Вопрос, слил Путин в Женеве Русскую Весну или это у него «хитрый-прехитрый план», сам по себе крайне интересен. Но я хотел бы обратить внимание господ оппозиционеров (и в особенности националистов) вот на какое обстоятельство.
Многие из вас говорили, что ваше нежелание хоть как-то поддержать русских на Украине связано с тем, что это означает автоматическую поддержку Путина и его режима. Дескать, Путин – абсолютное зло, а солидаризоваться с абсолютным злом хоть в чём-то ну совершенно невозможно, немыслимо.
Ну что ж. Мы сейчас видим, что Путин и РВ заметно разошлись. Причём Русская Весна вслед за Путиным не слилась. Заявление МИД ДНР в этом отношении более чем характерно.
Так что любые заявления и мероприятия в поддержку Русской Весны стали не проправительственными, а вполне оппозиционными.
Ну что ж. Вот теперь мы и посмотрим, кому действительно Путин вот так поперёк горла был
Что касается меня и моих соратников, мы как поддерживали Русскую Весну, так и дальше намерены её поддерживать, вне зависимости от политики господина Путина в этом вопросе. Он нам и раньше не мешал, и сейчас не мешает.
Надеюсь, первомайское мероприятие «Русская Весна в Москве» будет вовремя и без херни согласовано московскими властями, и мы отпразднуем этот день с чёрно-сине-красными флагами и соответствующми лозунгами и речами. Впрочем, и российская тематика будет освещена и просвечена, это уж как пить дать.
)(
April 18 2014, 09:58:14 UTC 5 years ago
===
Крылов, вы идиот. Такой же, как и ваши коллеги по разуму - укры и либералы.
Уж если ничего не понимаете в политике - лучше помалкивать, а не извлекать на публику свои глупые и гнилые тезисы.
http://runo-lj.livejournal.com/842139.html
April 18 2014, 10:11:16 UTC 5 years ago
Начало заявления:
"4 апреля Совет ЕС по иностранным делам сделал обширное заявление по Украине, которое непосредственно затрагивает и нарушает суверенные права Донецкой Народной Республики."
April 18 2014, 10:15:33 UTC 5 years ago
Если вы не идиот, объясните, плз, из какого места вы высосали этот тезис и на чем он основан.
April 18 2014, 10:52:10 UTC 5 years ago
"результаты переговоров нельзя оценить иначе, как набор бессмысленных, малосвязанных и невыполнимых на практике призывов, направленных неизвестно кем, неизвестно кому, подлежащие выполнению в неизвестные сроки и неизвестным образом. В настоящее время они не отражают ни политических реалий, ни новой правовой ситуации, возникшей после провозглашения суверенной Донецкой Народной Республики и на территории ДНР никакой правовой силы не имеют."
April 18 2014, 11:20:33 UTC 5 years ago
April 18 2014, 11:24:44 UTC 5 years ago
April 18 2014, 12:05:04 UTC 5 years ago
Понимаете, позиция России не может ВСЕГДА ВО ВСЕМ И В ТОЧНОСТИ совпадать с позицией ДНР. Потому что это совершенно разные политические субъекты. И они должны вести разную игру, соответствующую их ролям - даже если при этом их конечные цели совпадают.
April 18 2014, 12:42:54 UTC 5 years ago
April 18 2014, 13:01:31 UTC 5 years ago
===
Россия требует. А прописать это требование в Женевском соглашении было невозможно.
Как правильно отмечают дончане, в соглашении отсутствует всякая конкретика.
===
И из этого вы с Крыловым делаете вывод, что Путин и РВ "разошлись"?
April 18 2014, 13:04:29 UTC 5 years ago
Лично я не склонен давать Путину априорный кредит доверия.
April 18 2014, 14:15:18 UTC 5 years ago
"Ну что ж. Мы сейчас видим, что Путин и РВ заметно разошлись".
Я не вижу. А Крылов видит. ПРОРОК, хули, невидимое видит.
