Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Из серии "Актуальность классики"

Оригинал взят у sm_sergeev в Из серии "Актуальность классики"
"Обрусение!.. Спросите, как римляне превращали в римских граждан жителей Малой Азии, как французы, пруссаки, австрийцы онемечивали и офранцуживали свои иноплеменныя области. Во всех этих странах выгоднее было быть немцем, французом, римлянином, чем иностранцем... В России вопрос поставлен иначе. «Ваш чин?» спрашивал квартальный у пьяного буяна, взятого в часть. «Немец», отвчал тот".

Градовский А.Д. Политика, история и администрация. СПб. - М., 1871. С. 445

gopkumar

March 13 2014, 09:29:18 UTC 5 years ago

не вижу противоречия

есть ещё сакраментальное "служит при усадьбе татарином"

domety

March 13 2014, 11:37:00 UTC 5 years ago

Хорошо хоть не арапом!

le_trouver

March 14 2014, 01:44:58 UTC 5 years ago

арапником.

ak_possum

March 13 2014, 09:30:03 UTC 5 years ago

Ну тогда послевоенный период СССР, когда евреи старались записать в пятую графу слово "русский" - это пик русского могущества)

le_trouver

March 14 2014, 01:45:26 UTC 5 years ago

да ладно!

всегда стремились.

dead_doomer

March 13 2014, 09:37:55 UTC 5 years ago

Не похоже на правду.

Французы и немцы так никого и не онемечили-офранцузили. А вот большинство покоренных народов Российской Империи - где они? Стали русскими без остатка.

gopkumar

March 13 2014, 09:56:21 UTC 5 years ago

или русские стали ими? ...

white_reggae

March 13 2014, 09:58:24 UTC 5 years ago

ознакомьтесь с историей пруссов и полабов

domety

March 13 2014, 11:35:25 UTC 5 years ago Edited:  March 13 2014, 11:36:24 UTC

Пруссаков сделали из славян, балтов, евреев. Австрийцы по происхождению - преимущественно славяне.
Франция до революции была заселена даже не двумя романскими народами, а дюжиной. "Гасконцы" - это не население провинции, это отдельный (и от французов, и от провансальцев) народ с баскским субстратом. В итоге во Франции остались только кельты-бретонцы, небольшой процент южан, знающих провансальский и франкоязычные немцы-эльзасцы.

dead_doomer

March 13 2014, 11:39:05 UTC 5 years ago

Мне почему-то кажется, что ваша этнография несколько неортодоксальна.

Но даже если так, то можно лишь радоваться, что их хватило всего-навсего на крошечные Германию и Францию, а нас - на огромную Россию.

domety

March 13 2014, 13:40:36 UTC 5 years ago

Моя-то как раз сугубо ортодоксальна.

le_trouver

March 14 2014, 01:53:07 UTC 5 years ago

Дмитрий, пруссаки это саксы; сорбы и кашубы с ними не смешивались.

австрийцы - кельты, лангобарды, бавары, готы и алеманны.

domety

March 15 2014, 11:13:08 UTC 5 years ago

Это на раннем этапе. А позже, при королевском статусе Габсбургов? При Гогенцоллернах?

le_trouver

March 17 2014, 15:05:12 UTC 5 years ago

при них уже сформировалась немецкая нация.

karpion

March 13 2014, 14:09:09 UTC 5 years ago

Франция и Германия были конгломератами разных наций, каждая со своим языком. Их как минимум свели к общегосударственному языку.

le_trouver

March 14 2014, 01:54:30 UTC 5 years ago

Германия была конгломератом германских племён.

У них даже язык общий был, согласно Fischer-fabian.

magadan31kvart

March 13 2014, 10:02:26 UTC 5 years ago

А у А. Дюма в трилогии о мушкетерах был вначале "Крополи" из Италии, который затем пожелал именоваться "Крополь", "офранцузить свое имя" ему завещали.

le_trouver

March 14 2014, 01:44:21 UTC 5 years ago

В России вопрос поставлен иначе. «Ваш чин?» спрашивал квартальный у пьяного буяна, взятого в часть. «Немец», отвчал тот".


Amüsant) das soll ich ja den Jungs erzählen)