Нужно было просто перейти на латиницу. Прямо на Майдане. Писать плакаты на русском (или украинском, чёрт с ним), но латинскими буквами. Slava Ukraini и всё такое. Обоснование – ради евроинтеграции: чтобы европейцы не пугались уродливой кириллицы, вызывающей у них ужас и совкобоязнь.
Транслитерацию использовать, допустим, польскую. Хотя нет, у поляков совсем нечеловеческая система, одна szcz чего стоит. Есть отличная система, принятая в Словио, выучить её можно за час, привыкнуть – за пару дней. И никаких дополнительных чёрточек и прочей дряни, чистая латиница.
Ну и первым же законом, вместо отмены русского языка – анонсировать переход на латниницу. Разумеется, мягкий, с десятилетним сроком, без запрета книг на кириллице. Но с поголовным переводом делопроизводства и прочими неукоснительными мерами.
Это сразу придало бы украинскому делу солидность, государственность. Потому что eto tebe ne tol’ko lomat’, это всё-таки ещё и какое-то строительство, какая-то позитивная программа, перспектива. Причём, что характерно, не раскалывающая общество, так как переучиваться придётся всем – и русским, и украинцам. И в то же время недвусмысленно отрывающая Украину от России и приближающая её к Европе.
Написал я это и подумал – а ведь они, наверное, уже догадались. В таком случае предупреждаю - польский вариант не берите, будете корячиться.
)(
krivda
March 7 2014, 14:45:58 UTC 5 years ago
shimoff
March 7 2014, 14:48:00 UTC 5 years ago
sir_derryk
March 7 2014, 14:58:22 UTC 5 years ago
Так что, может, и не отказываются, но пытаются элиминировать, похоже.
shimoff
March 7 2014, 15:03:59 UTC 5 years ago
krivda
March 7 2014, 15:22:50 UTC 5 years ago
shimoff
March 7 2014, 14:46:48 UTC 5 years ago
http://ria.ru/world/20140305/998301560.html
siniestrorate
March 7 2014, 15:15:50 UTC 5 years ago
blog_matveev
March 7 2014, 14:47:27 UTC 5 years ago
latexzapal
March 7 2014, 14:51:48 UTC 5 years ago
blog_matveev
March 7 2014, 14:54:23 UTC 5 years ago
latexzapal
March 7 2014, 15:01:15 UTC 5 years ago
не пасись в этих интернетах,
иди самару с колен поднимать.
vald_sv
March 7 2014, 15:03:14 UTC 5 years ago
karpion
March 7 2014, 18:19:47 UTC 5 years ago
magadan31kvart
March 7 2014, 14:47:28 UTC 5 years ago
Такое предложение обсуждается среди депутатов Рады, и ранее выдвигалось, как раз из-за закона о языках.
"Написал я это и подумал – а ведь они, наверное, уже догадались".
Разумеется.
siniestrorate
March 7 2014, 15:17:16 UTC 5 years ago
vuntean
March 7 2014, 15:00:07 UTC 5 years ago
Можно их так использовать: Ukraini slava - Цкга1п1 51ауа
Него1ам 51ауа
Кна1 3н1уе у111па Цкга1па
sir_derryk
March 7 2014, 15:15:25 UTC 5 years ago
vuntean
March 7 2014, 15:32:54 UTC 5 years ago
anloy
March 7 2014, 15:01:40 UTC 5 years ago
потому что задалбывает переключаться во всяких играх, где половина ников/объектов латиницей, половина кириллицей
а как нас учит самизнаетекто, человек будущего — это игрок
игрокам надоест, и они проголосуют перейти
Deleted comment
anloy
March 8 2014, 04:45:02 UTC 5 years ago
freedomcry
March 8 2014, 18:12:48 UTC 5 years ago
Зато помню места и времена, где транслит в Веб 1.0-ном общении был безальтернативен, а кракозябры я практически научился читать с листа. И ничего, проехали, везде юникод, а раскладку в любых виндах можешь поставить хошь китайскую, хошь грузинскую, без всяких там "вставьте диск".