April 18 2014, 14:19:30 UTC 5 years ago
April 18 2014, 11:58:14 UTC 5 years ago
В довесок - вот тут http://users.livejournal.com/_lord_/1871821.html тоже по той же теме в аналогичном ключе.
April 18 2014, 12:06:50 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 12:09:04 UTC
===
Это было не предложением к дискуссии. Это была простая констатация факта.
Примерно такая же, какую делает врач: "У вас грипп".
April 18 2014, 12:17:53 UTC 5 years ago
April 19 2014, 08:28:19 UTC 5 years ago
April 18 2014, 10:02:43 UTC 5 years ago
Оно и видно.
April 18 2014, 10:07:44 UTC 5 years ago
http://finnlat.livejournal.com/122591.html
Deleted comment
April 18 2014, 10:23:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 18 2014, 10:32:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 18 2014, 11:03:33 UTC 5 years ago
Т. е., это был ваш выбор. У живущих там русских выбора нет. Они дома.
>что можно и обойтись без особого статуса русского, если знать украинский и еще 2-3 европейских языка
Много без чего можно обойтись (без права голоса люди вполне живут, например) - человек вообще весьма адаптивное существо. Вопрос не в том, можно или нельзя, вопрос - приходится ли.
April 18 2014, 11:59:41 UTC 5 years ago
Хитро.
Deleted comment
April 18 2014, 13:43:30 UTC 5 years ago
April 18 2014, 17:00:27 UTC 5 years ago
April 18 2014, 17:02:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: а роду-племени вы какого?
April 18 2014, 20:13:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re:
April 18 2014, 20:17:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
С наступающей
April 19 2014, 08:36:02 UTC 5 years ago
April 18 2014, 10:35:08 UTC 5 years ago
===
Угу. Как вы распутываете путаницу, все уже поняли.
http://runo-lj.livejournal.com/840389.html
Упыри безмозглые. Заплатите по полной, до дна теперь чашу допьете.
Вы перешли черту человеческого, и теперь разделите судьбу бешеных собак.
Deleted comment
April 18 2014, 11:21:02 UTC 5 years ago
April 18 2014, 11:41:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Где Русь-Украина?
April 18 2014, 12:00:57 UTC 5 years ago
April 18 2014, 10:24:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: согласен с Вашими выводами в последней строчке.
April 18 2014, 12:37:09 UTC 5 years ago
April 18 2014, 10:34:37 UTC 5 years ago
Противоречия есть не с совками, а между либерастами и традиционалистами. Украинство - разновидность либерастии и христооотступничества. Либералам всего лишь удобнее называть своих оппонентов совками, хотя это совсем не так. Такова картина и в России, и на Украине. Причём крыловские нацдемы это к слову тоже в основном либералы и враги традиции.
Deleted comment
April 18 2014, 11:10:22 UTC 5 years ago
Хотя по большому счёту и само католичество есть отступничество.
Самостицность и евроценности у вас в этой "церкви" вместо Христа, увы.
Deleted comment
Re: Православную Киевскую Русь
April 18 2014, 11:41:54 UTC 5 years ago
Католицизм возник в 1054г. Русь была крещена именно в Праовславие.
Католики сами не отрицают, что произвели "реформы", и называют ПЦ "Ортодоксальной".
И тем более не надо, называясь христианином, Богородицу на аватрку ставить. Не святотатствуйте.
Deleted comment
Re: Католицизм возник в 1054г.
April 18 2014, 11:52:55 UTC 5 years ago
А юзерпик это по изначальной задумке портрет юзера. Вот и подумайте, хорошо ли выдавать себя за Владимира равноапостольного.
