Молодой специалист из средней семьи, пускай даже и очень успешный, едва ли может рассчитывать на собственное жильё, в то время как стареющие синие воротнички и даже банальные люмпены позднесоветской эпохи им обеспечены. Люди, которые по всем параметрам — уровню квалификации, престижности образования и рабочего места — стоят выше в социальной иерархии, попадают в зависимость к самым низам общества, если у тех есть приватизированное жильё. Самый распоследний алкоголик, сдающий свою квартиру, для снимающего её молодого специалиста, каким бы крутым ни был последний, царь и бог.
Советская система угнетения была основана на принципе - низший поставлен выше своего естественного места, чтобы он мог куражится над тем, кто выше его, истязать его и мучить. Баба издевается над мужичком, необразованный хам - над образованным и культурным человеком, нацмен - над русским, и так далее. Принцип проводился тотально, с самого низа до самого верха. Сейчас он не только не отменён, но развит и углублен елико возможно (и в этом смысле нынешняя власть абсолютно, тысячепроцентно советская, как и во всех остальных смыслах). Причём появляются новые ягодки-изюминки. Как, например, вот эта.
При этом тот же алкаш, неосмотрительно сдавший жильё каким-нибудь абрекам, будет быстро поставлен на место "понятно как". Но вот именно мирный, чистый, тихий, культурный русский - вот ему-то покажут, кому кланяться. Ну или в любой момент МОГУТ показать, и обе стороны это прекрасно понимают. Что уже само по себе "ставит человечика на место".
ДОВЕСОК.
kenigtiger дополняет в комментариях:При этом, что интересно, все возможные кусочки жизненного пространства, которые можно отдать мигрантам, отдаются им. Подвалы - это понятно, общее место, даже не обсуждается. Давеча иду домой дворами, а в соседнем дворе внизапна забор из гофры, отгораживающий солидный кусок двора в пользу двух бытовок гастарбайтеров, поставленных углом. Утеплённых, отапливаемых дармовым для их обитателей электричеством.
Как-то даже неудобно спрашивать, где, в каких кабинетах, сидят теперь те поборники "гармоничного вида городских дворов", что боролись против "ракушек" из такой же гофры, принадлежавших москвичам.
ДОВЕСОК 2. Уважаемые господа, которые характеризуют данный текст как "бред"! Пожалуйста, озаботьтесь приведением хоть каких-то аргументов, ведь это же так нетрудно.
)(
April 7 2014, 13:12:58 UTC 5 years ago
Все - от слова "поголовно"! - мои на что-либо годные знакомые из Москвы и СПб обзавелись своим (с точностью до того, насколько вообще серьёзно мы рассматриваем идею собственности на помещения) жильём если не к 25, то к 30 годам.
April 7 2014, 13:16:09 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:21:38 UTC 5 years ago
Россия, вообще говоря, остаётся "страной непуганых идиотов" - и небрезгливый (см. пост хозяина дневника про помойку) человек имеет в ней столько денег, сколько хочет.
April 7 2014, 13:37:24 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 13:37:54 UTC
April 7 2014, 13:40:18 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:42:49 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:47:55 UTC 5 years ago
В случае граждан без в/о это исключения, т.е. именно вообще не рассматриваемый вариант.
Статья посвящена, пардон за каламбур, среднестатистическим показателям.
Среднестатистическому гражданину без в/о в Москве нигде не платят зп, позволяющую накопить в возрасте с 18 до 25 порядка $100 k (как 50% взнос на минимально доступную квартиру).
Забегая вперед, скажу, что и студенту нигде так не платят.
April 7 2014, 13:55:16 UTC 5 years ago
Во-вторых, я говорю не про "среднестатистических" алкашей в четвёртом поколении, а именно про людей, на что-либо годных.
April 7 2014, 14:09:13 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 14:11:12 UTC
Я пишу не про "алкашей", а, как и автор статьи, про среднестатистического специалиста, получающего высшее образование. Ипотека, как минимум, с 2008 года в месяц стоит минимум 30 тр. У людей зп такие, причём у многих взрослых.
April 7 2014, 14:17:58 UTC 5 years ago
"Специалист" сейчас имеет в СПб 80. Специалист - умеющий делать что-либо, чего не умеют другие - 120 - 150. Высококвалифицированный специалист - может и 250, и 300 - это именно специалист, а не начальник, отвечающий за чужую работу.
И не надо этих специалистов путать с бездельниками, ничего не умеющими и не желающими делать.
April 7 2014, 14:27:03 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 14:27:36 UTC
Вообще такой социальный расизм, рассказы про бездельников, и "я такой молодец, в 18 лет имел свой бизнес" это всегда и во всех случаях маркер детей типа зампрокурора района. Разумеется, довеском идут бизнес таланты "как привлечь инвесторов, которые оказываются должниками кого-то из родителей, или просто родственниками". У Навального целая галерея таких юных дарований. Это во -первых.
Во-вторых, истории про "Высококвалифицированный специалист - может и 250, и 300 - это именно специалист, а не начальник, отвечающий за чужую работу." - это маркер, не скажу менеджеров низшего звена, скажу тех, кто знает, какие зарплаты в Макдональдсе.
April 7 2014, 15:03:16 UTC 5 years ago
Это так?
April 7 2014, 15:37:33 UTC 5 years ago
В конце 90-х годов русско представительство лавки, поддерживающее моё технологическое оборудование, выглядели так - начальник-иностранец и русские инженеры, бегавшие, как посоленные, за свои два-три килобакса в месяц.
Сейчас же всё с точностью до наоборот: сидит русский начальник, умеющий "решать дела" - а на объекты летают англичане (ну, индусы - но с английскими паспортами) из Англии.
И так вовсе не только с тяжёлым железом - даже у какого-нибудь "Поликома", где ни знать, ни уметь толком ничего и не надо, тоже иностранцы летают!
April 7 2014, 15:54:37 UTC 5 years ago
Почему это должно быть постыдно? Во всяких там США поработать летом пару месяцев в Макдаке в детстве считается чем-то вроде инициации.
Я, правда, не практиковал такое, сразу пошёл код писать.
April 7 2014, 16:20:06 UTC 5 years ago
Но Вы сами пишете, что это уровень школьников (не считаем сложные жизненные ситуации и др. исключения). С которого судить о домовладениях невозможно. Кстати, своим же примером эту мою мысль и подтверждаете.
April 7 2014, 16:27:27 UTC 5 years ago
April 8 2014, 07:37:17 UTC 5 years ago
про среднестатистического специалиста
April 7 2014, 14:35:36 UTC 5 years ago
К тому, же из Израиля всё видится немного в другом свете.
Re: про среднестатистического специалиста
April 7 2014, 14:46:29 UTC 5 years ago
Аналогичная ситуация с жильём и в "правильных" странах - кажущиеся нам дикими коммуналки, в Лондоне и НЙ в порядке вещей. Причём это взрослые дяди-тёти под 30 с неплохой работой. Правда, там довеском идёт информация о том, что в Австралии ситуация обратная - выпускников ждут и т.п. Та же технология, только наоборот.
Re: про среднестатистического специалиста
April 7 2014, 15:39:31 UTC 5 years ago
Re: про среднестатистического специалиста
April 7 2014, 15:42:07 UTC 5 years ago
Wow!
А Вы не подскажете, куда я могу обратиться... ну, Вы поняли!
April 8 2014, 07:40:06 UTC 5 years ago
Вот так уж получилось, что в былые времена за одни железки платить перестали, а за другие - расценки выросли. Вы не путайте свое везение с общей ситуацией.
April 7 2014, 14:40:18 UTC 5 years ago
Программистам столько и платят.
April 7 2014, 14:54:22 UTC 5 years ago
Во-вторых, айти это единственный сектор, где после начала кризиса выросли зп.
В-третьих, статья написана о рынке вцелом (я могу утверждать, что ассоциат айби первого года выпуска может позволить себе купить квартиру, и чего? таких человек 200 на всю РФ).
April 7 2014, 15:11:32 UTC 5 years ago
Во-первых нет.
Deleted comment
April 7 2014, 13:49:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 7 2014, 14:03:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 7 2014, 14:10:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 7 2014, 14:19:09 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:25:24 UTC 5 years ago
Зарабатывал поперву, правда, копейки, в основном на личные расходы.
April 8 2014, 07:45:52 UTC 5 years ago
-----------
Пороль для входа в ЛК Test2:
!!! Ошибка в конфигурации параметра 'Manager'! Неудолось найти библиотеку 'C:\EFTPOS\Manager.dll
-----------
И еще миллион восклицательных знаков в логе.
Код они пишут так же, а от развала их спасает рост IT. Отрасль всех примет.
