И очень интересную роль тут начинают играть мелкие различия, которые вдруг начинают работать.
Например, украинский язык. В разговорах с русскими он используется примерно с теми же целями, с которыми его используют уголовники в разговорах с лохами. Уголовники, психологически подавляя лоха, принципиально используют в разговоре блатной жаргон, которым лох не владеет, и вынужден всё время догадываться, что же ему говорят. Догадаться, в принципе, можно, но это требует постоянного дополнительного усилия. Что автоматически ставит лоха в подчинённое, униженное положение – как и необходимость терпеть крайне агрессивный и презрительный тон.
Примерно так же используется сейчас «мова» в разговорах с русскими. Переход на мову в разговоре – прежде всего письменном – автоматически повышает статус мовоговорящего и понижает статус русского, который вынужден предпринимать дополнительные усилия, чтобы понять мовоговорящего.
При этом, когда до русских нужно донести какую-то мысль определённо и недвусмысленно, украинцы легко переходят на русский (вплоть до поэтических экзерсисов – «никогда мы не станем братьями» и т.п.) Это усиливает эффект и даёт украинской стороне дополнительный ресурс – примерно такой же, какой даёт уголовникам внезапный переход на «цивильный» язык: «короче, доступный языком говорю: если ты, урод, завтра не принесёшь пятьдесят штук зеленью, я тебе кишки на шею намотаю, поял?»
ДОВЕСОК. Для умственных пассионариев: я не о том, что украинцы плохие, что украинский язык плохой и т.п. Я не рассматриваю эти вопросы, я пишу о технологиях и только о них.
)(
skorpionice
April 9 2014, 10:34:42 UTC 5 years ago
Ivan Invitro
April 9 2014, 10:55:36 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 10:59:23 UTC
hajdamak
April 9 2014, 11:23:43 UTC 5 years ago
bahmanjon
April 9 2014, 16:04:29 UTC 5 years ago
Ivan Invitro
April 9 2014, 17:55:18 UTC 5 years ago
urobor0s
April 9 2014, 12:00:41 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 14:48:53 UTC 5 years ago
parallel_real
April 9 2014, 20:20:12 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 20:45:03 UTC 5 years ago
cornelius_sulla
April 9 2014, 10:39:35 UTC 5 years ago
fon_eggins
April 9 2014, 13:03:29 UTC 5 years ago
cornelius_sulla
April 9 2014, 14:18:41 UTC 5 years ago
kelvin3531
April 9 2014, 10:40:20 UTC 5 years ago
Роговик Владислав
April 9 2014, 21:55:02 UTC 5 years ago
paladin_sveta
April 9 2014, 10:41:36 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 10:57:44 UTC
[update] Если серьёзно, то "блатная" технология не работает вовсе: наоборот, начавший ей пользоваться автоматически ставит себя в положение не воспринимаемого всерьёз недочеловека. Успех же "украинской" напрямую зависит от того, насколько слушающему важно понять говоримое по-украински - так что тут тоже есть все шансы ухудшить свою позицию.
Suspended comment
grauk
April 9 2014, 10:42:29 UTC 5 years ago
На абсолютном большинстве модерируемых русскоязычных ресурсов гражданам, начинающим лепетать на мове, тут же рекомендуют перейти на русский язык. Если поциент корячится - его выгоняют пнем под сраку.
paukoph
April 9 2014, 10:49:37 UTC 5 years ago
Не говори за всех, порток.
grauk
April 9 2014, 10:55:44 UTC 5 years ago
paukoph
April 9 2014, 11:04:30 UTC 5 years ago
grauk
April 9 2014, 11:18:49 UTC 5 years ago
nsdentatus
April 9 2014, 18:15:25 UTC 5 years ago
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.
ir_7
April 9 2014, 10:58:35 UTC 5 years ago
magadan31kvart
April 9 2014, 10:42:48 UTC 5 years ago
Нет, блатата использует жаргон, проверяя, насколько собеседник в теме, заодно показывая себя, что они-то в теме, и главное, проверяя реакцию, а что в ответ, и в зависимости от реакции, строят дальнейший разговор.
А що таке позначає, коли москаль користуєтся мовою?
sanitareugen
April 9 2014, 10:45:33 UTC 5 years ago
Розмовляючи зi щирими вкраїнцями?
Отiєю солов'їною мовою?
Дуже гречно, цебто ввiчливо промовлюючi?
Що на те скажуть панове-добродiї?
Re: А що таке позначає, коли москаль користуєтся мовою?
paukoph
April 9 2014, 10:48:40 UTC 5 years ago
sanitareugen
April 9 2014, 11:01:16 UTC 5 years ago
galakha
April 14 2014, 17:18:21 UTC 5 years ago
Re: А що таке позначає, коли москаль користуєтся мовою?
krylov
April 9 2014, 10:51:36 UTC 5 years ago
Не скажите, хорошо помогает в беседе.
sanitareugen
April 9 2014, 11:04:37 UTC 5 years ago
Только говорить нужно вежливо. Цебто ввiчливо.
Re: Не скажите, хорошо помогает в беседе.
hajdamak
April 9 2014, 11:21:51 UTC 5 years ago
Re: Не скажите, хорошо помогает в беседе.
tesmin_kozelsk
April 9 2014, 15:32:59 UTC 5 years ago
Буква є не самое крутое.
sanitareugen
April 9 2014, 16:41:50 UTC 5 years ago
Как скромны на их фоне эстонцы, отвоевавшие всего лишь вторую "н" в слове Таллинн (taani linna - "Датский город"; вместо имперских Ревель - от древнеэстонского племени рявала и Колывань - от эстонского героя Калева...0
Re: Буква є не самое крутое.
galakha
April 14 2014, 17:17:16 UTC 5 years ago
не смішіть мене.
Re: А що таке позначає, коли москаль користуєтся мовою?
sasha273
April 9 2014, 11:06:53 UTC 5 years ago
и хрюкотали селюки, как мумзики, на мовi
alex_mukhanov
April 9 2014, 11:20:14 UTC 5 years ago
Отлично
anonim_legion
April 9 2014, 14:37:39 UTC 5 years ago
Re: А що таке позначає, коли москаль користуєтся мовою?
freedomcry
April 9 2014, 11:31:17 UTC 5 years ago
объясните
alex_mukhanov
April 9 2014, 11:41:42 UTC 5 years ago
просто интересно
Re: объясните
freedomcry
April 9 2014, 11:45:00 UTC 5 years ago
Re: объясните
alex_mukhanov
April 9 2014, 11:47:57 UTC 5 years ago
Я, в случае чего, считаю, что русский язык должны учить покорённые народы. А мы ихнюю м. - не должны.
Re: объясните
freedomcry
April 9 2014, 12:00:33 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 12:04:13 UTC
И я с вами не соглашусь. Хватит с нас бастардизаций русского языка, хватит ему быть «языком межнационального», он наш. Если вы хотите покорять народы, к этому надо подготовиться с языковой стороны тоже. Сочиняется что-нибудь ненапряжное для общения сверху вниз. Например, берется тюркская грамматическая основа (очень простая и логичная) и наполняется русскими корнями. По-русски — строго между собой.