Deleted comment
Re: хорошо ли выдавать себя за
April 18 2014, 11:58:27 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 11:59:28 UTC
Я на юпике и есть. Просто в костюме-гриме, роль в кино)
Аа, пардон, я Медовая Гора, меня Крылов забанил, пишу из гугл-аккаунта))
Deleted comment
April 18 2014, 12:13:11 UTC 5 years ago
Вот русский (?) человек из Москвы (?). Он едет в Львов. Из матери Москвы, Москвы-матушки, оставляет сорок сороков, из Святой Руси едет в Лемберг - провинциальный габсбургский город, на окраину католической германской империи, Священной империи германской нации, из империи православной и русской. Едет учиться. Едет забыть свою веру - веру дедов, прадедов, прапрадедов, прапрапрадедов, защищавших эти самые сорок сороков во множестве войн, дедов и баб, поливавших родные поля своей кровью и потом. Едет забыть родные веру и могилы. Забыть свой язык. Едет учиться не пользоваться родным языком. Забыть и выбросить язык протопопа Аввакума, Пушкина, Тургенева и Толстого. Едет поменять его хоть на язык Тараса. И Леси. Едет выбрать между партиархом и папой - выбрать папу (потому что - эуропейский). Вместо Константинополя - завоеванный Рим (потому что - эуропейский). Едет выбрать вместо Руси - Эуропу. Выбрать ее задворки. Хоть задворки - но эуропейские. Насколько сильный надо иметь комплекс неполноценности... Вы меня, пожалуйста, простите. Но выглядит это как добровольное янычарство. Развожу руками...
...
Слезами измеренный чаще, чем верстами,
Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась,
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.
Ты знаешь, наверное, все-таки родина -
не дом городской, где я с празднично жил,
а эти проселки, что дедами пройдены,
с простыми крестами их русских могил.
...
"Мы вас подождем!"- говорили нам пажити.
"Мы вас подождем!"- говорили леса.
Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется,
Что следом за мной их идут голоса.
По русским обычаям, только пожарища
На русской земле раскидав позади,
На наших глазах умирали товарищи,
По-русски рубаху рванув на груди.
Нас пули с тобою пока еще милуют.
Но, трижды поверив, что жизнь уже вся,
Я все-таки горд был за самую милую,
За горькую землю, где я родился,
За то, что на ней умереть мне завещано,
Что русская мать нас на свет родила,
Что, в бой провожая нас, русская женщина
По-русски три раза меня обняла.
Deleted comment
April 18 2014, 11:32:12 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 11:34:56 UTC
Да в данном случае не так важно. Это частное мнение. Да, можно быть убеждённым бандеровцем и притом православным РПЦ МП или другой канонической Православной Церкви.
Потому что православие признаёт за человеком свободу воли и не навывает прямо политических убеждений.
Так же как можно быть православным и патриотом США или даже Японии или Индии.
Это, грубо говоря, будут личные "тараканы" такого прихожанина.
Но если говорить о ситуации в целом, то украинство это именно то что я сказал.
Deleted comment
April 18 2014, 11:49:57 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 11:50:28 UTC
Не увиливайте.
Видите ли, если бы Украина стремилась к настоящему возвращению в Киевскую Русь, к её духу, вере, Традиции, я был бы первым её патриотом.
Но Украина стремится в евросодом, а КР использует лишь как украденный бренд.
О чём говорить, если даже майдан от желания попасть в евросодом случился.
Deleted comment
Re: майдан от желания попасть в евросодом случился
April 18 2014, 11:56:18 UTC 5 years ago
Да, персонажи с козацкими чубами там тоже были, но и они стремились в евроинтеграцию, а чубы были как просто бренд.
Deleted comment
Re: Евромайдан начался после отказа от Соглашения
April 18 2014, 12:01:04 UTC 5 years ago
Кстати, в РФ ЛГБТ-сообщество ваш майдан поддержало, но это к слову.
Deleted comment
Re: Европа нынче увы содом
April 18 2014, 12:06:52 UTC 5 years ago
А Пасха у греко-католиков разве совпадает с православной? Или вы из КП?
Deleted comment
Re: Пасха у греко-католиков разве совпадает с православ
April 18 2014, 12:12:43 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 12:13:05 UTC
April 18 2014, 14:43:55 UTC 5 years ago
Но на Украине есть миллионов десять раскольников-"денисенковцев", которые предали Христа только потому что им ненавистно было молиться Богу в одной церкви с русскими. О духовном состоянии украинцев этот факт говорит красноречиво.