Кстати, это же их и погубит. Зарплаты относительно других отраслей в ИТ постепенно снижаются, а обороняться программистам ума не хватит, чужих не пускать - для этого соображение нужно.
April 8 2014, 08:21:49 UTC 5 years ago
Некоторые, правда, не становятся.
Но это не твоего кресельного ума дело: а лишь работника и работодателя.
Как я буду вилкой чистить?
April 8 2014, 09:40:31 UTC 5 years ago
Re: Как я буду вилкой чистить?
April 8 2014, 09:42:02 UTC 5 years ago
"Чтобы научиться, надо учиться" - никуда не ведёт.
Привет.
April 7 2014, 14:04:32 UTC 5 years ago
А, ну ясно. Уверяю вас, такие "небрезгливые" пока, к счастью, большинства населения что России, что Москвы не составляют. А то, что у вас такой круг знакомых, исчерпывающе говорит о вас.
April 7 2014, 14:49:44 UTC 5 years ago
консервированный жыр, слехка прогорклый.
переформулировали б, чтоль, уже ..
Deleted comment
April 7 2014, 15:52:25 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:53:58 UTC 5 years ago
April 9 2014, 01:38:33 UTC 5 years ago
April 8 2014, 07:27:52 UTC 5 years ago
Предлагаю вам сразу еще привести в пример успешных аферистов от недвижимости, риэлтеров, барменов, которые продают свое, и прочих успешных людей Россиянии.
April 7 2014, 13:13:44 UTC 5 years ago
Каким образом оно властвует теперь- не совсем понятно (к счастью, не знаю).
April 7 2014, 13:18:39 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:26:32 UTC 5 years ago
В 1989 году в борьбе за комнату в 4-комн коммуналке семью двух юных кандидатов наук победила уборщица из ЖЭКа и прописала туда вместо нас своего сына -уголовника, приехавшего сразу после отсидки.
В 2002 году один из повзрослевших кандидатов наук за время летнего отпуска победил всех проживавших в этой квартире люмпенов и стал единоличным собственником, действуйя по законам 90-х.
Что-то изменилось с тех пор (т.е. с 2002) ?
April 7 2014, 13:36:02 UTC 5 years ago
В статье все же о другом речь шла - что вот-де пролетарии и люмпены получили квартиры на халяву, а молодежь на свое жилье заработать не может. Тут все не очень правда: и жилье не только люмпены получали, а вообще все, и заработать на свое жилье реально. Непросто, но реально. Если ты, конечно, не тот же самый пролетарий, только нового поколения.
April 7 2014, 13:40:33 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:56:27 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:14:37 UTC 5 years ago
Крылов, не сходите с ума!
Suspended comment
April 7 2014, 16:07:35 UTC 5 years ago
постсоветские русачки глумятся только над своими ,причем люто,абреков они ссут на генетическом уровне
April 7 2014, 13:16:37 UTC 5 years ago
дзен
Suspended comment
April 7 2014, 13:17:24 UTC 5 years ago
April 7 2014, 16:41:03 UTC 5 years ago
+85 рублей за подмену классовых противоречий национальными.
http://crosszzzz.livejournal.com/22655.html
April 7 2014, 13:24:27 UTC 5 years ago
Полный и тотальный
April 7 2014, 14:43:29 UTC 5 years ago
April 8 2014, 07:29:15 UTC 5 years ago
April 8 2014, 08:30:01 UTC 5 years ago Edited: April 8 2014, 08:33:17 UTC
Проблема с доступностью жилья стоит очень остро, но я предпочту расширить своё жилище, а не обеспечивать обездоленного и нагловатого товарища. Где и кем подтверждена его исключительность хотя бы даже передо мной.
Re:
April 8 2014, 09:35:13 UTC 5 years ago
Ваше отношение выражается примерно так: "Кого ебёт чужое горе?"
Re:
April 8 2014, 13:49:05 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:28:06 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:30:26 UTC 5 years ago
А слабо доказать, что советское решение квартирного вопроса было человекоистязательским?
Вот хирург отрезал человеку палец. Хирург поступил хорошо или плохо? Мы не можем этого сказать, пока не знаем, какой вообще спектр действий был доступен хирургу. Например, у человека в пальце была заноза. Спектр действий хирурга: от "извлечь занозу и намазать ранку зелёнкой" до "отрезать палец". Хирург из доступных ему решений выбрал наихудшее для пациента. Значит, теперь мы можем утверждать, что хирург или дурак, или злодей. А если в пальце была гангрена, то спектр действий будет другим: от "отрезать палец" до "отрезать руку". Хирург выбрал "отрезать палец" - наилучшее для пациента. Значит, всячески радуемся и благодарим доктора: "ой, спасибо, вы мне руку спасли!".
Точно также без выяснения возможностей сов.власти на тот момент мы не можем вообще ставить вопрос. Ну постройте уже модель советской экономики начиная с 1917 года по реальным статистическим данным, проиграйте на ней возможные сценарии с решением квартирного вопроса, и сравните найденные оптимальные решения с принятыми в реале. Тогда будет о чём говорить. Блин. Ну вы же не гуманитарий в самом деле, понимаете же, что такое теория принятия решений!
А вы неявно предполагаете, что спектр возможных решений у любой власти всегда: от плюс бесконечности до минус бесконечности. У неё где-то в закромах всегда бесконечный золотой запас, который она не тратит только по причине своей злобности. Детский сад какой-то. Это только очень маленький ребёнок искренне считает, что у мамы в кошельке денег хватит на все игрушки в магазине. А мама ему отказывает, потому что она злобная истязательница. Значит что? Устраиваем ей за это громкую истерику на весь магазин.
Давно доказано
April 7 2014, 14:47:17 UTC 5 years ago
Re: Давно доказано
April 7 2014, 15:06:40 UTC 5 years ago
Re: Давно доказано
April 7 2014, 15:42:32 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:32:05 UTC 5 years ago
Так что акцент мимо кассы.
April 7 2014, 13:42:37 UTC 5 years ago
Быстро?
Ха-ха-ха!
April 7 2014, 13:58:50 UTC 5 years ago
в своими же руками отстроенное
April 7 2014, 14:00:09 UTC 5 years ago
April 7 2014, 14:28:50 UTC 5 years ago
April 7 2014, 16:01:43 UTC 5 years ago
April 7 2014, 16:36:43 UTC 5 years ago
по-моему, даже по современным западным меркам - достаточно быстро.
про нынешние расеянские реалии я просто помолчу...
> по современным западным меркам - достаточно быстро.
April 7 2014, 16:39:11 UTC 5 years ago
Re: > по современным западным меркам - достаточно быстро.
April 7 2014, 16:55:02 UTC 5 years ago
или ви - таки да?
Re: > по современным западным меркам - достаточно быстро.
April 7 2014, 16:57:20 UTC 5 years ago
Re: > по современным западным меркам - достаточно быстро.
April 7 2014, 17:14:01 UTC 5 years ago
примерно до 30-ти лет люди меняют по нескольку мест работы в границах одной или нескольких стран. семьей обзаводиться не спешат.
после 30-ти имеют постоянную ставку и место жительства. жилье - поначалу съемное, потом что-то покупают (или берут в ипотеку, таких подробностей я уже не знаю).
возможно, выборка несколько нерепрезентативная в отношении всего населения (т.к. большинство знакомых - молодые учёные), но, насколько я слышал и читал, в других сферах квалифицированной деятельности наблюдается нечто похожее.
удовлетворены?
удовлетворены?
April 7 2014, 17:18:48 UTC 5 years ago
> до 30-ти лет люди меняют по нескольку мест работы в границах одной или нескольких стран
Хотят - идут в Каноссу, хотят - останавливаются в Эболи.
> после 30-ти имеют постоянную ставку и место жительства
То есть нагуляются и оседают где-то?
Re: удовлетворены?
April 7 2014, 17:30:29 UTC 5 years ago
ИМХО, тут дело не в "нагуляются", а в том, что "так положено":
студент=>аспирант=>1-ый пост.док.=>2-ой пост.док.=>[3-ий пост.док.(опционально)]=>постоянная ставка (assistant professor=>full professor)
профессорскую ставку так сразу не дадут, нужно иметь "послужной список" из исследовательских позиций в разных университетах.
Re: удовлетворены?
April 7 2014, 17:33:44 UTC 5 years ago
Не все же аспиранты и постдоки, а очень мало народа.
Anonymous
April 7 2014, 19:05:46 UTC 5 years ago
April 8 2014, 03:01:59 UTC 5 years ago
Колпино, пригород Ленинграда, советское время.
Молодой специалист Ижорского завода получал КВАРТИРУ в течение 5 лет.
Я это видел своими глазами.
Теперь похохочите.
