ни один прапор в советской армии "исключительно на свой карман" даже гвоздя продать на сторону не мог. Если он не думал о кармане командира полка и других имевших значение офицеров, он там и недели не задержался бы. Из своей службы мог бы привести в пример другого прапора - чистого великоросса, но редкостную сволочь, до тошноты ненавидимую солдатами всех национальностей за подлость и прочие такие свойства. Но ни в коем случае не стал бы делать столь далеко идущих выводов.

Re: Фигасе у Вас выводы!

alex_mukhanov

January 22 2014, 18:43:46 UTC 5 years ago

а вы, значит, украинец?

Re: Фигасе у Вас выводы!

January 22 2014, 19:37:03 UTC 5 years ago

Вообще-то я русский, если паспортный стол в своё время не ошибся, но могу считаться и украинцем, мне не трудно. Украинцы тоже русские.

don_oles

January 22 2014, 00:43:20 UTC 5 years ago

Что такое русский? Носитель менталитета. А менталиет то - совок имперский. Я думаю, что современному русскому человеку другой русский человек, живший лет 150 назад, морду бы был за саму наглость называть себя русским.

domety

January 22 2014, 01:40:43 UTC 5 years ago

Нет, он бы взял верный маузер и разнёс бы недобитку черепушку, чтоб русским не назывался, а потом бы ещё пописал бы сверху на труп "за имперство", после чего довольный вернулся бы в могилу. Под кремлёвскую стену.

Отлично сказано.

January 22 2014, 07:22:51 UTC 5 years ago

Кто в Армии служил, тот в цирке не смеется!

y y

January 22 2014, 00:54:54 UTC 5 years ago

Примите поздравления "специалист" по Армии!

Re: Кто в Армии служил, тот в цирке не смеется!

krylov

January 22 2014, 10:37:49 UTC 5 years ago

Принимаю. Взаимообразно спрашиваю - Вы специалист по чтению? Например, отличаете цитату от авторского высказывания?

ij_crok

January 22 2014, 01:20:25 UTC 5 years ago

вообще-то среди общеизвестных и общепризнанных болезней СА была слабость сержантского состава

была одно время надежда на институт прапорщиков, но те как-то повсеместно рассосались по складам, а прапорщик-старшина роты - это был зверь редкий, изчезающий

morfing

January 22 2014, 01:25:13 UTC 5 years ago

а я кстати за
украинцев нам в армии не хватает
это точно
пора украину возвращать в состав империи

asharky

January 22 2014, 03:33:18 UTC 5 years ago

domety

January 22 2014, 01:37:39 UTC 5 years ago

Ага, а уж без евреев кацапские призывники были бы поголовно неграмотными и золотушно-сифозными, потому что только эти поголовно святые люди, соль проклятой земли россиянской "умеют и хотят лечить и учить свой изнуренный болезнями и погрязший в невежестве народ". Да и оружия бы никакого у СА не было бы, ибо никто бы не придумал. И песен задорных тоже.

January 22 2014, 03:16:33 UTC 5 years ago

Никогда не видел офицера-хохла. А вот прапорщики - это да. Особенно если речь идёт о каптёрке, кухне и свинарнике. Там всегда хохлы. И в помощники себе брали солдат оттуда. У нас старшина был западенец, специально себе заказывал во время призыва со Львiва или ещё откуда. Каптёршик всегда был хохол и хлеборез, свинарником заведовал тоже. Потом один прапор погорел, попался на продаже свиней и кроликов мирному населению.

khemool

January 22 2014, 03:26:13 UTC 5 years ago

Нет, отчего же, офицеров-хохлов видал.
Наши преподы все из КВИРТУ были практически, а из них хохлов дюже много. Но ничего сильно хорошего про них сказать не могу. Так, "где-то как-то". Часто при общении с ними ощущалась неловкость. И они это понимали, кстати.