April 18 2014, 12:09:15 UTC 5 years ago
April 18 2014, 14:38:15 UTC 5 years ago
И есть формирующаяся галичанская нация, которая пополнила себя за счет русских предателей, в особенности за счет превращенной в манкуртов украинским псевдообразованием русской школоты.
То, что вы нас хотите лишить всех прав, это не новость - на ненависти к русским и к России строится ваш достаточно убогий национальный миф. Но разница в том, что теперь русские поняли, что вы враги, и вас ждут ответные действия - так что мало вам не покажется.
Deleted comment
Re: русские (великоросы, украинцы и белорусы)
April 19 2014, 10:27:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: молюсь за них.
April 19 2014, 19:14:38 UTC 5 years ago
April 18 2014, 10:23:20 UTC 5 years ago
(у вас тут как обычно - между правосеками и обостренцами не протиснуться)
"вне зависимости от политики господина Путина в"
April 18 2014, 10:25:33 UTC 5 years ago
"Если вы думаете, что наша позиция зависит от позиции Путина, то, нет, это не так. Нет, ну, вот, как это вообще можно такое подумать, что наша позиция зависит от позиции Путина?!... Что?... Вы не подумали?... даже и в мыслях не было?... Ну, Вы не подумали, так другие думают. Поэтому, твердо и со всей ответственностью заявляем: наша позиция НЕ зависит от позиции Путина! Слышите?! Не-за-ви-сит! В этом вопросе не зависит, в этом и в этом. Ни в каком вопросе наша позиция не зависит от позиции Путина! ..." и т.д. и т.п.
А потом будет:
"Если вы думаете, что наше первомайское мероприятие «Русская Весна в Москве», оно же – 'Манежка-2', это что-то похожее на украинский 'евромайдан', то вы ошибаетесь. Да, да и да! Категорически, ничего общего наше первомайское мероприятие «Русская Весна в Москве» с этим не имеет! Нет, нет и нет!..." и т.д. и т.п.
Re: "вне зависимости от политики господина Путина в"
April 18 2014, 10:31:38 UTC 5 years ago
===
Вот из-за таких кретинов, как наши либералы и Крылов, в России до сих пор и нет свобод...Ррреволюционеры недоделанные, млять.
April 18 2014, 10:55:14 UTC 5 years ago
>>Лимонову и его товарищам были предъявлены обвинения в подготовке к террористической деятельности (статья 205 УК РФ),в создании незаконных вооруженных формирований (статья 208), в приобретении и хранении огнестрельного оружия и боеприпасов (стаья 222),а также в призывах ксвержению конституционного строя(статья 280). Фигурировала версия что он пытался создать воинское подразделение для вторжения в соседний Казахстан,с тем чтобы отторгнув Восточно-Казахстанскую область от Казахстана создать там сепаратистскую республику,для последующего включения ее в состав России.
А если вспомнить, что на самом деле они планировали не "включение в состав России", а поход на Россию войной с целью включения России в состав Другой России, то вся эта история с ДНР начинает выглядеть особенно иронично.
Приветствую заявление сие
April 18 2014, 11:10:15 UTC 5 years ago
April 18 2014, 11:19:35 UTC 5 years ago
April 18 2014, 11:30:03 UTC 5 years ago
А что было, "мы не согласны с действиями активистов русской весны в Украине"?
Так простите, он вообще то до сих пор открыто лжёт на камеру о том, что вводил войска. А теперь, когда он якобы "пожурил" РВ, мы все дружно должны кинуться его поддерживать?
April 18 2014, 11:42:40 UTC 5 years ago
Например, Лукашенко доит Кремль на деньги, но ситуацию в Белоруссии контролирует Лукашенко, и он не позволит Кремлю у себя хозяйничать.
Поэтому, все зависит от "личностей", в руководстве ДНР. Разводить Кремль на деньги донецким стоило бы, Кремль любому мозамбику с ходу отвалит десятки миллиардов, а затем "долг" спишет, "потому что не могут отдать".
Так если Кремль выплачивает любому мозамбику под пару фраз о "дружбе и сотрудничестве", о "братских отношениях", так чем донецкие хуже мозамбика.