April 8 2014, 03:33:36 UTC 5 years ago
Просто космическая скорость!
Я смеялся ещё больше!
April 8 2014, 06:55:34 UTC 5 years ago
Еще более удивительной кажется эта скорость сейчас, уж не говорю про бесплатность.
April 8 2014, 07:30:46 UTC 5 years ago
У меня есть один знакомый, который сделал квартиру на онлайн-покере, за полгода где-то. Но это единичные случаи.
April 7 2014, 14:27:56 UTC 5 years ago
Что-то я в советское время был с женой семьей молодых специалистов - я - в академическом институте, а жена - и вовсе на военном заводе, а жилья нам никто давать не торопился.
Решили жилищную проблему "традиционным способом": прописались к ее дедушке, который вскоре умер.
April 7 2014, 14:44:40 UTC 5 years ago
Вам же написали - своими руками стройте, в Зажопинске.
April 7 2014, 14:48:33 UTC 5 years ago
Вот у нас при распределении ни за что не угадаете, куда были места "с возможностью быстрого получения жилья". В Нальчик и Грозный. Я тогда (это был 1983) об этих городах ничего не знал и не рассмтривал их только по причине, что хотел работать в науке, делать диссертацию. А то, представляю, что со мной было бы в Грозном через 8 лет (и моей, потенциально полученной там квартирой) :-))
что со мной было бы в Грозном через 8 лет
April 7 2014, 14:51:28 UTC 5 years ago
> работать в науке, делать диссертацию
Это неправильная профессия.
Правильная - быть строителем, строить себе квартирку.
И ещё огород - выращивать там еду.
А уже в оставшееся время делать всякие диссертации.
Re: что со мной было бы в Грозном через 8 лет
April 7 2014, 15:15:42 UTC 5 years ago
Ну, это какое-то натуральное хозяйство:
"хочешь жилье - будь строителем"
В современном же мире побеждает разделение труда: кто лучше делает науку - делает науку, кто лучше кладет кирпичи - кладет кирпичи. В итоге у них больше и науки и жилья выходит.
В современном же мире побеждает разделение труда
April 7 2014, 15:20:05 UTC 5 years ago
Народ в значительной степени жил и живёт натуральным хозяйством.
Re: что со мной было бы в Грозном через 8 лет
April 7 2014, 15:39:16 UTC 5 years ago
Re: что со мной было бы в Грозном через 8 лет
April 7 2014, 15:42:50 UTC 5 years ago
Помню услышал анекдот про коммунизм. Ну, что при коммунизме у каждого будет собственный самолёт. Выбросили, скажем, в Воронеже колбасу - пара часов лёта и ты в очереди. И вот что-то мне тогда было не смешно.
April 8 2014, 07:32:51 UTC 5 years ago
>Хотел работать в науке.
>Хотел работать в науке.
Давайте вы не будете путать научных сотрудников и обычных трудящихся.
April 8 2014, 14:01:22 UTC 5 years ago
April 8 2014, 11:29:51 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:32:11 UTC 5 years ago
April 7 2014, 20:13:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 8 2014, 04:49:22 UTC 5 years ago
April 8 2014, 07:33:44 UTC 5 years ago
Работы нет в родном городе и не будет. Надо езжать в крупный город, там только снимать. Все.
April 8 2014, 08:26:12 UTC 5 years ago
April 8 2014, 09:55:39 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:35:30 UTC 5 years ago
"Русские" приплетены тут ни к селу, ни к городу.
Как в СССР, так и в РФ, Москва - это отдельное государство, со своими законами.
В советское время так называемые "коренные москвичи", особенно "интеллигенция" страстно ненавидели "лимиту".
С тех пор ничего не изменилось.
Suspended comment
а не умные аналитики
April 7 2014, 14:02:08 UTC 5 years ago
и все эти слухи про ненависть к лимите
April 7 2014, 14:03:35 UTC 5 years ago
Очень даже не слухи, другое дело, что никаких реальных действий тогда не случалось.
Suspended comment
April 8 2014, 07:49:01 UTC 5 years ago
April 7 2014, 13:38:59 UTC 5 years ago
Комментарий от Константина гораздо лучше.
Комментарии от взбесившихся моральных уродов еще лучше.
На больную мозоль наступили: "бред!"
Понимают, что в нормальной, непаразитической среде они никто. Ничтожества. А так владельцы квартирок.
А если трудящиеся смогут квартирки покупать-снимать, то кем эти ничтожества будут? А тем, кто они есть на самом деле.
Потому и истерят.
Кстати, с работой та же самая ситуация, что и с квартирками.
непаразитической среде они никто
April 7 2014, 14:58:58 UTC 5 years ago
Жильё во все времена было самым дорогим и востребованным товаром, тем более в "нерезиновой".
Ответ не там, ответ в современном трудовом законодательстве и распределении доходов. Обладатели жилья ни при чём.
Re: непаразитической среде они никто
April 7 2014, 15:29:44 UTC 5 years ago
Suspended comment
April 8 2014, 19:45:23 UTC 5 years ago
1. Мусульмане предлагают христианам вести богослужение в своих мечетях - Это Украина.
2. Евреи братаются с «праворадикалами» - Это Украина.
3. Российские товаропроизводители массово меняют штрихкоды на нероссийские - Это Украина.
4. Евреи кричат «Аллах Акбар», проходя мимо мусульманского культурного центра - Это Украина.
5. Русская диаспора в Украине за украинцев и Украину - Это Украина.
6. Молодые женщины собирают деньги и покупают аккумуляторы для БТРов - Это Украина.
7. Олигарх-еврей за свой счет заправляет военную технику - Это Украина.
8. Мирное население добровольно собирает деньги и восстанавливает свою армию - Это Украина.
9. Вместо того, чтоб косить от армии тысячи мужчин добровольно записываются в вооруженные ряды - Это Украина.
10. Львов спасает русскоязычных крымчан от русских «освободителей» - Это Украина.
11. Нищий народ за неделю собирает более 85 миллионов гривен на поддержку Вооруженных Сил - Это Украина.
12. Во время кровавых протестов стихийно организуется библиотека - Это Украина.
13. Можно написать министру или премьеру в ФБ и получить ответ - Это Украина.
14. На баррикадах читают книги и играют на фортепиано - Это Украина.
15. Ультрас всех ФК объединяются для защиты свободы и покоя граждан - Это Украина.
16. Если не знают, что делать – поют гимн - Это Украина.
17. Митингующие за свой счет ремонтируют поврежденные во время штурма Украинский дом и Мостик влюбленных - Это Украина.
18. Граждане за 1-2 дня открывают современный полевой госпиталь - Это Украина.
19. Услышав, что «Беркут» штурмует Майдан, бросаешь полуодетую любимую и бежишь на баррикаду - Это Украина.
20. Услышав, что солдаты стоят на границе, бросаешь любовницу и бежишь в военкомат - Это Украина.
21. Православные, католики, буддисты, мусульмане, иудеи вместе молятся и проводят службы - Это Украина.
22. В соборе спасаются и спят на дорогих коврах митингующие - Это Украина.
23. В трапезной открывают операционную - Это Украина.
24. Священники идут в касках и со щитами впереди шеренги - Это Украина.
25. Ветер несет дым от шин всегда в нужную сторону - Это Украина.
26. Русские оккупанты склоняют украинского военного перейти на их сторону и слышат: «Русские не сдаются» - Это Украина.
27. Военные идут на вооруженного противника только с флагами и распевая гимн - Это Украина.
28. Маленький тральщик, забаррикадированного четырьмя специально затопленными кораблями и окружен предателями и вражьими судами, несколько дней подряд идет и идет на прорыв - Это Украина.
29. Еще вчера ты была пацифисткой, а сегодня во френдах нескольких военных, внимательно читаешь военных аналитиков и постишь ролики с военной техникой - Это Украина.
30. Менее чем неделю в условиях оккупации и диверсий новая власть собирает группу дипломатов, которые перетягивают на свою сторону весь мир - Это Украина.
31. Говоришь о каком-то событии: «Да это же было так давно!» и вдруг понимаешь, что «давно» – это несколько дней назад - Это Украина…
35. Месяц назад политика открыто и дружно посылали нах, а сегодня так же дружно хвалят - Это Украина.
37. Идея-фикс России - Это Украина.
38. Учишься на лету делать анализ СМИ и отличать правду от очередной дезинформации - Это Украина.
39. Смеешься, чтобы не плакать - Это Украина…
41. Миллионы людей вдруг становятся патриотами - Это Украина..
43. Зашароварений национальный поэт-пророк вдруг оживает и становится суперактуальным - Это Украина.