January 22 2014, 03:45:37 UTC 5 years ago

Ничего против хохлов, кстати, не имею. Они такие же как мы, везде есть своя деревенщина, быдляк и хитрованы.
И все говорят по русски, особенно в экстремальных случаях. Это слышно во время боя на площади. Кличко обращается к Яныку, говорит на мове натужно и с русским акцентом. Но когда его облили из огнетушителя - сразу пошёл русский мат.

khemool

January 22 2014, 04:08:30 UTC 5 years ago

Правильно. хохол в сущности русский человек, имеющий привычку придуриваться. К сожалению, эта привычка имеет три-четыре поколения, т.е. потомственная и укоренившаяся.

balanseeker

January 22 2014, 07:04:33 UTC 5 years ago

akuaku

January 22 2014, 10:11:52 UTC 5 years ago

+++
84-86, две в/части
Все старшины и каптеры, столовая-хоздвор были украинцами, соседняя школа прапорщиков - практически чистая Украина. Сержанты - так-сяк. Офицеры - навскидку один к пяти.
В общем, ничего плохого про старшин и офицеров-украинцев сказать не могу: в основном были более добродушные, эдакие "батьки". Сержанты-ефрейтора - тут две "крайности": или выслуживались шопесдец, или были более "нормальные", чем в среднем сержантский состав.
Ну это мой личный опыт, за всю армию не скажу.

elekrovevik

January 22 2014, 03:21:24 UTC 5 years ago Edited: January 22 2014, 03:26:57 UTC

Сказки Брянского леса. Я всю жизнь по казармам, в том и дело что как раз средний офицерский состав и прапора из русских состояли, а вот старший именно что из нацменов. Выше для русских практически закрыта дорога была и связано это было с национальной политикой в СССР. А еще еще это было связано с делением на военные округа, котрые были привязаны к республикам, а в РСФСР к территориям. Точно так сейчас в России есть национальные республики, а территории проживания русских поделены "для всех". Спору нет что нацменам гораздо легче было получить продвижение по службе, это мы сейчас наблюдаем в России, где вся элита сформирована нацменьшинствами.

Ps Не хочу сказать что среди офицеров совсем не было хохлов. Были. И вполне нормальные люди. Среди прапоров их было много, но костяк все-равно из русских состоял, точнее все прапрора были руссскими и хохлами, такое ощущение... Один раз за всю жизнь встретил прапора-татарина.

paladin_sveta

January 22 2014, 03:33:01 UTC 5 years ago

Вовсе не обязательно, кстати.

Можно трактовать и наоборот: приличный русский в армию вообще не пойдёт.

January 22 2014, 03:51:22 UTC 5 years ago

Ну-у-у..Света.. Мы же ходили в советскую армию, а туда было трудно не пойти. И не у всех была такая сумма - 4000 совейских рублей, что составляет сейчас где-то пол-миллиона. А те кто закосил...не думаю что это "приличный русский". Ведь армия - это Родину защищать? Или нет?

January 22 2014, 04:47:46 UTC 5 years ago

родину защищать? а... а я думал картошку убирать и генеральские дачи строить...

И плац лопатой подметать-от столба до ужина.

January 22 2014, 07:24:23 UTC 5 years ago

Если что, покраску травы зелёной краской я сам видел-на учебных сборах.

Re: И плац лопатой подметать-от столба до ужина.

January 22 2014, 07:30:55 UTC 5 years ago

ну а как же родина без покрашенной травы ))) того и гляди янки завоюют )))

не Родину…

ohtori

January 22 2014, 08:12:18 UTC 5 years ago

…а советскую Родину.

В Новочеркасске её, например, очень качественно защитили. В 1962-м.

paladin_sveta

January 22 2014, 08:35:29 UTC 5 years ago

Про "Родину" тут уже ответили. А не хочешь "косить" - можно было просто сказать "нет" и пойти в тюрьму. У некоторых на такое "нет" смелости и в 1941 г. хватало.