Re: объясните
alex_mukhanov
April 9 2014, 12:08:07 UTC 5 years ago
Видите ли, всю эту фигню я вижу, понимаю, но ежели я возьмусь под неё подделываться, то получится, что я сюсюкаю с обитателями песочницы.
Що негодуэ.
Re: объясните
freedomcry
April 9 2014, 12:12:49 UTC 5 years ago
какое слово!!
скрысл, это скрытый смысл
alex_mukhanov
April 9 2014, 12:17:30 UTC 5 years ago
Re: объясните
i_kassia
April 9 2014, 13:33:48 UTC 5 years ago
Типичная "москалька", в Москве же и живу. Когда я пользуюсь мовой? Да иногда - бывает. Когда перевожу друзьям анекдоты, услышанные в Киеве, еще при СССР, от тогдашних украинских националистов (те еще имели чувство юмора). Например:
-Кум, пойдем бить москалей!
-А если они нас отлупят?
-А нас-то за что?
В последнее время - чаще такие анекдоты перевожу. Актуально стало)
kladun
April 9 2014, 10:49:54 UTC 5 years ago
Не знаю уж, что он там свидомым повышает. Но впечатление производит, как папуас, которого обучали цивилизации, устав от соблюдения этикетов, срывает с себя постылый костюм с галстуком и радостно отпускает своё нутряное - начинает скакать, издавая характерные уханья и ритуально хлопая себя по жопе.
Тащемта, при переходе свидомого на мову умные люди давно уже прекращают общение, отвечая чем-нибудь типа "чимадругл ыртырмарг крамалчик урюк карачпок" или обрывая: "Своим рагульим лаем общайся со свидомыми клоунами, а хочешь беседовать с людьми - будь любезен изъясняться по-человечески".
irae_dei
April 9 2014, 20:47:12 UTC 5 years ago
ankon
April 9 2014, 10:50:51 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 10:52:26 UTC
Английский язык специально разработан для того, чтобы выполнять функцию международного "языка господ". Которую ранее выполнял французский.
Роль украинского языка не совсем понятна. Зачем он вообще нужен.
Anonymous
April 9 2014, 11:18:04 UTC 5 years ago
malgrime
April 9 2014, 14:49:40 UTC 5 years ago
Anonymous
April 9 2014, 11:34:51 UTC 5 years ago
clust
April 9 2014, 15:23:59 UTC 5 years ago
Знаете, это как в наблюдении о зависимости спецодежды и карьеры. Сначала ходишь на работу в джинсах, потом в костюме, потом снова в джинсах. То есть английский понимать-то, конечное, понимают, но...
irae_dei
April 9 2014, 20:48:55 UTC 5 years ago
doktorhaider
April 9 2014, 10:52:04 UTC 5 years ago
popados
April 9 2014, 10:52:33 UTC 5 years ago
(с интересом)
krylov
April 9 2014, 11:05:56 UTC 5 years ago
Re: (с интересом)
popados
April 9 2014, 11:13:05 UTC 5 years ago
Re: (с интересом)
krylov
April 9 2014, 18:27:11 UTC 5 years ago
Re: (с интересом)
popados
April 9 2014, 18:45:25 UTC 5 years ago
Молодёжь же практически вся понимает и сносно говорит по-английски, тут проблем нет. Во Франции у меня тоже никогда не возникало проблем с переводом. Имхо, мнение о ''заносчивых'' французах, не желающих принциаиально говорить на английском, сильно преувеличено. Это у них с англичанами такой взаимный троллинг, типа ''хохлов с кацапами''.
особенно торговцы на российских базарах
mvolcoff
April 9 2014, 11:08:31 UTC 5 years ago
ps хохлы так любят золотые зубы?
Re: особенно торговцы на российских базарах
popados
April 9 2014, 11:11:44 UTC 5 years ago
Совков всегда оскорбляют люди - ложь в каждом слове.
ir_7
April 9 2014, 11:24:32 UTC 5 years ago
17ur
April 9 2014, 11:30:20 UTC 5 years ago
popados
April 9 2014, 13:25:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
popados
April 9 2014, 14:34:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
popados
April 9 2014, 14:47:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
popados
April 9 2014, 14:59:22 UTC 5 years ago
Deleted comment
popados
April 9 2014, 15:49:44 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 14:52:12 UTC 5 years ago
popados
April 9 2014, 14:58:20 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 15:22:08 UTC 5 years ago
popados
April 9 2014, 15:40:25 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 18:50:33 UTC 5 years ago
popados
April 9 2014, 19:09:33 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 20:55:22 UTC 5 years ago
popados
April 10 2014, 06:51:15 UTC 5 years ago
ab_2
April 9 2014, 10:53:31 UTC 5 years ago
Да ну. Моментально парируется фразой "я вашу свинячью мову не понимаю".
kladun
April 9 2014, 10:56:45 UTC 5 years ago
fon_eggins
April 9 2014, 13:05:51 UTC 5 years ago
vuntean
April 9 2014, 16:04:23 UTC 5 years ago
avelisov
April 9 2014, 10:57:24 UTC 5 years ago
Есть такое явление-идиоту доказать, что он идиот-не получится. Как и не получится то, что обезьяна, говорящая с человеком сможеь человеку что-то объяснить...
17ur
April 9 2014, 11:00:43 UTC 5 years ago
Ибо укроспик уёбищен по определению.
И не стоит ассоциировать укрокряк с "блатным разговором". Они уже не здесь, НЕ В НАШЕМ БАРАКЕ, и потому могут быть спокойно посланы туда, где они принадлежат, без каких-либо последствий.
krylov
April 9 2014, 11:10:29 UTC 5 years ago
17ur
April 9 2014, 11:29:28 UTC 5 years ago
Vladimir Kirilenko
April 9 2014, 11:35:57 UTC 5 years ago
freedomcry
April 9 2014, 11:47:21 UTC 5 years ago
«он снял штаны, присел и принялся метать бисер»
Vladimir Kirilenko
April 9 2014, 11:55:35 UTC 5 years ago
freedomcry
April 9 2014, 12:02:36 UTC 5 years ago
Vladimir Kirilenko
April 9 2014, 13:28:03 UTC 5 years ago
freedomcry
April 9 2014, 14:08:07 UTC 5 years ago
свинья не может быть говном! не бывает свиней из говна!
если Евросоюз вам обещал технологию говноинженерных свиней, которые дадут много дешевого сала, не ведитесь!
Vladimir Kirilenko
April 10 2014, 07:09:42 UTC 5 years ago
согласен, а вот русский говном может быть, как вы например
Re: мова не может быть говном
karpion
April 9 2014, 15:25:36 UTC 5 years ago
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.
PS: Если на языке не сделали ничего значимого, но язык не пытаются продвигать искусственно - это можно простить. Но когда бесполезный язык усиленно продвигают - он становится говном.