44. Понимаешь, что китайская брань «Чтоб ты жил в эпоху перемен!» уже не ругательство, а пожелания к
счастью - Это Украина.
45. Одна из первых (если не самая) в мире Конституции - Это Украина..
47. Народ за два дня собирает залог за кандидата в президенты, а не олигарх платит ему залог - Это Украина.
48. Родители вслед за детьми-школьниками изучают гимн и поют его в публичных местах - Это Украина.
49. Русский, Еврей, Молдаванин, Венгр, Поляк, Грузин, Армянин, Крымский татарин, Азербайджанец.. на вопрос, кто ты по национальности, отвечают «Я Украинец!» - Это Украина…
51. Дети собирают шины, строят баррикад и играют в Майдан - Это Украина.
52. Безоружные военные идут на вооруженного врага распевая гимн, слова и музыку которого едва знают, чтобы отстоять честь своей страны - Это Украина.
......
Suspended comment
April 7 2014, 13:47:08 UTC 5 years ago
Как-то даже неудобно спрашивать, где, в каких кабинетах, сидят теперь те поборники "гармоничного вида городских дворов", что боролись против "ракушек" из такой же гофры, принадлежавших москвичам.
April 7 2014, 14:13:18 UTC 5 years ago
April 7 2014, 14:26:35 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:52:01 UTC 5 years ago
April 7 2014, 20:33:14 UTC 5 years ago
April 7 2014, 14:13:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 7 2014, 15:15:04 UTC 5 years ago
April 7 2014, 14:34:03 UTC 5 years ago
Вместо поиска русофобских заговоров интересней понять, почему в России вопрос с жильем не решается тем путем, как в других развитых странах.
А там есть два пути, оба из которых мало применяютс яв России:
строительство частными компаниями доходных домов: где жилье снимается не у люмпенов, а у управляющей компании, без всяких социальных проблем
или
строительство государством муниципального жилья сдаваемого со скидкой малоимущим (но ни в коем случае не передача им его в собственность).
April 7 2014, 14:48:17 UTC 5 years ago
В России весь вопрос - жизнь есть только в пределах МКАДа, в замкадье - пустыня и мерзость.
Поэтому и вопрос такой - Москва как чёрная дыра, и никогда не будет проблема решена.
April 7 2014, 15:06:35 UTC 5 years ago
То есть причина есть - поддержаие спекулятивного спроса на покупку, а не аренду жилья, но она - лоббистского, коррупционного плана, а не объективно рыночного.
April 7 2014, 16:00:28 UTC 5 years ago
"Доходный дом финнов в Петербурге стал публичным"
April 7 2014, 15:21:53 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:27:06 UTC 5 years ago
К тому же в России проблема, что "муниципальное жилье" никогда не освобождается, тогда как в других странах органы четко следят з апринципом: "улучшилось материальное положение - плати больше", так что кто начинает зарабатывать сам поскорее стремится свлаить подальше от люмпенов и за те же деньги снимать или покупать что-то частноым образом.
April 10 2014, 14:40:43 UTC 5 years ago
April 7 2014, 16:04:02 UTC 5 years ago
Гораздо лучше себя показывает абсолютно антирыночная совковая практика отчисления части строящихся квартир городу с последующей раздачей (в собственность) их малоимущим (под которыми опять же подразумеваются в первую очередь заслуженные пенсионеры и бюджетники, а не наркоманки).
Потому что когда у тебя целый дом малоимущих, это страшно. На пятьсот метров вокруг уничтожает всё живое.
April 7 2014, 16:23:19 UTC 5 years ago
Тем более в россисйких условиях, когда этим заведуют чиновники, которые всегда находят возможность порадеть в получении халявы своему человечку в обход тех, кому она предназначена законом.
April 8 2014, 07:51:03 UTC 5 years ago
April 7 2014, 14:44:08 UTC 5 years ago
April 7 2014, 14:47:20 UTC 5 years ago
Неспособность интеля оборонять свои интересы отличает его от абрека так же, как невозможность надежно взять на чёрном рынке левый ствол.
Чужие там не ходят.
Иерархия.
April 7 2014, 15:00:39 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:28:39 UTC 5 years ago
April 8 2014, 14:07:53 UTC 5 years ago
April 7 2014, 16:13:02 UTC 5 years ago
жаль только образованного и воспитанного "интеля"
April 8 2014, 14:09:11 UTC 5 years ago
April 7 2014, 19:03:52 UTC 5 years ago
Абреком человека делает не ствол и даже не способность оборонять свои интересы. Ближайшим аналогом абрека в современных городских условиях является вор в законе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E1%F0%E5%EA
April 8 2014, 14:10:24 UTC 5 years ago
я сделал другой вывод по жизни.
April 7 2014, 14:59:34 UTC 5 years ago
"Баба издевается над мужичком", да.
Чиновник Мармеладов тоже не жировал особо в отличие от, хотя и чувствовал тонко весьма, и супруга его тоже из благородных девиц с похвальным листом от самого губернатора.
"Принцип проводился тотально, с самого низа до самого верха", да.
Deleted comment
April 7 2014, 17:06:48 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:02:19 UTC 5 years ago
Вообще, это принцип, активно применяется на Западе, в столь любимой нацдемами Европе. Только не выше, а равенство. Баба равна мужику, и 50/50 она может над ним издеваться. В противовес традионалистскому укладу, где издеваться может только мужичок.
Хам-наследник, ничего не добившийся, но получивший от предка, уравнивается чёрному люду, самостоятельно поднимающемуся со дна. В СССР это делали напрямую исключив само понятие - богатство, в Европе поджимают налогами на наследство.
Про нацменов на Западе, я думаю, все в курсе.
Вот так. СССР шёл по европейскому пути раньше Европы.
April 7 2014, 15:03:29 UTC 5 years ago
На всякое говно в плане арендодателей насмотрелся. Особенно мерзки и морально уродливы советские пенсионеры.
Редкая шваль и сволочь. Знают что бить не будут (был один гуманист - Родион Раскольников, да и тот раскаялся) и наглеют донельзя.
April 7 2014, 19:08:43 UTC 5 years ago
Вас никто ни у кого не заставляет снимать никакую жилплощадь ни на каких условиях. Это рынок, люди получают доход от своей законной собственности. Если Вам не нравится, найдите другой вариант.
April 8 2014, 05:08:28 UTC 5 years ago Edited: April 8 2014, 05:09:12 UTC
Ну-ну. Представьте вы въехали в комнату на одних условиях, а по факту всё оказывается по другому. И на твои возражения тебе в ответ: не нравится - съезжай.
Конечно можно снять другую комнату (оплатив услуги риэлтора, залог, перевозку вещей, потратив на поиск нового варианта и перевозку время), но по-моему проще накласть сытных люлей пенсу, чтобы эта собака себя не забывала.
Кстати, почему это их жильё? Это муниципальное жильё (впоследствии приватизированное - от слова "приватир" - пират), которое им выделил город Москва, который испокон веков строился за счёт пота и крови которые выжимались из провинции. Их квартиры оплачены трудом моих родителей и родителей моих родителей.
Москвичи совсем зажрались и охренели.
April 11 2014, 15:18:54 UTC 5 years ago
нормальная логика гастера чо, ходют тут всякие бешновы в коротких юбках, у нас в кишлаке не так было...
April 8 2014, 07:53:14 UTC 5 years ago
Как именно? По лицу.
April 7 2014, 15:23:27 UTC 5 years ago
А вот сам факт наличия квартир в собственности, как мне кажется, очень положительный. Отсутствие цивилизованного рынка сдачи квартир - ужасно, наличие у людей квартир в собственности (которые всё-таки передаются по наследству, вручаются внукам и племянникам и ты пы) - хорошо. Тем, кому повезло. В столицах - меньше, в провинции - больше.
April 7 2014, 17:20:41 UTC 5 years ago
April 7 2014, 18:23:50 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 18:24:16 UTC
Всё бы хорошо (или плохо), но ведь это замедленная бомба под рынком недвижимости. В случае экономических проблем, когда горе-инвесторы попытаются ликвидировать эти квартиры, они столкнутся с тем, что их никто не берёт. Ни за какие деньги. Потому что эти башни незаселены, не оборудованы толком парковкой, а зачастую и от метро далеко. А ведь метр в них чуть ли не в два раза выше, чем в обычном жилье. А продать они их смогут только по бросовой цене - ну кто согласится жить в неприспособленном для жизни полупустом доме-призраке при наличии альтернатив?
Они могут вызвать дополнительный коллапс на рынке недвижимости.
April 8 2014, 08:56:27 UTC 5 years ago
Нужно или искать дополнительные источники дохода или не переживать так сильно из-за своей несостоятельности. Другой путь переход к предпринимательству или некое сверхусилие вроде звания народного артиста или Нобелевской премии.