Вопрос пары лет, чтобы клавиатура стала переключаться даже не двумя кнопками, а одним мазком на сенсорном устройстве. Или ники по экрану пальцем перетаскивались.
strannik1
March 7 2014, 15:03:44 UTC 5 years ago
Suspended comment
assmer
March 7 2014, 15:04:39 UTC 5 years ago
karpion
March 7 2014, 18:20:51 UTC 5 years ago
le_trouver
March 8 2014, 21:25:15 UTC 5 years ago
karpion
March 9 2014, 11:49:13 UTC 5 years ago
le_trouver
March 9 2014, 14:52:54 UTC 5 years ago
в латыни умлаутов и ß тоже нет, а в немецком есть.
krylov
March 7 2014, 21:09:22 UTC 5 years ago
ermor
March 7 2014, 15:09:45 UTC 5 years ago
slava68
March 7 2014, 15:26:17 UTC 5 years ago
freedomcry
March 8 2014, 18:20:27 UTC 5 years ago Edited: March 8 2014, 18:22:12 UTC
Vo dni teagostnuich razdumy. Leogkosth ruk i nikakogo moxenniqestva.
Красивше не будет. Специально придумал когда-то, чтобы показать, что дурь эта ваша латиница.
rotten_k
March 7 2014, 15:09:46 UTC 5 years ago
Они кириллицу с этого года на евриках печатают, лол.
slava68
March 7 2014, 15:26:50 UTC 5 years ago
rotten_k
March 7 2014, 15:32:28 UTC 5 years ago
))
kabyzdox
March 7 2014, 15:20:40 UTC 5 years ago
Предлагаю разделить Украину
karpion
March 9 2014, 11:51:15 UTC 5 years ago
Восток - русским.
Умань - евреям (Израилю). ;)
Re: Предлагаю разделить Украину
kabyzdox
March 9 2014, 15:17:59 UTC 5 years ago
Re: а что там в Умани?
karpion
March 9 2014, 20:49:06 UTC 5 years ago
slava68
March 7 2014, 15:25:33 UTC 5 years ago
alexeyrakin
March 7 2014, 15:30:57 UTC 5 years ago
ispantz42
March 7 2014, 15:33:10 UTC 5 years ago
111 01 000 11 01 110 111 0001 1 11 01 11 01 10 101 110 011 11 !?
latexzapal
March 7 2014, 15:36:11 UTC 5 years ago
fomasovetnik
March 7 2014, 15:38:07 UTC 5 years ago
shimoff
March 7 2014, 17:36:54 UTC 5 years ago
fomasovetnik
March 7 2014, 18:51:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
Suspended comment
Спасибо, что Ia больше не kit.
7morejam7
March 7 2014, 16:07:59 UTC 5 years ago
Не повезло украм, что сей ценный законопроект был игнорирован укрофобами и таки разоблачившими себя «клятыми москалями».
Это прикольно, буквально в пять минут, десяток миллионов укров превращаются в чурок, не умеющих читать и писать даже на собственном языке.
Первый подобный трюк провернули враги русского народа, когда отрезали от ресурсно-сырьевой базы около 50 миллионов протоукров, во время развала СССР и уничтожили промышленность территории «вУ».
Ныне протоукров окончательно хотят превратить в чурок.
Впрочем, для хуторских сепаратистов, которые яростно защищают своё право быть в «цивилизованной Европе» дворниками и проститутками, кириллица действительно бесполезна.
Ярко себе представляю.
И так малограмотные и необразованные укро-чурки, со своей быдло-мовой, при чём на латинице.
Млин, я уже хочу видеть такую победу швабоды.
Нет, ну хуже наказать укров чем они себя накажут сами, просто невозможно.
Главное им не мешать в этом.
Тоталитарная и фошисткая кириллица, противоречит леберальным ценностям.
Предлагаю чтоб каждый укр создал для себя свой собственный язык и письменность.