Re: мова не может быть говном
menudo_culete
April 9 2014, 18:16:24 UTC 5 years ago
вы почему-то перестали метаться, преподнося ваш товар, делающий великий и могучий езык еще ВЕЛИКЕЕ и МОГУЧЕЕ!! ибо ваистену!
...Костя молодец - вбросил, а все овцы русопятые и заблеяли, как на перекличку сбежались.
вас, наверное, Костя хлоркой посыпать собрался, для дезинфекции, вот и скликал.
Re: мова не может быть говном
karpion
April 9 2014, 18:19:49 UTC 5 years ago
Товара у меня нет.
Re: мова не может быть говном
menudo_culete
April 9 2014, 18:22:47 UTC 5 years ago
пусичка! кабанчиком метнулся, принес!
да, это не товар, ты прав, это даже не говно, это даже опарышам на корм не годится.
что сказать - русский езыг тебя незабудитнипрастит.
Re: мова не может быть говном
Vladimir Kirilenko
April 10 2014, 07:03:38 UTC 5 years ago
Re: атомную бомбу делали на английском
karpion
April 11 2014, 16:21:44 UTC 5 years ago
Вот только не надо говорить, будто в СССР попала полная документация на английском - там было до фига всего, что требовало доработки. И доработка велась на русском, а не на свинячьем.
Ну а ещё я могу привести пример запуска спутника и человека в космос. Тоже не на свинячьем. И не на английском.
Ненавижу невежественных докторишек! (Это я про Ваш аватар.)
Re: атомную бомбу делали на английском
Vladimir Kirilenko
April 11 2014, 17:32:42 UTC 5 years ago Edited: April 11 2014, 20:38:21 UTC
рашкованского, как и до того, было ноль целых и хуй десятых, впрочем как и многих других, но других это не сильно чешет, а патриотам надо Победобесие(интересно 100 летие будете отмечать или поумнеете?) и Гагарин, так Бога ради, имперцы, блядь
возьми разложи по национальностям кто ракеты запускал и подобные ништяки делал, в сухом остатке жиды и хохлы, и конечно же Cлава
КПССРоссии, бггг )))и отличная картинка попалась, не могу удержаться
Vladimir Kirilenko
April 11 2014, 22:26:15 UTC 5 years ago Edited: April 11 2014, 22:26:37 UTC
Re: и отличная картинка попалась, не могу удержаться
karpion
April 12 2014, 18:50:33 UTC 5 years ago
Re: и отличная картинка попалась, не могу удержаться
Vladimir Kirilenko
April 12 2014, 21:24:43 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:27:03 UTC
Re: и отличная картинка попалась, не могу удержаться
karpion
April 13 2014, 18:32:59 UTC 5 years ago
Re: и отличная картинка попалась, не могу удержаться
Vladimir Kirilenko
April 13 2014, 18:58:17 UTC 5 years ago
memedovskij_z
April 9 2014, 12:12:14 UTC 5 years ago
Vladimir Kirilenko
April 9 2014, 13:28:44 UTC 5 years ago
memedovskij_z
April 9 2014, 17:57:09 UTC 5 years ago
Vladimir Kirilenko
April 10 2014, 06:54:19 UTC 5 years ago
memedovskij_z
April 10 2014, 11:28:00 UTC 5 years ago
17ur
April 9 2014, 12:23:04 UTC 5 years ago
Vladimir Kirilenko
April 9 2014, 13:26:15 UTC 5 years ago
freedomcry
April 9 2014, 14:31:43 UTC 5 years ago
а белорусский красивый язык, по ходу
прослеживается некая закономерность: белорусский непрерывно существует с великолитовских времен, а над чешским и украинским поработали в XIX веке. который вообще был веком дурного языкотворчества. и кульминировал созданием эсперанто, этого уродища из уродищ
Vladimir Kirilenko
April 10 2014, 07:06:16 UTC 5 years ago
17ur
April 9 2014, 16:36:22 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 16:36:41 UTC
Vladimir Kirilenko
April 10 2014, 06:59:25 UTC 5 years ago
вспомнилось
alex_mukhanov
April 9 2014, 16:20:56 UTC 5 years ago
Ну, они, конечно, старались, чтобы грозно выходило, но наши все просто падали и ржали до слёз. Я не верил, пока с самим не случилось.
flint_954
April 9 2014, 11:17:11 UTC 5 years ago
galakha
April 14 2014, 17:45:46 UTC 5 years ago
Родина нашего великорусскаго литературнаго языка - Болгарія. Но образовался он в Киеве, где испытал впервые благотворное влияние народной среды. Окончательно развился онъ въ Москве.
О. Шахматов
В конце XVII - XVIII веков в период формирования общерусской культуры, собственно единого русского языка, именно южнорусской (малороссийской) ветви его было отдано приоритет. Что практически означало прежде всего утверждение киевской редакции церковнославянского языка взамен московской. Московское государство при своём создании не имело единого языка, ибо его территорию населяли многочисленные угро-финские племена, а также татаро-монголы. Все они имели свой язык. Поэтому для всеобщего общения власть имущие внедрили язык церковных книг - церковнославянский, который пришёл из Киева. Украинские филологи устанавливали окончательные формы синтаксиса и стилистики русского языка.
Ю. Казарін
Айбо чому е то, можъ бы ся звѣдати, што меджи руськими и российскими словами тóлько рóвности? На сесе пытаня óдповѣсть историкъ. Коли Киевска Русь перейшла пóдъ володу Москвы, сеся перебрала вóдъ неѣ нелемъ политичное значенье, ай и литературный руський языкъ. Перебравши руськый языкъ, змѣшала го зъ своимъ, тай изъ церковно-славянскимъ, и изъ сихъ трьохъ наладила собѣ книжный, або российский языкъ.
Л. Чопей
Пётр І видел, что московское духовенство в своём образовании стоит ниже киевского, что в Великороссии водятся только замертвелые грубости, чудо всех ужасных видов ужаснее, и нет людей, которые могли бы руководить просвещением духовенства, заботиться о школах, следить за ходом и результатами преподавания. Вот почему, желая поднять уровень образования в этой среде, он необходимо должен был обратиться к киевским учёным.
Ф. Прокопович
Українці завели систему правопису на Москві, і вони ж провели її до життя. Ще з початку XVII віку, коли 1619 р. вийшла наша славетна граматика М. Смотрицького, скрізь по всьому слов'янському світі запанував той правопис, що подав його Смотрицький. Запанував він і в Москві, і з деякими змінами міцно держиться там аж до нашого часу. Добрий дослідник старої нашої літератури, професор Архангельський, пише: «Влияние «Грамматики» Смотрицкаго действительно весьма ощутительно сказывается с половины XVII в. на орфографии не только всей печатной, но и рукописной литературы московской. Смотрицкому, между прочим, в значительной степени принадлежала наша грамматическая терминология, удержавшаяся отчасти, даже несмотря на попытки Ломоносова изменить ее».
Коли з 1721 р. по Росії повелися нові школи, то вчителями туди пішли майже самі українці, головним чином духовенство, і от ці вчителі-українці й рознесли по всіх закутках Росії правопис Смотрицького.