В царской же России можно было оставаться крестьянином и вполне себе прилично существовать и расширяться.
Массовые наёмные работники появились как раз путём ликвидации мелких собственников на земле. И наёмный работник в подавляющей своей массе обречён к вымиранию. Воспроизводство возможно лишь в среде свободного предпринимательства и у собственников, в том числе и вроде тех, кто сдаёт квартиры.
April 8 2014, 09:25:51 UTC 5 years ago
Так слона не продашь.
April 8 2014, 14:01:41 UTC 5 years ago
Наёмный работник зависим, бесправен и в перспективе обречён.
April 9 2014, 14:03:17 UTC 5 years ago
"Наёмный работник" отдаёт книжками про как достичь успеха и не работать на дядю.
Во-первых, неправда (есть масса наёмных работников, которые достаточно конкурентоспособны в сегодняшнем мире, по сравнению с владельцами малого бизнеса уж точно), а во-вторых несимпатичная неправда (С кем вы будете обсуждать эту тему? Небожители вряд ли к нам сойдут. А имеющейся аудитории вы показали свою неконструктивность)
А имеющейся аудитории вы показали свою неконструктив
April 9 2014, 17:56:03 UTC 5 years ago
Re: А имеющейся аудитории вы показали свою неконструкт
April 10 2014, 07:47:21 UTC 5 years ago
Кажется, буквально через пару лет ему самому пришлось сходить в жопу.
А печальных прогнозов каждый может выдать миллион, это несложно и не интересно.
Re: А имеющейся аудитории вы показали свою неконструкт
April 12 2014, 07:13:01 UTC 5 years ago
Re: А имеющейся аудитории вы показали свою неконструкт
April 12 2014, 08:23:44 UTC 5 years ago
Факт - это "смерть".
Re: А имеющейся аудитории вы показали свою неконструкт
April 12 2014, 17:30:44 UTC 5 years ago
Re: А имеющейся аудитории вы показали свою неконструкт
April 13 2014, 19:11:13 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:24:07 UTC 5 years ago
April 7 2014, 15:25:59 UTC 5 years ago
"Крылов не сходите с ума!" (с)
April 7 2014, 15:49:50 UTC 5 years ago
April 7 2014, 18:28:56 UTC 5 years ago
Это так.
Но они не позволяют обеспечить всех жильём в пределах МКАД.
А при капитализме, к сожалению, в эти пределы хочет насыпаться если не большая часть страны, то существенная. Просто потому, что в центре этих пределов платят хорошие зарплаты.
И у левых нет ответа на вопрос, как заставить граждан не хотеть попасть в Москву без репрессий. Есть только ответы с репрессиями.
А в областных центрах в районе 500 тыс. человек недвижимость стоит подъёмно.
Особенно там, где нет коррумпированной монополии на строительство, а имеет место конкуренция.
По московским меркам подъёмно :) По местным - тоже не разгуляешься.
April 7 2014, 19:13:53 UTC 5 years ago
Всё пространство между Московой и Санкт-Петербургом, теоретически, можно включить в пределы МКАД: и потребность есть, и логистика позволяет.
Если этого не происходит, значит, кому-то это нужно (точнее, НЕ нужно).
April 7 2014, 19:51:00 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 19:52:00 UTC
Климат хуже, чем в Москве и Питере (севернее и континентальнее соответственно), почвы ужасные, ничего не растёт, моря нет, транспортная доступность фиговая (кроме направления Москва - Питер), инфраструктуры нет...
Но в первую очередь - климат и почвы.
Обратите внимание, что в Поволжье, на Урале и на Юге города крупнее и богаче.
Не только потому, что Москва высасывает окресности, но и потому, что там получше места. Климат, почвы, растёт всякое, природные богатства встречаются.
То есть людям там делать нечего. Но есть и другая проблема - современные государства не понимают, куда использовать всех этих граждан и как из расселить равномерно. Это не только в России проблема - вот в США отъедешь сто километров от SF/LA - и начинается демографическая полупустыня. Богатые города богатеют и дорожают, всё остальное беднеет.
Или во Франции - выедешь из Парижа, и тоже никакой жизни.
А ведь там климат лучше, чем всё, что есть в России (за исключением разве что новообретённого Крыма).
Эту проблему из "леваков" разве что скандинавы решили, но не уверен, что их решения подойдут России.
Ну и к тому же - в Москве можно пойти в театр, поехать в клуб на концерт, сходить на выставку.
А между Москвой и Питером - какие выставки, какие театры? Там одни болота. Потребуются десятки лет, чтобы там что-то завелось, и то не заведётся. Короче, причин жить в Москве и Питере масса.
Не кажется мне, что без репрессий левым есть, что предложить.
April 7 2014, 20:07:38 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 20:07:52 UTC
Чем современные Москва или Петербург лучше любой точки между этими городами? Да ничем. Столетия назад сильно роляли водные пути: Петербург является морским портом, Москва очень удачно расположена на речном водоразделе континентального значения. Но сейчас это особого значения не имеет, хотя какую-то роль, по-прежнему, играет.
в Москве можно пойти в театр, поехать в клуб на концерт, сходить на выставку. А между Москвой и Питером - какие выставки, какие театры? Там одни болота.
Совершенно верно: в любой точке между Москвой и Петербургом можно построить Москвабург с выставками, театрами, археологическими раскопками эпохи палеолита, IT-центрами, атомной электростанцией, обсерваториями, ВУЗами, народными промыслами, лесными и пещерными санаториями, вертолётными аэродромами и парками дирижаблей, и многим, многим, многим другим. Похожим образом во времена СССР строились академгородки начиная с Новосибирска.
И будет всего 1-3 часа на скоростном поезде что до Москвы, что до Петербурга. Удобно.
Просто тем, кто располагает властью и ресурсами для подобного переспективного проекта, это не нужно. Их интересуют другие перспективы.
April 7 2014, 20:48:48 UTC 5 years ago
На роль собирателя русских земель Москва очень хорошо стоит. Причём это не только география, это ещё и розочка железных дорог во все направления, которая строилась сто пятьдесят лет.
Питер же хорош тем, что до Финляндии несколько часов на поезде или по дорогам. А также паромы в другие места. Питер - ключ к Балтике. Раз - и попал в Европу.
Москвабург никакими из этих свойств не будет обладать. Там будут говённые новострои, дерьмовые театры-однодневки, широченные перекопанные улицы, по которым гуляют ветра, дождь, холод, снег и ад.
Вы недооцениваете, каково это - построить город на 10 миллионов человек с нуля. Это 30 лет всё будет раскопано, всё будет неустроено (даже на фоне имеющейся раздолбанной Москвы!), сколько на это уйдёт государственных ресурсов (вы же не думаете, что частники построят вокзалы, дороги, канализацию с водопроводом).
А потом там никто не захочет жить - потому что оно расположено в наиговённейшем месте в России. Как я уже сказал.
Будут стоять эти пустые махины бетонные, и в них будет ветер свистеть.
А если кто там поселится, его будут ненавидеть всем Уралом, всем Поволжьем, всей Сибирью.
Потому что вместо их дорог, их домов, их коммуникаций - строили вот эту хрень.
Поверьте. Не только "власть" не хочет строить Москвабург - я тоже не хочу и жить там ни за что не стану.
А продолжу ломиться в Москву.
Академгородок всё-таки на два порядка меньше, и строился как спутник уже имеющегося города.
April 7 2014, 21:04:52 UTC 5 years ago
Вы нарисовали очень унылую картину. При том, что я-то нарисовал совсем другую: с интеллектуальными рабочими местами, интересными развлечениями, необычными перспективами, экологией и т.д. И даже привёл Вам пример Новосибирска, который далеко не последний город в России, с какой стороны ни глянь.
Москва хороша тем, что от неё поездом ночь до Киева, ночь до Питера, ночь до Минска, ночь до Казани, меньше суток до Юга России.
От Москвабурга будет ещё лучше. Ближе к Европе, чем Москва, ближе ко всей остальной России, чем Питер :-)
Москва и Петербург хороши в основном тем, что уже есть. И тем, что в них уже есть. Москва старая (то есть, проверенная) и большая, в ней всего много. Потому туда люди и тянутся: количества (множественное число) Москвы переходит в качество, которое, в свою очередь, притягивает людей, которые, переезжая туда, создают дополнительные количества... положительная обратная связь. Но и только.
Однако символический МКАД есть вопрос логистики. Богатеи Запада живут в пригородах, да и у нас есть Рублёвка и Новорижское шоссе. Если из Москвабурга можно будет через час лёта на дирижабле высадиться в Шереметьево-3 или даже в Александровском Саду, то от желающих там поселиться не будет отбоя :-) Конечно, при прочих равных условиях, о которых я уже писал.