January 22 2014, 16:17:46 UTC 5 years ago

Вы хоть понимаете о чём говорите? 18-летние пацаны, не поступившие в институт, ещё ничего не понимающие в жизни, воспитаные в совке... Я даже о таком не слышал. Косили - да, откупались - было, единицы, конечно. Но чтобы идейно...
В 83-м вполне себе была война и провожали нас - матери плакали.

paladin_sveta

January 22 2014, 16:28:18 UTC 5 years ago

Погуглите хоть бы про тех же баптистов-инициативников.

Чтоб не пойти в армию, надо было учиться в вузе

January 22 2014, 08:53:50 UTC 5 years ago

Всего-то.Практически во всех была военная кафедра-или служба откладывалась до окончания вуза, а там возникали новые, законные отсрочки.Изначально система была придумана для жидосбережения, но потом распространилась на всех.

Re: Чтоб не пойти в армию, надо было учиться в вузе

vdkrav

January 22 2014, 17:13:08 UTC 5 years ago

Вы как будто не слышали про отмену отсрочки года с 85-го.

Слышал, и к другу в часть ездил(рядом была)

one-of-the-many.myopenid.com

January 22 2014, 17:23:32 UTC 5 years ago

Там сложнее было-сперва отменили отсрочку тем, у кого в вузах военной кафедры не было, но службу ограничили годом, затем стали грести всех(и нах тогда военная кафедра ? )
Но здесь об этом уже сказали, зачем повторяться ? Это же краткосрочный эпизод.

Службу не "ограничивали годом".

January 22 2014, 19:03:50 UTC 5 years ago

А просто Верховный Совет Народных депутатов через год сказал: "да что ж вы творите, ироды!" и своим постановлением досрочно (кого как по срокам службы вышло) дембельнул студентов. Я как раз год отслужил и дальше собирался, не помышляя (с чего бы?) ни о каких послаблениях и укороченных сроках.

У меня в военном билете как раз "уволен в запас" не приказом министра обороны, а постановлением Верховного Совета.

Друг знал, что служить ему год

one-of-the-many.myopenid.com

January 22 2014, 19:14:26 UTC 5 years ago

Кончил Герценовский пед и был призван.

Спорить не буду.

January 22 2014, 20:28:12 UTC 5 years ago Edited: January 22 2014, 20:35:50 UTC

Тогда каждый месяц что-то менялось и, возможно, кто-то немного позже уже был в курсе, чего ожидать.

Но изначально студентов, судя по всему, загребли на общих основаниях (меня, вот, "внезапно", после второго курса призвали на два года). И только потом начались "разброд и шатания".

January 22 2014, 04:43:06 UTC 5 years ago

ну трактовка может и спорна местами, но не лишена логики: пока мы тут занимаемся рассуждениями заумными хохлы делают дело

ispantz42

January 22 2014, 07:59:29 UTC 5 years ago

Да, украинцы делают историю. Им бы завалявшегося Бонапартика из лейтенантов с полком.
А мериться пиписьками, чья нация круче, это удел слабаков и от комплекса неполноценности.

January 22 2014, 08:22:35 UTC 5 years ago

"пока мы тут занимаемся рассуждениями заумными хохлы делают дело"

Заумными? Ну Вы скажете...

January 22 2014, 08:52:06 UTC 5 years ago

ну я так политкорректно, чтобы никого не обидеть

sergey_lori

January 22 2014, 06:07:38 UTC 5 years ago

И с чего это взято, что армия была самой сильной и боеспособной? То что служил в полностью разложившейся и проворовавшейся армии так это помню, а подтверждения её боеспособности не видел.

avu2002

January 22 2014, 06:41:58 UTC 5 years ago

хохлосрачЪ детектед

vozan68

January 22 2014, 07:13:13 UTC 5 years ago

Врет, собака - крымский хан-)

January 22 2014, 07:19:30 UTC 5 years ago

Коба в армии не служил, а в советское уже время давал ей советы и руководил.

Ленин в армии не служил.

И Троцкий в армии не служил.

При жесточайшей борьбе Сталина с разными оппозициями, он любил одну оппозицию - "военную оппозицию", когда бодался с Троцким, и за политику, и в военном деле. И Ворошилов из этой "военной оппозиции", почему его Коба и приблизил.