Спинюсь тут на такому факті. У нас в Україні буква Ђ (ять) завжди читалась як і і, навпаки, часто замість і писали Ђ: камЂнь, жЂнка, тЂлко й т. ін. І от наші вчителі-українці по всій Росії й почали навчати, що Ђ пишеться там, де по-українському маємо і. Звичайно, правило це, що було живе й розумне в нас в Україні, було чудне, скажемо, десь у Новгороді чи Смоленську або Тобольську. І як це не дивно, правило це було рознесене по цілій Росії, й воно міцно держиться там аж до нашого часу... Пізніше, в XIX віці, коли вже забули про вчителів-українців, багато разів здіймалася лайка проти цього дивовища — цього чудного в московській мові правила. Так, 1828 р. про це писав К. Хабаров: «Говорят, пишите Ђ во всех тех словах, в которых малороссияне произносят и. Покорно благодарим! Следовательно, чтоб писать по-русски, надобно ехать в Малороссию или иметь у себя ручного малороссиянина для справок...»
І. Огієнко
а от з тим, що тепер дуже рідко можна почути українську, а тільки якийсь повстяний покруч, я цілком згідний.
Мова
domitori
April 9 2014, 11:19:38 UTC 5 years ago
Кроме того, если говорящий или пишущий живет в другой стране, то использование языка, отличного от русского, совершенно естественно: если где много русскоязычных граждан, то это может быть использовано как предлог для вооруженной агрессии, то бишь братской помощи соотечественникам. В порядке компромисса можно использовать английский.
Относительно "комфорта", есть специальная технология. Такой комфорт легко восстанавливается, достаточно несколько раз попросить собеседника уточнить смысл используемого им термина. Например, если собеседник упомянул зелень и кишки, то уместно спросить, имеет ли он в виду рекет. Впрочем, если угроза рекета реальна, то надо не говорить, а думать о бегстве или вспоминать, где лежит пистолет или монтировка.
Таким образом, нетрудно говорить на малознакомом языке - надо постепенно вынудить собеседника использовать лишь самые простые, общеизвестные слова. Тогда дискомфорт переходит к собеседнику. Это очень эфффективно против нахальных комивояжеров, которые настырно втюхивают неходовой товар. С ними можно и нужно общаться на их языке. В дискуссии, когда Вам впаривают чуждую Вам концепцию, можно делать так же.
Это я к тому, что не надо стесняться общаться на украинском, даже если Вы знаете мало украинских слов. Считайте, что Вас за бесплатно учат украинскому языку. Когда украинцы и китайцы разделят "области государственных интересов" по Уральскому хребту, пригодится.
Re: Мова
17ur
April 9 2014, 11:25:51 UTC 5 years ago
АХАХАХАХАХАХА!!!
Re:
magadan31kvart
April 9 2014, 11:32:47 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 15:27:50 UTC 5 years ago
Re: Мова
sasha273
April 9 2014, 12:08:07 UTC 5 years ago
Re: После того, что россияне натворили (в частности, в Ев
karpion
April 9 2014, 15:29:00 UTC 5 years ago
Re:..что россияне натворили..
domitori
April 9 2014, 16:25:47 UTC 5 years ago
В 1930х годах советские ветераны, говорившие по-русски, устроили голодомор в Украине. Практиковали людоедство.
23 августа 1939 года Советские ветераны пактом Молотова-Риббентропа начали Вторую Мировую войну и вскоре поработили многие народы. Устроили геноцид, и самим же россиянам досталось..
в 1956 году советские ветераны завоевали Венгрию.
в 1968 году советские ветераны оккупировали Чехословакию.
в 1981 году советские ветераны угрожали сделать то же в Польше..
Теперь ещё и в Украине.
>"Гитлера грохнули (хотя это сделали не россияне, а совки)?"
Судя по тому, как эти события представлены в советских учебниках истории, Гитлера разбомбили американцы и британцы.
Совки даже Чечне не могут противостоять, вот их уровень; развязали две чеченские войны и обе проиграли.
Re: ..что россияне натворили..
bagyra
April 9 2014, 20:08:40 UTC 5 years ago
А географию вам по глобусу Украины давали?
История с географией
domitori
April 11 2014, 07:18:23 UTC 5 years ago
Эти вопросы ставили учителей в тупик. Учителя охреневали, лезли в бутылку, садились в лужу, зверели, выходили их себя. В РОНО им вставляли длинное перо. Персовет вставал на уши, а директисса метала икру. Вы, вероятно, не учились в СССР, или забыли, как это происходило. Могу напомнить:
[8] [9] [19]
Всё не влезает, дальше здесь: http://domitori.livejournal.com/444119.html
Re: История с географией
karpion
April 11 2014, 16:27:32 UTC 5 years ago
А что такое "спутниковые карты" в приложении к тому времени?
Re: История с географией
domitori
April 11 2014, 18:47:10 UTC 5 years ago
Думаю, что эта версия несостоятельна: Такие карты не мог купить даже гражданин СССР, имевший советский паспорт, подтверждающий, что он не является шпионом.
2. "А что такое "спутниковые карты" в приложении к тому времени?"
Имелись специальные фотоаппараты с пленкой шириной сантиметров 30.
При этом на одном кадре умещаются миллиарды деталей. Кассета вмещала порядка 30 кадров. Один спутник с возвращаемым аппаратом мог на порядок величины улучшить разрешение карт. А уж когда советские космонавты начали летать - если они летали - то на картах можно было бы указывать не только что каждую деревню, а каждый дом.
Но этого не было. Это сильный аргумент в пользу гипотезы о том, что, например, Гагарин в космос вообще не летал.
У американцев хорошие карты были. А сейчас свободно доступны гуглевские карты, на которых видно скопление военных самолетов на российских авиабазах у Азовского моря.
Поэтому я верю, что американцы в космос летали.
Такая вот забавная история с географией.
3. Ваши вопросы отошли от темы сообщения про использование Украинского языка. Пожалуйста задавайте их в обсуждении специальной статьи http://domitori.livejournal.com/444119.html
Re: ..что россияне натворили..
karpion
April 9 2014, 21:31:04 UTC 5 years ago
WW2 начали Британия и Франция, объявив войну Германии. Оп-па, правда неожиданно?
В советских учебниках говорили другое. Я по ним учился.
Посмотрите на разницу между завоеваниями Совка и завоеваниями США.
Войну в Чечне проиграли люди, которые целенаправленно разваливали совок, в первую очередь - силовые структуры.
Re: ..что россияне натворили..
domitori
April 10 2014, 04:39:41 UTC 5 years ago
>"WW2 начали Британия и Франция, объявив войну Германии. Оп-па, правда неожиданно?"
Нет, эта концепция советизма известна с 30 ноября 1939 года.
http://www.magister.msk.ru/library/stalin/14-25.htm
И. СТАЛИН. ОТВЕТ РЕДАКТОРУ "ПРАВДЫ". 30 ноября 1939 года. ..
а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну; ..
Приверженность советских ветеранов к фашизму и их любовь к Гитлеру известна примерно с того же времени:
http://doc20vek.ru/node/1397
Молотов В.М. Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года. .. не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма". ..