April 8 2014, 08:25:59 UTC 5 years ago
Откуда всё это возьмётся - вы не написали. С чего Мейл.ру или там Ростелеком поедут в Москвабург? Они и в Сколково не хотят.
Новосибирск в 10 раз меньше и я не уверен, что там шикарно с экологией. С работой и досугом, кажется, похуже, чем в Москве и Питере.
От Москвабурга будет хуже. Понимаете, туда рельсов никаких не проложено. И их класть будут 50 лет. И денег таких не бывает, чтобы проложили.
Найдёте желающих там жить - фигачьте. Я думаю, что дураков жить в болоте не найдётся.
April 12 2014, 13:27:55 UTC 5 years ago
April 13 2014, 19:08:04 UTC 5 years ago
Каким образом от этого Москва может уменьшиться?
April 8 2014, 07:57:52 UTC 5 years ago
Это ж новосиб!
Да и академгородок, Щ - такой же.
April 8 2014, 07:55:43 UTC 5 years ago
Ой, какая красивая идея.
В областном центре нет денег, давайте поедем в маскво, заработаем, оставим там 10 лет здоровья.
Купим хату в областном центре - и вернемся туда без денег жить.
April 8 2014, 08:23:22 UTC 5 years ago
April 8 2014, 09:40:08 UTC 5 years ago
Так дело не в капитализме (которого рашка вообще-то не видала, вопреки стенаниям приподъездных пенсионерок), а в нездоровой централизации, сформированной отнюдь не капиталистическими принципами.
April 8 2014, 09:42:58 UTC 5 years ago
И немало децентрализованных. Италия, США.
Нам просто не повезло, как всегда.
April 8 2014, 09:59:17 UTC 5 years ago
В Москву люди не столько за деньгами едут (хотя, конечно, тоже), сколько за возможностями, которых в других местах просто нет. И в плане комфортной жизни, и в плане профессионального роста, и во многом ещё, что навскидку не пришло в голову. Москва -- это метрополия огромной империи, в колониях которой можно хорошо заработать, но жить с человеческим уровнем комфорта получится только если заработал уже много, да и то какие-то вещи невозможны в силу физического отсутствия.
April 8 2014, 11:17:06 UTC 5 years ago
Москва вечно перекопана, безумно перенаселена, с самыми жёсткими среди мегаполисов пробками.
Не надо страшных баек про отсутствие жизни за МКАДом. У меня куча родственников и друзей живёт в самых разных городах, да и езжу. Есть жопы мира, но в основном - живут, не помирают.
Комфортной жизни в Москве не предусмотрено. А за профессиональным ростом, культурой, самореализацией - да, едут в Москву и будут ехать. Как едут в Париж и Лондон. В чём принципиальная разница - я так и не понял.
April 10 2014, 07:16:18 UTC 5 years ago Edited: April 10 2014, 07:17:11 UTC
При россиянском капитализме. На свете есть немало капстран, в которых население не ломится сплошняком в один мегаполис. У этих стран экономика устроена иначе.
у левых нет ответа на вопрос, как заставить граждан не хотеть попасть в Москву без репрессий
Неправда. У левых ответ есть, и он точно такой же, как в нормальных капстранах - иной, чем нынешний россиянский, принцип развития экономики.
April 10 2014, 07:49:32 UTC 5 years ago
Но есть немало и таких, в которых ломится.
Я не уверен, что у них есть работающий рецепт децентрализации.
Англия - ненормальная капстрана? Франция?
April 10 2014, 07:58:45 UTC 5 years ago
April 10 2014, 15:28:31 UTC 5 years ago
April 10 2014, 15:42:03 UTC 5 years ago
А чё это они?
April 10 2014, 15:48:21 UTC 5 years ago
В Лондоне живёт 8 млн человек из 53 млн населения Англии. Сколько ещё живёт вокруг него и катается - не знаю.
С Парижем такая же примерно фигня.
http://geography.oii.ox.ac.uk/?page=home
вот здесь всякие распределения присутствия разных точек на карте в интернете. Видно, что вне Парижа Франция какая-то темнота.
И жители все радостно подтверждают, что вся деловая активность сосредоточена в столице. Могу найти цитат.
April 10 2014, 16:06:30 UTC 5 years ago
Йорк, Манчестер, Ливерпуль, Глазго (Шотландия - но сойдёт), Ольстер, Эдинбург, Бристоль, Портленд, Дувр, Оксфорд с Кембриджем (сойдёт), Стратфорд-он-Эйвон, Скон, всё пока без карты. Если проспаться, то будет больше, но не сейчас. :( А вообще-то я умный, просто сейчас болею. Соревнования на эрудицию не выиграл бы. Что не мешает мне быть противным упрямцем.
Франция - Лилль, Шербур, Орлеан, Марсель, Ницца, Кале, Ла Рошель, Тулуза, Страсбург, Дижон, Рамбуйе, Версаль, Грац, Верден, всё пока.
Нужна информация для сравнения. Возможно, примерно также Франция выглядела при Луи-XIV, например. Что не означает, что это хорошо. Это неправильная модель экономики. Это означает, что основная масса населения выброшена из числа экономических субъектов. Если это капитализм, то неправильная его версия.
April 10 2014, 16:10:22 UTC 5 years ago
Причём здесь же имеют место полустанки. Йорк, простите, 200 тыс человек. Люберцы.
У нас на шарике сейчас в принципе неправильная модель экономики. В которой основная масса населения выброшена из числа экономических субъектов. И/или занимается онанизмом за деньги (часто куда более неплохие, чем люди, реально что-то производящие).
То есть, я не уверен, что можно предложить тот тру-капитализм, которого на самом деле нет (а есть только фиговый, но зато настоящий)
April 10 2014, 16:18:01 UTC 5 years ago
Что вспомнил. :( Зато исторически интересный город.
Пока капитализм расширяется, он более или менее настоящий. Когда останавливается, жизнь начинает концентрироваться вокруг дыры в конце туннеля - каковой выглядит столица.
Как-то нужно более равномерно размазывать ресурсы по территории. Увы, без сельского хозяйства как одной из основ экономики это трудно. А вернуть с/х статус основного сектора уже едва ли возможно.
Нужно думать.
April 10 2014, 16:28:01 UTC 5 years ago
Капитализм родился как экономическая модель растущей экономики и, кажется, умрёт как экономическая модель экономики стагнирующей. Думать в этой ситуации надо днём и ночью.
April 10 2014, 16:31:11 UTC 5 years ago
April 10 2014, 16:43:04 UTC 5 years ago
April 10 2014, 16:48:54 UTC 5 years ago
И это будет так похоже на историю человечества в миниатюре...
Deleted comment
April 7 2014, 18:43:40 UTC 5 years ago
April 7 2014, 16:11:36 UTC 5 years ago
>низший поставлен выше своего естественного места, чтобы он мог куражится над тем, кто выше его, истязать его и мучить. Баба издевается над мужичком
Руководитель Национально-Демократической Партии сообщает Urbi et Orbi, что в его картине мира женщина онтологически ниже мужчины.
Nuff said.
ниже мужчины
April 7 2014, 17:24:19 UTC 5 years ago
хоспади!да что за бабы такие
April 7 2014, 19:02:18 UTC 5 years ago
вы сюда отбором специальным что ли собираетесь,типо-пропускной ценз--умучяенный бабой?
чо то не вижу по жизни озираясь таких жутких умученных именно бабой страдальцев
вы откуда все?
April 7 2014, 19:29:14 UTC 5 years ago
В этом смысле женщина действительно ниже: мужчины соображают быстрее и лучше, работают больше и интенсивней, они изобретательней, честолюбивей, любознательней и активней.
Да и физически мужчины обычно выше, их рост больше.
Всё это не означает, что женщина есть человек второго сорта: просто её роль другая, она воспроизводит и воспитывает потомство. А это важнейшая биологическая и социальная задача. Но эта задача однообразна, она не требует и не подразумевает ни особой власти (например, как у военноначальника), ни особого статуса (как у дипломата или академика), ни даже особо крупной собственности.
Поэтому с точки зрения социально-экономической структуры современного общества женщина, действительно, оказывается ниже: подобно тому, как врач ниже генерала, президента, или директора крупной корпорации. Хотя врач спасает жизни и для спасённого пациента именно он имеет один из наивысших статусов (как мать для ребёнка). Но не будете же Вы требовать отношения ко врачу, как к министру или генералу? Это может быть более чем справедливо с точки зрения спасённого пациента, но у госудаства и общества, к сожалению, совсем другие критерии :-(
April 7 2014, 23:37:41 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 23:37:56 UTC
не-а
работают больше и интенсивней
не-а
они изобретательней
не-а
честолюбивей
не-а
любознательней
не-а
и активней.