А суть этой оппозиции выражалась в недоверии к "штабам", к офицерам старой русской армии, к тогдашним военным верхам.

И Польша не была захвачена Лениным, потому что Коба в то время, вопреки приказам, повел войска на Львов, а не на Варшаву. Потому и Тухачевского Коба расстрелял - за критику его провальной львовской операции.

И Петр 1 в армии не служил.

Да и В. Путин в армии не служил, потому что полицейский агент - это вовсе не армия.

И американский Обама в армии не служил, но вот руководит.

Пётр I в армии служил

January 22 2014, 07:29:36 UTC 5 years ago Edited: January 22 2014, 07:40:27 UTC

Последовательно проходил все чины.
По призванию был военным инженером-фортификатором и артиллеристом(это если брать сухопутную часть)
На море-адмирал красного флага, умел управлять и кораблём и флотом.
(и инженер-кораблестроитель, до кучи)
А построенный по его проекту сухой док функционирует ДО СИХ ПОР.

Re: Пётр I в армии служил

January 22 2014, 08:02:03 UTC 5 years ago

Спасибо за уточнение.

Re: Пётр I в армии служил

fedorpepel

January 22 2014, 08:27:10 UTC 5 years ago

Когда Пётр женился на Екатерине (Марте Скавронской), он был в чине полковника. После свадьбы составил прошение Правительствующему Сенату о присвоении ему генеральского звания, затем что "я теперь человек семейный и полковницкова жалования мне на прожитьё не хватает".
Отсюда видно, что Пётр не только служил, но ещё и жил на служебное жалование.

Согласитесь, что для повышения в звании

January 22 2014, 08:42:38 UTC 5 years ago

женитьба-недостаточный повод :)

Re: Согласитесь, что для повышения в звании

fedorpepel

January 22 2014, 08:47:19 UTC 5 years ago

В XVIII веке новый чин могли и на день рождения подарить.
Суворов свою первую звезду получил по случаю религиозного праздника. Императрица сняла звезду с Потёмкина и повесила на грудь Суворову, когда тот на придворном обеде отказался вкушать пищу в пост, мотивировав это тем, что "до первой звезды нельзя".

Могли, могли.Но практика-повышение жалования

January 22 2014, 08:51:02 UTC 5 years ago

семейным(на Западе до сих пор так)

January 22 2014, 16:35:08 UTC 5 years ago

Как это Ленин в армии не служил? а как же это:

January 22 2014, 07:40:08 UTC 5 years ago

"Именно массовый исход хохлов из СА в 1980-1990-е годы, а не отсутствие денег"

Были приняты политические решения советским руководством, как общие -

1. Сдача ГДР, и передача войскам НАТО аэродромов, военных городков, современных на тот период самолетов МИГ, и множества другой техники, плюс военного имущества "национальной народной армии ГДР".

2. Вывод войск из Афганистана по требованию Китая.

3. Вывод вьетнамских войск из Камбоджи.

так и специальные решения - по ограничению по ракетам малой и средней дальности для СССР, по прекращению ядерных испытаний, по ликвидации ракетных железнодорожных комплексов, по ликвидации космического челнока "Буран", по затоплению станции "Мир", и множество других.

Именно политические решения советского политического руководства и привели к плачевным результатам.

Помимо этого, для политики "гласности" государственные СМИ СССР при Горбачеве, да и России при Ельцине усиленно ругали и критиковали собственную армию, что создавало определенный психологический и моральный фон среди населения собственной страны.

Из-за критики в СМИ советской войны в Афганистане, предполагаю, Громов и не повел войска на Дудаева, хотя ему предлагали.

А окончилось министром обороны Сердюковым - но это все политические решения политического руководства.