Мигранян до сих пор считает Сталина и Гитлера эффективными менеджерами.
Re: ..что россияне натворили..
vdkrav
April 10 2014, 15:39:37 UTC 5 years ago
Re: После того, что россияне натворили (в частности, в Ев
irae_dei
April 9 2014, 21:11:10 UTC 5 years ago
Re: После того, что россияне натворили (в частности, в Ев
karpion
April 9 2014, 21:22:10 UTC 5 years ago
Совок был двигателем социального прогресса. СССР рухнул - и в мире стали сворачиваться социальные программы. А те социальные программы, которые остались - направлены не на развитие людей, а на стимуляцию бездельничества.
Re: После того, что россияне натворили (в частности, в Ев
irae_dei
April 9 2014, 22:24:45 UTC 5 years ago
Совок был говном. Даже ГДР, из которой бежали в ФРГ, был для жителей совка раем. Все совковое официрье мечтало послужить в ГДР, чтобы затарится шмотками и бытовой техникой.
Re: Мова
malgrime
April 9 2014, 17:11:57 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 17:12:20 UTC
Re: Мова
domitori
April 9 2014, 17:27:34 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 17:28:52 UTC
">что россияне натворили в Европе?"
В 1930х годах советские ветераны, говорившие по-русски, устроили голодомор в Украине. Практиковали людоедство.
23 августа 1939 года Советские ветераны пактом Молотова-Риббентропа начали Вторую Мировую войну и вскоре поработили многие народы. Устроили геноцид, и самим же россиянам досталось..
в 1956 году советские ветераны завоевали Венгрию.
в 1968 году советские ветераны оккупировали Чехословакию.
в 1981 году советские ветераны угрожали сделать то же в Польше..
Теперь ещё и в Украине.
>"Спасли от Гитлера?"
Судя по тому, как эти события представлены в советских учебниках истории, Гитлера разбомбили американцы и британцы.
Совки даже Чечне не могут противостоять, вот их уровень; развязали две чеченские войны и обе проиграли
Re: Мова
malgrime
April 9 2014, 17:37:41 UTC 5 years ago
Re: Мова
irae_dei
April 9 2014, 21:13:27 UTC 5 years ago
Re: Мова
malgrime
April 9 2014, 21:49:39 UTC 5 years ago
Re: Мова
irae_dei
April 9 2014, 22:32:24 UTC 5 years ago
А что совки построили, так это можно сравнить ФРГ и ГДР. Чтобы немцы из немецкого совка не бежали, пришлось стену построить. Причем для русского офицерья послужить в ГДР было как в рай попасть, чтобы затариться шмотками и бытовой техникой.
Re: Мова
malgrime
April 9 2014, 22:38:48 UTC 5 years ago
В ФРГ жили богаче, но это и понятно. Там войны почти не было, они быстро сдались американцам, а восточная часть была разрушена боями. Плюс план Маршалла для Европы, куда богатые американцы вложили деньги. А разоренный СССР денег не имел. Так что не нужно все сводить к колбасе.
Re: Мова
irae_dei
April 9 2014, 23:07:14 UTC 5 years ago
Так же совок был нищей помойкой, но нельзя все сводить к колбасе.
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 05:46:54 UTC 5 years ago
Хорошо, что напали на Вьетнам? Своих положили 50 тыс. и вьетнамцев 3 млн. Вы кого больше не любите: американцев или вьетнамцев? К слову, в Будапеште погибло несколько тысяч венгров, причем большинство - от самих венгров, там была гражданская война, СССР лишь прекратил ее. В Чехословакии вообще все было почти мирно.
Re: Мова
irae_dei
April 10 2014, 06:02:28 UTC 5 years ago
Но мы про европу. Русские оккупировал восточную европу, и устраивали танками свой поганый совок. Позор! Дикари первобытные!
Такое даже американцы такое себе не позволили. Во францию амеры танки не ввели, чтобы почти мирно загнать ее обратно в нато.
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 06:07:52 UTC 5 years ago
Про Европу? Ну хорошо, давай про Европу. Кто бомбил Югославию несколько месяцев? Россия? Убито две с половиной тысячи мирных граждан. Это что? Не дикари первобытные? А сколько убитых в Чехословакии в 1968 году, сравним?
Re: Мова
irae_dei
April 10 2014, 06:16:02 UTC 5 years ago
Чехословакию в 68м уместно сравнивать с францией этого же времени, когда она вышла из нато.
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 06:27:21 UTC 5 years ago
В Чехословакии никаких убийств не было, все прошло мирно. Франция никогда не выходила из НАТО, она вышла из военной части НАТО, но осталась там в целом. И если бы Франция хотела сбросить капитализм и присоединиться к Востоку, американцы бы ввели танки. Другое дело, что в это время амеры уже вовсю уничтожали напалмом Вьетнам, им некогда было заниматься Европой.
Re: Мова
irae_dei
April 10 2014, 07:48:06 UTC 5 years ago
Получается, что ветер дует потому что деревья качаются, но пусть будет так.
Тогда вопрос "а что такого плохого мы сделали в европе" неуместен. Оккупировали и насаждали танками совок! Потому что сша потом разбомбит телецентр в югославии.
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 08:19:42 UTC 5 years ago
Re: Мова
irae_dei
April 10 2014, 09:49:29 UTC 5 years ago
Американцы ваще гады и сволочи, и индейцев убили. Но из этого никак не меняется глупость вопроса "а что мы сделали плохого в европе?".
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 11:12:00 UTC 5 years ago
Если мы так много плохого сделали, то почему бОльшая часть восточных немцев сейчас хотят обратно в ГДР? Может, там было не так плохо, как вы расписываете? И что плохого было при СССР в Польше, Венгрии, Болгарии, Румынии, Югославии? Они отлично жили, пусть победнее Западной Европы, но они всегда победнее жили. Где литовский, латышский, эстонский кинематограф? А он был при СССР. Где их культура? А она тоже была. Сейчас ничего нет, руины.
Re: Мова
irae_dei
April 10 2014, 12:01:53 UTC 5 years ago
Это ложное утверждение.
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 12:20:15 UTC 5 years ago
http://gorodnya.0pk.ru/viewtopic.php?id=114
Re: Мова
irae_dei
April 9 2014, 22:36:01 UTC 5 years ago
Re: Мова
malgrime
April 9 2014, 22:40:44 UTC 5 years ago
Re: Мова
irae_dei
April 9 2014, 23:11:40 UTC 5 years ago
А росиянчики не моют туалеты в европе только потому, что их в европу элементарно не пускают. Если европа откроет границы для РФ, как для польши или для прибалтики (что никогда не будет), сколько россиянчиков свалит на заработки?
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 05:53:59 UTC 5 years ago
Re: Мова
irae_dei
April 10 2014, 06:12:05 UTC 5 years ago
Польша 21,903
Россия 23,549
Причем польша не продает нефть и газ, а покупает. Поэтому польша обесппчивает свой ввп производством, а не тупой продажей ресурсов. Так же в польше не проебывается бюджет на кормление первобытных кавказских гадюшников, на саммиты чемпионаты олимпиады, на засекреченный стабфонд.