Смело можно требовать миллиарды, особняки, оружие, технику, продовольствие, акции "ГазПрома", разные возможности.
Тут крымские немного не рассчитали, формальная независимость Крыма им была выгоднее, а быть чиновником Кремля, тут возможностей у крымских меньше.
Но все именно зависит от "личностей" в руководстве ДНР, от их масштаба, от их изворотливости в общениях с Кремлем, и кто именно будет контролировать территорию, выборы, и бизнесы в ДНР, сами донецкие, или Кремль.
Независимая республика может выпускать свои марки, свои монеты, иметь свои дипломатические отношения, или хотя бы контролировать собственную территорию не хуже Лукашенко в Белоруссии. А деньги Кремль пусть дает, хоть триллионы.
Deleted comment
April 18 2014, 11:56:52 UTC 5 years ago
Если Лукашенко смог, то могут и другие, но, конечно, люди разные, заранее неизвестно.
Вообще-то, и Финляндия построила отношения с Кремлем очень продуманно, и Ленин с Германией.
Равенство возможностей и неравенство результатов, так от конкретных людей зависит, от их личных способностей.
Deleted comment
April 18 2014, 12:18:39 UTC 5 years ago
Лукашенко чётко соблюдает свои обязательства
April 18 2014, 12:28:37 UTC 5 years ago
Re:
April 18 2014, 15:33:10 UTC 5 years ago
April 18 2014, 11:47:43 UTC 5 years ago
"Журналист "Радио Свобода" Андрей Бабицкий подтвердил bbcrussian.com, что отстранен руководством на месяц от работы, но не уволен, а переведен в другую службу в структуре корпорации. Кроме того, Бабицкий освобожден от должности главного редактора сайта "Эхо Кавказа", который входит в состав "Свободы".
Бабицкий отказался давать комментарии относительно причин этих кадровых решений, однако, по данным "Новой газеты", они связаны с публичной поддержкой журналистом ввода российских войск в Крым.
"Я не про Крым – в этом вопросе я полностью согласен с основными тезисами Владимира Путина"
April 18 2014, 11:54:21 UTC 5 years ago
April 18 2014, 15:43:17 UTC 5 years ago
April 18 2014, 12:11:16 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 12:25:13 UTC
>Так что любые заявления и мероприятия в поддержку Русской Весны стали не проправительственными, а вполне оппозиционными.
Видимо, эскалация Кремлем своих войск на границе с Украиной - тоже оппозиционное мероприятие.
April 18 2014, 12:39:55 UTC 5 years ago
April 18 2014, 12:53:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 18 2014, 15:50:49 UTC 5 years ago
April 18 2014, 14:01:05 UTC 5 years ago
0. К национализму я отношусь вполне ровно, примерно как к религии - сам по себе не хороший и не плохой, бывает, приближает торжество добра и света, бывает, отдаляет.
1. Я и сейчас склоняюсь к мысли, что, как выразились выше, там действительно Путин играет в две руки, и одна из этих рук в жопе у ДНР. Я не отрицаю наличия сильного прорусского движения в Донецке и Луганске, и не отрицаю возможности, что Россия его в результате сдаст - просто считаю, что оно в значительной степени подконтрольно. Доказательств нет, и информация противоречивая, но вот пока у меня такое мнение. Т.е. аргумент, что Путин против, мне сильным не кажется, обычная двойная игра. Впрочем, они мне в любом случае таким бы не казался, просто на другом основании.
2. Мне кажется, что лучшим вариантом для России была бы экономически сильная стабильная демократическая Украина под боком. Это нам помогло бы достигнуть того же статуса. Русская весна могла бы этот вариант приблизить, но на данный момент успешно делает невозможным, и, кажется, вполне сознательно. (да, я знаю, что с другой стороны тоже люди не больно-то стараются, но речь не о них).
April 18 2014, 15:42:13 UTC 5 years ago
April 18 2014, 15:18:56 UTC 5 years ago
April 18 2014, 15:40:03 UTC 5 years ago
April 18 2014, 15:58:43 UTC 5 years ago
Но совков, увы, много. И те, кто для названия своего новообразованного государства догадался использовать чисто совковую формулировку - совки несомненные.