А потом, в ходе свободной канкуренции, с помощью невидимых рук и языков, победит лучший вариант.
Да и вообще пора математику и физику объявить коммунистическими науками.
Сжечь все учебники и снести все тоталитарные школы и университеты.
Каждому швабодному укру своя собвенная таблица умножения!
Кто не поддержит, тот москаль!
Как думается мне, гусским нацианалистам, после того как их по пустыням приведут в «уютные швейцарии» всякие Широпаевы, необходимо переходить на древнее, руническое письмо, у себя в Залесской республике.
Re: Спасибо, что Ia больше не kit.
premier7
March 7 2014, 16:32:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Спасибо, что Ia больше не kit.
7morejam7
March 7 2014, 19:19:53 UTC 5 years ago
Ещё лучше.
Отрезать себе нефть, газ, бензин, электричество, металлы и так далее.
Отрезать себе всё то, что является основой технологического уклада современной цивилизации гомо сапиенсов.
Как вариант, отдать всё это «эффективным собственникам».
И всё это под визги о «независимости».
Вопрос на засыпку.
Если у вас нет условной нефти, как вы собираетесь жить?
На что?
Отчего вы собираетесь быть «независимым»?
От нефти и газа?
Какая вообще «независимость» может быть без экономической самодостаточности?
«Независимо» идти чистить сортиры «эффективным» за гроши?
При чём речь не идёт о «цивилизованном западе», который веками создавал и жёстко поддерживал систему колониального господства, за счёт которой он поддерживает свой высокий уровень жизни, пользуясь ресурсами других народов, в обмен на «бусы», «зеркала» и резанные фантики цветастеньких бумажек.
И вы считаете этих людей «белыми», что является относительной аналогией высокого интеллектуального уровня?
Вот вы, как «белый человек», отпишите мне дарственную на своё жильё?
Станьте по настоящему «независимым».
А я вам «ваучер» какой накарябаю, призову изучать узелковое письмо и учиться говорить на древнеарамейском.
kazatschok
March 7 2014, 16:14:33 UTC 5 years ago
Украинскому нацисту в помощь.
syoma1
March 7 2014, 16:22:46 UTC 5 years ago
Хватит кормить Крым!
Deleted comment
krylov
March 7 2014, 21:14:35 UTC 5 years ago
telifon
March 8 2014, 09:27:13 UTC 5 years ago
nice_beaver
March 7 2014, 17:58:57 UTC 5 years ago
j_mihalych
March 7 2014, 18:04:23 UTC 5 years ago
Ведь русский язык вышел из языка Киевской Руси.
А тем временем рашкиы жандармы запретили Татарстану перейти на латиницу.
krylov
March 7 2014, 21:16:25 UTC 5 years ago
yfrolov
March 7 2014, 18:09:05 UTC 5 years ago
korzh18
March 8 2014, 02:31:05 UTC 5 years ago
freedomcry
March 8 2014, 18:40:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
krylov
March 7 2014, 21:16:51 UTC 5 years ago
karpion
March 7 2014, 18:24:49 UTC 5 years ago
freedomcry
March 8 2014, 18:44:03 UTC 5 years ago
Латиница — это архаика, не будем забывать. Без костылей практически ни к одному современному языку не подходит.
karpion
March 8 2014, 18:49:04 UTC 5 years ago
Я думаю, для начала надо заменить:
freedomcry
March 8 2014, 18:54:26 UTC 5 years ago
karpion
March 8 2014, 19:09:25 UTC 5 years ago
Костыли - например, взятая из иврита "Ш" и зачем-то введённая "Щ" (хотя к остальным согласным мягкого варианта не прилагается - нет же "Ль", "Мь", "Дь").
freedomcry
March 8 2014, 19:22:50 UTC 5 years ago
Здрасте приехали, Ш, откуда бы ни взятая, там изначально была. Найдите мне ее в латинице.