Поэтому поляки живут лучше.
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 06:18:30 UTC 5 years ago
Re: Мова
irae_dei
April 10 2014, 07:42:09 UTC 5 years ago
Я привел ссылку, что ввп у польши на рыло такое же, как в рашке. И это без продажи ресурсов, значит ввп за счет производства. Так же это без огромных проебов на кавказ, засекреченый стабфонд, и прочую имперскую хуйню. Значит поляки живут лучше. Вы в ответ опять завели шарманку про туалеты. Не убедительно.
В лондоне русские это неуважаемое ворье. Такое же, как аналогичное ворье из нигерии.
В европу русским вьезд только по визе, а полякам вьезд свободный.
Re: Мова
malgrime
April 10 2014, 08:14:53 UTC 5 years ago
Я говорил не про поляков, а про украинцев, их в Европе полно на самых тяжелых работах, а русских там нет. Русскому проще поехать в Москву или Сибирь, там денег больше заработает.
Re: Мова
deadpack
April 9 2014, 20:28:40 UTC 5 years ago
Re: Мова
krylov
April 9 2014, 21:15:55 UTC 5 years ago
Как украинская пропаганда, направленная на москалей - ну, у Вас нормально вышло. Я и хуже видел.
Но что действительно смешно. Очень многие украинцы действительно что-то такое о себе воображают. Причём не только быдло, которому положено, но и те, кому, по идее, западло травиться собственной пропагандой.
Это-то и очерчивает круг украинских перспектив. Не буду уточнять, "опустим завесу".
Re: Мова
domitori
April 10 2014, 04:17:43 UTC 5 years ago
Спасибо! Только это не пропаганда, я действительно так считаю.
>"украинцы действительно что-то такое о себе воображают."
У них есть для этого причины. Они поперли Януковича, Пшонку и прочих советских ветеранов, и выставили на всемирное посмешище их дворцы и сокровищницы.
Когда Россияне так же попернут Путина и его вертухаев, прокуроров и судей, и сделают из их дворцов и сокровищниц музеи, можно будет обсудить, чья нация достигла бОльших успехов.
К сожалению, в России очень мало таких, как Вы; поэтому пока к россиянам, как к нации, отношение, мягко говоря, скептическое.
Вы обратили внимание на то, что оппоненты повторяют одни и те же вопросы? Например,
karpion 2014-04-09 03:29 pm (UTC)
http://krylov.livejournal.com/3264951.html?thread=175474615#t175474615
и
malgrime 2014-04-09 05:11 pm (UTC)
http://krylov.livejournal.com/3264951.html?thread=175487671#t175487671
Примерно так же Семен Доронин и Сергей Мартынов, независимо друг от друга, пришли к идентичным формулировкам о том, что "СССР начал и окончил Вторую мировую войну как агрессор и оккупант" и что "Советский режим был более кровавый, более губительный, нежели нацистский".
Насчет "смешно" - это как бы "радость со слезами на глазах". Про это писал Шекспир, "Со смешанными чувствами печали и радости, с улыбкой и в слезах." То есть смех сквозь слезы. Потому как ни Суоми в 1939, ни Венгрия в 1956, ни Чехословакия в 1968, ни Грузия в 2008, ни Украина в 2014 на СССР и Россию нападать не собирались. Это нельзя назвать даже "превентивными войнами"; российская "братская помощь" является агрессией в чистом виде, "в первозданной красе".
Чеченские воины можно было бы счесть "защитой русских", если бы советские ветераны боролись в Чечне против коррупции. Но они боролись просто за личную власть, поэтому проиграли эти войны, и в результате в Чечне, да и вообще на Северном Кавказе, россиян почти всех придавили. То есть и в Чечне "получилось как всегда".
Об украинских перспективах говорить пока трудно. Уже почти все поняли, что Пу ведет себя как Гитлер. Надеюсь, китайцы вспомнят, чем кончаются фашистские союзы, и не станут заключать с российскими коррупционерами "пакт молотова-риббентропа" о разделе соседних стран. Тогда перспективы могут быть оптимистическими.
Deleted comment
Re: Не очень отношусь к Михалкову,но тут он мастер.
galakha
April 15 2014, 10:47:34 UTC 5 years ago
budan
April 9 2014, 11:24:56 UTC 5 years ago
krylov
April 9 2014, 14:10:29 UTC 5 years ago
Английский
domitori
April 9 2014, 16:33:04 UTC 5 years ago
budan
April 10 2014, 11:06:32 UTC 5 years ago
Anonymous
April 9 2014, 14:22:56 UTC 5 years ago
budan
April 10 2014, 11:07:33 UTC 5 years ago
tymofiy
April 10 2014, 20:15:10 UTC 5 years ago
menudo_culete
April 9 2014, 11:36:45 UTC 5 years ago
вот воистину - сладка похвала... ну и так далее ;))
особенно когда она вовсе как похвала не задумывалась
...это что ж, салют на месяцок раньше включили????? а, нет! это треск пердаков в комментах.
Спасибо за Крым!
svjatoy
April 9 2014, 13:46:46 UTC 5 years ago
menudo_culete
April 9 2014, 13:52:58 UTC 5 years ago
Дорог не подарок!
svjatoy
April 9 2014, 13:54:06 UTC 5 years ago
вам Пуй позволил разогнуться?
menudo_culete
April 9 2014, 14:09:25 UTC 5 years ago
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
svjatoy
April 9 2014, 14:28:27 UTC 5 years ago
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
menudo_culete
April 9 2014, 16:47:37 UTC 5 years ago
на место, холуй, а то выпорют, не посмотрят, что радуешься усердно
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
svjatoy
April 9 2014, 16:52:30 UTC 5 years ago
Неужели только такие вас и возбуждают?
Могу посоветовать хорошего психиатра. И хотя ваш случай безусловно тяжёлый, но он справлялся и не с такими.
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
menudo_culete
April 9 2014, 16:54:12 UTC 5 years ago
сочуйствую, что
ну тяфкни еще раз, тебе ж отработать копейки надо, позволяю. Голос!
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
svjatoy
April 9 2014, 17:00:19 UTC 5 years ago
Ну-ка, Пепка, прыгни!..
Докажи, шо ты не москаль!
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
menudo_culete
April 9 2014, 17:05:49 UTC 5 years ago
еще раз: голос!
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
svjatoy
April 9 2014, 17:28:29 UTC 5 years ago
Ну, покажи нам, чему тебя ещё научил твой муж ... :))))
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
menudo_culete
April 9 2014, 17:46:19 UTC 5 years ago
еще раз: голос!
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
svjatoy
April 9 2014, 17:50:21 UTC 5 years ago
Так и запишем.
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
menudo_culete
April 9 2014, 17:51:26 UTC 5 years ago
еще раз: голос!