Впрочем, по видеозаписям с митингов в Донецке и Луганске это и так было хорошо видно.
April 18 2014, 18:04:26 UTC 5 years ago
Сколько можно, в самом деле, оставлять недоговорённостей в этом важном вопросе?
April 18 2014, 15:37:01 UTC 5 years ago
"Но сначала убедись, не советский ли он"
April 18 2014, 16:13:37 UTC 5 years ago
Re: "Но сначала убедись, не советский ли он"
April 18 2014, 16:57:08 UTC 5 years ago
с одним условием
April 18 2014, 17:02:02 UTC 5 years ago
April 18 2014, 16:24:45 UTC 5 years ago
Би Би Си
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/04/140418_british_press.shtml :
"Как сообщает Times, США готовились к новым, более жестким санкциям против Кремля. Согласно американским официальным лицам, рассматривалась и возможность замораживания активов, принадлежащих лично российскому лидеру Владимиру Путину.
На переговорах в Женеве в четверг этот аргумент был одним из самых веских в арсенале санкций, которые могли быть применены против высшего эшелона Кремля в случае, если бы попытки разрешения кризиса на Украине зашли в тупик. ..
США, которые экономически зависят от России в гораздо меньшей степени, чем Европа, были готовы разыграть против Путина "личную карту", если бы он решил отправить войска в восточные регионы Украины.
Предполагается, что лидер России имеет на счетах в швейцарских банках 40 миллиардов долларов, которые могут быть заморожены, сообщает Times.
Западные разведслужбы подозревают, что личное достояние Владимира Путина, источником которого являются крупные пакеты акций в российских энергетических компаниях, хранится на счетах в банках Швейцарии.
Однако, подчеркивают источники в США, любые активы, которые Путин мог разместить на счетах в зарубежных финансовых институтах, скорее всего, не оформлены на его имя.
Очевидно, что доказать принадлежность этих активов российскому лидеру будет очень трудно, но у американского министерства финансов есть специальные розыскные полномочия"
Deleted comment
April 19 2014, 03:08:41 UTC 5 years ago
Но "ДРУГОЙ этнос" ?. "Другой этнос" предполагает войну не гражданскую.
Объясните, почему советских вы считаете другими "этнически", по каким параметрам, хотя у Сталина было шесть пальцев на ноге, но это считалось исключением и в те времена, и не было у всего советского "этноса", так какие же этнические критерии отличают советских и русских ?.
Deleted comment
April 19 2014, 05:15:09 UTC 5 years ago
http://yadi.sk/d/iMo2B73d8PQ8U"
Спасибо за ссылку, работу я прочитал.
я готов извиниться
April 19 2014, 09:04:41 UTC 5 years ago
Новая книга профессора Клёсова
В московском издательстве «Алгоритм» вышла новая книга профессора Анатолия Алексеевича Клёсова, которая называется Происхождение славян: ДНК-генеалогия против «норманнской теории» (М., 2013). Сразу оказавшись в рейтингах крупнейших книжных магазинов, она претендует на то, чтобы стать настоящим научно-популярным бестселлером.
Кто такие славяне и каково их происхождение? Откуда они пришли? На протяжении трёх веков ученые не могли дать обоснованный ответ на эти вопросы. Автор, будучи высокопрофессиональным специалистом и талантливым исследователем, нашёл его на стыке двух наук: истории и генетики.
Сам учёный утверждает, что его книга будет иметь «эффект разорвавшейся бомбы», и это действительно так: читателя ждут немалые потрясения. А.А. Клёсов разрушает сложившееся в научной среде «табу» на объективное изучение истории древних славян и их происхождения от ариев — коренных жителей Русской равнины. Объём: 512 стр., илл.
Tags: генеалогия, генетика, славяне, сообщения
Suspended comment
Пусть уёбывает вместе со своим Собяниным....
April 19 2014, 09:07:38 UTC 5 years ago