не-а
просто все эти качества принято замечать и оценивать только у мужчин
просто её роль другая, она воспроизводит и воспитывает потомство
и чтоб вы не думали, что я тут феминизмом занимаюсь: настоящая катастрофа вот этот вот предрассудок
женщина неспособна воспитывать ребенка. именно потому, что она его рожает. и по природному эгоизму всех людей смотрит на него как на свою собственность, заслуженную трудом
в итоге ребенок становится удовлетворялкой женских эмоциональных потребностей, отчего безотцовщина и порождает то, что порождает
April 7 2014, 20:03:01 UTC 5 years ago
April 7 2014, 20:36:14 UTC 5 years ago
April 7 2014, 22:46:54 UTC 5 years ago
April 8 2014, 05:15:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 9 2014, 08:07:48 UTC 5 years ago
April 10 2014, 23:13:58 UTC 5 years ago
April 11 2014, 07:03:09 UTC 5 years ago
Моя интимная жизнь никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет. Сам вопрос ваш, строго говоря, является непристойным вторжением в чужое личное пространство. И любой ответ приведет к "опусканию". Если я отвечу "да", вы начнете выспрашивать, кто это (и в какой позе, и почему замуж не иду, и почему не афиширую, и т.д.). Если отвечу "нет", скажете, что я лузерша с недоебом.
Вопрос: зачем мне играть в эти игры?
Вопрос номер два: учитывая, что любой мужчина в любой момент может обойтись с любой женщиной таким образом - справедливо ли говорить, что у нас "бабы стоят выше мужиков"?
April 11 2014, 08:58:46 UTC 5 years ago
Вместо да/нет полилось подсознание - ""опускание" женщины со стороны мужчины при помощи секса", "непристойное вторжение", "личное пространство" и опять "опускание". Каковое подсознание громко сообщает о, гм-гм, дезориентации. "Кто что кому куда суёт и с какой целью".
Почему-то остались без внимания такие важные слова как "сексизм", "гендерный", "личностный рост", "мизогиния", "менструации", "подавление", "хейтспич" и "манипуляция". Ну и много чего похожего из лексикона сообществ ру_психолог и ру_феминистки.
Также странно, что слово "мужчина" написано без гомо/садо/мазо коверканий типа "мужчинка" или "мудчина". За это отдельное спасибо.
Также отдельное вам спасибо за то, что вы делаете доброго для русских.
Но, всё-таки прав был ru_antifem.
April 13 2014, 09:12:16 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 09:21:14 UTC
Интересно, почему?
Я написала: разумеется, утверждения о превосходстве женщин так же неверны и неприятны, как и о превосходстве мужчин. На эту мою реплику вы принялись отвечать вопросами о половых партнерах и рассуждениями о моем подсознании. Т.е. именно утверждение, что женщины мужчин ничем не лучше, для вас оказалось неприемлемо и вызвало агрессию в адрес собеседницы.
Это очень странно.
>Также отдельное вам спасибо за то, что вы делаете доброго для русских.
Вы действительно за это мне благодарны?
Если так, то, пожалуйста, не требуйте, чтобы я обсуждала с вами на публике свою интимную жизнь, не стройте гипотез о моем подсознании, не повторяйте сплетни обо мне, не старайтесь меня задеть или обидеть на пустом месте. Вообще не делайте мне зла. Хотя бы из благодарности.:)
April 13 2014, 19:23:06 UTC 5 years ago
Да. Вот что я писал полтора года назад - http://seer9.livejournal.com/104641.html?thread=48833#t48833
April 13 2014, 19:31:25 UTC 5 years ago
Аплодирую стоя. :)))
April 13 2014, 21:00:22 UTC 5 years ago
Всем, кому будет не лениво кликнуть по ссылке, увидят следующее:
"Когда на всё будет хватать активных и опытных русских мужчин, я думаю, что Холмогорова с удовольствием отойдёт от своих нынешних хлопотных дел и займётся чем-нибудь другим, более подходящим для женщины."
А потом посмотрят на вашу псевдоцитату, которую вы весело воспроизводите якобы от моего имени.
Только руками развести и плюнуть.
Стандартное дешевое анекдотичное передёргивание в стиле "мама, он меня сукой назвал".
Женский способ ведения "полемики", хуле. Выдумать небылицу, приписать оппонету, тут же эту небылицу "разоблачить" и "проаплодировать стоя".
April 11 2014, 09:10:25 UTC 5 years ago
Надеюсь, вы понимаете, что ваше утверждение "зеркалится" на 101%. Только надо поменять местами слова "мужчина" и "женщина".
April 13 2014, 09:13:20 UTC 5 years ago
April 13 2014, 10:40:30 UTC 5 years ago
Вообще-то я процитировал ваш именно что вопрос и именно что ко мне. У вас какая-то странная "реальность".
April 13 2014, 10:48:31 UTC 5 years ago
Я вас о вашей интимной жизни не расспрашивала и не собираюсь. По моим представлениям, это хамство.
А вы сочли совершенно нормальным, обратившись к незнакомому человеку, с первого же слова поинтересоваться теми аспектами его жизни, которые считается неприличным обсуждать на публике.
Причем, судя по вашему "спасибо", речь идет не просто о каком-то незнакомом человеке - а о человеке, о котором вы слышали и заочно даже его уважаете. Во всяком случае, одобряете его деятельность.
Скажите, если бы вместо меня вашим визави был мужчина - вы бы повели себя так же?
April 13 2014, 11:31:48 UTC 5 years ago
Видите ли какое дело. В моём кругу общения нет мужчин, которые бы всерьёз обсуждали вопрос "кто на ком стоит" применительно к взаимоотношениям женщина-мужчина.
Все они принимают за аксиомы нехитрые утверждения, которые кратко можно сформулировать так:
1) Эта цивилизация создана белым мужчиной-христианином. Это объективная реальность в которой живут все.
2) Мужик всегда был, есть и будет "сверху".
Все девушки/женщины, которые с этим тезисом всерьёз НЕ согласны, считаются больными на голову особями, общаться с которыми бессмысленно и не душеполезно. Так как данные женские особи "борщи варить" не умеют и не хотят, а полноценному гетеросексу предпочитают "личностный рост" и теребление клитора. И это впридачу к обычной женской забаве - выеданию мужских мозгов тупой ложкой.
Так что "повести себя так же", лично для меня, можно разве что в отношении пассивного педераста или наглухо "придавленного пиздой" подкаблучника. А для них у меня никаких вопросов нет, потому что их ответы мне не интересны.
April 13 2014, 11:43:27 UTC 5 years ago
Из вашего длинного монолога следует, что общаться с женщиной на темы, отличные от борща и секса, или, тем более, дискутировать с ней о половых вопросах вы считаете ненужным и бессмысленным занятием.
Ну и зачем тогда полезли в этот разговор - да еще и с хамскими репликами, выдающими ваше раздражение?
Я же с вами не спорила, инициатива была полностью ваша.
Вы не выдерживаете собственных же принципов. Заявляете, что женщина ниже мужчины, и ее мнение (если оно отличается от вашего) не стоит внимания - и тут же демонстрируете, что для вас самого это совсем не так.
Думаю, на этом уже можно заканчивать.
April 13 2014, 18:25:18 UTC 5 years ago
Да, это очевидно.
Но интернет всех сводит и всех уравнивает.:)
Не уравнивает, конечно. Но "сводит", это да.
Из вашего длинного монолога следует, что общаться с женщиной на темы, отличные от борща и секса, или, тем более, дискутировать с ней о половых вопросах вы считаете ненужным и бессмысленным занятием.
Нет, я так не считаю. И, конечно, я этого нигде не писал. Вы путаете женщин и феминисток, а я нет. Феминистка - не женщина, так же как педераст не является мужчиной. По крайней мере, в моей картине мира.
Заявляете, что женщина ниже мужчины, и ее мнение (если оно отличается от вашего) не стоит внимания ...
Ничего подобного, я, естественно, никогда не заявлял.
April 13 2014, 19:25:48 UTC 5 years ago
>Нет, я так не считаю. И, конечно, я этого нигде не писал.
>Ничего подобного, я, естественно, никогда не заявлял.
"Все они принимают за аксиомы нехитрые утверждения, которые кратко можно сформулировать так...
2) Мужик всегда был, есть и будет "сверху"."
Ваши слова, из которых следует, что для вас женщина (любая) именно ниже мужчины, и это является "аксиомой".
"Все девушки/женщины, которые с этим тезисом всерьёз НЕ согласны, считаются больными на голову особями, общаться с которыми бессмысленно и не душеполезно."