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
svjatoy
April 9 2014, 17:52:53 UTC 5 years ago
Re: вам Пуй позволил разогнуться?
menudo_culete
April 9 2014, 18:03:38 UTC 5 years ago
еще раз: голос!
krylov
April 9 2014, 18:30:36 UTC 5 years ago
И что?
menudo_culete
April 9 2014, 18:35:32 UTC 5 years ago
я вас хвалю, и даже не в каком-то смысле, а в прямом. Больше и ничего.
fedorpepel
April 9 2014, 11:59:12 UTC 5 years ago
Вот и вся причина. "Человеческое, очень человеческое."
Anonymous
April 9 2014, 12:24:45 UTC 5 years ago
Разговоры с русскими на "мове" - аномалия переходного периода. Все идет к тому, что в новом русском мире говорить нам с ними будет не о чем (останется, в худшем случае, только "матка, млеко..").
Suspended comment
karpion
April 9 2014, 15:39:28 UTC 5 years ago
vuntean
April 9 2014, 16:08:08 UTC 5 years ago
1) яйценюх
2) тьяхнибок
Vladimir Kirilenko
April 11 2014, 20:51:50 UTC 5 years ago
kvakosavrus_q
April 9 2014, 12:49:06 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 12:52:32 UTC
Шутите? Это автоматически понижает его до обезьяны ("ну если даже по русски не способен, о чем вообще говорить").
Если у него аллергия на русский - пусть пишет по английски, как принято.
karpion
April 9 2014, 15:40:42 UTC 5 years ago
obstructia
April 9 2014, 13:13:29 UTC 5 years ago
l_lednik
April 9 2014, 13:30:18 UTC 5 years ago
Такой человек будет подвержен гипнозу, не может сопротивляться психотехнологиям воздействия на сознание.
Яркий пример - русскоговорящий Крым сохранил трезвость суждений, Юго-Восток, частично украинизированный, в том же объеме подпал под влияние промывки мозгов. В укромовном Киеве процветает массовый психоз.
Anonymous
April 9 2014, 13:31:08 UTC 5 years ago
-------------
психологическое подавление в общении - неединственная функция тайного языка.
вот допустим где-нибудь на отдыхе руССкий человек внезапно обнаруживает отдыхающего из Украины.
и естественно руССкому человеку тут же хочется поделиться видением украинской ситуации почерпнутым из свежего темника Д.Киселева.
а ему в ответ:
- Перепрошую шановний, мені не цікаво із вами спілкуватися.
- або "З окупантами не розмовляю"
т.е. пресечение общения в корне + демонстрация маркера
freedomcry
April 9 2014, 14:46:37 UTC 5 years ago
karpion
April 9 2014, 15:54:50 UTC 5 years ago
nsdentatus
April 9 2014, 18:22:27 UTC 5 years ago
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.
l_lednik
April 9 2014, 13:32:10 UTC 5 years ago
Роговик Владислав
April 9 2014, 21:55:16 UTC 5 years ago
galakha
April 14 2014, 16:45:47 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 16:47:59 UTC
а ще кумедніше те, що її творили українці.
l_lednik
April 14 2014, 18:06:05 UTC 5 years ago
sorgon_74
April 9 2014, 13:34:07 UTC 5 years ago
alex_mashin
April 9 2014, 14:34:10 UTC 5 years ago
malgrime
April 9 2014, 14:39:37 UTC 5 years ago
galakha
April 14 2014, 16:35:46 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 16:36:02 UTC
- суміш російської і української. ним сьогодні говорять українці, хоча мають і літературну мову.
- суміш руської, церковнослов'янської і москальської. ним сьогодні говорять росіяни, і в них це і є літературна мова.
malgrime
April 14 2014, 16:43:30 UTC 5 years ago
galakha
April 14 2014, 17:09:15 UTC 5 years ago
Русский язык на протяжении своей истории впитал огромное количество церковнославянских слов, которые изредка значат то же самое, что в русском, но почти никогда на сто процентов. Иногда просто совсем не то же самое; так, голова и глава — это совершенно разные значения, они вполне могли бы называться словами, которые между собой вообще ничего общего не имеют. В других случаях это всего лишь стилистический оттенок, но он отчетливо чувствуется. Скажем, враг и ворог — это, конечно, более или менее одно и то же по значению, однако в слове ворог имеется коннотация народности, фольклорности, поэтичности, которое в слове враг отсутствует.
Современный русский язык использовал эти церковнославянские единицы в качестве отдельных слов или отдельных вариантов слова и тем самым их уже освоил.
То же самое происходило в истории русского языка и с синтаксическими конструкциями. И тут надо сказать, что, поскольку на протяжении большей части истории русского языка литературным и высоким был именно церковнославянский, наш с вами литературный синтаксис гораздо более церковнославянский, чем русский.
Тут я действительно выражаю свое огорчение. Потому что ныне во многом утрачен тот подлинный народный русский синтаксис, который лучше всего виден на берестяных грамотах. Они как раз во многом именно тем и восхищают, что в них совершенно нет церковнославянских оборотов, — это чистый разговорный русский язык. В отличие от нашего с вами литературного языка. Русский литературный язык на каждом шагу пользуется синтаксическими приемами, которые в живом языке не встречаются, а идут из церковнославянского.
Это, прежде всего, практически все причастия: делающий, делавший, видевший, виденный и т. д. Единственное исключение составляют краткие формы страдательных причастий прошедшего времени. Сделано — это русская форма, выпито — это русская форма. А вот полная форма: сделанный — уже церковнославянская. И все причастия на -ущий, -ющий церковнославянские, что видно уже и из того, что там суффиксы -ущ-, -ющ-. Я не сказал об этом, но вы, наверное, и сами знаете про соотношение церковнославянского щ и русского ч. Нощь, мощь — церковнославянское, ночь, мочь — русское. Для -ущий, -ющий, -ящий русские соответствия, следовательно, были бы -учий, -ючий, -ячий. Они есть в русском языке, но по-русски это уже не причастия, а просто прилагательные: кипучий, дремучий, стоячий, сидячий, лежачий. Их значение близко к причастиям, но всё же не одинаково с ними. А настоящие причастия, которые можно использовать в синтаксисе именно как глагольную форму (и которые мы действительно научились применять как удобное синтаксическое средство, потому что они помогают нам, например, спастись от лишнего слов который), представляют собой церковнославянизм.
А. Зализняк
galakha
April 14 2014, 17:09:44 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 17:10:29 UTC
У граматиці Смотрицького знаходимо ось такі терміни, що залишились в московській граматиці ще й досі: «орфография, етимология, синтаксис, гласная, согласная, ударение, слог, единосложный, многосложный, запятая, двоеточие, точка, имя, местоимение, глагол, причастие, наречие, предлог, союз, междометие, склоняемая часть, несклоняемая, имя собственное, нарицательное, существительное, собирательное, прилагательное, числительное, вопросительное, притяжательное, усеченное, степени уравнения: положительная, превосходительная, роды: мужеский, женский, средний, общий, виды: первообразный, производный, число: единственное, двойственное, множественное, падежи: именительный, родительный, дательный, винительный, звательный, творительный, склонение, спряжение, глагол: личный, безличный, залог: действительный, страдательный, средний, отложительный, общий, лицо: первое, второе, третье, наклонение: изъявительное, повелительное, сослагательное, неопределенное, время: настоящее, прошедшее, будущее, спряжение: первое, второе, деепричастие, приложение» і багато інших.