Кудрин, когда был министром финансов, критически рассуждал о проектах финансирования армии, главный человек тогда в финансово-либеральном блоке руководства страной.

shayd13

January 22 2014, 07:52:06 UTC 5 years ago

>Не может русский уродец без хохла, ничтожество он, гнилое сукнецо

Отлично описывает украину как самую мякотку имперских неврозов рашки. Если даже "триединый народ" норовит от "старшего брата" разбежаться в стороны, не желая жить по одну сторону границы с ним, то чего стоит прочее землесобирание с единонеделимостью и тожигиряжданами, слющ?

January 22 2014, 08:11:36 UTC 5 years ago

Украинский националист Левко Лукьяненко -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%BE_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 :

"В 1944—1953 служил в Советской армии, в 1953 вступил в КПСС и поступил на юридический факультет Московского университета им. Ломоносова, специальность «Правоведение».

По окончании университета с 1958 работал штатным пропагандистом Радеховского райкома КПСС, с 1959 — работник адвокатуры Глинянского района Львовской области. Здесь он создаёт оппозиционный по отношению к советской власти «Украинский рабоче-крестьянский союз» («Українська Робітничо-Селянська Спілка»), выступавший за конституционное отделение Украины от СССР. За это в январе 1961 он исключается из КПСС и приговаривается к расстрелу «за антисоветскую агитацию и пропаганду». Однако приговор заменяется тюремным заключением сроком на 15 лет.

В 1976 Левко Лукьяненко вышел на свободу и стал одним из основателей «Украинской хельсинкской группы». В следующем году он был снова арестован и приговорён к 10 годам тюремного заключения и 5 годам ссылки. В 1988 Левко Лукьяненко вышел на свободу".

Освобожден идейный украинский националист ( а до этого штатный коммунистический пропагандист ) в 1988 году.

В 1988 году - и СССР существует, и коммунисты правят, а украинский национализм - можно.

Что удивило?

January 22 2014, 08:35:11 UTC 5 years ago

"...идейный украинский националист ( а до этого штатный коммунистический пропагандист )"

Украинизация - идея коммунистов. До них не было такой национальности - украинец. Как сейчас нет национальности "сибиряк". Какие-то интеллигентствующие индивидуумы, может, и мечтали о таком отделении, но малороссы были частью русского народа (а не меньшинством в Российской Империи). И только коммунисты разделили русских на три национальности. Так что Лукьяненко и оставался идейным большевиком в части понимания отдельности украинцев от русских. Это был такой же продукт комиссарской промывки мозгов, каких полно и сейчас по обе стороны границы. Да и здесь их полно. Большевикам удалось засрать мозги даже тем, кто совком себя не считает.

Re: Что удивило?

January 22 2014, 09:08:41 UTC 5 years ago

К. Крылов писал, что украинский национализм свободно существовал больше 20 лет, и я это к этому его тезису.

Вы правы, что большевики проводили "украинизацию", но также и до большевиков были Данилевский, Мирович, Тарас Шевченко, и менее известные.

Re: Что удивило?

January 22 2014, 09:33:18 UTC 5 years ago

Если бы они знали, кто и как воспользуется их невинными дилетантскими рассуждениями, в которых больше романтики, чем желания обособиться от остального народа!

kenigtiger

January 22 2014, 08:24:05 UTC 5 years ago

Ненене, это как раз "постсоветская вера", активно насаждающаяся именно в формате "не может русский уродец без [подставить нужную национальность]". Вот и героические хохлы подтянулись вслед за героическими "300 чеченцами", оборонявшими Брестскую крепость методом танцев в подвалах.

В недоумении...

January 22 2014, 08:59:28 UTC 5 years ago

Константин, что это Вы так близко к сердцу приняли какого-то крымского татарина? Смотрите, какая волна говнища поднялась! Хохлы - генетически те же кацапы, и только то, что жили они на окраине заселённой русскими территории вынуждало их больше воевать и, возможно, поэтому они более склонны к военному ремеслу. И то далеко не все. Успехи майданщиков никак с этим не связаны (как и переформатирование советской армии в россиянскую), все подобные домыслы - просто гипотезы или личное мнение каких-то отдельных татар. Зачем так болезненно их воспринимать, да ещё и домысливать то, чего даже татарин не говорил?