Щ — это вообще диграф ш+т, у которого хвостик сдвинулся по образцу Ц. Псевдопарная мягкость к "ш" там чисто русское явление, и все логично, потому что на русское "ш" палатализация не действует, а "щ" как было рефлексом праславянских -tj- и -kt-, так и последовательно остается при любом произношении. Нагрянь там сигматизм — на письме не потеряется, что "вессь" — женского рода, а "овоссь" — мужского. Учите матчасть...
karpion
March 9 2014, 12:10:46 UTC 5 years ago
Фразу "на русское "ш" палатализация не действует" я не понял. Сейчас поверил на себе - "Щ" образуется из "Ш" тем же движением языка, что и "Ль" из "Л".
Кстати, я нормально могу произнести "Жь" - в школе я не понимал, почему мне говорят "такого звука нет"; потом я понял: он есть, просто не используется.
Написание женского "вещь" с мягким знаком и мужского "овощ" без него - это просто такое правило. Я не очень понимаю, откуда оно такое взялось - наверно, когда-то был смысл.
freedomcry
March 9 2014, 12:57:50 UTC 5 years ago
Это и есть костыль. Другой подход — костыли в виде диакритики. Собственно латинской буквы "ш" тупо нет и никогда не было. Я и говорю, что алфавит, созданный под язык с таким ограниченным набором фонем, на роль мирового алфавита просто не годится, если подходить рационально. Нет никаких причин господства латиницы, кроме политических.
Фразу "на русское "ш" палатализация не действует" я не понял. Сейчас поверил на себе - "Щ" образуется из "Ш" тем же движением языка, что и "Ль" из "Л".
Вы смягчаете [ш] в тех же позициях, в каких смягчали бы [л]? «Щестнадцать»? «Знаещь»? «Щиномонтаж»?
Кстати, я нормально могу произнести "Жь" - в школе я не понимал, почему мне говорят "такого звука нет"
Звук есть, фонемы нет. Дро[жж]и и дро[ж’ж’]и — одно и то же, даже в речи одного человека может встречаться как свободная вариация. Согласен, что такие «упрощенные» объяснения для школьников скорее усложняют.
это просто такое правило. Я не очень понимаю, откуда оно такое взялось - наверно, когда-то был смысл.
Да, это просто такое правило (исторической фонетикой [ъ] после шипящих не оправдано, так стандартизировали в церковнославянском), и его смысл тот же самый, что сейчас. Я привел как пример заточенности алфавита под потребности языка. Даже целой группы языков.
РИА "Новости" 18:31 05.03.2014
Vladimir Kirilenko
March 7 2014, 18:38:50 UTC 5 years ago
Ранее Верховная рада Украины создала временную специальную комиссию по подготовке проекта закона "О развитии и применении языков на Украине". Некоторые члены комиссии пытаются с помощью завуалированных формулировок внести в законопроект пункт о постепенном отказе от использования кириллицы, сообщил источник, знакомый с ситуацией в Верховной Раде.
Блядь и это РИА "Новости"? а не какой-то там krylov.livejournal.com
Deleted comment
Re: РИА "Новости" 18:31 05.03.2014
Vladimir Kirilenko
March 7 2014, 19:45:24 UTC 5 years ago
Re: РИА "Новости" 18:31 05.03.2014
freedomcry
March 8 2014, 18:45:26 UTC 5 years ago
Re: РИА "Новости" 18:31 05.03.2014
karpion
March 8 2014, 18:50:27 UTC 5 years ago
А что мешало переиздать старые книги на латинице?
Когда то,
lonely_u
March 7 2014, 18:50:26 UTC 5 years ago
Подсказка - "О нац-гордости великороссов", Лукич, Печник, далее более 300-т партийных, исключая народных, кличек-псевдонимов.
А серьёзнее - в любой стране воспринимаются как слова из соседних стран, так и заимствованные из учебников неологизмы, новояз, папуана-Инглиш, и прочее.
Не знаете, сколько в Германском языке приобретённых от соседей, даже от тех стран, в войне в Африке?
...Когда то был предложен Эсперанто, НА КОТОРОМ МОГЛИ БЫ РАЗГОВАРИВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ все поголовно, простенькая грамматика, легко усвояемый даже в иерографических странах...