Ваши слова. По вашему мнению, бессмысленно разговаривать с женщиной, которая подвергает эту "аксиому" сомнению.
Далее вы объясняете, почему бессмысленно.
"общаться с которыми бессмысленно и не душеполезно. Так как данные женские особи "борщи варить" не умеют и не хотят, а полноценному гетеросексу предпочитают "личностный рост" и теребление клитора."
"Общаться с ними бессмысленно, так как они не умеют и не хотят варить борщи и не интересуются сексом". Ваши слова. Ergo - общаться с женщиной, по вашему мнению, имеет смысл только на эти две темы - темы обслуживания ваших физиологических потребностей.
Что ж, отлично. Теперь последуйте, пожалуйста, собственным принципам: избавьте меня наконец от вашего внимания и идите своей дорогой. :)
April 13 2014, 21:07:13 UTC 5 years ago
Тьфу.
April 13 2014, 17:45:02 UTC 5 years ago
Никаких подвохов, мне просто интересно.
April 13 2014, 18:13:37 UTC 5 years ago
April 14 2014, 15:07:05 UTC 5 years ago
Ну не хотите, как хотите.
Нет, это банальное хамство и ad hominem, пол неважен
April 11 2014, 09:46:56 UTC 5 years ago Edited: April 11 2014, 09:56:24 UTC
Любого оппонента, мужчина он или женщина-без разницы.
Цель-обхамить и попытаться задеть на авось.
Пример : существо, известное несколько лет под прозвищем "свинобычара"
и обладающее первичными признаками самки homo sapiens,
пишет :
(Нужды нет, что "враг" в отличной для его возраста физической форме, занимается спортом и боксирует-авось удастся "задрать")
>Моя интимная жизнь никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет
Истинно так-и, более того, адекватными людьми в сети не обсуждается.
>Вопрос: зачем мне играть в эти игры?
По Моему Скромному Мнению-совершенно незачем.
>сообщает Urbi et Orbi, что в его картине мира женщина онтологически >ниже мужчины
Речь о "бабе" и "мужичке" в совецко-постсовецком варианте.
April 11 2014, 15:51:17 UTC 5 years ago
открываем любую женскую тусовку на любую тему и нечаянно забредшего туда мужчину с неподобающим вопросом о чем угодно и наслаждаемся витиеватыми комбинациями из "у тебя не стоит" и "тебе не дают" =)
отдельно можно задуматься например о вопросе почему в интернетах (да и в жизни:) на пару порядков больше фоток дам в стрингах раком (кои ещё используются для заработка повсеместно)чем соответсвующих мужских... ну в самом деле о сексизме и эксплуатации телесности.
April 13 2014, 10:59:55 UTC 5 years ago
Я параллельно с политтусовкой тусуюсь в двух сообществах по интересам/хобби. Каждое состоит в основном из женщин, с небольшой долей (5-10%) мужчин.
Естественно, при таком численном преобладании женщины там задают тон в общении.
Так вот: скандалы и разборки случаются, и весьма жесткие, некоторые персоны прямо поражают своей готовностью сраться по любому поводу и "травить" неугодных. Однако обращений к сексуальной жизни оппонента - ни направленных против мужчин, ни против других женщин - практически не видно. Редко-редко, и, как правило, на условиях анонимности. Это считается чем-то совсем недостойным и "не комильфо".
>отдельно можно задуматься например о вопросе почему в интернетах (да и в жизни:) на пару порядков больше фоток дам в стрингах раком (кои ещё используются для заработка повсеместно)чем соответсвующих мужских...
Очевидно, потому, что они более востребованы. Эротикой и порнографией больше интересуются мужчины: а где спрос, там и предложение.
April 13 2014, 11:48:02 UTC 5 years ago
"У женщины всегда есть выбор: феминизм или мазохизм"
Вообще-то всем известно другое противопоставление - "садизм или мазохизм". Откуда выводится нехитрое равенство - "феминизм это садизм". По отношению к "хуеносцам" и женской природе.
И ведь люди САМИ себе такой девиз выбрали и гордо с ним идут по жизни. Попутно кропая тексты, полные добра и любви:
"09:12 pm - Феминизм и стойкость к мудчинам
Что-то задумалась.
А вот интересно, если к одной из подкованных феминисток, которые много читали фем. статей и литературы, много читали наше сообщество или какие-то другие похожие ресурсы, подкатит мудчина, женатик. И начнет вешать стандартную лапшу о том, что жена-стерва, достала, любви больше нет, живет с ним только из-за денег\квартиры\ради детей\еще чего-нибудь, он давно собирается подавать на развод и т.д. Ну или еще что-нибудь такое типично мудское.
Вот как, тормоза сработают? Или в омут с головой? Это только со стороны все сразу ясно и понятно? Или и будучи на месте облапошиваемой феминистка сразу такого фрукта раскусит? Может у кого-то есть личный опыт?"
http://feministki.livejournal.com/3461270.html#comments
April 13 2014, 11:51:08 UTC 5 years ago
April 7 2014, 16:42:57 UTC 5 years ago
вообще-то страховой договор, обязательный при заключении ипотеки, такое предусматривает
>В одиночку снять целую квартиру теоретически можно, но для этого надо получать минимум 50 тысяч рублей в месяц
если говорить о молодом специалисте, то это не такая уж большая зарплата. В областях типа ИТ так вообще стартовая
ипотека действительно дорогая, нестабильность договорных отношений при съеме квартиры действительно проблема, не спорю. Но в принципе все эти вопросы решаемы. Я к примеру лет 10 снимал жилье, затем, когда ипотечный платеж стал малозначительной частью зарплаты, купил. По затраченным усилиям моя квартира досталась мне легче, чем когда моим родителям кооперативная. Так что не все так страшно.
У проблемы есть объективные причины: москва есть псевдозаграница для всей россии, квартиры являются инструментом инвестиций, где-то треть стоимости квартиры есть цена входа компании на рынок, уплачиваемая неформальным регуляторам. Все эти три обстоятельства вполне фундаментальны и вряд ли куда денутся в исторической перспективе.
Suspended comment
Из трёх причин необорима только первая-
April 11 2014, 10:18:06 UTC 5 years ago Edited: April 11 2014, 10:18:22 UTC
"квартиры являются инструментом инвестиций"
Это признак предельно искажённой экономики,
когда жильё-единственное более-менее надёжное вложение капитала.
"где-то треть стоимости квартиры есть цена входа компании на рынок, уплачиваемая неформальным регуляторам"
То есть коррупционная составляющая.
Re: Из трёх причин необорима только первая-
April 11 2014, 10:29:13 UTC 5 years ago
данный текст - деструктивный бред !
April 7 2014, 17:31:57 UTC 5 years ago
если ты:
1) молодой
2) специалист
3) русский
4) тебе нечего терять в плане имущества
5) но хочется жить по-человечески
то пора валить из этой страны.
April 7 2014, 18:46:02 UTC 5 years ago
April 7 2014, 18:57:05 UTC 5 years ago
да.эта тема тут давно муссируется
April 7 2014, 19:09:49 UTC 5 years ago
пещерные такие взгляды типо "баба" это не совсем человек.чудище навроде лешего истязающее "человека"
что то такое вроде собаки при доме.тут её обсуждают в 3-ем лице.считают бессловесной злобной тварью.
и это пишет человек имеющий несколько дочерей
Re: да.эта тема тут давно муссируется
April 7 2014, 19:35:45 UTC 5 years ago
http://krylov.livejournal.com/3261899.html?thread=175297995#t175297995
Нетрудно представить себе ситуацию, когда подобное уместно и даже вполне естественно. Но такие ситуации по самой своей сути должны быть редкими. Если вполне уважаемые врачи, спасшие не одну сотню жизней, вдруг выйдут из своих больниц и пойдут в казармы и цеха командовать офицерами и инженерами, как Вы отнесётесь к происходящему?
April 7 2014, 22:44:34 UTC 5 years ago
А что разволновался-то?
April 8 2014, 09:39:22 UTC 5 years ago
Решить жилищную проблему в России в принципе мог только социализм, при капитализме по сравнению с тем, что есть сейчас, ничего принципиально не изменится: для высокооплачиваемых креаклов жилье доступно (не без трудностей), для тех, у кого денег меньше - уже нет.
И почему не строят доходных домов. Аренда однокомнатной квартиры - примерно штука баксов в месяц, цена 1 квадрата 4-5 штук, площадь квартиры 30-40 кв.м. Т.е. срок окупаемости лет 10-15
О государственных программах вы не слышали ?
April 9 2014, 07:31:19 UTC 5 years ago
О дешёвых кредитах и прочем ?
Suspended comment