Правопис Смотрицького був більше пристосований до старої церковнослов'янської мови, а в Москві його ввели навіть до живої великоросійської мови; от чому правопис у Москві так далеко відстав від живої вимови. Всі оці онЂ, однЂ, ея, як і сила граматичних деталей — скажемо, писати мір та мир, — все це занесли на Москву українці.
Коли з 1721 р. по Росії повелися нові школи, то вчителями туди пішли майже самі українці, головним чином духовенство, і от ці вчителі-українці й рознесли по всіх закутках Росії правопис Смотрицького.
Спинюсь тут на такому факті. У нас в Україні буква Ђ (ять) завжди читалась як і і, навпаки, часто замість і писали Ђ: камЂнь, жЂнка, тЂлко й т. ін. І от наші вчителі-українці по всій Росії й почали навчати, що Ђ пишеться там, де по-українському маємо і. Звичайно, правило це, що було живе й розумне в нас в Україні, було чудне, скажемо, десь у Новгороді чи Смоленську або Тобольську. І як це не дивно, правило це було рознесене по цілій Росії, й воно міцно держиться там аж до нашого часу...
Пізніше, в XIX віці, коли вже забули про вчителів-українців, багато разів здіймалася лайка проти цього дивовища — цього чудного в московській мові правила. Так, 1828 р. про це писав К. Хабаров: «Говорят, пишите Ђ во всех тех словах, в которых малороссияне произносят и. Покорно благодарим! Следовательно, чтоб писать по-русски, надобно ехать в Малороссию или иметь у себя ручного малороссиянина для справок...».
І. Огієнко
malgrime
April 14 2014, 17:23:14 UTC 5 years ago
galakha
April 14 2014, 17:25:10 UTC 5 years ago
malgrime
April 14 2014, 17:34:38 UTC 5 years ago
galakha
April 14 2014, 17:38:55 UTC 5 years ago
отже відповідно до сказаного вами - саме ви й випендрюєтеся ☺
malgrime
April 14 2014, 17:42:36 UTC 5 years ago
galakha
April 15 2014, 10:50:01 UTC 5 years ago
malgrime
April 15 2014, 11:15:05 UTC 5 years ago
galakha
April 15 2014, 11:23:28 UTC 5 years ago
malgrime
April 15 2014, 11:48:56 UTC 5 years ago
berezark
April 9 2014, 14:42:42 UTC 5 years ago
Хохлы пытаются приспособить свой моветон в качестве инструмента доминирования.
Противодействие - полнейший игноранс (разумеется, когда это делается именно с целью подавления оппонента).
Провинциализм мовы становится очень наглядным, когда читаешь, например, сочинения двуязычной писательницы 19 в. Марко Вовчка.
На русском - это совершенно выдающийся, незаурядный, первоклассный автор.
На украинском - сразу видно понижение градуса написанного.
Она как бы пишет со скидкой "для крестьянских детей", из жалости к землякам, поддержать мову, чтобы она совсем уж не глохла.
kiebitz
April 9 2014, 17:33:31 UTC 5 years ago
berezark
April 9 2014, 19:02:43 UTC 5 years ago
Я читал ее немного, но повесть "Червонный король" воспринял как шедевр.
Так же прекрасны и некоторые рассказы.
В высокой оценке русскоязычного Вовчка меня поддерживают и некоторые сведущие в русской литературе люди, например Константин Леонтьев.
Известно, что лучший способ отбить желание читать, это заставить изучать что-то насильно.
europeoid
April 9 2014, 16:05:24 UTC 5 years ago
Suspended comment
Re: А чего это вы тут делаете?
krylov
April 9 2014, 18:32:42 UTC 5 years ago
Suspended comment
kiebitz
April 9 2014, 18:03:58 UTC 5 years ago
Или вот вам другой пример: бывший писатель-фантаст, а ныне - нацистский холуй Борис Битнер (он же - Ян Валетов). Проживает в Днепропетровске (если не ошибаюсь). В своём ЖЖ изъясняется исключительно по-русски. Я на чистейшем литературном украинском языке вежливейше спросил его, почему же он, такой весь из себя свидомый патриот, общается отой клятой кацапской мовой. Он меня вместо ответа забанил.
А я лично, когда собеседник вдруг переходит на мову, ловлю его на элементарной безграмотности, на неуклюжих и безобразных кальках с русского, на незнании той самой мовы, которой он пытается козырнуть.
berezark
April 9 2014, 19:18:58 UTC 5 years ago
Чтобы выявить, что человек, который пугает вас блатной феней, на самом деле фуфло и толком по ней ботать не умеет , надо самому пару годков провести в лагере.
galakha
April 14 2014, 16:32:42 UTC 5 years ago
Се ви дуже влучно описали теперішні українські медії, їх справді бридко слухати.
irae_dei
April 9 2014, 20:40:54 UTC 5 years ago
Но я не понимаю маниакального желания хохлов всем тыкать в морду свою нелепую смешную туземную мову, свое дурацкое племенное наречие. Которое пригодно только чтобы анекдоты про хохлов рассказывать.
galakha
April 14 2014, 16:28:02 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 16:47:09 UTC
valery_mukhin
April 10 2014, 00:10:19 UTC 5 years ago
Чего проще? Я всегда так делаю. Открываешь Гугл-транслятор и начинаешь шпарить в ответь на их квази-языке. Через несколько постов "укро-говорящий" ломается и переходит на русский.
krylov
April 10 2014, 00:24:09 UTC 5 years ago
Anonymous
April 10 2014, 08:37:22 UTC 5 years ago
гугл транслейтед на польский язык текст выглядит как "китайский русский" - неграмотно, с подстановкой значений не соответствующих контексту.
с автопереводом на мову - та же картинка.
заводите вы допустим фразу: "Чай нужно настаивать для крепости".
гугл выдает "Чай треба наполягати* для фортеці**"
* "настаивать на своем"
** "крепость" как укрепление,форт
и эту ахинею вы с понтом вываливаете собеседнику.
в результате меняете статус "лох" на статус "лох с понтами"
П.С.
не сказал бы, что многие украинцы способны сами грамотно построить фразу на польском. но идентифицировать лажу в автопереводе может достаточное количество
krylov
April 10 2014, 11:12:30 UTC 5 years ago
andvari_loki
April 10 2014, 03:02:43 UTC 5 years ago
krylov
April 10 2014, 11:13:47 UTC 5 years ago
andvari_loki
April 10 2014, 12:08:08 UTC 5 years ago
no_vodkaorange
April 10 2014, 03:38:51 UTC 5 years ago
bantaputu
April 10 2014, 12:33:05 UTC 5 years ago
там Русью пахнет
galakha
April 14 2014, 16:21:32 UTC 5 years ago
bantaputu
April 10 2014, 12:32:52 UTC 5 years ago
flint_954
April 15 2014, 06:50:26 UTC 5 years ago