Ладно бы, пиво назвали пЫвом, (я пью Оболонь, в тульской обл.)легче произносить, поскольку даже климат влияет на произношение, а вот учебники, для Школяров, кто пишет?
Не только В Украине, проблема повсюду, как в Аргентине-Чили-Сальвадоре, так и на Кубе...
Re: Когда то,
freedomcry
March 8 2014, 18:49:59 UTC 5 years ago
И комически-уродливый до невозможности. С таким медведем, что Цаменхофу на ухо наступил, никакие идейные рвения не покатят.
ramtamtager
March 7 2014, 19:04:30 UTC 5 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%EA%E8%F0%E8%EB%EB%E8%F6%E0
Свинью сколько ни причёсывай
al0253
March 7 2014, 19:37:15 UTC 5 years ago
Хохлосрач с любой азбукой останется говном.
Как и все его использующие.
Suspended comment
texasec
March 7 2014, 21:12:44 UTC 5 years ago
Но политики не склонны нынче делать интересно. Они считают, что интересно - это непрофессионально. Профессионально должно быть скучно.
krylov
March 7 2014, 21:19:39 UTC 5 years ago
texasec
March 8 2014, 01:45:17 UTC 5 years ago
mac_arrow
March 7 2014, 21:33:31 UTC 5 years ago
http://www.loga.gov.ua/
http://www.adm.dp.ua/
badass01
March 8 2014, 07:30:09 UTC 5 years ago
старшее поколение только пугать
cka3b
March 8 2014, 18:06:18 UTC 5 years ago
Латиница европоцентрична, да. Вообще есть много отличных систем, правда, специально сконструированных под фонетическую систему украинского там нет.
Транслитерация же многобуквенная, особенно польская, есть крайний случай перекоса, существующего уже в латыни. Это греки, в программистской простоте "за пять минут долетим", придумывали новые буквы, чтобы одной смыслоразличительной единице в речи соответствовала таковая же на письме. А практичные латиняне этим не заморачивались и писали многобуквенные фонемы, та же ph (которая греческая "фи").
freedomcry
March 8 2014, 19:13:05 UTC 5 years ago Edited: March 8 2014, 19:44:22 UTC
UPD. «Ць» забыл. В таком виде уже придумано.
cka3b
March 8 2014, 22:20:22 UTC 5 years ago
freedomcry
March 8 2014, 22:25:13 UTC 5 years ago
cka3b
March 8 2014, 22:53:12 UTC 5 years ago
freedomcry
March 8 2014, 23:28:45 UTC 5 years ago
Знаменитое i — это результат удлинения и дифтонгизации, которая потом стянулась обратно с другого конца. Много мягких отвердело обратно, [и] слилось с [ы]. Аканье (XIV–XV, кажется, век) вообще не затронуло. Есть парная мягкость не только "ц", но и "ч", "ш" и "ж" ("нашi" звучит скорее как "нащи"). [в] (и перешедшее в него в конце слога [л]) перед согласными становится полугласным ("Кыйиу"); [в] вообще никогда не оглушается в [ф]. Чисто фонетически вышло что-то органично звучащее в одном ряду со словацким и сербским, а вот от среднерусского отстоит заметно дальше. Польский в фонетике практически не отметился, скорее в словарном запасе (кохання, вартiсть) и конструкциях типа "продано корову". Своего собственного там больше, чем принято думать. Например, ни в одном другом славянском языке обиходное указательное местоимение не восходит к "сей, сия, сие", формы будущего времени типа "ходитиме" тоже уникальны.
cka3b
March 9 2014, 01:44:43 UTC 5 years ago
ПОЛЬСКИЙ
Павел Полуян
March 9 2014, 06:01:10 UTC 5 years ago
fon_rotbar
March 9 2014, 17:56:29 UTC 5 years ago
Тем временем в Казахстане...
hirelingofnato
March 10 2014, 08:15:59 UTC 5 years ago